【淡海乃海】イスラーフィール総合スレ★15【水面が揺れる時】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）
小説家になろうで連載されているイスラーフィール先生の総合スレです
・次スレは>>970が宣言してから立てること
>>970が立てられない場合はアンカーで代理を指定
テンプレは>>3まで
■スレルール
・sage進行推奨
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
・他作品の話題は該当スレまたは別スレへどうぞ
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から
■前スレ
【淡海乃海】イスラーフィール総合スレ★14【水面が揺れる時】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1531949020/
■関連リンク
イスラーフィール
http://9ch.net/aw
淡海乃海 水面が揺れる時（小説家になろう）
http://9ch.net/WM
碧風羽（書籍イラスト担当）
https://twitter.com/foomidori
■刊行情報
2017-11-10 淡海乃海 水面が揺れる時〜三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲〜
2018-03-10 淡海乃海 水面が揺れる時〜三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲〜弐
2018-07-10 淡海乃海 水面が揺れる時〜三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲〜参
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【正室】平井(六角) 小夜
1.長男 生年1566 竹若丸→弥五郎堅綱→大膳大夫堅綱(正室:上杉 奈津)
2.次男 生年1568 松千代→次郎右衛門佐綱(正室:毛利 弓)
3.三男 生年1572 亀千代→三郎右衛門滋綱→六角三郎右衛門滋綱
4.三女 生年1575 百合(三好孫六郎長継の正室)
5.五男 生年1577 菊千代
6.七女 生年1582 杏
X.九男 生年1582 豊千代(堅綱の長男竹若丸の双子の弟)
【側室1】氣比 雪乃
1.長女 生年1569 竹(上杉景勝の正室)
2.次女 生年1572 鶴(近衛前基の正室)
3.四男 生年1575 万千代→四郎右衛門照綱
4.四女 生年1579 幸
5.八女 生年1582 毬
6.十一男 生年1584 匡千代
【側室2】 温井 辰
1.五女 生年1579 福
2.六男 生年1581 駒千代
【側室3】三宅 篠
1.六女 生年1580 寿
2.八男 生年1582 龍千代
【側室4】北条 桂
1.七男 生年1581 康千代
2.九女 生年1584 絹
【側室5】今川 園(離縁)
【側室6】今川 夕
1.十女 生年1585 桃
【側室7】織田 藤
1.十男 生年1584 吉千代
【孫】
竹若丸(堅綱の長男 生年1582)
桐(堅綱の長女 生年1586)
虎千代(竹の長男 生年1584) ＞1乙
気まぐれで過去スレを見たが、「信長が死んでも史実より体制がしっかりしてるから大丈夫」
に爆笑した 信長に比べて基綱って戦場出てばかりだけど、政治というか内政は大丈夫なのだろうか？
伊勢氏が超優秀とはいえ、決済とか諸々の陳情や謁見とか多いと思うんだけど。
年の半分以上戦場で過ごしてるよね？ 朽木家内は官僚機構に近い物が作られてるから
大方針さえ決めれば結構回る、その辺は人依存な他家より強い 基綱が作ったインチキ産物って、澄み酒、椎茸、石鹸、硝石、九谷焼、菱刈金山くらいだっけ
