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FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part64
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0ab3-kBD7)
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2019/11/22(金) 07:40:39.44ID:0cnpEYn00
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

■XFレンズ スペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/xf-lens/

■XFレンズ Lens Technology
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/

■XFレンズロードマップ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/

■XFレンズギャラリー
ttp://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■関連スレ
FUJIFILM Xマウントアダプターで楽しむスレ Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1569149396/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1571924016/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b3-kBD7)
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2019/11/22(金) 07:41:04.54ID:0cnpEYn00
Xマウント単焦点レンズ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/index.html#primelens
Xマウントズームレンズ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/index.html#zoomlens

カールツァイス
Touit 2.8/12
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit2812.html
Touit 1.8/32
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit1832.html
Touit 2.8/50M
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit2850m.html


https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1208684.html
富士フイルム、チタン外装のミラーレスカメラ「X-Pro3」開発発表
必要時に開ける液晶モニター XF33mmF1は「XF50mmF1」に計画変更

※XF33mmF1はXF50mmF1に計画変更になりました。
0007名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0He5-jt9M)
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2019/11/22(金) 14:18:07.29ID:GLGmu8xIH
>>5
> 1680の在庫探すの大変。キタムラで1.5カ月。

2ndロット+ファームウェア1.0.2で不具合解消して一気に売れだしたからね。3rdロットが入荷する1ヶ月後に期待だな。早ければ12月上旬に入荷するかもと言われた。
ちなみに、2ndロットはヨドバシが入荷速かった。
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-AASL)
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2019/11/22(金) 16:23:54.46ID:IpF1JlFVp
>>8
「不具合解消した」とかいうクソデマ信じる前に
ヨドバシ行くなら絶対試写して一度家に帰ってJPEG見てから注文したほうが良い

X-T30 w/ XF16-80mmF4 FW 1.02
1/100s, f/4, ISO200, AWB, 撮って出し
MS vs ES

この個体はかなりビブレが少ない方だが
それでも上下左右で1px以上ブレて600万画素相当以下にデグレードしてる

https://i.imgur.com/lVLvkMu.jpg
0021名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7b95-CMfo)
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2019/11/23(土) 10:00:46.62ID:rHZnhjco0
画像が圧縮されてるのはMSもESも同じ条件だし
むしろ、劣化してる中でも大きな差として違いが判別できてしまうのだから、元画像で見ればもっと分かりやすいわな
gifにする理由は連続性の中で明確に違いを示すことができるからだろう
そんなことくらい汲み取れないと、現実世界でも仕事できないと思うんだよねえ…
背面液晶の画像うpしちゃうやつみたいにさ…
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8901-yFLN)
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2019/11/23(土) 10:14:17.48ID:Bje8KV9q0
>>21
何必死になってんだお前
そのコメントだけでjpegの画像特性を全く理解してないシロウトだと言うことがよく分かったわ。

俺は信者でもなんでもないが、わずか1pxのブレを比較検証するならちゃんとした条件や環境を揃えて画像比較しないと意味ないと思う。
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7b95-CMfo)
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2019/11/23(土) 10:30:19.49ID:rHZnhjco0
>>22
ほんと、理解する能力低いな信者は
同じgifアニメーションの中で比較して大きな差が出てるんだぞ?
より詳細に確認したらこの差は更に致命的になるだろうに…
何自分で首締めてんだよ(^_^;)
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-AASL)
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2019/11/23(土) 11:33:55.76ID:dRB+9pu2p
>>17
当然等倍トリミング(640x400)だよ

出先から帰ればオリジナルデータ出すことも出来るが
本質的な違いはGifからでも十分わかるだろう
むしろGif「ですら」こんだけ明らかにわかるほど違う

不思議な現象が多いんだよな〜 XF16-80mmは
現時点で明確に言えることは、不具合を抱えているから購入は非推奨
買うとしても不具合を織り込んで買うべき
という結論に到るべきなのに

不具合隠してべた褒めしてるレビューばかりだし
掲示板やフォーラムでは「不具合はない」「個体差」「問題は解消された」みたいな勢力であふれかえってる
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM33-e5Xi)
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2019/11/23(土) 13:16:16.33ID:v/i8OAvKM
まあ、許容範囲なんて人によりけりだからね。
満足して使ってるユーザーが多いのも、これまた事実。

よくそんなので満足してるな、文句言えよ、と強制するのは大きなお世話。
それを信者とレッテル貼りするのは勝手だけど、むしろ無頓着というのが実体に近いと思う。
0032名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9d-aMrn)
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2019/11/23(土) 13:21:02.21ID:13ALQ0sea
あーなるほど、GIFはよく見たら後で変わってるんですね。
前のサンプルや自分で確認した(ヨドバシアキバ、新宿ビック)はもっと酷かったけど、自分はこのぐらいならきにならないや。
メカシャッターだと100%こうなるのかしらね?
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b7c-VHr3)
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2019/11/23(土) 18:28:18.42ID:i722X92n0
ん?
1/30秒とか1/60秒とか手振れ補正がほしいSSでは問題なかったのでは?

