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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ496
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b55-y0DY)
垢版 |
2020/02/06(木) 10:04:05.46ID:bKekkHF40
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ495
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1580462812/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-y0DY)
垢版 |
2020/02/06(木) 10:05:49.36ID:bKekkHF40
■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

──自晒し用テンプレ──
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-y0DY)
垢版 |
2020/02/06(木) 10:06:34.74ID:bKekkHF40
■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-y0DY)
垢版 |
2020/02/06(木) 10:07:15.71ID:bKekkHF40
■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「――だ。」→「――だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 372d-56gX)
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2020/02/06(木) 13:51:13.87ID:u8C/TXj/0
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0010この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-apM4)
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2020/02/06(木) 15:24:37.83ID:9K5EvlsJa
前スレ911の計算してみたら、一週間の一話PV合計が10で
この時点で心折れそう。

心を強く持って計算継続してみたら、
001話  10
050話  6
100話  4
200話  4

だった。
ワンチャンある?
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ 173a-Zca7)
垢版 |
2020/02/06(木) 20:21:26.71ID:vev9YHA50
あくまでなろう的になら
気に入らない奴をぶっとばしたらたまたま助けちゃいましたの俺なんかやっちゃいました系
もしくは女だから助けるぞの欲望に素直系

ギャグ系は別として主人公が不自由な作品は多分受けづらい
王様の命令で魔王倒しに行ったり自身の正義感に従って困難な道を選ぶとかね
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/06(木) 20:23:49.36ID:DEtDYaAz0
>>22
別にそれでいいような気がするけど オバロもそんなんじゃなかったっけ タッチ三―さん思い出した流れだっけ
ならその前に幼女に恩ある事をしてもらったとかかね
異世界来た時にすっころんだ→幼女てくてく来て絆創膏ピタッと貼ってくれる→幼女ピンチ→助けなきゃ
って感じか? わからんー
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb4-QQjh)
垢版 |
2020/02/06(木) 20:24:13.13ID:O3l4zuGW0
>>22
なろうでウケるためにはって基準でだよな?
主人公をロリコンにして連れ去るためのついでにやればいいんじゃね
それかクエストで幼女を助けると金やチートスキルがもらえるとかで
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
垢版 |
2020/02/06(木) 20:44:00.45ID:ECpz6uLf0
自分が安全に苦労もなく解決できる状況見つけたら助けてあげるのが一般人でしょ
それが学生なら尚更ね
他にやりたいことがあるわけでも時間が迫ってる訳でもないならむしろ無視する方が不自然
0038この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/06(木) 20:53:24.44ID:+SdcEONnd
異世界転生転位ものは主人公の人生あるいは生き方がテーマはななる
一連の事件だけではダメなのだ。そして人生を象徴する能力が必要になる
かいつまんで言うじゃないかと転生転位主人公が困っている人を無条件救済するなら最初から最強が証明されている能力があればいい
0040この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-y0DY)
垢版 |
2020/02/06(木) 21:04:32.10ID:HN2QjiHba
いろんな助ける流れがあるのね

最初は厄介事は避けるつもりだったけど、悪漢の1人が主人公の髪型をバカにする
「テメェ今俺の髪のことなんつった…?」
からのブチギレ制裁で結果的にロリが助かった、って流れでもいいのかな
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 5763-QQjh)
垢版 |
2020/02/06(木) 21:11:24.26ID:taXi81Eo0
髪型は読者が実社会で気にしている恐れがあるのでNG
「てめーの剣いうほど切れないんだろ」
ぐらいの否定しすぎず且つリアルで絶対言われないやんわり暴言を悪漢に言わせて
残虐に殺すのが正解
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-Zld4)
垢版 |
2020/02/06(木) 21:14:13.09ID:ZVt6Q+tH0
メキシコでマフィアっぽい奴らに幼女がさらわれそうだと仮定する。
それを助けるに足る理由があるか。
後々報復されずっと追い回されて夜もろくに寝られないそんな生活を望むのか?
NOだ。冗談ではない。
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
垢版 |
2020/02/06(木) 21:16:14.46ID:ECpz6uLf0
力を手に入れたばかりの少年が
圧倒的弱者である幼女を攫おうとしている如何にも悪そうな人間を見つけた瞬間に今後のことまで考えられるかって話だわ
選択肢が浮かんできて時間が止まるゲームじゃねーんだぞ
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/06(木) 21:34:54.39ID:DEtDYaAz0
>>52
好き

髪型をいじるんはありな気がするんだけどな
銀さんの天パや桜木花道の赤頭やらジョジョのリーゼントも
ただ漫画と小説の違いで難しかったりあるかもしれん意外と面白い可能性もあるし
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
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2020/02/06(木) 21:36:45.00ID:ECpz6uLf0
助けた後に
何も考えずに助けたけど冷静に考えたら何も得ないし厄介事が降り掛かってくるかもしれないじゃん!
って悶えるほうがいい

体が動いちまったとかはちょっとキモイ
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4d-VM48)
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2020/02/06(木) 21:37:39.91ID:kbuKR9hJ0
>>46
生き埋めになった顔も知らないロリのためすぐそこまで火が迫っているのに
瓦礫の山をかき分けてくれた大人が何人もいたなぁ
二十五年前の神戸

チート能力はたぶん持っていなかったし金にも名誉にもならないし
後々どころかその場で死にかねなかったんだけど
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 375c-gMkZ)
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2020/02/06(木) 21:38:22.36ID:eRD1wg/90
正義感とか理由とかはいらないのね
むかついたから倒したでも、可哀想だから助けたでもいい
まずいのがそれで苦労を背負いこむこと
正義マンは嫌われるのね
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7d-QQjh)
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2020/02/06(木) 21:48:27.05ID:Nr6btZFN0
>>57
収入や学歴や倫理観は近い人同士でまとまる
そういう経験をした人が自分もそうなって連鎖していくのが良い集団
でも下層しか知らない人が自分もそうなって連鎖していった場所もあるってことで
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/06(木) 21:49:14.42ID:DEtDYaAz0
ニコ動の地獄少年花子くんで花子くんがヒロインに足太いって結構からかうけど大根足とか
けど見てる子たちはきゃーきゃー花子くんかっこいい言うてるから何が許容されるかわからんね
個人的には女性の容姿をディするんはNGな気するけど
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
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2020/02/06(木) 22:46:42.63ID:ECpz6uLf0
女の方が火がつくとやばいからって意味でしょ

つか作品内で非実在のキャラならいくらでもディスっていいわ
面白さや人気を度外視するならね
それがキャラの枠を超えてキャラの持つ属性を持つ実在の人間に刺さるとめんどくさいことになる可能性もあるけども
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa5-pBPv)
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2020/02/06(木) 22:50:05.07ID:Bu6IcbKz0
勇者Aと戦士Bと盗賊Cと僧侶Dの全員男パーティーで魔王に挑んで
一回負けたからAがBCDを食ってスキルステータスマシマシにして魔王に勝つ展開にしたら
半月後にブクマが50から20まで減った
グロシーン書いてないしBCDのキャラ人気もまったくなかったのになんでだ
魔王に勝っちゃったから飽きたんか
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
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2020/02/06(木) 22:55:19.82ID:ECpz6uLf0
ありふれみたいに魔物を食うと力が上がるよっていう下敷きがあって
それまでの展開で強くなるために一定以上の強者を食べてドーピングしていたやつが居たみたいな状態ならともかく
いきなり食って強くなったとか意味わかんないでしょ

つか元からそういう設定があったとしても主人公達にそれをさせるのはどうなのよ
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa5-pBPv)
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2020/02/06(木) 23:14:02.16ID:Bu6IcbKz0
常識的に考えてゲテモノなのはわかる
でもここ一年ぐらいのランキング上位の要素から考えたら男だけのパーティーにして
主人公に仲間全員食わせるのが最適解という結論になっちゃったんだ
まあのんびり考えてみるよ
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ 377c-ol30)
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2020/02/07(金) 00:01:49.42ID:wU8+Emd/0
やるにしてもガチで食うのは忌避感相当あるし
剣とかで命ごと力を吸収する程度に留めたほうが良かったのでは?と思っちゃう
俺よりブクマあるし頑張って
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eh3a)
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2020/02/07(金) 01:17:43.20ID:Ioc+UXab0
PV減ったのにブクマの増加率が急に上がった。作品合計したら2日で12ブクマも増えてる。
不思議なこともあるもんだな。すぐ剥がれるかもしれないけど。
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-yLTe)
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2020/02/07(金) 01:23:48.13ID:zM8Enh3m0
>>58
正義マンつったらアメコミヒーローとか少年漫画ヒーローとかか?
別に苦労を背負い込んでないと思うがなあ
読者も「ヒーローつええかっけー悪者倒してすっきりー」だけだ

逆に
「損したくないなんで俺なんかが悪と戦わないといけないんだ」
みたいなヒーローのほうがイラっとくる
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ 375c-gMkZ)
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2020/02/07(金) 01:53:48.96ID:27m9PmPD0
>>102
そんな大層な話でもない。
オバロの人助けしたら自分の正体を特定されそうになるとか、女の子助けたら違法で責任とらされるとか。あんな感じ。ヒロイン助けたら押しかけ女房的になって尻にしかれるでも。
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ f77d-3u8R)
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2020/02/07(金) 01:59:05.21ID:1lU9RgEr0
ガープスだとCP10も貰えるくらいのマイナス要素だからなぁ

ツエーカッケースッキリーとは思われてないんだよ
小学生ならともかく、大人の読者はなぁ
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-yLTe)
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2020/02/07(金) 02:00:07.23ID:zM8Enh3m0
>>106
ごめん、よく分からない
正体特定とか違法とか押しかけ女房とか、正義となんの関係があるんだ?
煽ってるとかじゃなくて、いまいちそのニュアンスを把握しきれないというか
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
垢版 |
2020/02/07(金) 02:07:52.28ID:z4yrtuAy0
>>110
まずいのが面倒を抱え込むことって言ってんだから書いちゃいけないってわかってて言ってるでしょ
>>102の時点で>>58を理解してない発言してるし、>>106では書いちゃいけない面倒事の詳細を上げてるだけじゃん?

大丈夫?日本語読めてる?
0112この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/07(金) 02:07:53.55ID:ysX3bWZBd
面倒な事を書かない、は作者自身の決める事だから読者には書ききった後での結果論としてしか体感できない
面倒な事になりません、という姿勢(約束)を読者に信じさせる事が必要なんだよ
これは正義マンの話だけじゃなくて創作の様々な場面で問われる事だ
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-yLTe)
垢版 |
2020/02/07(金) 02:26:49.04ID:zM8Enh3m0
>>115
>助けなければならない、救わなければならいが正義マンだ。どっちもノーサンキュー

とも言ってるから、よく分からないなあ、
とそのニュアンスを把握したくてレスしたわけよ。

>むかついたから倒したでも、可哀想だから助けたでもいい
とも言ってるが、それどっちも「正義感」だと思うんだが
「悪者がむかつく」「被害者が可哀相」
これすなわち「正義」なのでは?
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
垢版 |
2020/02/07(金) 02:38:31.30ID:z4yrtuAy0
>>116
そこは全く関係ないでしょ
今までのレスとは関係ないところに人助けをするキャラクターの中でも正義マンは嫌いだという新たな主張を出しただけ
ニュアンスもクソもないぞ

ムカついたから倒しただの可哀想だから倒したというのは本人じゃないからわからんけども
そもそも116が何を言いたいのかすらわからん
それが正義感だと何になるの?

ただ単に自分の好きなアメコミヒーローが貶されてる気がしたから撤回させたいってことであってる?
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-yLTe)
垢版 |
2020/02/07(金) 02:58:47.44ID:zM8Enh3m0
>>117
いや別にアメコミオタクとかでは、ないw
主人公が正義感出すと嫌われる、ってのがなかなか難解だと思ったので
「正義の結果苦労を背負い込む描写は嫌われる」
というだけの話ならばそれで納得できたよ
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-mZAX)
垢版 |
2020/02/07(金) 03:19:34.99ID:Uq3i9Lc30
ヘルモードっての2話まで見てみたが、視点ブレブレだな
スキルの説明も底辺作品と変わらず、独自の世界観を足りない文章で書いているし
異世界転移したことに驚いていないし、急に6か月後から始まるし。底辺作品との違いは少し面白い程度で
文章力やなんて見ていないんだな。この人の場合、前作があるからここまでブクマがついたのだと思うけど
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f56-QQjh)
垢版 |
2020/02/07(金) 03:59:05.99ID:8V9AZ4Hn0
リアルタイムであの更新見てないとかまじ勿体ないってレベルの立ち回りだったけどな
ここでも散々言われている読者を引き付ける更新の仕方の集大成だぞあれ
0127この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/07(金) 07:58:35.32ID:ysX3bWZBd
>>126書く前に探して読んでくるといい
ホモやオカマが主人公の作品があるかどうか
誰向けなら需要あるかをよく考えててな
スレで感じた事を鵜呑みにしないようにな
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-VkLk)
垢版 |
2020/02/07(金) 08:06:59.55ID:toOJ4yaY0
ホモだってツッコむのが好きなだけでBL読むのが好きなわけでないから……
自分の記憶の範囲ではBLが晒されたの一回だけだけど、みんな扱いに困ってたし
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-Zca7)
垢版 |
2020/02/07(金) 08:16:48.96ID:lDeXWX/w0
全然ブクマつかなくなると頭に文章の準備出来ても 書く作業がメンドくさくなってきた
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-56gX)
垢版 |
2020/02/07(金) 10:30:35.17ID:nNboMa3Q0
>>129
作品の勢いがなくなったり限界が見えるとエタりたくなる
でも長編の途中だしエタりませんって宣言しちゃったからなぁ
次の作品はいつでも打ち切れるような構成にするわ
0137この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/07(金) 11:19:33.08ID:ysX3bWZBd
媚びと好意的の区別がつかないうちは思う所が出てくるまでそのままで良いと思うよ
俺たち底辺はやはりコミュ症で陰の者の傾向が強いからな
0142この名無しがすごい! (ブーイモ MM3b-oUKf)
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2020/02/07(金) 11:38:43.93ID:G06VYgPKM
>>136
俺だわ、多分このままずっと底辺だ
こんな設定の作品書いたらブクマつくんでね?って思っても、自分が楽しくないと書けないんだよな
仕事で疲れてんのに、まーた作業かよってなる
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-VkLk)
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2020/02/07(金) 11:51:55.59ID:toOJ4yaY0
同じく媚び0で書いてるつもり
こないだ、多分こいつ一番人気だろうなーて仲間キャラを敵対させた
ブクマいくつ減るかな?って思ってたらひとつも減らずにむしろ1・2個だけど増えた
どうせ底辺なんだ、好きに書こうぜ!
0149この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-nLE9)
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2020/02/07(金) 12:30:25.50ID:+xKgaIVGa
>>143
基本はそうなんだけど
10万字越えで現時点でエロ0
無自覚お子様キスと添い寝しかしてない作品でも
ブクマ6000越えポイント17000pt越えなんて作品もあるよ
掛け合いをうまくやれるならそんなこともある
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ d7da-HRmS)
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2020/02/07(金) 12:30:43.15ID:pERJcb4W0
今って晒していいんだっけ?
0151この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-nLE9)
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2020/02/07(金) 12:34:00.38ID:+xKgaIVGa
>>145
ハイファンは魔境
↑で言ってるように女ものをかければそれが一番読者つくのでは
書けなければ男主人公のラブコメテンプレか
女主人公がキワモノプレイするVR(ちょいロリめ)

のような気がする
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ d7da-HRmS)
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2020/02/07(金) 12:46:04.79ID:pERJcb4W0
>>154
さんきゅ
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ d7da-HRmS)
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2020/02/07(金) 12:47:41.94ID:pERJcb4W0
>>155
読みはしたんだけどこういう場所はほとんど使ったことないから不安だったんや
すまん
0160この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-QY6o)
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2020/02/07(金) 12:53:37.39ID:J+RBkRp3a
晒しマダー♪
0161この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-y0DY)
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2020/02/07(金) 12:56:03.09ID:kKxAAFP8a
別にスレ民だろうが新参だろうが関係なく晒していいんだけど
いきなり飛び込んでそこがどういう所が知らないまま晒せる心境が正直わからん
まぁ知らないからこそ怖くないのかもしれんが
0162この名無しがすごい! (ラクッペ MM1b-gMkZ)
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2020/02/07(金) 13:03:59.21ID:0Sm3q60wM
よそに住んでいてそこで相談したら、あそこに晒せば読んでくれるよ感想くれるよ上手くいけば打ちあがるよ、やったー的な?
なろうコンタグつけて感想貰いたい人と同じ感じじゃね
0168この名無しがすごい! (スプッッ Sddf-HRmS)
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2020/02/07(金) 13:31:26.70ID:SiDR5Absd
ほな晒す