千歯扱きとかペニシリンとか架空戦記の王道ものも作れば良いのに 詳細な技術は知らなくても大まかな全体像とかは後世の為に教えとけばいいのにな
蒸気機関や後装式の銃砲とか
壊血病の予防には柑橘類（柿）を食えとかさ
側近に不審がられてもまた夢で見たとか言っとけば大丈夫だろうｗ >9
銅銭を作ってないのが意外だな。
近江はもともと私鋳銭の生産地で、本能寺の変の仮説に「光秀の私鋳銭作りがバレたから」ってのもあるのに。 というか、知識だけで済みそうな、米を塩水選で判別して、正条植えして、
川底を浚って俊傑して出た土を畑に撒くだけで戦国の戦の半分は消えそう。
この４つでをやれば同じ面積から取れるコメの量が１０年で３倍ぐらいになるそうだから
食糧目当ての戦は無くなると思うんだ。 もう朽木配下で食うに困る小大名はさすがに出ないだろうし、よその領地でそんなのがいるなら併合してから綿花とか栽培させて金儲けさせた方がええやろと我らがお館様は思ってそう(小並感)
実際もう奥州仕置くらいしかやることないしコメがどうとか千歯こきがどうとかいうとこは通り過ぎてるやろ 中央の大名と、北陸、奥州の大名では雪に対する認識に齟齬がありそう 不思議なのは基綱は食料不足に対してほとんど手を打ってないのに
いつの間にか朽木世界では食料不足解消されていたな。 雪で冬場でも動けるのは関東、東海、南近畿、山陽、四国、九州だよな。
近江でも北近江は動けなくなるし。 >>16
生産力が高い機内は直ぐに戦乱から開放されたからな
後、基本領内では戦争してないのも大きい
攻め込まれる前に攻めてる 農繁期動けない戦国武将の方が少ないのになぜか朽木だけの特権みたいになってるよな ９２話の本願寺分裂の回で
伊達最上が使者を出してるのね つか、薬系統は道具が厳しいだろう。
カラスの加工技術がかなり進まないとレンズが無理。 技術とか知識チートよりも戦略と調略と人身掌握に重きを置いて成り上がるのは、なろう小説としては珍しいよな ウィキペディアコピペしたら上手くいきました系は萎えるからやめて欲しいわ、10年20年かけて日進月歩で形にしていくならまだ良いけどな なんで武田史実でも戦国転生物でもかませにされてまうん……？ だが後世では３万でも退かぬのエピソードから義輝×稚児竹若丸の薄い本が出るのあった いや後世には義輝の隠し子伝説が蔓延ってるだろうから
それやると義輝はトンデモな鬼畜野郎ということに・・・違ってないかｗ 武田は鉄砲のやられ役だからな
時代遅れの象徴というか、転生してチートとか話しても秒で口に刀突っ込まれそう >33
義輝の子供じゃなくてその父親の子供で義輝の兄弟説な。
そういえば現実の方では細川藤孝には義輝の庶兄説があったね。 でも武田に転生だと、重臣たちの心掴んで臣従させるためには何が必要かは判り切ってるよね。
食糧不足を完全解消してやれば、一気に戦国最強になり得る。
それこそ、塩水選と正条植えと川底の橋梁を１０年続ければ収量３倍で食糧不足解消。
食糧不足解消すれば甲州金を軍備に回せるから鉄砲の配備も可能。 またそんな妄想を
お話ならそれでいいけど、リアルの話を基にするなら無理ー うん、リアルじゃ無理だな。
だからこそ戦国という時代が１００年以上終わらなかったわけだから。 日本住血吸虫か
平成になってようやく終息宣言でたんだよね >>40
河川にいるというかいたというか
かなりの被害出ているし、カッパの原型とも言われてるケースもある まあ、薬がない状態で防ぐのなら、水に入れる手足を布で覆えば防げるけどな。
あと川底を浚渫すれば媒介になるカワニナが減るから洪水対策にもなって一石二鳥。
信玄堤作るよりお金かからないしな。 何でこいつはいつもこう、さも見てきたかの様に語るのか そういや沖縄行った四男とか今頃どうしてるんだろう？
東南アジアからイスパニア軍攻めてくるなら本土の連中より確実に早く察知できるポジだけど ＞始動 2016/03/26更新