叩くこと自体が目的だと思われるようなレスはやめないと信者の思うツボだよ。
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-BR7s)
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2019/11/23(土) 19:44:16.70ID:2lWK2bvMp
>>37

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1217042.html

実に巧妙(でもないか)に問題のシャッタースピード域を外した作例をあげているレビュー

これ見ると1/55は大丈夫っぽいが、60は「危ない」と踏んだんだろうね

〜1/55、1/200〜 で使いなさいというレビュワーの言外でのメッセージなのかもしれん
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 513d-T7PC)
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2019/11/23(土) 22:31:11.40ID:iA0JRZyx0
キャッシュバックキャンペーン期間入り後も販売価格が上がっていないようなので、とりあえず3514買ってみた
実質47千円ぐらいだからまあまあ安く買えた
このレンズまだ日本製なのね
0043名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hf5-jt9M)
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2019/11/23(土) 22:31:44.48ID:Jsdx6SsdH
>>36

> 6段分の手振れ補正が入ってる「理由」って何なの?

アル中で手が震える爺さんからの要望に応えた結果らしい。
普通の人は、4段分もあれば十分。
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 81f2-dq2J)
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2019/11/24(日) 00:10:02.94ID:2u0pSPOP0
>>36
31氏は
>なのにブレブレって本末転倒以外の何なのさ
この「ブレブレ」と判断するかどうかの基準について、
人によって相当幅があるということを述べているに過ぎません。
貴方には信じられないかもしれませんが、
>>10
を見てもXF16-80mmに問題を感じない人は確実に存在するでしょう。
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc5-AASL)
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2019/11/24(日) 08:39:44.93ID:d3vGJvRCp
>>47
メーカーがダメとか信者がクソとか言ってる側は、検証したりデータ出したりしてるけど
不具合はもう無くなった不具合なんてなかった派はデマ垂れ流して擁護一辺倒じゃん
後者が一方的に邪魔しまくってるだけだろ( ;´Д`)
0049名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bc1-Adt7)
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2019/11/24(日) 09:30:36.42ID:rSS15GTS0
フジは新しいレンズを次々と出す気力がなくなっているだろ。カメラボディは供給するので、昔出したレンズで我慢するかFringerでEFマウントのレンズを買ってくださいという姿勢
16-80の欠陥の有無以前に話題が出尽くしている
PENTAX勢みたいに過去の時代をループしているだけ
0054名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hd3-jt9M)
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2019/11/24(日) 14:26:01.24ID:DcEQNw35H
>>53

フジに完全移行なんて永遠にムリ。
Xフォトグラファーだってメインはフルサイズが中判。

一般人はメインのフルサイズのサブにX-Pro3/T3ってパターンだよ。

16-80は当たりを買えば禿しく幸せ。中古のハズレを買うと余りの酷さに卒倒間違いなし
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6933-kLtC)
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2019/11/24(日) 16:38:11.55ID:s2R4Vr6i0
少し前にマクロレンズで迷ってる言うてたもんやが、結局Nikonの105買って楽しんでたがマクロ撮影てバリアングルでないと撮りづらいな。
キャッシュバックもきたしxf80も買いますわ、というかこの前買わないで良かったわ
0060名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hd3-jt9M)
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2019/11/24(日) 19:56:11.40ID:1YZnfdjTH
>>56
> センサーサイズでメインとか決めてるのって面白いな

当たり前じゃん。
APS-Cがメイン機なんてクライアントが知ったらギャラ半額になっちゃうよ。
同じ写真撮る場合、中判&フルサイズ10万円、マイクロ3/4&APS-C 5万円。
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 19da-FwEf)
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2019/11/24(日) 21:12:38.28ID:xbS/49Ih0
>>60
クライアント持ってるプロはマイクロサーフォーズなんて言っちゃうのか
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1901-cpgo)
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2019/11/24(日) 21:55:25.21ID:tz39b6hJ0
>>54
一般人はそもそもフルサイズなんて買わんしw
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc5-AASL)
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2019/11/24(日) 22:04:08.34ID:d3vGJvRCp
EOS RとX-T20で撮った写真
解像度を商業誌で使える3000x2000くらいに揃えて
Exif無しでミックスして提出したら9割以上の”クライアント()”は
どっちで撮ったかなんて判別できないし、そしてどうでも良いだろうな…
煽り抜きで
0068名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hd3-jt9M)
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2019/11/24(日) 22:24:34.08ID:1YZnfdjTH
とりあえず16-80はプロも安心して使える鉄板レンズってことでOK?
海外ではキットバラシが5万円台。

