里見香奈女流5冠編入試験5番勝負 ★11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
この制度は絶対見直す必要がある
アマチュアで苦労してる人間より、
女流で金も名誉も十二分に手に入れてる人間の方がチャンスあるってどう考えてもおかしい
そりゃあ試験官は折田今泉には忖度するし、里見には忖度しないだろ だから試験をやる意味があるといえる。
公平を期するなら各棋戦のアマ枠を増やすべきだが、
元々そんな基準では枠を設けていないだろう。
女流もレベルが上がれば実力者どおしで枠の取り合いになる。
直近でも中三段が女流になっただけで状況が少し変わる。 >>6
何度も出ているけどアマ棋戦の優勝も条件に加えるとか？
編入試験自体なくしてもいいと思うが…
これ以上、女流の格を下げてもな アマチュア枠のある棋戦より女流枠のある棋戦の方が多い
尚且つ、女流枠は里見と西山ばかり出てる
これで１つ出るのも大変なアマと並べられてもね 単に女流枠を無くせば良いだけじゃないの？アマ棋戦に出たければ一般のアマとして予選から参加すれば良い
そこでトップアマを薙ぎ倒して資格を得るなら誰も文句言えないだろ >>8
いや試験こそが要らない
将棋界隈全体が一方の肩を持つような勝負は忖度が発生する危険がある
最悪の場合、賄賂に発展しないとも言い切れない
プロが真剣勝負の場で忖度するような世界が良いわけがない
だからと言って、現行の制度のまま試験だけ廃止すれば良いとも思わないけど まあNHK杯くらいは良しとしても、タイトル棋戦に女流枠があるのはさすがにおかしいわな
女流がプロになるなんて到底あり得ない頃の名残でしかない
女流という制度があるのは良いとしても
アマチュア男より女流の方がプロになるのが楽なのは完全に差別 今回の試験を見ても分かるように興行にプラスになるのなら止めないだろう いちいち不合格になった人間に配慮してたら興行なんて出来ないからな
可哀想だから受からせてあげようなんて八百長やるぐらいなら女流でタイトル〇期以上獲れば無条件でフリクラからスタート出来ますのがまだマシ
そこで女流だけで良いとするかプロの世界にチャレンジするかは本人の自由だしな 早々に空気が思い出受験と化した里見の体たらくっぷりよ 狩山に勝って横山に負ける、が一番ありそう
3勝1敗が一番多いのはストレートもフルセットも気まずいから
もし横山に勝ったら高田はかなり緩めるだろ
フルセットで最後高田が勝って不合格にしたら空気読めなすぎ そういや小山さんプロ試験の申請しないな１０月にするのかね 小山さんは10月に意図的にしたんだろうな
初戦徳田はキツすぎる 今の徳田は回避すべき
年末年始の徳田なら強者たちにボコボコにされて調子落としてるはず >>6
岡部忖度しまくっただろ
あれは岡部が勝ったというより、勝たされた。 いや勝たされたのはまだ２敗目だから。さすがに３敗目だったらろくに攻めないで本気で負けてたでしょ。
そういう意味では●●〇〇〇が濃厚だろう。少なくとも●●〇まで行けばもう絶対負けない。 >>22
どっちにしろ徳田は回避できないよ
小山さんが回避できるのは
・ 初戦徳田
・ 藤本斎藤⇔高田横山
横山捨ててでも初戦徳田を回避した、ということ 里見さんが敗退した時点で小山アマの編入試験スレになります。 どうせこのスレは第3局で消化するだろうから、小山アマの編入試験スレは別に立てたれよ… 狩山ってのがどんな人なのかは知らんがさすがに新４段ごときが独断で国民的ヒーロー候補の里見を落とす判断はできないだろう。
まあそれって試験官という肩書と矛盾してるけど。もう試験官は理事がやれよと。 >>30
編入試験要項に試験官は手を抜くことありと書いてないなら
負けたら女に負けた無能か
八百長したクズの汚名を着るから
ガチでいくしかないわ 落とす落とさないを試験管が選んでるとかいう妄想が前提になってるの頭悪い あの無理攻めみたら