＞
＞昭和に生まれて二十五年以上過ごした。平成の世でも同程度に過ごした。
＞気が付けば五十歳を超えていたな。
転生前の基綱≒自己投影だろうから1960-65年あたりの生まれと推測する その理屈で行くと大抵の作家が高校生くらいになってまうので 主人公が50だから作者も50って
ラノベ作家の大半は高校生とか思ってそうな馬鹿さだな・・・ 作者の実際の年齢が50すぎなのはそりゃ本人が言ってるんだからそうだろうだが
そうではなくて主人公の年齢＝作者の年齢って推測がアレって話よ 転生前の年齢と転生後の年齢を足して考えるの違和感あるんだけど自分だけかな 昔から書いてるから少なくとも30代以上とは思っていたが50代だったとは
名前忘れたけど同じように銀英伝二次やったりなろうで歴史物やってた人も結構いいトシだったような 魔法科高校の劣等生の作者もかなり歳、還暦近いという話しも聞くし以外になろう作家高齢者多かったりな
若いのが若さに任せて書くのと昔夢見た小説家にまた夢見た中年とかが主だったり？ >45
何がおかしいか知らんが、山梨では水に入る時そういう対策を昔から言われてたけど？ 手足を布で覆った結果、感染症患者が一人も出なくなったのか
それでも出てたのかが判らないのでなんともいえんな
信虎が妊婦の腹裂いたとかって話を聞いたことがあるけど
感染症患者の原因調査でそういう事をやったのが広まったとか
信玄がパパ虎の悪事として広めたとかのかもしれんなと考えた事はある この手の予防対策って思い込みだけでやってること多い
データの比較無しでは効果あるかどうかが判断できない
ただなあ、皮膚の上から入ってこれる相手に対して
布如きが効果あるとは思えないのも道理
素足で入るなが安易に変換されたと思えるよ というか、日本のものに限らず住血吸虫の最大の対策は
素肌を水に付けないだからな。 そんなんで東南アジアどうするんだよ
架空戦記のお約束除虫菊はよ >>60
妊婦の腹裂くは中国から伝来した権力者のテンプレ悪事なんだと 東南アジアや南米でのWHOの推奨対策が素肌の状態で水に入らないだからな。 時代考証とか巨人の肩の上とか知らないアホに何言っても無駄だろ 一緒になって作品と無関係な歴史雑談してる奴らも、正直同レベルのスレ荒らしにしか見えんぞ >>9
菱刈金山って近世の技術しゃ掘れない金山なのにあの作者アホだな
あの金山は周囲の泉源枯らすくらい熱水が出るんだぞ
動力ポンプや機械の強制換気がなきゃ労働環境は佐渡金山も真っ青の地獄の鉱山だ 「金が出る」ことが分かっただけでまだ採掘まではしてないというかそんな描写は無かったはずだが
最悪砂金だけでも浚うんじゃねぇの 粉砕して薬品処理しないといけないのは現状だけど
金塊としてもある程度はあるんじゃないのかな
掘るときに金が微量含まれている鉱石を捨てずに300年間保存しろとか無理だけどｗ >>73
佐渡金山が明治時代に復活したのはその保存した鉱石のお陰やぞ
江戸時代の技術では採算が合わなくてそこらに捨ててあったズリ山が、浮遊選鉱と湿式処理で宝の山に
近世技術で採掘できるのは総採掘量の半分くらいが目安かな >>70
江戸時代でも金産地だったから、周辺か浅いとこなら何とかなるんだろ
>>73
冗談だよね？
話を変えて伊達は生き残れるか。難しいと思う。単純に考えると負けてもないのに20万石只損だし。
負けて滅亡したら０だし、戦えば間違いなく滅亡するから、そこから考えれば50万石丸儲けだけど。それを考えて分かるなら最初から朽木を支持するだろうし 20万石減と捉えると心理的抵抗は大だが、作中で小十郎の独白にあったように
上杉、毛利に次ぐ外様3番手の大封と思考を切り替えられれば大勝利だろう
家格としても関東管領上杉家、大江氏の末裔毛利家が上にくるなら
パッと出の氏素性ではないので、しゃーないなとなるし 毛利は琉球やルソンなどの南方、伊達は北方に発展の余地があることを考えると