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6042ey/
【掲載日】 2018/8/16
【ブクマ】 15件
【文字数】 52358
【改善点】 初晒し
【指摘点】 話の展開が面白いかどうか
【その他】 〆切今日中。とりあえず個人的な感想でもいいから辛口でおけ
0174この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/07(金) 13:38:54.82ID:ysX3bWZBd
>>166作品の持つパワー(集客力に近いもの)次第なので一概にどこがベターとは言えない
チキンレースのイメージでどこまで他作品に呑まれきる時間帯に近づけるか試してくれ
他作品の更新が多い時間帯は読者も多い
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-Zld4)
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2020/02/07(金) 13:51:25.63ID:QDJryPaL0
>>168
他人晒しかもしれんから、無難なところで。

ダッシュと三点リーダー使いすぎてよくわからんことになってます。
感嘆符のあとは全角スペースを入れたほうがいいかな。

主人公が死ぬ理由がいまいち分からん。
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ bfda-Hkqy)
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2020/02/07(金) 13:59:56.33ID:5rOxtN2k0
>>168
晒し中ついたので

上でも言ってるけどTSスキー民は心が広い
投稿頻度を上げればブクマは増えると思う 頭打ちの上限も高くないが
序盤の白い部屋のとこを抜けるとTSこそあってもいつものナーロッパなので
面白いか面白くないかで言えばあまり面白くない
TS要素の他にも大きな個性となるうな作品としての要素が欲しいです
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a4-5HUw)
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2020/02/07(金) 14:06:22.03ID:23gGAU820
やっぱり冒険譚には何かしらの目的があって然るべきだと思うんだよな
TSして女の子とイチャイチャするのがメインなら無くても良いけど主人公普通に死ぬしそんな雰囲気じゃ無いんだよな
0190この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-HRmS)
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2020/02/07(金) 14:06:31.85ID:FR9Mx1ttd
>>179
最初はナーロッパにして主人公の死を境界に作風を変えようとしたんや

ダッシュと三点リーダーは気をつける
感嘆符のあとに全角スペースは個人的に必要性感じないんだけどそんなあった方がいい?
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-Zld4)
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2020/02/07(金) 14:09:38.15ID:QDJryPaL0
>>190
まあ、俺が気になるだけ。必要と思わないならしなくてもいい。
女の子同士のイチャイチャから一気に死ぬから、ちょっとついていけなくなった。
更新頻度が遅いから、作者のメンタル的なテンションの違いもあるんだろうけど。五万文字あるならもう少し頻度を上げたほうが良いように思える。
0192この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-HRmS)
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2020/02/07(金) 14:14:29.46ID:FR9Mx1ttd
>>188
わかた
じゃあ今日の16時までで
0193この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-HRmS)
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2020/02/07(金) 14:18:46.23ID:FR9Mx1ttd
>>191
でも事前に仲良い様子しっかり書いとかんと読んでて理解できなくない?
大してそう言う描写もない状態で主人公死んだら、悲しむんじゃなくて目の前で人が死んだことについてのショックの方がデカくなりそうだし

投稿頻度はどうしようもない。むり
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a4-5HUw)
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2020/02/07(金) 14:33:23.24ID:23gGAU820
>>193
女の子とイチャイチャするのは良いけど害獣駆除みたいなしょーもない任務で死ぬのがな
指輪物語みたいにホビットの仲間とワイワイやりながら旅の仲間と合流する途中、クッソ強い幽鬼にぶっ刺されるみたいなのなら良いけどこれは雑魚にやられてるじゃん
死ぬならドラマチックに逝くべき
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-Zld4)
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2020/02/07(金) 14:39:18.34ID:QDJryPaL0
そもそも死ぬっているか?
少女が死ぬってだけでストレスなんだが。
穏便に、死ぬようなダメージを食らったらパワーアップしたぞー(棒)とかじゃいかんかったのかと。
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ d7da-HRmS)
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2020/02/07(金) 14:40:11.78ID:pERJcb4W0
>>194
すごい納得
でも個人的に主人公は雑魚にやられるくらいの底辺から目的に向けて成長していく過程書きたいからこのまま行くわ
さんきゅ!
0197この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/07(金) 14:40:43.22ID:ysX3bWZBd
>>182TSした、以外の大したオリジナリティもなく淡々とチュートリアル、あるいはデモっぽいのが長々続いてる
事件らしい事件が起こるのは7ページ目最後実質8話目から。しかもこの更新ペース
読者は前回更新までの内容をほぼ忘れていると思う
じっくりチュートリアルがかえって仇となっている
5万文字オーバーの最新話でまだ主人公能力が判明
なろうは元よりラノベですらもう一冊の佳境なのにこの進行ペースは遅すぎる
更新遅い、展開の割に文字数多いの相互作用はキツい
最新話の話タイトル「動き始めたプロローグ」は読者の心を折りにきてるのかと思った
ラノベ半冊分でまだプロローグだと……!
展開が面白かどうかを語れる状態ではないと思った
文字数と更新間隔で印象は薄れ飽きやすい形だと思う
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 3768-MoC7)
垢版 |
2020/02/07(金) 14:42:15.74ID:UWrP00O20
>>168
まず前書きに作者の考えとか更新情報書くのはあまりよろしくないと思う
作者の顔がちらつくとブラバする人もいるし、割烹かせめてあとがきにしたほうがいい
それとTS要素が最序盤以外皆無で、タイトルやあらすじで期待して来た人がよくあるハイファンタジーを延々見せられてTS要素の前に力尽きる
3話までに面白くならないとたいていの人は見切りつけるぞ
それならTSオミットして早々にいちゃいちゃハイファンタジーしながら唐突に殺した方がいい

描写とか見やすさとかはそれなりに出来てるし、読めるものではある
ただ更新速度が上げられないなら話のテンポを上げてくれ

最後に「汎人」はわざとか?それとも凡人の間違いか?
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eh3a)
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2020/02/07(金) 14:44:41.70ID:Ioc+UXab0
>>168
最初に指摘ばかりだと謝っておくよ。できるだけ改善案も書いておく。

ざっくり行くけど、あらすじの最初は純粋な冒険譚かなーと思わせてからの日常もの同時宣言で ちょっと!?ってなる。
本文は表現が回りくどい。そんなに真っ白を繰り返す必要はないし、「次のことを思い出した」はシンプルに「思い出した」だけでいい。
――に頼りまくって心情描写するならいっそ一人称で視点確定したほうが読み手は安心するかも。
難しい言葉を多用すると読みづらくなるからテンポと緩急が必要。
サブタイ同じは良くない。せめて1とか2で分けるべき。

タイトルは割と好き。これを軸に少し受けるワードを追加したらとりあえずPVはもう少し増えると思う。
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ d7da-HRmS)
垢版 |
2020/02/07(金) 14:51:52.05ID:pERJcb4W0
>>197
最速い展開でいいってことか
必然性ばっか気にしてたけどそのせいで淡々としちゃって良くなかったか
さんきゅ!
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ d7da-HRmS)
垢版 |
2020/02/07(金) 14:55:58.38ID:pERJcb4W0
>>198
汎人はわざとやで。超人しかいなかった世界で産まれたなんの力も持たない人間だから、その蔑称で半分人、半人とかけて汎人
前書きのやつは知らんかった
次から書かんようにするわ
さんきゅ!
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ d7da-HRmS)
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2020/02/07(金) 14:59:52.99ID:pERJcb4W0
>>199
強調させたくて繰り返したけどやっぱくどいって思う人もおるんやな
あと日常宣言はキャラのやり取りも書きたかったのがそのまま出ちゃったやつなんだけど、そう思われるってことは消した方が良さそうやね

タイトルは俺も好き。さんきゅ!
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ d7da-HRmS)
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2020/02/07(金) 15:02:54.73ID:pERJcb4W0
>>200
動機は一応書いてあったけど、読み返してみたら確かに分かりにくくて気づけないと思ったわ
もっと明確にしてみる
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/07(金) 15:15:30.36ID:aI02YFj10
序盤すらすら読めて面白いやんって思ったけど前書き後書きでひっかかって読む気なくなる
こっちはお前の書いた本文が読みたいんじゃ!! ってなる
あとは描写は丁寧なんだけど三人称に近い一人称っていうのかな主人公の気持ちにシンクロしにくい
序盤はシンクロできてたんだけどどんどん背景の描写の方に力が入っていってる
せっかく読みやすく書けてるしもっと心情を描写した方がいい一人称なんだからもったいない
主人公が死ぬっていう一大イベントを序盤でやってるのにまたやるのも辛いシンクロしにくくなるし
読みやすくて面白そうな序盤書けてるから途中で飽きさせないようにしっかりとインパクトのある目的を提示して読者と主人公が一緒にそれを目指しながら進むのを意識したがいいと思う
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ d7da-HRmS)
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2020/02/07(金) 16:33:16.06ID:pERJcb4W0
>>211
すまん

0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b0-iQJH)
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2020/02/07(金) 17:09:37.11ID:PrgRCQYG0
ラブコメ書きたくてラノベ何作か読んでみたんだが
俺ガイルは完全に目線社会人の登場キャラばっかじゃない?
やたら企画を遂行する話多いし

友崎くんも読んでみたけど高校生よりも中学生の次元におもえてしょうがない
どっちも所々すごく感情移入するシーンはあるんだけど完全に熱中するまでには至らなかった

そのあとでなろうの書籍化した友人キャラの俺がモテるわけないだろと金髪のお気に入りギャルってのも読んだ
こっちは文章ざっくりしすぎてて俺の書く小説のプロットがこんなふうな文体なんだが
なろうで投稿するなら簡単なプロットみたいなのでいいもの?

俺ガイルなんかすごい細かい心理とか情景描写多い気がした
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
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2020/02/07(金) 17:17:40.83ID:z4yrtuAy0
進学校のノリと
一般高校生のガキっぽいノリの違いでしょ
そもそも小学生のくせにしっかりしすぎてるキャラとか無限にいる訳だし年齢と行動はそこまで厳密にしなくていい
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eh3a)
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2020/02/07(金) 17:33:16.81ID:Ioc+UXab0
なろう文章は逆に難しかったりするね。
俺はプロットぐらいの気持ちでザックリ書き出して、あとからセリフ多めに肉付けしてる。
てにをは連想辞典の出番が怖いぐらい来ないわw
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
垢版 |
2020/02/07(金) 19:22:29.93ID:aI02YFj10
初めてなろうで読んだのが自分好みの作品で次読んだのが無職転生だったから
なろうって面白い小説しかないのか無料で読めるしスゴイってなった
いろいろ読むうちに上位作品でもあたりはずれ大きいなって思ったけど好みもあるしね
0228この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/07(金) 19:28:53.28ID:ysX3bWZBd
>>226全然違うね
漫画は小説に出来ない。出来るとしたら特殊な才能が必要
その技術が確立されているとたらちょっと人気が出た漫画は片端から小説化されていていいはず
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/07(金) 19:50:50.70ID:aI02YFj10
恋愛ゲームで人気のあるキャラのルートを書いてる作品は面白かったけど
でもあれは雰囲気的に二次小説が近いんだろうな
すでにいいキャラがいてそれを目当てに買う人向けの本だし
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4d-QQjh)
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2020/02/07(金) 19:59:01.11ID:1P3sdX3c0
>>229
基本的に読めたもんじゃない
例外がミステリーで特にトリック重視のだとストーリーぐだぐだでも何とかなる
ただそれだって「一応読める」程度だから単にドラマ見た方がいい
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ 173a-Zca7)
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2020/02/07(金) 20:12:47.32ID:/a0u7NeS0
製作コスト(金と労力)を考えなければ基本的に小説は漫画アニメドラマの下位媒体だよ
心情描写や説明には長けてるけど少なくともWEB小説ではそれを長々書くのは好まれないね
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 375c-gMkZ)
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2020/02/07(金) 20:18:30.95ID:27m9PmPD0
俺も考えたことあってさ
心理描写以外の小説のメリットはセリフだと思う
漫画は紙面、ドラマやアニメは尺、があってセリフが限られる
「でも」「小説なら」「長々と」「セリフを」「続けられる」
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/07(金) 20:34:34.92ID:aI02YFj10
小説のメリットは長い話を読めるって事かな
漫画は読みやすいけどその分コストもかかるから一話一話でなかなか話が進まない
それこそガラスの仮面みたいに何十年もかけたら長い話も見れるけど
小説一巻分だとそこそこ長いお話が読めるけど漫画一巻分だとやっぱ短い話になると思う
0240この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/07(金) 20:36:55.79ID:ysX3bWZBd
>>236物語に対してのメインヒロインなのか主人公に対してのメインヒロインなのか、その配分比率によって変わってきたりするから難しい所
読んでみないとどっちとも言えないと思う
晒してくれ
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eh3a)
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2020/02/07(金) 20:39:15.83ID:Ioc+UXab0
背景とか人物の描写をかなり大きく読者の想像に託すことができるのが最大の利点だと思ってる。
可愛いって書けばその人にとっての可愛いに変換されるわけで。そこはものすごいメリット。

まあマンガアニメだとビジュアルの可愛さを新しく作り出すことが可能になるから、破壊力はそっちだけどね。
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-Zca7)
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2020/02/07(金) 20:50:55.50ID:ti9K4Y5y0
プライベートでいろいろあって、生きがいを失ってしまった
もう自分は創作に打ち込むしかないのか……
底辺だけど……
底辺どころかブクマ0のド底辺だけど……
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 1796-QQjh)
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2020/02/07(金) 22:49:18.88ID:KGyxBZCZ0
昨日話題になってた味方を食う設定が気になったんで自分で書いてみた
食べなきゃならん展開にするのムズすぎ
終戦のローレライがそのへん巧く書いてたけど飢餓でギリギリの戦場ならともかく
なろう世界でそこまで追い込まれるわけないんだよなぁ
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b0-iQJH)
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2020/02/07(金) 22:51:09.30ID:PrgRCQYG0
テンプレ心がけて毎日投下してるけど
軒並み投稿した一時間前後だけ30-50
ブクマはついても一日一件程度

これ多分伸びないよな
改稿とか無視してとりあえず全部投下してからWordの原版を誤字脱字チェックして他のレーベルの大賞に叩き込むか

どんどん次書かな
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/07(金) 23:23:54.36ID:aI02YFj10
>>268
ありがと〜10万字まで目指してみるよ
多分最近の展開が湿っぽかったからだと思う
だから楽しい展開入れてみたんだけどやっぱりダメだった
>>269
そういうのあるんだね知らんかった
時間帯変えてみるよありがとうね
0274この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp0b-odRs)
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2020/02/07(金) 23:35:47.83ID:ZsMHHG34p
10万字ブーストは作品による
ハイファンとかならとりあえず現時点及び今後のエタ率が低いって事で10万字以上を一つの基準として検索するけどマイナージャンルは別にってイメージ
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 173a-Zca7)
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2020/02/07(金) 23:36:44.21ID:/a0u7NeS0
>>272
10万字を目安にするスコッパーは存在する
影響力強い読み専も確か10万字は公言してたはず
運よくなのか好みに合うのかはわからんがそういう人たちの目に留まれば起こり得る
0277この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/07(金) 23:39:44.70ID:ysX3bWZBd
>>272◯◯ブーストと呼ばれるものはそれまでの決算みたいなものだから赤字か突然大幅黒字になるような事はない
つまりそこまでが鳴かず飛ばずなら逆ブースト、足切りライン的に作用する事もあるわけだ
本当に断トツの底辺なら、ブースト無しだったら御の字、みたいな感じになるかも知れないな
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-y0DY)
垢版 |
2020/02/07(金) 23:53:18.56ID:mUU8NRbb0
あーもう思ってた以上に伸びないわ
更新日にブクマ1個も付かないって終わりすぎだろ
更新日の総pvが約100でブクマ0ってことは、bot差し引いても50人はブラバしてんじゃないのかこれ

ローファンジャンルだから仕方ないとか言い訳してたけど
こりゃ俺の実力だな落ち込むわ
0285この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/08(土) 00:05:10.74ID:HNjJ33Ped
>>281ブクマは面白いかどうかてまはなく、面白そうという期待感につくもの
自分で読むなろう作品を探して自分がどのタイミングでブクマをつけようと思うか何度も試してくれ

PVが何を示しているかはマニュアルを読んでくれ。大事なのは部分別PVのタブだ
1日のPVが100ならまず20人くらいは目次ブラバ、10人くらいは最新話チラ見でブラバ、10人くらいが1話から3話でブラバ、残り数人が読み進めてくれている

実力よりは読者に提案したテーマがPVブクマには色濃く反映される
作者の実力や面白かどうかが評価されるのはブクマするしないの段階よりずっと後だ
残酷な言い方をすれば評価に値しない
甘い言い方をすればまだまだ勝負は決まらない
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-yLTe)
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2020/02/08(土) 00:11:58.12ID:uC9SY9350
>>264
そうしてほしい
ぶっちゃけ、自分が「これおもしれえ!」ってなる、なろう小説ってなんでか底辺ぞろい、
ブクマ全然ついてないやつ
そんな作者が急になろう媚をはじめたらショックだ
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-y0DY)
垢版 |
2020/02/08(土) 00:12:40.34ID:wxG6zSeJ0
>>285
パッと見面白そうと見えるコンセプトと
それをわかりやすいタイトルあらすじだねやっぱ