奨励会抜けて緩んでるとか、ガチで勝ちに行ってないって思っちゃうよね 瀬川の時は負け越しても内容次第では合格と言われてたので今回もそれでいいよ 余談だけど中飛車って方針分かりやすくて
どんな棋力の人でも使いやすい戦法ずっと思ってたけど、
意外と高等なテクニックが必要な戦術な気がしてきた
5筋を逆襲されてしまうと、5筋の歩を伸ばした分の手数が無駄になるのは痛い 橋本も言ってたが問題はメンタルなんだよなあ
彼女は背負うものが大きすぎるわ >>36
こんなこと言ってるやつが制度を見直す必要がある（ｷﾘｯとかやってるのかよw ？？
別に棋力がどうであれ制度に意見するのは自由だと思うが 挑戦者側がめちゃくちゃ有利っていう事実は変わらないから、あとは里見が三連勝頑張るだけよ 次で終わりだよ
原監督じゃないが「論ずるに値しない」だ こっから里見の3連勝なんてことがあろうものなら、
将棋界って腐ってんなと思うな俺は 5番勝負で2連敗スタートか、かなりきついな
まぁそれでも仮に両方一発勝負と考えると三段リーグで2位までに入るよりは今から3連勝する方が楽なんだから
今から3連勝しなしゃいけない勝負が始まったとでも切り替えて頑張ってほしいね
まず1つ勝ってそして盛り上げよう
3連敗は余りにも寂しい 受験資格を得た時点で
プロにしたれよ。
それに今時の四段って10年前とかと
比べると研究環境も変わったし
めちゃくちゃ強くなってるんじゃないの？ 新四段倒さな三段でくすぶってる棋士が納得いかんやろ 囲碁みたいにもっとゆるくせーよ、棋士にしたれよって気持ちは分かる
けどそうなると女流制度いらんしな 簡単になれるけど
なっても下っ端雑魚は稼げないよ、
というのが欧米流
なんなら登録だけ、とかね 逆にそういう制度になってた方が良かったかもな
女流なんていう時流に逆行したものよりもサッパリする >>46
女流やアマ強豪だけ編入試験
受けられるのがおかしいのかも。
年齢ギリや次点ばかりで四段に
なれない奨励会員にも門戸を広げれば。
まあ結局最後はC2でのらりくらりと
してるロートルの引退を早めるか
ある程度の安定した生活を確保
してあげるかの議論になるのか。 抜群の力量があるからプロ、
という考え方ではなく、
それで稼ごうとするからプロ、
ということで。
アマよりも弱いプロがたくさん居る、ってことでも良い。
プロ=高収入資格
ではなく
プロ=賞金試合出場登録 >>51
奨励会員にも10-5で編入試験受験可になったよ
もっとも、現状では
竜王戦（次点獲った場合のみ）と新人王、加古川しか参加できないから
参加棋戦の拡充の方が先だが 奨励会三段が棋戦で優秀な成績をおさめた場合もある程度の優遇はあるけどね。
例えば
新人王戦優勝で次点1
三段リーグの成績で次点1
→次点2回でフリクラ編入 今からプロ制度や団体をゼロから作るって話なら弱いプロもたくさん作るって考え方でやる手もあるが
もう既に限られた人数でやるって制度が確立されてるからね
今更温いプロを増やす方向にわざわざ変えることもなかろう
プロなった後に泣きをみるなら今の制度のまま入り口で弾かれた方がいいかもな
別に対局で食わないならプロになれなくとも今の時代指導棋士になったり教室開いたりYouTubeやったり本出したり将棋関連で食うことはできる
あくまで対局で食いたい人がプロになればいい 三段リーグに突っ込まれてまーたダラダラと延命されても叶わんからな
とっとと編入試験で白黒つけられちまえよ 勝ち負け以上に、瀬川、今泉の時のような人生全てかけてきてますという感じがなくて盛り上がらない >>43
そこまでいう意味わからん
タイトル戦でも3連敗4連勝は普通にある 2連敗ってより
あの忖度岡部に負けたのがもう期待する価値が無くなった とりあえず正真正銘の棋士ってだけで
尊敬集められる方が食いっぱぐれないよな 生中継で棋譜の解説がちゃんとやれたらプロにしてあげようよ。 素人目にも悪手だと分かるポカしてたからね