実は一番どん詰まりなのは上杉なのではっていう
まあ実質譜代という意味では上杉も他の二勢力に勝る部分があるとは言えるけど 実質譜代しか部下にいない迄あるだろ朽木は
成り上がりの部外者に自分たちの土地を収められそうと思ったらまぁ反発はありそう
その心理的抵抗をどこまで論理的に抑え込めるかで部下になれるか決まるよな
無理だった畠山？とか北畠は反乱して死んでるし てか、これ最初から臣従してたら領地安堵なのかね？
最上とかなら絶対臣従一択でしてきそうだけどｗ むしろ最上こそ許されなさそう
伊達が反朽木に与するようになったのも最上御前の派閥が原因だし >>79
本当に最初から臣従してたら加増されてると思う
最上が臣従しないのは、謙信が生きてるせいで大宝寺氏が粘ったとか？
>>80
最上氏が朽木に付く気なら最上御前を止めるから、反朽木で腹を決めたんだろ
或いは伊達の蹴落としが目的かもしれないけど、朽木にバレてる時点で失敗だし >>79
東北の勢力に内紛起こさせるのが目的じゃね？
次期当主が朽木と敵対した現当主をクーデターで廃すれば
減封で許すと見せつければ内部抗争の連鎖になるだろ そういえば少し前に硫黄を献上して好感度赤丸急上昇した九戸左近将監政実はどうなったんだ？ スペインの外征能力考えたら、極東では中ボスにもなれない雑魚だぞ
まだ明国のほうがラスボス感がある
淡海では朽木様は常に正しくて誤りをせず、敵は常に自滅するから唐入りなんて絶対やらないが 風呂敷畳めなくなったら虫垂炎にでもなってもらって以下年表 最後はアメリカ東海岸に上陸して俺たちのフロンティアはこれからだ！エンド。 どういうルート辿って東海岸に着いたんだよ
ユーラシア大陸征服でもしたのか？ 英西戦争真っ最中だっていうのにラスボスになるほどスペインも日本に興味ないだろ
というか無理矢理欧米戦力とぶつけてやろ的な感じで萎えるからやめてほしいんだけどなぁ まだアルマダ海戦まで４か月くらいある！
でもこれから日本向けて出航したら、
敗戦のダブルパンチでフェリペ２世死んじゃいそうｗ どう考えても本国まで連絡行って、借りに援軍が派遣されるにしても1年近くかかるというか
本国に連絡行く時にはアルマダで壊滅的な被害受けているという
さらに現時点で結構消耗しているはず >>90
興味ないから雑で無謀な侵攻計画立てたり命令無視で奴隷貿易したり勝手に領有権主張したりするわけだからむしら興味というか脅威感持たせなきゃならん
フィリピンまで逆侵攻してそれでも興味持たないアホならそれはそれでありがたいが なぜ家康なり信長なりを残しておかなかったのか
無理矢理スペインラスボスは萎える 萎えると言われても
スペインラスボスとか言ってるのお前だけだからな
妄想で連載中の小説のラスボスを勝手に決めて勝手に萎えられても
それをスレでお漏らしされても俺らも困るよ マドリードを占領しようとかイスパニアを屈服させようとかいうわけじゃないんで
ラスボスとは違う気がする 1600位では西洋諸国は全く脅威じゃ無い
蒸気エンジンで外輪船だのが作られると脅威度が跳ね上がるわけで
アメリカからやってきたしね
要するに基綱の生存期間では脅威にならない >>97
この時期の西洋諸国の航海能力はチートレベルで突出しているので、海上封鎖や通商破壊されたら乾上がるよ
日本の航海能力はチンカスなんで
もっとも、そんな船舶を極東に回す余裕は全くないけど 戦国時代の日本が海外との貿易ダメになったくらいで乾上がる、、？何を食べて暮らしてるんですかね 通商破壊は航海能力じゃなくて数、次いで戦闘力だろ
海上封鎖は戦闘力。防御側に阻止できる海軍が居れば間違いなく海戦になるから >>98
だからこの時期にスペインやイギリスが日本に船を回してくる余裕は無いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