とりあえず現行連載はタイトル変えてみて
それでも駄目なら次で意識してみるわ
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
垢版 |
2020/02/08(土) 00:44:09.87ID:omGD+ztD0
ダメなところに気づく機能殺して書き上げたあとに修正する方が楽だよ
つまりストーリーとしては自分がそれを書きたいって言ってることなんだから整形してそのストーリーを活かした方がモチベ的にはいい
0296この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-gDxj)
垢版 |
2020/02/08(土) 00:52:44.86ID:yRGGhpCWr
ヤバイ自信なくなった来た
客観的にみて自分の小説面白いのだろうか?
感想二件おほめの言葉貰ってるけど二桁のブクマ付けてくれてる読者は楽しんでくれてるのかそんな事ばかり考えちまう
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-y0DY)
垢版 |
2020/02/08(土) 00:54:17.01ID:wxG6zSeJ0
>>294
たしかにそれが1番だね
頭が働いてる日中に書くと冷静に書けるは書けるんだが
粗にまで目が行って手が止まることが多々ある

深夜寝る前にバーッと書ききって翌日修正を日常化してみようそうしよう
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f2-Fhqg)
垢版 |
2020/02/08(土) 01:12:14.20ID:hyWMHA/D0
ある書き溜めして日間載った作者によると、連続投稿が有効なのは初期と8万〜12万文字くらいの辺りらしい
初期は言わずもがなだが、ここに話の山場を持ってきてその少し前から連日投稿
そして山場の所で一気に更新することで途中からでも日間浮上を狙えるとのこと
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fec-VM48)
垢版 |
2020/02/08(土) 02:30:39.63ID:U2DFjacF0
俺の書いてる色んな作品すべて、3時間に1回PVがある。
そんなに続きが楽しみで繰り返し見るくらいならレビューとか感想書いてくれてもいいんだぞ?
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-8Ogg)
垢版 |
2020/02/08(土) 06:34:43.85ID:99EIFSvb0
上にも何人か書いてるけど、なんかブクマ50のとこにひとつ壁があるのを感じる
そこまで第一部分読んだ人の1割がブクマしてくれるって推移だったのに最近は全然つかない
読者掘り尽くしたのか
0313この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/08(土) 09:53:43.92ID:HNjJ33Ped
ネガティブなネタをネガティブに語ってるのだからブクマは減って当然
しかも半減以外って事は集客段階でネガティブ好きを集めなかったんだろう
期待を裏切ったのなら仕方ない所だ
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 5702-y0DY)
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2020/02/08(土) 11:22:04.06ID:j/vevvI70
ストーリーに関するお誉めの感想はいくつかもらってて嬉しいんだけど
キャラについては未だ一切触れられていない
誰が好き〜とか言われてみたいもんだ
こいつ嫌いとかぼろくそ言われても良い
感想もらえてる時点でじゅうぶんありがたいんだけどね
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ad-uqPE)
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2020/02/08(土) 12:10:50.54ID:apcJ2XFe0
>>318
くぅ〜疲れましたw
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-2T/z)
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2020/02/08(土) 14:24:26.69ID:UhgR4btp0
>>328
3万じで0ブクマで、タイトルとあらすじ、改稿したら一気に10ブクマついたことあったしまだ分からん。
でも、どうせ伸びないし、爆発もしないので、エタって次行った方がいいよ。
0341この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-y0DY)
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2020/02/08(土) 15:13:51.59ID:IGrNlHb8a
「面白いってなんだろうか?」って考えたときに
俺はやっぱり「落ち目からの逆転」と「熱さ」だと思うのよね
逆転はなんとか書けてきた気がするけど、「熱さ」を俺が書くと「薄ら寒さ」に成り代わってしまう
「主人公が今までの経験でもって培われた信念で敵を否定する」っていう熱いはずの長口上が、自分で読み返しても本当に寒い

カタルシスってなんだよ
0344この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-y0DY)
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2020/02/08(土) 15:24:08.78ID:IGrNlHb8a
>>342
>先が見えてる展開
あーこれはあるかもなぁ
しかし過去の人気作品を研究するほどに、どうしても見たことあるものになってしまうのよな

かといって突飛な自分オリジナルのものにすると、それはそれで誰も食いつかない
他作者の参考かオリジナリティか
わかんないわ
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
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2020/02/08(土) 15:32:56.05ID:omGD+ztD0
先が見えてるってよりかは
プロの人間が演じた劇をほとんどそのままそのまま素人が演じてるからでしょ

展開を予想できててもうまい人間が演じれば面白い
素人がやると知ってたってなってさめる
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 3756-QQjh)
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2020/02/08(土) 15:45:41.32ID:ucqCFKs80
敵役が単なるやられ役のお人形だからでしょ
プロット的には禁じ手だけど、終わりを確定させないまま
主人公を凌駕する、なんなら主役食っちゃうくらいの敵出してみたら?
信念と信念のぶつかり合いに薄ら寒さなんて感じなくなるはずだよ
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
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2020/02/08(土) 15:50:08.33ID:omGD+ztD0
>>347
狂った信念の元に活動してる敵に向かって
世界はいつだってこんなはずじゃないことばっかりだよ!と言い放つのは熱いだろ?

要は主人公と敵の正義、信念のぶつかりあいが熱いと言いたいんだと思うよ
0351この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/08(土) 15:54:26.44ID:HNjJ33Ped
>>341お前さん個人の主観はそれで良いとして
読者一般は落ち目からの逆転は別に面白くないよ、というと語弊があるか
要は勝利そのものが面白いのであって、逆転はプラスアルファの加点を狙う手法のひとつに過ぎない
加点を狙うためにつまらない展開を長々と挟めば差し引きでマイナスになる場面も珍しくない
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2c-QQjh)
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2020/02/08(土) 15:55:32.71ID:A9VfsYym0
>>341
長口上で説明している時点でなんかなあ
これまでの経験による信念ってそこに至るまでの心情や行動で描いておくものであって
作者がだらだら解説しちゃったらそりゃ寒い

あと敵を否定するなら敵なりの信念を同じぐらい描いておかないと薄っぺらいよ
「僕が正しくてあいつは間違ってるんだー」と一面からしか見ないのは
小学生でも食わない
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 375c-gMkZ)
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2020/02/08(土) 15:58:17.86ID:2md57Fz90
うーん
実物見なきゃなんとも
でも正当性とか聞くとなんか説教臭く感じるかも
逆に狂った信念で、死んだ恋人を蘇らすために世界を犠牲にする敵とかの方が熱いかな俺は
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eh3a)
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2020/02/08(土) 16:09:36.67ID:WL/alU6m0
商業ラノベだと相手の間違いを正すってのは正攻法。
一番わかりやすいのが上条さん。
ただそれだと長いストレス期があってのカタルシスになるから、質の保証されてないなろうでは多分好まれない。
0357この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/08(土) 16:09:54.95ID:HNjJ33Ped
>>341熱さ。分かる、分かるがふんわりしているよね
熱さとは何か、から考え直して自分の中の源体験とルーツを丸裸にしないとダメなんだと思う
昔、誰か(多分小説家ではない)人気表現者が言うか書くかしていた受け売りだが、自分の中の神の正体を暴いて肉片のひとつまで解剖し再構成しないと理解には至らないから人に伝えるのも難しいそうだ
熱さは小説、特にウェブ小説と相性が良くはない。そこまでやらないとダメかも知れない
0358この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/08(土) 16:14:48.13ID:HNjJ33Ped
>>341カタルシス。よくわからん。ぱっとぐぐると

舞台の上の出来事(特に悲劇)を見ることによってひきおこされる情緒の経験が、日ごろ心の中に鬱積(うっせき)している同種の情緒を解放し、それにより快感を得ること。浄化。

つまり、落ち目からの逆転にカタルシスを感じるには落ち目の読者でなければ無理らしい……
主人公がそれを逆転する事によって鬱積していた情緒が浄化される。なんのこっちゃ
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 375c-gMkZ)
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2020/02/08(土) 16:33:35.96ID:2md57Fz90
なろうというより若者?
バブル崩壊、失われた十年等を経由し、
苦労しても努力すれば報われる、という幻想を見なくなった。
逆に、頑張ってもどうせ報われないマインドに突入。
だから誰かが停滞した社会を壊すことを求めるようになった。とか?
デスノートめっちゃヒットしたしな。あれもざまあだし。
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-VM48)
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2020/02/08(土) 16:50:16.19ID:WtURnm/60
デスノートはざまぁと正反対の位置づけだろ
あれは狭いモノの見方しかできない醜い大衆への嗤いと蔑みと危惧が書かれていたわけで
「なろう」と「なろうしか読めない人種の実状を描いたドキュメンタリー」とは違う
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eh3a)
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2020/02/08(土) 17:01:43.32ID:WL/alU6m0
デスノートはざまぁと言うよりも正論の押し付けで、更に主人公側が覆されてざまぁされるからな。
なろう小説の主人公がデスノート拾ったら「俺は嫌だったんだけど仕方がない」のスタンスで殺しまくって終わる気がする。
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-VM48)
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2020/02/08(土) 17:36:53.10ID:WtURnm/60
>>371
頭脳戦や心理戦は少年漫画の枠組でウケるための道具であって、作者のメッセージは
夜神月の確信と松田たちの迷いと決意、それにキラ信奉者の滑稽さにあるでしょ
中学受験の少し後に完結して一気読みした人がまわりにも多かったからよく覚えているけど
頭脳戦をメインに捉えている人なんて中一でも誰もいなかったぞ
そっちメインはライアーゲームとかワンナウツでしょ
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-tipF)
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2020/02/08(土) 17:37:24.68ID:Yu/tDbEA0
まぁ、基本は勧善懲悪路線として、極悪非道の山賊なり魔族なりをぶちのめす展開というのが
広範な支持を得られるだろうというのは理解できる。
あるいは理不尽を強いようとする権力者を論破してみせるとかも定番か。
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa5-QQjh)
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2020/02/08(土) 17:43:22.59ID:bWTQje0e0
>>372
デスノート板なら完全同意なんやけどここなろう板やで
作者のメッセージとかわかる読者おらんからただのブラバ要素にしかならん
悪いやつ殺しまくってる俺TUEEEでええねんここは
0376この名無しがすごい! (ブーイモ MMcf-oUKf)
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2020/02/08(土) 18:21:47.57ID:0Z+4rVTwM
>>368
俺も似たような感じだ
甘々なプロットで書き始めたから、この後の展開すら決まってないわ
辞めるにやめれないし、ニッチな層向けだならブクマも増える見込みもない
0378この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-Xesl)
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2020/02/08(土) 19:00:36.29ID:/4+yzp8Zd
斉木楠雄みたいに主人公チートで本人は平穏に暮らしたいのに主人公が何かする度に評価されてしまうみたいな作品書いてるけどこれはいけるやろなぁ
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/08(土) 19:39:43.98ID:fIY13ViC0
蜘蛛ですが〜ちょっと読んだクモの描写がリアルすぎてオウっってなったけど
文もなろうにウケるだろうなーっていうちょうどいい短文&崩し方でためになる
ステータス表記も確かにいい感じになって勉強になった
それだけに自分のクモ嫌いが憎いわもう生理的にぞわぞわ来て泣きそうだわ
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
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2020/02/08(土) 19:44:41.47ID:omGD+ztD0
弓道もアーチェリーもくっそカッコイイのに戦闘に弓を持ち出そうとすると途端になんか微妙になるんだよな
複数同時射撃はこれじゃない感だし
魔法やらと組み合わせてド派手の範囲攻撃にするのも違うし
難しい
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ 37da-3hZf)
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2020/02/08(土) 20:15:37.49ID:D/eUi5PL0
アニメとか漫画でも弓使いって冷遇されてるイメージがどうしても強いなあ
強キャラの弓使いが登場する作品もあるにはあるけど、そういう作品に限って弓全然使わなくて剣や爆弾ばっかりだったりするんだよなあ……
0393この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/08(土) 20:36:03.22ID:HNjJ33Ped
>>384弓道もアーチェリーも対モンスターを想定した武術ではないから当然
リアリティと面白さは別物だからね
美しいスポーツ・武道なんだろうけど、ありのままファンタジーに持ち込もうとしても映えるわけがない
現代知識・技術すげー系も思っているほど簡単じゃないって事だな
0394この名無しがすごい! (スププ Sdbf-1bzX)
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2020/02/08(土) 20:36:24.86ID:8Swfq+LDd
>>391
レゴラス超好きな弓キャラだわ
映画しか知らんけど

近接戦闘で弓矢そのものを手に持ってぶっ刺したり、
二、三本普通につがえて射ってたのを観たとき痺れたww

だがあの戦いぶりを文章で表現しようとすると……
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-56gX)
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2020/02/08(土) 20:40:18.22ID:T/tTNJyg0
>>395
それは剣も同じで巨大モンスターと戦う時は
空間ごと切り裂くスキルみたいのを使うじゃん
弓でも強スキルを付与すればよくね
つか魔弾の王はそのスタイルだったし
0399この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/08(土) 20:42:25.89ID:HNjJ33Ped
さすがに超巨大生物でも脳と心臓と中枢神経に矢が達すれば痛みか発狂で死んでもおかしくはないだろう
物語としてそれでいいのか? という意味なら同意
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-8Ogg)
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2020/02/08(土) 21:34:40.73ID:99EIFSvb0
>>408
あのノリは漫画原作だからこそだよなあ
しかし草でも食べさせておけとか口が埼玉になるとか、文章だけでも物凄いパンチ力があるから、
すばらしきアッシュ的圧倒的パンチ力の文章で畳み掛ければわりといけるのでは
0410この名無しがすごい! (ラクッペ MM1b-gMkZ)
垢版 |
2020/02/08(土) 22:02:36.29ID:J6WuEAIhM
というかあの設定で物語を書ける気がしない。
フィクションならぶっ飛んでた方が面白いのは分かるが、馬鹿馬鹿しく荒唐無稽な世界を受け入れる作者の度量がおれには足りない。
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 1732-VM48)
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2020/02/08(土) 23:08:13.81ID:yU1z18Gq0
色んな作品を書いては消して書いては消してで公開出来てないけど
ファンタジーは書けてもテンプレは書けないんだよな
心底好きになれれば書けるのだろうか
0416この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-nLE9)
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2020/02/08(土) 23:11:39.48ID:Wdb4DNmea
>>415
とりあえず一本
書きたいと思う作品を書き上げるのが大事
テンプレとかそういうのはそれから考えれば

初めて釣りやる人が手探りでいきなりカツオの一本釣りを狙うようなもの
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 173a-Zca7)
垢版 |
2020/02/08(土) 23:12:13.06ID:2kOoG2xP0
弓って漫画だと映えるんだけど文章と相性悪いわ
近接武器なら敵と自分の動きで緊張感を出せる(俺ができるとは言ってない)けど弓はできないし
絵があると構えて集中して敵をぶち抜く見せ場が描けるんだけどね
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ 1732-VM48)
垢版 |
2020/02/08(土) 23:13:29.06ID:yU1z18Gq0
>>416
あーごめん誤解を招いた
普通のファンタジーはもう公開完結済みのものがある
自分の好きな要素を詰め込んだ感じの
ある程度固定の読者はついたっぽいからお次はテンプレで……と思ってるけど書けないでいるのが現状
0420この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-nLE9)
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2020/02/08(土) 23:15:48.99ID:Wdb4DNmea
>>418
あっなるほどね
もうその段階なんだ
余計なことを言っちゃいました