強いプロは悪手が少ないというけれど、こういう所がプロになりきれなかった理由だろうな >>61
とりあえず試験官に好きにやらせたら2連敗させちゃったもんだから、
ここからは何としても全部勝たせるようにと、上が全力で圧力かけるかもしれない
穿った見方かもしれんけど 女流賞金での富裕生活捨てないで臨んでるんだからそりゃダメだわな
男だったら元奨なんて社会の底辺でもがき苦しみ
インチキYouTuberになるか元王座騙くらかして界隈商売励むかしか世には出られない
3番棒に敗けたら指込で師匠見倣って坊主になれ いまは四段になれば最低限の収入は保証されるからね（フリクラ除く）
プロになる道をぬるくしてそのかわり底辺プロは食っていけないとするのもアリだろうが
決めるのが食っていけなくなる可能性のある人たちだから変わらないだろうね 変える必要もないしな
きちんと動いているシステムをいじりたがるのは、右も左も分からない新人か、
さもなくば暇を持て余した老人だ 「出雲の稲妻」というニックネームと、棋風が全然合ってなくて驚いたよ。
鋭く攻めて勝つタイプだと思ってたのに、
自陣に金銀打ちまくって、とにかく守り優先なんだな。 >>70
プロ棋士相手だと攻めきれないだけ
女流棋士相手だとあの攻めで圧勝してしまう
女流には通じる電撃戦なんですわ 中飛車党って基本的にきったねえ筋悪野郎ばかりだな
居飛車党が本筋なのは言うまでもないが
四間三間と比べてもセンスを感じない 負けたら終わりのアマの6割5分と女流やりながら余裕持ってさせる6割5分はわけがちがうよ 小山さん、9/30に出したんだね
同じ面子で受験だ 小山さんは1局目徳田のリスクよりも4局目横山のメリットを選んだか >>78
德田はどちらにしろた対局せなならんからな
横山がいるほうが有利と この先まだまだ棋士との対局はあるだろうし、
そうすればまた資格を得られる可能性もある
それまで力を蓄えてまた挑戦して欲しい >>81
まだ終わっていない！
小山さん、、、、、、どうなるかなー >>66
穿った見方警察だ！
穿った見方の使い方が間違ってる 30回ったら落ちることはあっても伸びしろはほぼないだろうけどね
研究でどれだけ補えるか まー９９％
藤本＞横山友は確定だからな（新四段でひよってたとしても) 負けてもしぬわけじゃないし女流棋戦で対局料と賞金稼げるんだから、気楽にやれば良いさ 相手の強さ以上に準備が大事だから
未知数の相手とは試験したくないだろう
折田があの面子相手に通ったのも準備の甲斐あって 試験官からすると忖度する気がなくなっただろ
二人も合格させるわけにはいかないからな 里美は尊宅したのに素人目にも悪手の27金で自滅したから もう負けないでしょ狩山も
岡部のせいで忖度無駄やってわかったし
全力で潰す 冗談でも何でもなく小山アマは試験管5人の誰よりもだいぶ強いと思うよ 里見は既にマンガになっている
マンガというのは、もうまともな人達は相手にしないということだ
女流の贅沢な生活を維持して編入試験だと
将棋をなめるにもほどがある
大事なものを捨てて挑戦するからこそみんな本気だと思うのだ
大事なものを捨てられない奴に誰が期待するか 殿様挑戦ほど全国の心ある将棋ファンを傷つけ愚弄する行為はない >>91
フリクラ陥落した大平に負けてる程度なのに徳田より強いの？ >>90
岡部が自分の意志で手を抜いたとは思えん
そうせざるを得ない圧力がかかっていたはずだ >>97
圧力もなにも真面目に相手する理由がない
アマだの女流だの事前研究もしないし、勝っても負けても良いことなしの踏み絵やん >>98
試験官としてはどうでもいい対局だけど
里見をどうしても棋士にしたい連中が
手加減を要求してるんだろ でも自分が狩山の立場だったら嫌だろうな
念願の棋士になって数戦もしないのに女流の相手なんて
しかも実力もないのに複数冠持ってる人気者
勝ったら叩かれ負けても叩かれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