ファンタジーでテンプレが無理ならジャンルを変えてみれば?
VRとかラブコメはテンプレが書きやすい
ただジャンルを変えると読者誘致はできなくなるけど
0421この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/08(土) 23:19:06.33ID:HNjJ33Ped
>>412タグは実際はただの検索キーワードだからね。前は本当にタグだったらしいが
マイナス、つまり悪影響があるタグに気を付けたい
「チート・ハーレムは無い」みたいなタグを入れておくと、「チート」「ハーレム」を検索除外ワードに指定して検索した時に弾かれる事になる
実際に除外検索されているのか、あるいはそのキーワードがある作品の爆死率が高いだけなのか「抗う」とか危ないワードはある
タイトルあらすじタグに使用するワードはチェックしてみると良いと思う
単純に、「シリアス」と「コメディ」のキーワードが同時に存在すると読者(候補)を混乱させたりイメージをかき乱す、みたいな事もあるからコンビネーションにも配慮したい所だ
0423この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/08(土) 23:27:14.92ID:HNjJ33Ped
>>418固定読者を獲得できた感触があるなら路線を変えるとかバリエーションを増やすタイミングではないと思う
路線変更は行き詰まった作者が採るべき手段だからね
芸の幅を広げたいなら止めないが作者自身に付いた固定読者か作風自身に付いた固定読者かで離脱されたりスルーされてしまう可能性はあるので気を付けていかきたい
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 1732-VM48)
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2020/02/08(土) 23:54:49.70ID:yU1z18Gq0
>>428
趣味で書いてるだけなら全然それで良いのかなとは思ってるけど、本音を言えばもっと読んで欲しいし書籍化もしたい
つまり人気が欲しい
……けどもうちょっとファンを獲得してからでも良いかもしれないな
ありがとう
0437この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/09(日) 00:34:36.24ID:Bpjx6zIRd
俺は才能も無いし経験もまだまだだから、ちょっとしたハイキングコースみたいな所から挑戦するさ
自分の実力を過信して遭難しないようにな
素人がいきなり南極クレバスとか手の込んだ自殺さ
0438この名無しがすごい! (ブーイモ MMcf-oUKf)
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2020/02/09(日) 00:37:06.85ID:ib/If5X/M
初投稿から投稿10日程でブクマ10以下
自分で読み返して日間よりおもろいやんと思っても、所詮これが現実や
転生チーレム悪徳令嬢強すぎんよ、非テンプレで日の目を見てみたいぜ
0441この名無しがすごい! (ブーイモ MMcf-oUKf)
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2020/02/09(日) 00:58:05.93ID:ib/If5X/M
そんな有機内
と思ったけど、テコ入れしても低調が続くならそのうち沙羅します
そもそも読んで貰えてないし、失敗を次作に活かさないと次作もこけそう
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 37da-3hZf)
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2020/02/09(日) 00:59:49.57ID:fTA+8jUq0
読まれないことが失敗だといつから錯覚していた?
ブクマ1万だけど自分が読んでもつまらない作品を失敗と言うのだ
底辺作品でも自分が読んでめちゃくちゃ面白かったらそれは成功と言うのだ
自分の作品が底辺作品であることを恥じるな、開き直れ、喜べ
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f61-uqPE)
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2020/02/09(日) 02:04:27.51ID:XUfuMNec0
やっぱここはブクマ100↑で一切書き込めなくなるのがな……
レビュー時ぐらいはかきこめてもいいと思うんだけどな

初心者スレはそのルールがないから
アドバイスをもらうなら正直向こうのスレのほうがいいぞ
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/09(日) 02:26:01.84ID:+S5VUdWt0
ブクマじゃないけど100PT以上で検索してみた(連載中のみ、長期休載排除)
7763作品
なんとなくだけど2000作品から3000作品くらいの間かなぁと予想
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 1763-/TDs)
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2020/02/09(日) 02:28:07.67ID:CBoaGPqe0
連載長編で最終更新が2月のものをブクマ順に並び替えてみると
12000作品中2000位でブクマ200くらいだった
正確には出すのは面倒だからやらないがブクマ100は4000位くらいだろう
底辺率は約60%強だ
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b3-QQjh)
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2020/02/09(日) 02:29:04.52ID:WFD40EbI0
別に100以上の人が書き込んでもいいと思うよ、というかわからないもん
ただアドバイスの時に「俺はブクマ2,000だけど」とか書かなければいいだけで
助言にその情報は必要ないし、駆け上がった例として出すにしても少し配慮できる人なら
「こう直したら底辺卒業した人いたよ」と暈して言うよね

ここのルールの本質はそうしてマウント取りたがる輩を「同じ底辺が何言ってるの」
と抑え込めることじゃないの
0460この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-nLE9)
垢版 |
2020/02/09(日) 03:32:16.65ID:JUqm7pvJa
ここのがナチュラル・マウント抑制が効いているからいいよな
初心者スレって数字が出てくるたびに初心者らしくない発言はやめろって
荒れるみたいだからなんか見ていて微妙
0462この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-L9ne)
垢版 |
2020/02/09(日) 06:34:42.65ID:qxMo5utNa
今の日間4位。
以前他サイトで乞食してPT集めた挙句作品バンされた蒼◯白兎大先生の作品が不正怪しすぎて草。
有名でもないのにブクマと評価PTの比率おかしい上に新規垢によるブクマ1件、評価該当作5.5が複数確認。
誰か確認出来る人いない?
取り敢えず24してきまーす。
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
垢版 |
2020/02/09(日) 06:52:46.92ID:hxFtU9qy0
火さえつけてしまえばそこらの作者は簡単に行くんじゃね
ということで1/5位のポイントは自演でそれ以外は上昇気流に巻き込まれたポイントだと予想
0466この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-L9ne)
垢版 |
2020/02/09(日) 06:56:26.06ID:qxMo5utNa
>>463
半年以内にこの作者、他サイトから読者に呼びかけて1日で4000ptくらいかき集めて日間一位取ってるんだよなあ。
勿論、作品は運営によって消されてるけども。
怪しんでるのは乞食と複垢なんだけど多分また違反してると思うんだよなあ
0470この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0b-CBSU)
垢版 |
2020/02/09(日) 08:12:19.37ID:7jcwU+76p
新着から読む人ほんとにいるのかな謎だよね
全然話変わるけど
筆が止まり始めたら程度を落としてでも書いた方がよくて
筆が走り始めたらちょっと考えながら書く方がいいのかもね
常に苦しみながら書いてる方が成長するのかもってこと
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Rkcr)
垢版 |
2020/02/09(日) 08:27:31.55ID:B5IvBIFC0
自分が読者だったら10万字でブクマ一桁とかだと読む気がしないから10万字までにある程度ブクマつけないとダメだなって思うんだけど、まあつかんわなぁ
0472この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/09(日) 08:35:00.33ID:Bpjx6zIRd
>>470新着から読む人は少ないねえ
ブクマしているお気に入り作品の更新を一通りチェックし終えて余暇時間がまだ余っているとか、気まぐれとかのわずかなチャンスしかない

筆が乗ってて結果もついてきてくれている状態なら良いのだが、俺たち底辺域でその状態は大抵が軽い迷走状態だ
独り善がりが加速しているだけだと考えた方が良い
書くエネルギーが充実しているのは良い事だが空回りには気を付けていきたい
文字数あたりのストーリー進行量に着目して見直して欲しい
ストーリーが停滞しているほど筆が乗りやすい、という一見不思議に思える現象がある
足が止まれば周囲をよく見える(=描写が増える)ものだからね
0474この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0b-CBSU)
垢版 |
2020/02/09(日) 09:04:41.86ID:7jcwU+76p
>>472
たしかにね
話を前に進める労力と現状を事細かに説明する労力とじゃ天と地ほどに差が出るのを感じるよ
プロットが曖昧なままだとその肉付けがただの贅肉だったりしてテンポロスに繋がるんだろうなぁ
でもやっぱり一番怖いのは筆が止まることだと思うから、多少質を下げてでも動きたい
0477この名無しがすごい! (ブーイモ MMcf-oUKf)
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2020/02/09(日) 09:33:46.37ID:yzlDPtQqM
>>476
そう、多分俺はそっちに傾倒しすぎた
ルパンとかカウボーイビバップみたいにやたらキャラが立つ奴等が、状況のに巻き込まれながら展開していく話を書きたかった
なろうによくある、ある設定やアイデアが異世界の場所だとどうなるか、という物語や、同じようなキャラに飽きたんだよ
けど書いてて分かった、完全に俺の実力不足だわ
0479この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/09(日) 10:00:56.31ID:Bpjx6zIRd
>>477実力不足ではなく手法の間違いかも知れないよ
アニメや漫画は直接小説にできない
ルパンやスパイクのルーツ、モチーフ、源流を辿っていく所から始めないとダメかも知れない
0482この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-7kDx)
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2020/02/09(日) 13:02:25.03ID:AAwTs5exa
初めて投稿して1話でブクマ10貰えたんだけど底辺脱出できるかな?
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-8Ogg)
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2020/02/09(日) 13:44:28.71ID:DqLzQOW80
>>481
あそこは「俺の作品は面白いのに何故読まれないんだ!」ってのを晒す宣伝スレで、アドバイスとかをもらう場所じゃない
それにスレルール的にブラバしました的なこと書けなくて、作品がよいと思った住人だけが感想書く感じだからそこそこ良作じゃないとリアクション来ないんだよね
だからPVとあわよくばブクマが増えたらOKくらいのつもりでよければチャレンジどうぞ
俺自身がそこの感想書き住人だから、気に入ったら感想書くよ
気に入ったらだけどねw
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/09(日) 15:04:31.34ID:+S5VUdWt0
自分がブクマする時ってさめちゃくちゃ面白いって思ったのはもちろんするけど
とりあえず設定タイトルにひかれて本文読んでなくてもブクマするのもある
好きな作品で何度も読んでるやつでもリーダーや朗読におとしただけで満足してブクマしてない時もある
ようはちゃんと読んでてもブクマしてない層もいるし全く読んでなくてもとりあえずブクマしとくかって層もいるよね
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Rkcr)
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2020/02/09(日) 16:20:11.84ID:B5IvBIFC0
エッセイで底辺を嘆く短編でも書けばすぐにエッセイの日間ランキングには入れるぞ。上手く書ければ5位ぐらいにも入れる。
まあ卒業は無理だけどな
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/09(日) 16:52:08.53ID:+S5VUdWt0
>>497
5日くらいブクマ停滞したからもういいやって思って今日初めて一日空けて投稿してみた
一日だけだからかpvは減ってないよ投稿しなかった日は減ったけど
>>498
やっぱ休日だからかなー
休日の方が皆も伸びやすいのかな?って思って聞いてみた

それかタイあらサブタイトルちょこちょこいじってるのが効果出たのかな
5日間微動だにしなかったしむしろ減ってたのに今日はブクマも逆お気に入りまであった
内容変わらんのにやっぱタイあらで釣ってサブタイで逃さないようにするのが一番いいんやろね
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 17a7-I4mR)
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2020/02/09(日) 17:24:06.65ID:KlFFc/N40
>>495
自分も昨日今日とやけにPV伸びた
先週までは土日は平日以下のPVだったから今週は何かあったのかと不思議に思ってた
ちなみに毎日更新してるしブクマは停滞気味だし検索したけどどこかに晒されてる様子も無い
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ f756-RXZG)
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2020/02/09(日) 17:58:12.99ID:rqQ2IJB30
どうしたら打ち上がるかなんて分かったら、
こんなスレにおらしまへんがな
日間総合の上位にいる作品を見て、
「あんな感じ」のを書いたらいいんじゃないかね

序盤で損切りする事は関心しない
うち上がらなくても、何十万字書いてブクマ100行った作品のが
「刺さる人にしか刺さらないが、その人には面白い作品」になる

まぁ序盤でうち上がらない事にすぐふてくされる人間には
そんなの書けんだろうがね ゲッゲッゲッ
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-8Ogg)
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2020/02/09(日) 18:09:14.45ID:DqLzQOW80
少し前にブクマ一桁で面白いの見つけてさ
ブクマしたのよ
でもそいつ、それを強引に終わらせて次の始めて、それもすぐ終わらせて、何作も何作も
中には底辺にしてはなかなかの好スタートのもあったのに、全部いきなり完結させてて
twitterで打ち上がらないって嘆いてるのよ
まあその熱量はたいしたものだけど、固定ファンは絶対つかないよね、っていう思い出
0512この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp0b-eh3a)
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2020/02/09(日) 18:15:30.48ID:qM2HuoI1p
>>507
ここにいる全員に言えることは、固定ファンがほぼいないぐらい少ないってことと、不正はしてないっていうw
打ち上がるには内容にタイあら、戦略にスコップされる運とかもあるけど、複垢とかタグ詐欺でやってる人も沢山いる。
俺は堅実に長編を続けてるけど、内容似せるより戦略似せたほうが打ち上がるとは思うよ。
不正しろと言っているわけではなく。
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-56gX)
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2020/02/09(日) 18:15:55.33ID:QhOTN3pS0
>>510
少し前に異世界恋愛で日間ランキング入りした奴がいて
そいつがファイファンでも連載してたのな
で、そこそこ支持を得てたのにあっさり削除したもんなぁ
新作ガチャを効率よく回すなら打ち上がらない作品は削除するのが効率いいんだろう
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-8Ogg)
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2020/02/09(日) 18:43:17.88ID:DqLzQOW80
>>511
そりゃあ最初のを打ち切った時点で応援する気はなくなったから
打ち上げ狙う人の足を引っ張る気はないけど、そういう冷めた目で見る読者もいるよってだけ
俺は底辺スコッパーでもあるので
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
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2020/02/09(日) 18:45:42.31ID:hxFtU9qy0
打ち切る前に面白いよとでも伝えておけば切らなかったかもしれないって話してんのがわからんのか?
反応がなければ数字で判断するしかなくて
その数字が足切り以下だったから切っただけだろうに
0516この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-ncdy)
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2020/02/09(日) 18:48:15.55ID:O3rE0Jcod
電撃大賞締め切りまであと2ヶ月かと思って電撃スレのぞいたんだが
なぁにこれぇ……

どこをどう拗らせたらあそこまで思考がひん曲がるだろうか
青葉もこんな感じで勝手に一人で根拠もない恨み募らせて暴走したのかね
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa7-YOmB)
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2020/02/09(日) 22:10:46.29ID:XPk6tDWA0
一度どこかで晒した作品を時間開けて別のスレでもっかい晒した場合
普通以上にディスられたりするもんなの?
というか間を数週間数ヶ月置いててもみんな覚えてるもんかな
0549この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/09(日) 22:21:35.67ID:Bpjx6zIRd
>>543期間開いてれば大丈夫
マルチポストを警戒しているだけだからね
しかし前の晒しで指摘されていた部分で改稿があまり見受けられない場合は叩かれやすい
指摘された部分を全て変える必要は無いが、あまりに少ないとただの宣伝や聞く耳持たずだと判断されてしまうからだ
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ 173a-Zca7)
垢版 |
2020/02/09(日) 22:29:08.52ID:fEHxsOdI0
実際セカンドオピニオンは断然ありだと思うね
もちろんファースト側はいい気しないだろうけど、作者が変えたくない所なら他の意見求めるのは普通の事だと思う
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-Wsug)
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2020/02/09(日) 22:47:49.26ID:/3JqI5lj0
言ってはなんだけど5chに宣伝や打ち上げ目的で晒す人いる?
10年以上前ならともかく今もうそんな勢いないよね
宣伝の気配すらない晒しに打ち上げ狙いだと噛みついてる人を何度か見かけたけど
晒し系のスレ全部にのせてもブクマ10が関の山じゃないか
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-y0DY)
垢版 |
2020/02/09(日) 22:50:31.18ID:qNxBu9HF0
たとえば主人公の心の声とか自分語りから始まるとか
「あらすじ・冒頭で語りから始まるとブラバ」ってのを別スレで聞いた

俺は主人公がどういう人間なのか提示するのに自分語りはいいんじゃないかって思ったんだが
俺が思ってる以上に「開幕自分語り」はアウトなのかな
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa7-YOmB)
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2020/02/09(日) 22:59:47.42ID:XPk6tDWA0
お手柔らかにお願いします!

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1684fv/
【掲載日】2019/10/23
【ブクマ】4
【文字数】43,498文字
【改善点】タイトル、あらすじ。前書きと副題の削除。
【指摘点】話のテンポは良いかどうか。25話あるんですが、物語中で7時間ほどしか進んでません。
【その他】〆時間は一時半まで、中辛でお願いします。初心者スレとタイあらスレで一度晒しました。
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-y0DY)
垢版 |
2020/02/09(日) 23:02:07.47ID:qNxBu9HF0
>>565
なんJのなろうスレ
「いきなり主人公の日常とか、自分の不幸な境遇を自己紹介始める作品はもう無理だわ」
「おまえ初対面の人間から『俺の過去を聞いてくれ』って言われてドン引きしないやついるか?」ってレスにいっぱい同意安価ついててさ
小説本分の板じゃないにしてもちょっと気になったのよ
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ f755-y0DY)
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2020/02/09(日) 23:11:14.26ID:qNxBu9HF0
>>571-572
そっかーあんまり信用しないほうがいい意見っぽいね

しかしそれはそれとして導入には悩んでるよ
冒頭どういう書き方が読者に受けいれられやすいんだろなぁってのは一生の悩み
1話ってどういう書き方がいいんだろ?
0574この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/09(日) 23:11:43.32ID:Bpjx6zIRd
>>569一部の読者の意見だけを真に受けてはいけない
ノイジーマイノリティというやつだ
そこはなろうを普通に楽しむ人達の集まりじゃない
それともなんJとやらの住人をメイン読者層にした作品を目指しているのか? そんなわけはないだろう
どんななろう読者に向けて書くのかを考えてからワンクッション置いて参考にする程度にしておく事をオススメしたい
0575この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-Zca7)
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2020/02/09(日) 23:13:04.43ID:oPBfeWIba
>>568
家系ラーメンの本家と直系店は、味とスープが濃すぎて俺の「美味しい」の範囲では判定できないんだ
味薄めで頼んであんなに濃かったら味濃い目で頼んだらどんなことになっちゃうんだ? 死ぬるわ
0576この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0b-CBSU)
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2020/02/09(日) 23:13:56.02ID:7jcwU+76p
>>573
とにかく方向性を示すっていうのが大事なんじゃないかな
主人公の目的とまでは言わないけど、作品全体がどういう雰囲気になるのかみたいな
俺も勉強中だから占い師みたいなことしか言えないわ
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ bfda-Hkqy)
垢版 |
2020/02/09(日) 23:18:00.35ID:hq6J8H8G0
>>568
序盤、物語自体は進んでいくからテンポがいいとも言えなくもないが
主人公は状況わからぬまま振り回されるだけだからわりと読んでて辛い
あらすじにいる灰原がTSしてて、なおかつ最初に出てくるキャラだから
あれこれTSした友人がヒロインなの?ってすごいモヤモヤしながら読む事になるのも辛い
でもやっぱり一番は、主人公が自分の意思で始めたとは言え、巻き込まれ型でガンガン話が勝手に進んでいくとこがブラバポイントかな
0580この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-nLE9)
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2020/02/09(日) 23:21:06.80ID:JUqm7pvJa
>>568
タイトル: やらかしてる気が
思っていたのと違うだと漠然とし過ぎかなぁ
長文タイトルなのでどう思っていたのと違うかまで表示したいところ
英字タイトルは平凡なのでいらないような

タイあらスレで同じようなこと言われなかった?

あらすじ: 面白そうな感じは出てる
もうちょい何するのか追記すればいいのでは

タグ: サスペンス必要?ゲームなのに異世界?疑問が湧きました

感想に【描写がしっかり】さんが来てるのね

はじまり: 最後の最後ににゲームの中かもって出てくるのがちょっとかな
これあまりよくない導入かもよ

VR読みたい!って来てる読者が、なんだゲームじゃないじゃんってブラバされそう
冒頭の描写が詳しいだけに余計に

続きはまた
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-Wsug)
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2020/02/09(日) 23:24:25.43ID:/3JqI5lj0
>>568
ひとまず5話まで読んでみた
展開の順序はこれで構わないのだけど、話のテンポがお世辞にも良いとは言い難い
地の文でじっくり心情描写しているならともかく会話文主体でこれはどうなんだと

タイトルは感性に任せたいのでノーコメント

あらすじで一人称を使う場合、口調や言葉が癇に障ることのないよう気をつけた方がいい
で、そこに労力割くぐらいなら三人称で書くのが無難となる
三人称にして今のあらすじ13行を6〜7行にまとめられるから、もうひとつふたつ先まで
書いたらいいんじゃないかな
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
垢版 |
2020/02/09(日) 23:31:55.67ID:hxFtU9qy0
ぶっちゃけあらすじは引き込まれた
遺骸を蘇生させてキャラクリってのはいいアイデアだと思う
タイトルはようわからん 
引き込まれはするけどそこからどう進んでいくのかがこれっぽっちもわかんないから一話を開くのが億劫

趣味の時間をこれに割くかと言われるかと聞かれると微妙
やることないなら読むタイプ
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa7-YOmB)
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2020/02/09(日) 23:32:52.06ID:XPk6tDWA0
>>579
ヒロイン作らずにいこうと思ってるんですが、やっぱ必須なものなんですかね…
自分Mなんで振り回されたいんですよね

>>580
タイトル
タイあらスレではこれで良いんちゃう?って雰囲気だったんですが、ふわっと感なんとかしたいと思ってます。

タグ
タグ詐欺と言ったらアレですが、ないより付けた方が良いのかなと思って付けました。消します。

>>581
テンポ…実は最近まで意識してなくて、ふと、これ遅くね?って思って晒しさせてもらった次第です。
あらすじ本当に苦手で、今試行錯誤中です。次は三人称で書いてみます。
0584この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-nLE9)
垢版 |
2020/02/09(日) 23:33:14.16ID:JUqm7pvJa
>>568
2ページ目から時系列バックで回想かぁ

マネーロンダリング?あれ?ここは前に読んだことあるかも

3ページ目: 面白いと思います
これを読んでしまうと「はじまり」はいらないです
はじまりを短縮してこのページに組み込んで
時系列順に直した方がいいと思うよ

あとちょっとだけ三人称が混ざっていて違和感を覚えた

もうちょい読んでみる
0586この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/09(日) 23:36:35.48ID:Bpjx6zIRd
>>568
>話のテンポは良いかどうか
悪い。1話の文字数が少なくして誤魔化している印象を受けてしまった

物語構成から色々やらかしていると思う
VRゲームジャンルなんだから、基本は主人公がVRゲームを満喫する話にするべきだと思うよ
作者がVRゲームものやMMOに詳しかったりそれらの作品執筆経験が豊富ならいいけどね
もう金目当てという主人公のVRゲームへの熱意と興味の無さが読者の共感や好意を生まない
そしていつまでたっても主人公がぐちぐち不満を言いながらプレイしている
ざっと目を通して12ページまでは実に主人公がつまらなさそうだ
連載期間で一ヶ月以上。この主人公に付き合わされる読者はたまったもんじゃないだろう
次回作は楽しいゲームを満喫する主人公を書いて欲しい所だ
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 173a-Zca7)
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2020/02/09(日) 23:38:13.70ID:fEHxsOdI0
>>568
さて描写がしっかりさんに触れただけじゃ申し訳ないので感想を
俺はVRMMO読まない人間なんでジャンル外からの読者の感想という事で参考にならないかもしれないが

まずタイあら
タイトルで「思ってたのと違う」という部分には興味をひかれた
ただそれなのにどういう風に思ってたのにどう違ったかというのがあらすじに欲しいと思った
作中の大きなネタバレになるから嫌だと言うのであれば仕方ないけどセールスポイントを示せていないと感じる

次に冒頭
ゲーム内のフレーバーテキスト的な感じだというのは最後でわかるが
ぶっちゃけ某お侍さんのSF漫画の冒頭を感じさせる作中用語の連発はそれだけでキツイ、一話のラスト前にブラバまである

そして文章
読点が多いと感じる
カギカッコ周りの改行が独特と言うか正直読みづらい(あくまで個人的意見)
カギカッコ同士は一行空くのに台詞の後の動作とは改行が無い辺りが特に
それから台詞が誰のものか分かりづらい、一行空いて地の文無しで同じ人物が喋るとマジでわからん
特に二話は主人公も友人も口調を掴めてない状態で読まなきゃいけないから判別に苦労した

個人の意見としてはあらすじでもっと情報を開示してもらえれば読み進めようかなという印象
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa7-YOmB)
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2020/02/09(日) 23:42:31.26ID:XPk6tDWA0
>>582
ぐぬぬ。
話の展開が大まかにしか作ってなくて、どう進むのかはぼかしてしまってますorz

>>584
時系列順ですか
実は初心者スレでもそれ言われてて、どうしようか迷っているところです。

>>585
テンポやっぱとろいですよね。
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-mZAX)
垢版 |
2020/02/09(日) 23:43:14.20ID:z/aPGAGo0
タイトルは大雑把すぎる。変えたほうがいいと思う
内容は4話まで見た。1話始まりというタイトルで、急に色々な人たちの懺悔を聞くシーン入れるのは止めた方がいいと思う
何の話か分からんなくなった。後、全体的にオリジナル単語多めでわかりづらい。そのせいか、どういう話なのか分からず見ていた。
あとは、独特で意味深な表現が多くてブラバされるかも。たとえば、王都のいにしえの姫君がって書いてあるけど、は?ってなった

まぁ、VR読まないので、あまり参考にはならないかも
0591この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-nLE9)
垢版 |
2020/02/09(日) 23:50:30.83ID:JUqm7pvJa
>>568
これ字下げした方がいいと思う
ちょっと見辛い
あと改行箇所がよろしくない

4-6ページ目まではテンポ的にはこれでいいと思いました
ただ見やすくして欲しいです

7-10ページ目
ここは小ブラバポイントかな
主人公が惨め過ぎるし急にテンポが遅くなった

11-
それなりに興味を惹かれる感じではあるので
7-10ページをキュッて縮めて
すぐここに持ってきた方がよさげ
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa7-YOmB)
垢版 |
2020/02/09(日) 23:58:04.35ID:XPk6tDWA0
>>586
主人公がこんなゲーム二度としねえ!!って誓ったものを、ものの数日で大好きになるっていう展開にしようと思ってたんですが、そこに行くまでが長いってことですね。

>>587
確かに思ってたのと違う要素があらすじになかったです。
入れてみます!

作中用語を意識して使わないようにしてたんですが、甘かったようですねorz

地の文とセリフの、誰が喋ってるか分からねえって部分は逐次直していきます!
0595この名無しがすごい! (スップ Sdbf-bwkx)
垢版 |
2020/02/09(日) 23:58:56.59ID:fEQZHd1Jd
>>568
ホテルレムリアだよね?
俺はタイあらスレ民だが、これで良いんちゃう?は間違っても言わない
今のタイトルは10人中10人がアウト判定するぞ

英文タイトルは基本アウト
VRゲームの場合は例外的に許されるが、ステータス制VRMMORPGという暗黙の了解の元に許されてるだけで、この作品はそれから外れてるのでやめた方がいい
あと単純に書き方がメインとサブタイ逆だし、意味も全然通じない
どういう嗜好の読者に向けてるか分からない時点で読まれない。サスペンスならサスペンスらしくしよう
0597この名無しがすごい! (スップ Sdbf-bwkx)
垢版 |
2020/02/10(月) 00:13:09.56ID:/9CasM9sd
>>568
あらすじについて。

まず、基本的にあらすじで一人称はよろしくない。前提知識の全くない状態で語りに入られても誰だよお前状態だから。
どういう作品か、何を見所にするのか客観的に説明してほしい。

あと主人公が誰かすらパッと見で分からない。友人の名前が先に出る上に主人公の名前が文中にあるから頭に残らない。

その後も分からないのは……ポップ前の魔物をポップさせないようにする?ってゲームですることじゃないよね?
なんか用語の間違い感が強くて、ゲーム慣れしてる人からしても意味不明すぎて逆に気にならない。
それを書きたいなら、なんでそんなことをしなければならないのか納得させる必要があると思う。
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa7-YOmB)
垢版 |
2020/02/10(月) 00:13:18.32ID:t+t4iPcG0
いろんなアドバイスがあって頭がパンクしそうです。
この晒しが終わってからも何度もアドバイスを読み直していこうと思います。

>>589
自分では気づいてなかったのですが、オリジナル単語の量をどうにかしようと思います。

>>590
それいいですね!

>>591
>>592
全話通して、字下げしていこうと思います。

>>594
そこめちゃくちゃ不安だったんですよね。やはり一気に出し過ぎでしたか…
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa7-YOmB)
垢版 |
2020/02/10(月) 00:21:32.46ID:t+t4iPcG0
>>595
そうです!
タイトルの英字副題は変えていきます。
サスペンスタグも消します。

>>596
お久しぶりです!

>>597
ぐぬぬ。
全体的に説明が足りてないということですね。
次は三人称のあらすじでいこうと思います。
0602この名無しがすごい! (スップ Sdbf-bwkx)
垢版 |
2020/02/10(月) 00:47:02.34ID:/9CasM9sd
>>600
本文についても10話くらいまで読んだ。
不可思議なVR世界の謎を暴く系統の話かね。
そもそもウケにくいのは間違いないけど、そこはいいとして。

主人公が(読者も)まったく状況を把握できないままずっとクリフハンガーしてるのが読者置いてけぼりの原因かと思う。
読者は最初に主人公に感情移入して状況を把握しようとするんだけど、それをさせない構成だね。「ゲーム概要」も全然概要説明してないし。
序盤にいったん主人公に状況のまとめや推測させて読者の思考を追いつかせる余裕を与えると良くなるかと。

あと上でも言われてるけど意味深な単語を連発してわざと読者を混乱させようとしてない?
意味深な割に推測しても意味がなさそうなので、気になるよりも面倒臭くなるからやめた方がいいと思う。
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa7-YOmB)
垢版 |
2020/02/10(月) 01:05:47.74ID:t+t4iPcG0
>>602
混乱させる気はないです。
友人アバターも主人公同様、死んだ人を蘇生して作られたもので、それは大昔のお姫様だった。
そういう設定を暗に書きたかったのですが、全然伝わらないのならおっしゃる通り混乱させるものなので、削ることも考えます。

自分的には状況説明できてると思ってたんですが、甘かったですか。
主人公の推測をどこかに入れるというのは良いですね。やってみます。

というか話書くのめっちゃむずいですね。なかなか客観的に自分の物語を読めないorz

>>603
視点のブレはそうなんですよね…
書き直しぃ……ぐあぁ
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa7-YOmB)
垢版 |
2020/02/10(月) 01:30:32.77ID:t+t4iPcG0
>>605
三人称にしたら心情を書くことはダメなんですよね?
ぐぬぬ


それでは一時半になったので、〆とさせてください。
皆様ありがとうございました。
これからじっくり批評を再度読ませていただいて、改稿していこうと思います。

的外れで失礼な返信をしていたらすいません。
早く返さなきゃとパニクってました。
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
垢版 |
2020/02/10(月) 01:43:39.93ID:cs/skywW0
一人称と三人称って書き手的にどっちが人気あるんだろうね
自分は読むのはどっちでも好きだけど楽に読めるのは一人称書くのも一人称
三人称で書くのすごい難しいSIDEや途中三人称入れるのもできないわ
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ f756-RXZG)
垢版 |
2020/02/10(月) 04:41:10.97ID:yFPIfrek0
三人称の心情描写

A
(なんだこれは! まずい!)
ヨシダは思わず吐き出した
※声に出して言うのと、用法はほぼ同じ

B
なんだこれは、まずいっ! ……ヨシダはそう思いながら吐き出した。
(途中の空白は改行しない事が好ましい
改行すると、最初の独白が、独立した一文になるため)

C
なんだこれは、まずいと思いながらヨシダは吐き出した
なんてまずさなんだと思いながらヨシダは吐き出した
なんてまずさなんだ、ヨシダはそう思いながら吐き出した
(。 ではなく 、 である事が好ましい)

*********

・一人称
なんて事をしてくれたんだ!
全て台無しだ!
俺は思わず頭を抱え込んだ
クソッ、猛烈にウンコしたくなってきた

・三人称
ヨシダは内心なんて事をしたんだと深く憤った
全て台無しになった事に落胆し、思わず頭を抱えてうずくまった
その時彼は急激な便意に襲われた
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
垢版 |
2020/02/10(月) 06:37:06.60ID:9hnxMvyZ0
まだ脳内プロット作成中なんだけども

ゼロ章開始アニキとバディでどっかの施設の探索
何やかんやあって主人公を庇ってアニキが死ぬ
アニキに生きて脱出しろと言われたので出口に向かってダッシュ
出口が見えたあたりで施設が爆発して暗転

一章スタート見知らぬ景色
見知らぬ土地
見知らぬ法則で異世界?
アニキに守られたから異世界でも生きのこることにする
事件と遭遇
頼りなさげなヒロインとバディを組んで活動
昔アニキがしてくれたようにヒロインをサポートして割と軽めな事件解決

二章スタート
アニキの夢
なんか町規模で心霊現象が発生してる
何やかんやあってヒロインと解決
最後にお化けのアニキがお気に入りの武器くれてメイン武器決定
あとお前はもう一人前だと言われて主人公ポロリ

みたいなのはなろう的にはどうなの?
つまりゼロ章の存在と速攻でキャラ死ぬのと舎弟系ヒロインと死亡キャラ主軸エピがどうなのかなんだけど
0612この名無しがすごい! (ラクッペ MMcb-L9ne)
垢版 |
2020/02/10(月) 07:48:17.19ID:pB91Bkw8M
アニキとバディでの意味が分からなくて3回くらい書き込み見た。
それは置いといて、うまく書くことができれば底辺は卒業できそう。でも、ランキングに載るような内容じゃないかな
あと、2章で完結しそうな感じ。それ以外になに書くんだろ
0614この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0b-CBSU)
垢版 |
2020/02/10(月) 07:52:42.45ID:QygTkw4kp
章ごとの軸はしっかりしてるけど
通じての軸が弱い感じするね
これだと、ちょいちょいアニキへの未練を描写する必要があるしネガティブな雰囲気に流れやすい気がする
あらすじに書いてないだけで何かでっかい目的があるのかな?
アニキと成し遂げたかった何か、とか
0615この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/10(月) 08:03:17.64ID:90+e6M/bd
主人公の年齢、対象メイン読者層の年齢を間違えなければワンチャン
0章を2ページ以下に抑えられるか、いかに主人公をネガらせないかがなろう的ポイント
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
垢版 |
2020/02/10(月) 08:24:01.31ID:9hnxMvyZ0
三章からは主人公がアニキを目指しながらヒロインを育てていく感じになるか?
そうすると懸念点はアニキの神格化ね
死んでる分アニキはもっと凄かったって際限なくなっちゃう感じの
これはネガに繋がるものでもあるし
でもいつまでもアニキ超えないとアレだし
超えたら超えたでじゃあどうすんだってなる

アニキが育ててくれた俺と、俺が育てたヒロインが二人で世界一になればアニキも世界一になるという理論で活動を始めてもいいか
でもそうするとアニキ要素が薄まってありふれたファンタジーになっちゃうし二章までで獲得した読者離れるか?

かといって二章で終わりってすると薄味すぎる気がする
続けようとすれば続けられる終わり方にした二章まで投稿して読者の反応次第で三章以降を考えることにするのが賢いのか?


今朝の夢が二章までしか示してくれなかったのが痛い

とりあえずみんなありがとね
二章までなら少なくとも特大地雷は無さそうだから頑張ってみる
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/10(月) 13:20:59.59ID:cs/skywW0
>>610
アニキじゃなくて年上の美女とかじゃダメかな
男性であるアニキが絶対的に強い存在になってしまうより女性の方がある意味ネガらない気がするけど
二章でお化けが出るという事で三章では美女に似た女性をみかける
実は美女は生きていた? ただの他人の空似かと思ったら体に爆発の傷があるもしかして本人では? 的な展開とか
0626この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-7kDx)
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2020/02/10(月) 13:52:07.68ID:/frCZ/c9a
2話で20ブクマなんだがこれうち上がらんよね
削除したほうがいいかな
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ 5702-y0DY)
垢版 |
2020/02/10(月) 15:47:29.12ID:CA4qsrX10
ブクマって人気の判定基準としてはそこまで信用できないよね
もちろん多いにこしたことはないんだけど
途中まで読んでとりあえずつける、みたいなしおり感覚の人結構多いみたいだし
よっしゃあ増えたと思ったら次の日には減った、ってそういうことなんだろうな

たまにブクマくっそ少ないのに感想と評価やたら来てる作品見るんだけどあれなんなんだろ
0636この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-QY6o)
垢版 |
2020/02/10(月) 16:09:16.34ID:+1qYYhYfa
晒しマダー♪
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ 5702-y0DY)
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2020/02/10(月) 16:41:26.83ID:CA4qsrX10
>>632
あーなるほど
やっぱり交流ありきなのか……コミュ障には辛い世界だ

>>634
すごいな
ギャグだと確かに絡みやすいかも
評価も感想も滅多に貰えないもんなのはわかってるけど
それでも感想が欲しい
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/10(月) 17:00:20.80ID:cs/skywW0
>>639
自分もコミュ障だから交流苦手
でもまぁ交流でブクマ増えても読んでくれる人いないと本末転倒な気する
あとやたらお気に入りユーザー乱雑にしてくる人苦手
無視してたら案の定何日かして逆お気に入りはずされてたし
ブクマ100以上ある人だったから底辺お気に入りして自分の作品をブクマさせようって魂胆なのみえみえ
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-Zca7)
垢版 |
2020/02/10(月) 17:13:35.86ID:uZ++6Soh0
twitterやってるけど そこから来たであろう人が感想書いてくれても
読みやすくていいですね! 
みたいな明らかに読んでねぇなこいつって文章ばっかで逆に悲しくなるっていう
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 3768-3u8R)
垢版 |
2020/02/10(月) 17:59:39.87ID:pcud1zeW0
>>610
誰かに傾倒してるって設定そのものが男性読者にウケないと思う
アニキでもアネキでも

女主人公ならアリかも
女性読者はナンバーツーでも平気というかむしろ依存先を求めるから
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
垢版 |
2020/02/10(月) 18:16:06.67ID:cs/skywW0
ニコ動自分はMMD何十個かあげてた
旬のジャンルだとマイリスのびて知名度低いジャンルだとまず見てももらえない
マイナーキャラなのに何でこれが伸びたんだ?って時に調べたらちょうどその時期そのキャラが本誌で活躍してた時だった
小説にも少し当てはまると思う 同じ作風でも入り口がテンプレチーレム悪役令嬢だと見てもらえる確率高いからブクマも貰いやすい
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 57da-0Jpc)
垢版 |
2020/02/10(月) 18:41:50.25ID:Wx85OuZ90
twitterのなろう垢はみんな作者な訳で
すごく忙しいよね
自分の生活しながら趣味で小説書くってほんと忙しい
忙しいのに好みでもない小説読む暇なんかあるわけない
だからなろう作家に読者として行動を期待するのは無理筋だと思う
宣伝も期待出来ない
じゃあ何を求めるのかって傷の舐め合いと言うか創作あるあるネタで盛り上がるとか
そう言うのしかないのじゃないかと
0662この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/10(月) 19:34:53.07ID:90+e6M/bd
なろうの本質とは真逆だ
お前の中の世界観はそうなんだろうし、それはそれでいいけどな
なろうはあくまでも連載更新がより本質的だぞ
文字数よりもストーリー量が重視されているのも同じ所に根差している
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ f756-RXZG)
垢版 |
2020/02/10(月) 19:35:34.11ID:LNAHAPTf0
いやぁ、ブクマに意味が無いなんてこたぁないよ
無いより、ある方が良いに決まってる
通りすがりの一見さんはブクマptあるだけで
「ああ、この作品は人気あるんだろうな」とか思っちゃう
権威主義というか、錯覚の思考というかフィルターというか

あとは実際に手に取って読まれた時、
ちゃんと面白い内容でありさえすればよい
もちろんつまらない内容なら、実際に読まれても
「うぅわ この作品クッソつまんね」ってなるので
やはり中身も伴っていなければならない

でだ なろうの恐ろしい所は
「面白ければ必ずブクマが増える」わけではないという事だ
面白ければ増えるのなら、わざわざ書く以外の事をする必要は無い

だがそうではない
だから面白い作品でありさえするならば、
(不正ではない)ブクマを増やすための行いは
してもいいのだっ
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eh3a)
垢版 |
2020/02/10(月) 19:45:10.53ID:M7cgRarE0
>>659
切ないな……。

ただまあ、商業本ですら面白いから売れるなんてことは無い。たくさん読んでもらうために必要なことが内容だけなんて、そんなに甘くないよ。
価値があるものを生み出す人よりも、価値のないものを価値があると売り込める人のほうがより優秀で評価される。これはどの業界でも同じこと。
善悪で言えば悪だと思うけどね。
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-tipF)
垢版 |
2020/02/10(月) 19:58:36.33ID:Z+6J01pb0
俺の作品がブレイクして書籍になったら、巻末におまえらへの献辞でも書こうかと思ってたんだが、
その機会が訪れる事はなさそうだw

読んでさえもらえれば勝負できるはずなんだがなぁ…。
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-eh3a)
垢版 |
2020/02/10(月) 20:11:45.22ID:M7cgRarE0
>>666
一巻はイラストで二巻以降は作家の力でと言われてるけど、イラストガチャで当たりを引いても売れないときは売れない。

ぶっちゃけなろう作品ばっかり売り出されるのも、不確定要素だらけな出版業界の中では例外的にブクマ件数とかポイントってのがある程度信用できるからだよ。
まあ飽きられてるけど。
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-ZFnZ)
垢版 |
2020/02/10(月) 20:13:54.18ID:cdKbzfX90
ブクマや評価なんて気にしないで好きなもの書くぞ!

なんて意気込んでいたものの、いざブクマが1つくと
剥がれてないか頻繁に確認してしまう……
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-mZAX)
垢版 |
2020/02/10(月) 20:21:05.57ID:sg6tSMq10
俺も展開が気にくわない読者が妖怪ブクマ外し、低評価したから
俺たちの旅はこれからだendにするわ。馬鹿らしいので始めたばかりの底辺作品はどんどんエタった方がいいぞ
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 5702-y0DY)
垢版 |
2020/02/10(月) 20:38:50.97ID:CA4qsrX10
いざ書籍化しても爆死っていう人気作品多いけど
結局なろうの中で人気ってだけなんだよね
Amazonとかでぼろくそ言われているのもまあ納得
俺ら底辺を、とまでは言わないけどせめて中流ぐらいの作品を書籍化してみりゃ面白そうなのにな
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-QQjh)
垢版 |
2020/02/10(月) 20:50:12.29ID:bGw5GRml0
>>680
なろうの中で有料広告ポイント注ぎ込む形にして煽った方が運営は儲かりそう
1000ポイント1万円とかにしてブクマ・評価を非公開情報にして、金を注ぎ込めば
ランクに直結する某アイドルグループ方式で
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-tipF)
垢版 |
2020/02/10(月) 21:02:52.90ID:Z+6J01pb0
>>668
前に晒したじゃん。散々ダメ出し食らってしばらく立ち直れなかったよ。
でも、一応気を使ってもらってるのが分かったし、言われた事も一々納得
いく内容だったから、すげぇ感謝してる。

酷評された直後は頭きて、お前ら殴りたくなったけどw
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Zca7)
垢版 |
2020/02/10(月) 21:40:16.74ID:M3NYp8rj0
ポイントを一気に稼がないといけない今のランキング仕様じゃ正直厳しいわな
閲覧履歴もあるから、同時に数十個以上の作品を追いかけて居ない限りブクマをする必要性もないし
仮にそれが無くてもブラウザのお気に入りに突っ込めば解決する話

読まれて低評価ならまだしも、読まれる事すらないからもう少し多様性が欲しい所
複垢や相互が一番理に適ってるから蔓延しているのであって、規約を設けて終わりじゃなくてそれを改善するシステムを考えて欲しいわ
0691この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/10(月) 22:02:05.54ID:90+e6M/bd
多様性を求めるならなろう以外の所を盛り上げようとすれば良い
なろうから出ていけという意味ではなく、平行掲載という意味だ
内側だけで不満を垂らしても予定調和のやられ役としてなろうの有り様の正しさを強調するだけだぞ
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f61-uqPE)
垢版 |
2020/02/10(月) 22:11:37.49ID:miyey6MR0
小説サイトは数あれど、なろうが読み手、書き手ともに最高の小説サイトだぞ

他のサイトなんてテンプレは外れた、例えば詩や童話なんて本当にPVが0だし
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Zca7)
垢版 |
2020/02/10(月) 22:21:23.81ID:M3NYp8rj0
>>691
他のサイトも変わらないんじゃ?
ネットである以上、自演と不正は規約で定めてもあんまり効果ないしね
不正が起きにくい画期的な方法が生まれればいいのになぁって思うよ
0698この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-nLE9)
垢版 |
2020/02/10(月) 22:25:30.48ID:/q9ZjPxHa
カクヨムは字数がないとなかなか読んでくれない
目安は8万字以上
その辺りから読み専が来てくれる

更新している限り応援はつくが(毒者はいない)
休止した途端にピタッと読み専が来なくなる
なろう以上にオン・オフがハッキリしたサイト
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7f-VM48)
垢版 |
2020/02/10(月) 22:27:28.50ID:gioUaKLg0
同じ企業系列の人向けに設けられている文芸サイトがあるけれど、ランキングも何もないから
自演も不正もないよ
感想もメールで送られてくるから件数表示されたりしない
普段から一般文芸をよく読んでいる人しか来ないので参考になる指摘も多い
0701この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/10(月) 22:34:19.89ID:90+e6M/bd
>>696まあ細かい所はあれこれ言わないが……
創作なり表現なりをしたい人間がそういったアンテナの低さや視野の狭さ、物事のネガティブな面ばかりに目を向けるのは色々マズいと思うぞ
なろうの現状に満足できないなら色々模索してみてな
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 1755-y0DY)
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2020/02/10(月) 22:37:21.42ID:XCIDQgp60
もうブクマとかポイントとか考えず
自己満全開の趣味作品書こうぜ!
いいじゃん読者つかなくたって!

俺はもう次作、
俺が考える最高にかっこいい主人公で勧善懲悪やるつもりよ!
たぶんというか絶対ウケないけど、精神衛生上これが1番いいと思う!

ていうか自分の書きたいもの書かないと
作家志望として心折れることが最近わかった
本当、書きたくないもの書くって心から辛いよ
0706この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-QY6o)
垢版 |
2020/02/10(月) 22:49:50.86ID:+1qYYhYfa
殺伐としてきました(^ω^)
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-mZAX)
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2020/02/10(月) 22:50:06.29ID:1zoqOhVb0
>>705
ウウ…やはり現実はキビシイワネ…
0710この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/10(月) 22:52:49.75ID:90+e6M/bd
クライアントの注文に応じる能力が無い時点で作家志望としては致命傷だからなあ……
なろうで底辺卒業を目指すだけなら致命傷を受けてからが本番だが
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ ffcc-oUKf)
垢版 |
2020/02/10(月) 23:01:21.50ID:WRs/RHH80
そもそも打ち上がる以前に、どうやったら読んで貰えるかもさっぱり分からんわ
数撃てばいつか本当に当たるのか?
横の繋がりも何もない作品がどうやって日の目を見るんだ?
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 1755-y0DY)
垢版 |
2020/02/10(月) 23:03:17.27ID:XCIDQgp60
>>710
さんざんクライアントの注文に応じようとして努力してきた末の話だからなぁ
別になろう向けを忌み嫌ってるわけじゃなくて
なろう向けを書こうにも、俺の書いたなろう向けはなろう向けじゃないらしいのさ
テンプレとはなんたるかゲシュタルト崩壊よ
何がウケるか考えすぎて何もわからなくなってる
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ 173a-Zca7)
垢版 |
2020/02/10(月) 23:07:20.77ID:AhPKOJld0
>>711
ジャンル研究とタイトルとあらすじとパワータグと更新頻度と運(一番大事)でジャンル別ランキングに載る事
運の要素を減らしたければハイファンと異世界恋愛以外で勝負するのがいいんじゃないか
この二つはジャンル別に載るためのポイントが異常に高い
0719この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-Xesl)
垢版 |
2020/02/10(月) 23:19:31.03ID:HQ6gWSJRd
>>711
完結マラソン
例えば1作目で100人読者来てくれたら完結と合わせて2作目投下そうすればいつもの更新で読みに来てくれる人と+で1作目から誘導した人も期待出来る
これ繰り返せばいいんじゃね
0721この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/10(月) 23:23:19.50ID:90+e6M/bd
>>711気取らない。体裁を気にしない
読んで欲しい気持ちをストレートにタイトルあらすじに盛り込もう
まずは晒すんだ
打ち上げ方法はこのスレにいる者は誰も知らないから諦めよう……我ら底辺ぞ
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-Wsug)
垢版 |
2020/02/10(月) 23:29:23.78ID:Y0tv20hM0
学校一の美少女と学校二の美少女と学校三の美少女とは何の縁もないままだけど
下二割の不細工ちゃんたち全員からチョコレートもらったからバレンタインデーでもらった総量は学年トップでした
的な話を書いたら感想ボロクソ書かれたもののブクマ代わりに1:1評価いっぱいもらった件
テンプレ書こうとするとつい炎上商法に走りたくなる
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ ffcc-oUKf)
垢版 |
2020/02/10(月) 23:31:45.89ID:WRs/RHH80
>>715
>>716
何回か直してるけど多分まだまだなんだよな、難しいわ
更新時間もそうだけど、やっぱ見せ合う人が居ないと運の要素めっちゃデカい気がしてる
>>719
次作は100%読者に媚びった作品書いてみようと思ってる
ある意味実験だわ
>>721
むしろ、このスレにいる人等の方がランキングより面白いの書いてるんじゃね?って思うときあるわ
皆晒そうぜ
0725この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/10(月) 23:31:49.26ID:90+e6M/bd
>>717読者系スレを真に受けてはいけない
匿名掲示板は批評となると基本的にノーで語るから実態とあべこべになりがちだ
誰が何を求めてどんな目線で書いてるのか気を付けて参考にしてくれ
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 9707-VM48)
垢版 |
2020/02/10(月) 23:33:17.85ID:UEzd+6Wd0
よしこれで卒業目指そう

工業科高校の劣等生
学校一の美少女(学校で一人しかいない女子生徒)が俺にだけ媚びてくる
その美少女はソニーの会長令嬢でアイドルグループチチクロの一人で主人公の妹
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
垢版 |
2020/02/10(月) 23:43:05.37ID:9hnxMvyZ0
VRMMOをカネの力で無双する←ちょーわかりやすい
つまりこの話はVRMMO異世界転移テンプレもののプロローグ部分を具体的に書いた話なわけだ←わかりやすい

なんちゃらかんちゃらおんらいん←????
0731この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/10(月) 23:46:01.50ID:90+e6M/bd
>>724面白さは個人的な感覚だからどっちが面白いかなんて評価する人によって違う
誰にとってどう面白いのかが問題だ
自分の中の面白さだけに縛られていると人には伝わりにくいだろう
0732この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-nLE9)
垢版 |
2020/02/10(月) 23:46:41.58ID:/q9ZjPxHa
>>725
確かにノーから入ってる意見も多いな
ただ女スレ民は実際に読みに行くし気に入れば爆買いする
のが他とちょっと違うかな

>>728
ラブコメならハーレムはあり
ヒロインのキャラ設定に気をつけないと展開が難しくなりそうだけど
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
垢版 |
2020/02/10(月) 23:57:02.93ID:cs/skywW0
冒険と恋愛小説ものが好きで書いてるけどアクセス解析やらで何回も読みなおされているのはハーレム要素の強い回
だからハーレム系がまだ自分の中ではマシなのかなと思って書こうとするけど難しいよね
話進めたいけど話進ませようとするとハーレム書きにくいしハーレム要素いちいち書いてたら話進むの遅くなるし
狙って書くのって難しいよね
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
垢版 |
2020/02/11(火) 00:00:04.19ID:1BA/ZaY+0
ヒロインたくさんいる話はローテーション気味にヒロインを軸にしたエピソード入れてる感ある
それこそ禁書みたいな感じ

無理にヒロイン全員を参加させようとするとごちゃごちゃするしね
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
垢版 |
2020/02/11(火) 00:05:45.81ID:WwsPgUIZ0
>>734
そうなんだよねローテーションしてるんだけど一番みてくれてるのは主人公が全員にイチャイチャされてる回
毎回毎回できたらいいんだろうけどねー毎回入れてたら飽きられないかなとも思うし
禁書は普通だったけど科学はめっちゃ好き科学は女の子ばっかなのに女性人気も高いよね
0738この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-Xesl)
垢版 |
2020/02/11(火) 00:30:55.55ID:hKibg377d
今書いてて思ったんだけどさ
額が割れ傷口から落ちる血の雫が視界を朱色にさせた。
って書いたんだけど

額を怪我した。そこから出た血で視界が赤くなった。
の方がやっぱりいいよなぁ

というよりこういう書き方が出来ないから底辺なんだろうな
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-QQjh)
垢版 |
2020/02/11(火) 00:51:16.39ID:a46fuinG0
少し逸れるけど、三人称なら「額が割れる→視界が滲む」
一人称なら「視界が滲む→額が割れたことに気づく」の方がよさげ
あと視点は揃えないとおかしくなる
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 375c-gMkZ)
垢版 |
2020/02/11(火) 01:05:34.00ID:4nwVDQvT0
え゛!?一人称!?
額が割れ、ってなんで割れたことが分かるんだよと
額を強打しても、痛みは感じても割れたか分からんて
それとも割れるとブチっとか感じるんかな。なったことないからわからん。
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ 9707-VM48)
垢版 |
2020/02/11(火) 01:05:35.63ID:3Ivg7GP60
そもそも血は朱色じゃないからそこから違和感がある
静脈血は暗褐色で動脈血は鮮紅色
どちらも朱色より黄味が薄い

額を割ったなら皮膚に近いところを傷つけただけだから静脈
一番見慣れた血の色だから「血の色」というのが一番伝わる

大きく斬撃された時は動脈から鮮やかな紅の血が噴き出す
これは普段見ない色だからそのショックを伝えるためにちょっと特別な言い回しをすることも多い
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-Xesl)
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2020/02/11(火) 01:09:34.69ID:DAfpf0hp0
>>756
俺も額割れエアプだから分からんのだけど
バチバチの戦闘中だよ

戦い慣れてる主人公が額やられて、あ割れたわこれって気付く場面。
先に気付くから赤くなるのは後って意味で書いたんだけど

誰か額割られたことあるやつおらんかな
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/11(火) 01:12:57.27ID:WwsPgUIZ0
>>755
底辺だよまだまだブクマ50付近
それだけにブクマ100以上あって毎日更新してる人の部分別アクセスが一桁の見ると複雑な気分になる
自分よりちょいブクマ上の人は同じくらいのアクセス数だったけど
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 9707-VM48)
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2020/02/11(火) 01:13:47.46ID:3Ivg7GP60
スポーツしてると知らないうちに結構な怪我をして休憩の時にびっくりして痛くなることがあるから負傷に後で気づくのはありだと思う
血が目に入ると赤いよりまず視界が黄色くなる
あと染みて目を開けにくくなる
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-QQjh)
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2020/02/11(火) 01:15:26.48ID:a46fuinG0
では経験者が語る
何かに強打して額が切れた場合、まず痛みをあまり感じない
数秒後に涙が伝うような感触が伝うはずのないところからあり違和感を抱く
で、触ると赤いものがべったり
一瞬思考が止まって、そこから記憶を遡りああ切ったのかと認識する

でも戦闘中はまた違うんじゃないかね
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Zca7)
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2020/02/11(火) 01:16:12.25ID:I3Kv/6Qk0
バチバチの戦闘中ならアドレナリン分泌フル稼働してそうだし

流れた来た血で視界が赤く染まる。〇〇(ちっ、くそっ、おのれとかキャラに合わせて)、額が割れたか(もしくは切ったか)

って形にしてもいいんじゃない
0771この名無しがすごい! (スップ Sdbf-bwkx)
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2020/02/11(火) 01:18:16.58ID:a0eU5Rcdd
スポーツも戦闘もそうだけどアドレナリンが出てるから痛みは感じにくいよ
汗のつもりで拭うとヌメヌメして、手を見ると真っ赤だったりとかする
0772この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-3u8R)
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2020/02/11(火) 01:18:22.15ID:qOvrBfgwa
まあ読者目線で考えると
血で視界が赤くなるのは特に気にせず読み流す人が多そうだけど
リアルさ重視に血で視界が黄色くなったとか書かれてたら頭ハテナになる人であふれそう
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 9707-VM48)
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2020/02/11(火) 01:23:14.93ID:3Ivg7GP60
漫画とかで殴り合いのけんかすると目の周りが黒くなるのがあるけどあれは目を殴って黒くなるわけじゃない
俺の場合は頭をぶつけたら次の日に片目の周りがパンダみたいに真っ黒になった
あれはあざじゃなくてくま
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-QQjh)
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2020/02/11(火) 01:23:37.85ID:a46fuinG0
>>774
かーちゃん「ななしー、ごはんよー」
小1の俺「はーい」
自室の電気消して廊下に出ようとしたら半開きのドアの角にごちん

人生で最初に死を覚悟したのがあの時
両手が血まみれなんだもんね
二針縫って仕舞いだったけどw
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Zca7)
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2020/02/11(火) 01:30:43.86ID:I3Kv/6Qk0
幼稚園の頃すっころんで後頭部を何針か縫ったけど、視界が白く染まったのだけは未だに鮮明に覚えてるな
痛みも無くて、母親と先生が大騒ぎしてるのを見て泣いた気がする泣いたかどうかは正直覚えてない

内出血?で黄色くなるのは瞼の上から眼球を指で抑え見れば分かるんじゃない?じわ〜っと黄色くなっていく
小説に限らず、そういう部分のリアリティを追求する必要は無いけど
0787この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-MAQ2)
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2020/02/11(火) 01:31:44.91ID:z1ru/onIa
くまだとか昭和だとかは心底どうでもいいけどそれを書かれても読者は引くだけなんだよな
小説に必要なのは没入感
その為に必要なのはリアリティ
現実に引き戻すリアルはお呼びでない
0791この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-m0SW)
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2020/02/11(火) 01:34:30.92ID:qOvrBfgwa
まあ一人称として一番マズいのは順番とか色とかより
血の雫が視界を朱色にさせた。
ってめちゃくちゃ他人事感があることだと思うの
させたってところがキツそう
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 375c-gMkZ)
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2020/02/11(火) 01:52:37.38ID:4nwVDQvT0
てか、シンプルに
額を割られた。傷口から〜じゃだめなん?額をやられた。傷口から〜てもいいけど。
額が割れる。額が割れた。だとなんか遠いのよ。石が落ちる、日が沈むみたいな事象の説明で視点主がみえてこない。だから三人称の外視点に見える。
0798この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/11(火) 01:56:11.04ID:9Zy6Pdq6d
戦闘なら強敵演出の一部だからさらっと流す
トラブルなら事態悪化の演出だからキツそうに書く
戦闘+トラブルはなろう的に悪手なので極力避けるか軽めに流す
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ad-uqPE)
垢版 |
2020/02/11(火) 02:10:02.54ID:hzvfSvHJ0
ここ何日か、主人公が持ち上げられる回を書いたらブクマが順調で
何でもない日常回を書いたらブクマが下がったから
またさすが主人公!って持ち上げられる回をかいたらブクマが上がった

やっぱなろう読者は主人公age展開が好きなんだな〜っておもいました
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
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2020/02/11(火) 02:23:55.37ID:1BA/ZaY+0
そもそもぶつけて割れた場合は殴打の鈍痛で気づけないからな
子供の頃に電信柱に頭突きかまして帰って洗面所で鏡見たらおでこがカピカピだったもん
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f88-a3eA)
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2020/02/11(火) 02:42:23.22ID:DwzhFwnS0
>>760
昔転んでデコ割ったけど目には入らなかったな
立ち上がったら胸から足元あたりに結構鮮やかな液体がボタボタ垂れてさ
あれ?これって出血!?みたいな感じだった
0804この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/11(火) 02:44:50.85ID:9Zy6Pdq6d
落ち着いた回でも熱狂しろとは無茶を言うものだなあ
読者を何だと思ってるんだ
落ち着いた回は読者も落ち着くからブクマも緩やかな推移に、盛り上がった回にはブクマも沸く
当たり前の自然な話じゃないか
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ f756-RXZG)
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2020/02/11(火) 04:33:17.21ID:mDvKoL+c0
作者が一喜一憂してアタフタするのが一番良くない
読者が何を見てどう思ったかなんて、簡単に分かる事じゃない
作者はどっしり構えて自分が一番面白いと思った話を
書き続けてればええねん
0809この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/11(火) 08:34:11.77ID:9Zy6Pdq6d
PVブクマを気にしてしまうのは作者としては自然
しかし好きなものを書くというスタイルには不向きだ
それは両立し難いものだと心底から割り切れないと理想と現実の摩擦で疲れてしまうからだ
無条件で好かれる人間なんて万に一人の個性だからな
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-cYN2)
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2020/02/11(火) 09:11:00.32ID:2+K3D9520
チートの王がゴミ過ぎて切れそう
三木はSAOや禁書や魔法科劣等生やエロ漫画先生の編集長やぞ?
しかも編集論の本まで出して編集長が、いれば作者なんて誰でもいいと豪語してる編集長

40代で初めてだから甘く見てとかクソみたいなこといってるが
なろう作者は40代も多いのにそれすら知らんのな

トラック転生に17話って10年前の無職転生時代より劣化しとるやん
冒頭読ませる技術ないしゴミ過ぎる
0814この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/11(火) 10:01:17.57ID:9Zy6Pdq6d
他人から何か言われたくないなら底辺卒業するのが一番早くて確実だしなあ
底辺である事に甘んじるなら他人からどう言われても受け入れるしかあるまい
自分を貫くってのはそういう事だからな
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 9707-VM48)
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2020/02/11(火) 10:13:48.63ID:3Ivg7GP60
だいたいこんなピラミッド

上層
有名書籍作家

中層
凡百の書籍作家
売れない書籍作家

下層
できるワナビ
未書籍なろうランカー

最下層
できないワナビ
凡百のなろう作家

最下層の中の最下層(底辺)
ブクマ100未満
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 5702-y0DY)
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2020/02/11(火) 10:16:04.91ID:TH0QbCDH0
ハーレムってほどでもないけど主人公以外は女っていうパーティーの物語なら
やっぱある程度コメディテイストのほうがいいんだろうか
鬱展開ありシリアス話と女キャラ多めって相性悪いのかね……
0818この名無しがすごい! (スップ Sd3f-ncdy)
垢版 |
2020/02/11(火) 10:21:24.15ID:QQLznR3Fd
チートの王見たけど震えてる
ラノベ編集のトップクラスが書く作品がこんなにも酷いのか……?
もちろん彼はあくまで編集であって、作家ではないのは重々承知しているが……

文章力も設定もテンプレだからそこはともかく(編集のトップクラスがテンプレを書くのは少し残念だが)
とにかく話の展開が遅すぎる
それ一番お前ら編集が口酸っぱくダメ出しして来るところじゃねぇか!ふざけんな!
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-cYN2)
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2020/02/11(火) 10:27:03.95ID:2+K3D9520
>>818
良かった。ありがとう理解してくれて
でもね電撃文庫からほぼ確実に
書籍化されるよ

根拠は三木一馬がチートの王書いた直後に古巣の電撃が宣伝ツイートしてんのよ

それで書籍化したら三木はなろうでも
大人気の作家兼超一流編集長の肩書で更に作者をバカにするんだよ

超一流の編集長なら書籍化なんてラクだってね
0826この名無しがすごい! (ブーイモ MM1b-oUKf)
垢版 |
2020/02/11(火) 10:41:54.16ID:Unki4W5cM
チートの王、なろう的には展開早くするか行間調整して流し読みしやすくして欲しいな
文字数も話当たり1500字ってのも少ない、これでブクマ400近いとか羨ましいわ
という底辺の嘆き
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-cYN2)
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2020/02/11(火) 10:43:06.54ID:2+K3D9520
超一流の経歴で20年やっててもコレか
YouTubeのイキリ発言とか
チートの王読んだあとだと怒りしか沸かない
やっぱり名作は編集の力じゃなくて作者の力だったんだよ
0829この名無しがすごい! (スップ Sd3f-ncdy)
垢版 |
2020/02/11(火) 10:44:52.57ID:QQLznR3Fd
チートの王の駄目な点、底辺ポイントは、
敵の襲撃で日常が壊されて、生き残った主人公が復讐を誓っているが、全然感情移入ができないところ

だって事前の長々しい日常描写で散々ページ割いたヒロインは生き残っちゃってんだもの
そして一シーンしか出てない家族や村民が殺されたってなんの感慨も抱けないんだよ

読者にとっては前の長々しい描写から、主人公の一番大切なもの=ヒロインって刷りまれている
だから、そのヒロインが生き残っているのに魔女に魂を売ってまで復讐を誓う主人公に全然感情移入ができない

感情移入できたら逆にすげぇというか今後二人っきりでヒロインとイチャイチャできる主人公が羨ましいとさえ思っちゃうくらい描写がヒロインに偏ってて、長い前振りが逆効果になってら
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-cYN2)
垢版 |
2020/02/11(火) 10:47:44.08ID:2+K3D9520
>>829
適確。そしてそこまで至るのが長過ぎる
特に意味のないシーンなのに長い
ヒロイン死ぬならまあ分かる
0834この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/11(火) 10:54:54.53ID:9Zy6Pdq6d
ネームバリューと話題性は十分
書籍ラノベの大物編集がウェブ小説に殴り込みなんて最高じゃないか
ゴーストに手を加えただけでした、ってオチに期待したい
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-cYN2)
垢版 |
2020/02/11(火) 10:55:49.29ID:2+K3D9520
編集は神の力でクソ小説も
売れる神小説にできるはずでは?

あらすじ、帯のアオリ、トレンド分析、
マーケティング、市場調査

まったくできとらんやん! チートの王


間違いなくSAOと禁書とか他の名作は編集ではなく作者の実力!!
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-cYN2)
垢版 |
2020/02/11(火) 10:57:28.52ID:2+K3D9520
こいつビッグマウスで信じてただけに怒り1000000倍
愚かにもホリエモンとかそういうのを信仰して裏切られたときの気持ちに似てる
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 37da-3hZf)
垢版 |
2020/02/11(火) 11:12:54.15ID:StxzdVho0
最近思ったんだが
チートではない特殊能力と、チートって全く性質的に差がないのかもしれない
単に作中で「チート」と呼ばれているかそうでないか、という呼称の差しかない
0843この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/11(火) 11:20:56.11ID:9Zy6Pdq6d
>>840広義的にはその通り
狭義的には非常識な能力でなくともどこかで常識上の限界から桁外れである必要がある
言葉の意味は一定ではないし時代、場所によっても変わるからあまりきっちりした線引きは無意味だよ
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ bf94-VM48)
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2020/02/11(火) 11:27:45.07ID:XRiuO3fr0
チートの王、中身はさておきなろうに投稿した理由をちょっと考えてみた
この人の経歴を考えると別になろう経由でなくても出版はできる
全員ではないにせよ一般側の関係者の感覚だと、なろう発というのは箔ではなく汚点に近い
それを敢えて行うとしたら、話題作り・マウント・皮肉のどれかなのかなと

話題作りはそのまんま。元々出版が決まっていてついでにネットにも載せるというもの
マウントは、なろう民が束になったところで実社会で結果を残した側には勝負にならない
ことを見せつけるというもの。このどちらかなら寂しい。
一方で、これがなろう全体あるいはその売上を当てにする出版社への皮肉なら面白そう
あらすじを見た限りそういう意図があるのかなと感じた
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Zca7)
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2020/02/11(火) 11:27:53.83ID:I3Kv/6Qk0
というか作中の世界設定による
鬼滅の刃の世界にドラゴンボールの悟空が混ざったらチートでしょ
なろうの異世界転生って言うのは概ねそういう設定
0846この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
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2020/02/11(火) 11:32:23.46ID:9Zy6Pdq6d
創作に於いては作中で特定の言葉の意味を拡大縮小したり、歪曲したり、入れ替えたり逆転したり、新しい意味を与えても良い
杓子定規に考えるのは作者として頭が硬い
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-6HTT)
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2020/02/11(火) 11:45:55.12ID:5o3iWFHR0
まぁあらすじとツイを見る限り、メタ的な要素はあるだろうね
昔のラノベ対なろうって感じでしょ?
最後はチート軍団を受け入れつつもこっちの支配下に置いて平和を作るって感じになるだろう
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Zca7)
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2020/02/11(火) 12:54:08.00ID:I3Kv/6Qk0
>>849
主人公にしか使えない、周りが一切対抗出来ないならチートって意味
概念を決めるのは作中のキャラじゃなくて読者だから前提は意味ない

主人公が星を壊す能力を持っていても、相手も星を壊せるならチート能力とは呼ばれないでしょ
能力100が上限の世界で能力10000のキャラを出せばチート

読者がこの主人公無敵やん誰も勝てないやんって思ったら世界から逸脱してなくてもチート
定めるのは作者だけど、判断するのは読者

チート能力で異世界無双wwwってタイトルで毎回苦戦する描写入れてギリギリで勝ってたら誰もチートって認めてくれないのと一緒

あくまで個人の意見です(こなみかん
0853この名無しがすごい! (ブーイモ MM1b-oUKf)
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2020/02/11(火) 12:56:40.33ID:Unki4W5cM
なろうの評価の仕組みだと、面白い作品よりも話題性のある作品の方が打ち上がるんだよな
一般ユーザーはそれもあんま気にしないから、皆横の繋がりを使い出す
こうして良作が埋もれていくわけだ
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Zca7)
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2020/02/11(火) 13:24:04.29ID:I3Kv/6Qk0
>>857
そりゃあれよ、チート系主人公って設定が染みついてるから払拭されてないだけ
その互角の敵がこれからも延々と出て来るならその内インフレ作品って呼ばれる様になるんでないの
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f2d-QQjh)
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2020/02/11(火) 14:19:23.34ID:fMEyCrT50
5chってコイルをポケモン投票で優勝させる熱意はあってもリア充を支援する
ことに心血注がないと思うぞ
マイナス評価入れられるとなれば夜を徹してでもやりそうだが
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-Zca7)
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2020/02/11(火) 14:56:01.85ID:IXeTgR790
別に作品自体上げるのはいいけど、編集の人間が異世界転生主人公無双作品を否定するかのような紹介なのは何だかなぁ
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 3756-QQjh)
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2020/02/11(火) 15:29:07.67ID:gEghN7UZ0
言ってる事は間違っちゃいないと思うけど斜に構え過ぎじゃない?
それに打ちあがる為にできる事なら何でもするのは当たり前だし匿名装う意味もわからん
有名人が本を出すのと一緒で名前も一つの実力だよ
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-8Ogg)
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2020/02/11(火) 15:36:00.91ID:NlBiwvgT0
小説業界の人だとはいえ生み出すのとは違う立場の大物が、なろうという表向きアマチュアが夢を持って自小説を投稿する場を荒らすなんて……みたいな感じ
下手な作家が日間いるよりもモヤモヤするよ
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
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2020/02/11(火) 15:42:04.52ID:1BA/ZaY+0
引退したプロ野球選手が甲子園に参加して同年のドラフト1位をコネで獲得するようなもん?

ドラフト1位にどれくらいの価値があるのかは知らんけども
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ f7e0-Wsug)
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2020/02/11(火) 15:56:57.91ID:oix42PCo0
プロの世界から転生してアマの世界を荒らしまわるってなろうで一番好かれる話じゃん
せっかく荒らす側の気分にひたっていたのに現実は逆なの思い出させやがって畜生ということか
0882この名無しがすごい! (ブーイモ MM1b-oUKf)
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2020/02/11(火) 16:03:59.81ID:Unki4W5cM
ある種の実験としては参考になるわな
有名人の処女作をどの媒体で告知し、何話投稿でブクマとランキングがどうなるか
まぁそういう打ち上げ方法もあると言うことで話は終わっとけばええんちゃう
嫉妬は何も生まんぞ
0883この名無しがすごい! (スップ Sd3f-6HTT)
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2020/02/11(火) 16:04:56.94ID:4Q4fz0X7d
どちらかというと放送作家がYouTubeデビューって感じじゃない?
成功したら編集者すげーってなるし、コケても作家すげーってなるしでどっちに転んでも痛くない
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-Zca7)
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2020/02/11(火) 16:13:08.42ID:IXeTgR790
ランキングに上がらないまだ底辺組の俺らはさほど影響ないけど
ランキングの大事な一枠を奪い合あったり維持している作家組あたりは反感滅茶苦茶ありそう
0890この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp0b-Rkcr)
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2020/02/11(火) 16:28:17.73ID:MraFlzfcp
最初は名前伏せて底辺で途中から名前だして打ちあげたほうが、面白いとは思うけどな。

そっちの方がなろうバカにできると思うけど。多分自己顕示欲が強い人なんだろうね。
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-cYN2)
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2020/02/11(火) 17:38:04.73ID:2+K3D9520
チートの王の転生人=悪

現地人がイキリ転生者を倒すっての
なろうに一番最初に初心者が書く
アンチテンプレ()作やん

マーケティングと分析の王様の
三木一馬大先生がこんな初心者くさい
小説かくってまじか?前半長すぎるし
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-cYN2)
垢版 |
2020/02/11(火) 17:43:41.25ID:2+K3D9520
大絶賛のチートの王に清き一票を
電撃オンラインが記事にまとめる
ほどの超話題作

超一流編集長の超一流作品を読もう
三木一馬をよろしく[PR]
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-QQjh)
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2020/02/11(火) 18:23:56.35ID:Hjz/yH8F0
PVがおかしい……昨日投稿したらPV9、今日投稿したらPV1と表示されていた
しかも全部PCからでスマホは0
これじゃまるで全部botみたいじゃないか
僕が書いた最強に面白いハイファンがこんなはずないんだ
0903この名無しがすごい! (ラクッペ MM1b-gMkZ)
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2020/02/11(火) 18:27:36.10ID:3/NHY7+pM
発端の810とそれに食いつく818は真っ黒け。かなり自演くさい。
火種を用意して一時間反応を待ったが飛び火しないので薪をくべたって感じか。
目論みは成功。徐々に延焼。それが自然になのか他の火付け人もいるかは不明。
この策が巧妙なところはアンチを装ってるところだな。同情票も集まるし、作者に被害がいかない。
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/11(火) 18:48:22.64ID:WwsPgUIZ0
話を何百万字も考えつく人どうなってるの自分で書くと10万字程度の話に落ち着いてしまう
最初から書きたいものがたくさんある感じ?それともどうにかこうにか引き延ばしてる感じ?
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-VM48)
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2020/02/11(火) 19:10:01.26ID:WwsPgUIZ0
>>908
おう2,3倍の量書けるのか羨ましい
>>909
包容力に惚れそうになっちゃったわありがとうー

自分もホントの最初は数百字くらいだった
なろうの上の方の人で長く続けてる人はしてる人はアイデア量や質が違うのかねー
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ad-uqPE)
垢版 |
2020/02/11(火) 20:21:23.27ID:hzvfSvHJ0
みんなはPVのPC、スマホほ比率はどんな感じ?
私はPC1:スマホ1.5ぐらいなんだが

やっぱりスマホユーザーをメインターゲットにした文字数を意識した方がいいのかな
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 17a7-I4mR)
垢版 |
2020/02/11(火) 20:26:40.24ID:1UOgzM1L0
2万字につき1ブクマ程度の長編を書いていたんだけど
このスレ見て試しになろうに寄せて書いてみるかと短編で試したらブクマ98まで来た

この短編が呼び水になって1万字につき1程度までだけどブクマも微妙に増えたから
自作があまりにも伸びなくて悩んでいる人は試しになろう的な短編書いてみるのもいいかもしれない
打ち上がりはしないけどジワ伸びするかもしれないので
0924この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-7kDx)
垢版 |
2020/02/11(火) 20:53:09.68ID:7W9PKXgSa
3000字で5ブクマのペースをキープしてるが打ち上げたい
3000字で50ブクマは欲しいな
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ bf66-yBrj)
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2020/02/11(火) 21:07:08.67ID:tnodS0T30
>>922
面白さというより代替満足と考えてみるといいかもよ
かつて海の彼方へのあこがれが海洋小説であり、宇宙の神秘と未解明の恐怖がスペースオペラやSFものとなった
なろうは、現実社会への閉塞感や鬱屈した想いを異世界への開放かな?
ダメスキルだけど使いこなせば最強とかも、ようは今の自分は正しく評価されてない!ホントはすごいんだ!って気持ちの表れ
ヒロイン奴隷化も、自分に他人を引き止めておく自信がないけど裏切られて傷つきたくないって気持ちの表れ
モブキャラたちのSUGEEEも、承認欲求はあるが自己アピールを苦手とする日本人特有の性質を満たす日本すごいでしょTV番組と同じと思えばいい
面白さというより、読んで満足できるかになっているんじゃないかな?
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ bf66-yBrj)
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2020/02/11(火) 22:00:10.56ID:tnodS0T30
>>928
テンプレなら、その読んだ作品の共通項を書き出してみたら?
e.g.異世界ファンタジーなら
・文明レベルはなろう中世でステータス、レベル、スキル、魔力がある
・冒険者ギルドがあり冒険者は魔物を倒して魔石や素材を売っている
このあたりは鉄板
あとは転生系なら赤ちゃんスタートで魔力訓練と美人ママのおっぱいを吸うか、病気か事故で前世を思い出すの2パターン
転移系ならステータスで大喜び
ヒロインは奴隷タイプなら病気や呪いで低価格ゲットして治療して愛情をゲット
転生系の幼馴染ヒロインなら主人公の斬新な魔法解釈を教えて、ふたりして学校でSUGEEされる
あと知識系ならノーフォーク、ガラス、銀行、日本料理SUGEEが多い。たまに肉の両面焼き

ぶっちゃけ有名どころのポイントをランダムに組み合わせれば、あら不思議。あなたのオリジナル作品ですよ
0935この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/11(火) 22:02:38.07ID:9Zy6Pdq6d
>>930書けても良い本数だなあ
そりゃ本物は俺らには無理だが、真似してみるくらいはできるものだ
ファンタジーがそもそもあまり書けないとかでなければ気負い過ぎなだけだと思う
0938この名無しがすごい! (スップ Sd3f-m3Ai)
垢版 |
2020/02/11(火) 23:03:39.49ID:9Zy6Pdq6d
元からそれが好きでも一作目はさすがに底辺卒業できなくて当たり前
晒して学んでから二作目に入って卒業が見えてこないなら軽くへこむのは仕方ない
大して好きじゃないなら二作目でもへこむのはまだ早い
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ 1755-y0DY)
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2020/02/11(火) 23:06:28.93ID:tsQviwnV0
>>937
実際俺はしばらく書けなくぐらい落ちこんだよ
「俺は大衆ウケを書いてないから底辺なんだ」って言い訳が通じなくなるんだもんな

もう割り切って
今度こそテンプレ書くぞってつもりで投稿するつもり
まぁそれでウケなくても仕方ないと思うかな
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 1732-MAQ2)
垢版 |
2020/02/11(火) 23:11:21.65ID:UmhyVPU60
なろうでは鳴かず飛ばずだった昔連載してた作品をアルファポリスに投稿した時はあっさりブクマ100超えたし少なくとも読んでもらえればちゃんと評価して貰えると俺は思ってる
思ってないとやってられない
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-+tct)
垢版 |
2020/02/11(火) 23:40:00.54ID:1BA/ZaY+0
それじゃあ最終投稿一週間以内じゃないとレスできないルールを追加しよう
メール欄には自分の小説のURLを貼って自分の小説のあらすじにはワッチョイを書いておくこと!

これで底辺たちの活動も活発になるなガハハ
0958この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-Z0or)
垢版 |
2020/02/12(水) 00:24:00.59ID:0+DfXGFTa
#RTした人の小説を読みに行くを死ぬほどRTしてるフォロワーがいてうざいことこの上ない
ブクマ200件いってないのにレビュー12とか草生えるわ(やってみようかな…)
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-BDVY)
垢版 |
2020/02/12(水) 02:40:09.96ID:21yJ7Lxo0
感想ねー貰えないよりマシって言う人いるけど実際否定ばかりする人にずっとからまれたら病むよね
ランキング入る人とかすごいキツイ事言われてるから上に上がるのもいい事ばかりじゃないよなーって思う
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f02-MIAN)
垢版 |
2020/02/12(水) 04:47:38.34ID:7B/riShu0
スパイアクションとかによくある赤外線センサーが壁の上から下まで並べられてないのはなんでなんだろう
天井に一列並べて床に向けてセンサー出しとけば問題なくない?
そうしないのは演出の都合で特に意味無いのかな?
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ eb56-oFCC)
垢版 |
2020/02/12(水) 05:54:08.21ID:VkWjaRx/0
>>963
並べる必要がない
何故なら、全身をスキャンできる機器があれば
線が触れた部分しか反応しないようなセンサーは
欠陥品でしか無くなる

だからスパイアクションに出てくるあれは
主人公が避けたらカッコイイからやってるだけで、
考証的には全くリアルじゃないんだよ
防犯カメラのほうが数倍マシ
実際メタルギアソリッドで良い仕事をするのは防犯カメラ
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-2/KH)
垢版 |
2020/02/12(水) 06:12:27.54ID:sAIlsYNR0
>>958
自分にもそれやりまくって「もうすぐブクマ200です!」って書いてるうるさいフォロワーいて、見に行ったらレビュー12でわろた
ああいう人のは部分別アクセス見たら化けの皮剥がれるよ
更新した日でも最新話閲覧数がいつも10台とか
それって更新楽しみにしてて最新話追ってる人が殆どいないってことだから
0971この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-Z0or)
垢版 |
2020/02/12(水) 08:23:00.07ID:rVp13Zzba
>>966
同じやつじゃねえかw
確かに部分別みたら毎日更新してるのに十数人だな
ブクマした人の九割は全く見ちゃいないとか分かりやすいな
正攻法で読者増やさないと意味がないとよくわかった
0972この名無しがすごい! (ワイモマー MM32-fma7)
垢版 |
2020/02/12(水) 09:29:46.06ID:dX4VzTEuM
読者って新着じゃなく検索から来るのがメインなの?
0976この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-VJ1p)
垢版 |
2020/02/12(水) 09:49:10.21ID:YUFTO13qa
ツイッターと言えば、底辺の俺の作品を時々「読んだ」してくれる神様のような人がいるんだけど、
その人が最近Vチューバーにはまってなろう小説そのものをあまり読まなくなったようで、
読んだしてくれなくなって死ぬほど悲しい……。
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-VIBU)
垢版 |
2020/02/12(水) 10:17:32.13ID:9E0NmSLl0
>>978
皮肉にもほどがあるw
0982この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-kn3/)
垢版 |
2020/02/12(水) 11:50:21.37ID:Ed3pKh7Ra
ブクマ500以上に感想山ほどついてる作品ディスって虚しくないか?
なろう民がテンプレしか受け入れないという持論が崩れたとしても現実を否認したって何もならんよ

あいつはあいつにしか書けないものを書き、あいつにしかできない手段で宣伝し、底辺を脱した
お前らもテンプレ一辺倒で似たような作品の中で埋もれるんじゃなく自分にしか書けないものを書き、自分にしかできない方法で宣伝すればいいさ
0984この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6f-kn3/)
垢版 |
2020/02/12(水) 12:01:03.27ID:Ed3pKh7Ra
例えば会社勤めのやつは営業を見習えばいい
奴らはあらゆる手段で自分を売り込む方法を知ってる

学生は同人サークルでも作れ
そこで花開くならなろうに呼び込めるさ

コミュ強はツィッターで宣伝しろ
フォロワーが数万いれば見てくれる奴もいるし気に入ってくれるやつもいるさ

社内報作ってるやつはコラムで小説枠作れ
役所に勤めてるやつは自治体通信だ

ボランティアで老人ホーム慰問して朗読会するのもいいぞ
本作って無料で配布すりゃ家族が持って帰って読む
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-Hk77)
垢版 |
2020/02/12(水) 13:21:22.76ID:rt9TWvyw0
テンプレ以外でも底辺卒業出来てる人が羨ましいわマジで
ランキング見ても全然テンプレじゃないの稀にあるし
多分スコッパーの目にとまったんだろうけど
俺のも誰かスコップしてくれないかなあ
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-2/KH)
垢版 |
2020/02/12(水) 13:30:33.54ID:sAIlsYNR0
自分の小説、タイトルでぐぐったら5chのオススメスレが引っかかるんよ
だいぶ前に誰かがオススメしてくれたようなんだが……その日のアクセス数をkasasagiで遡っても全然PV増えてなくて草枯れた
テンプレじゃない上にシンプルタイトルだと、スコップされてもそもそも読まれないっていうね
もう俺、このスレの永住権取るから
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ cbda-VIBU)
垢版 |
2020/02/12(水) 13:45:58.44ID:9E0NmSLl0
三木一馬という伝説の編集長

とある魔術の禁書目録
ソードアートオンライン

の生みの親の伝説の編集長が
なろうでチートの王を書いています。
チートの王で検索ください。

わたしの一番好きなラノベです
みなさんも是非読んでください
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