一部ビブレとか言ってる人はビブレのない単焦点使うことをオススメする。
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bc1-Adt7)
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2019/11/25(月) 00:02:53.09ID:qCS1+FWz0
何も16-80が期待外れだったらこの世の終わりなわけでもないし売り払えば良いだけ。気になる人は買えば良い
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc5-S4rt)
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2019/11/25(月) 08:26:07.32ID:7+SSQHG1p
ズームの問題もファームウェア更新で直して欲しいもんだが、どうなるかな

業務・放送用ビデオカメラのレンズも作ってるんだから動画用レンズのノウハウはあるだろうになぁ…
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 132f-vSPo)
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2019/11/25(月) 10:20:15.04ID:Vi5cAmtf0
>>74
そんなの55-200だろうが100-400だろうがはっきり見えるくらいなるんだけど、なんで16-80でだけずっと騒いでんだ?
変化量の大きいレンズは、ズーム操作に追従してフォーカスを戻しても絶対に目立つくらい遅れる
ユーザーの要望があればファームを追い込んで可能なだけ改善しては行くとは思うが、18-55程にフォーカス補正遅れが目立たなくなることはないと思うぞ

こういう物は動画で録らないと、ズーム操作速度とかズレ量とか補正速度が全くわからんけど、
大きくずれている部分のボケ量からすると、がんばってズーム停止後0.3秒程度で戻せるようになれば、まぁいいんじゃないかな
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc5-AASL)
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2019/11/25(月) 11:09:29.52ID:v12zrq1Gp
>>77
またアクロバティック養護か?

「そもそも」16-80mmが動画向けの焦点距離で、動画につかえるとしてマーケティングしてんだろ
「そもそも」他の望遠レンズが糞だったとして、最新設計のレンズが糞で良いって話にはなり得ない
「そもそも」キットレンズの方がウォブリングに関してもジャダーに関してもマシな動作して、動画撮るのに適してるとかもうアホだろ

>>78
10万超える24-105相当の便利ズームで
動画は他使ってくださいとか
これ擁護できるのは狂信者くらいのもんだろ
0080名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src5-CMfo)
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2019/11/25(月) 11:51:48.35ID:LWkFZrFAr
そりゃ、ほぼ動画機と言っていいT3の発売前後に開発されて、それもキットになる通しレンズなのに
動画でとても使えないような代物じゃガッカリするに決まってんじゃんな
フジ自身が「動画に適してる」と謳ってるのにそりゃないだろってなるわ
>>28みたいにウォブリングを嘆く動画が多数あげられるくらいには微ブレよりも問題とされていて皆が動画用のレンズとして期待していたことがわかる
0082名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src5-CMfo)
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2019/11/25(月) 12:40:04.81ID:LWkFZrFAr
>>79
しまいにゃ、上辺だけの知識でシネレンズ使えとか言い出すぞw

しかし、fuji rumorsって相当アレだな
微ブレもウォブリングもファームウェア1.02で全く解決してないのに完全に無くなりました!とか書いてるし、酷えサイトだな
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc5-AASL)
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2019/11/25(月) 13:28:52.18ID:v12zrq1Gp
>>82
残念、もうすでに言ってるようだ

>>83
「自分は◯◯しないから問題ない」
これでは問題の解決に至らないんだよね

まず、動画の問題はいくつかあって
ウォブリングはその中の一つに過ぎない
露出のちらつきやAF
パンやティルトアップダウンでジャダーのようにカックカクしてしまう現象など
パナなど他のメーカーでは解決出来てるものが
富士では解決出来てないものが多々ある

「俺は三脚に乗せてMF置きピンしか使わないから」
とか条件付けまくればテクノロジーなんて要らんのよ
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc5-AASL)
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2019/11/25(月) 14:00:19.13ID:v12zrq1Gp
>>86
完璧なパーフォーカルにしろとかの無茶言ってるわけじゃないんだよな〜
動画に関してはせめてXF18-55mm以上のパフォーマンスは出せないと
9〜10万払う正当性が揺らいでしまうと思う

スチルは微ブレ無し

こんな低レベルな、最小限の要求すら
儲にとっては無茶言ってるように聞こえるようだ
0089名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 99e8-Fx9W)
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2019/11/25(月) 14:22:23.44ID:UvXVSv+H0
>>85
>「俺は三脚に乗せてMF置きピンしか使わないから」
 
星景撮ってたらそれも駄目駄目だったので売却、手ブレ補正の自動オンオフが怪しすぎる。スイッチにしてくれれば良かったのに
0099名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src5-CMfo)
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2019/11/25(月) 18:04:34.82ID:LWkFZrFAr
各所から集めたり、時には自ら検証して得た情報を共有するのが良識ある大人達が利用する掲示板としての在り方だろう
ところが、信者はフジに対して不利な情報が出てくると、無理やり擁護して流そうとしたり、その情報自体を根拠なしにフェイクだと決めつけて情報の共有を妨げてくる
こんな害悪な存在は忌み嫌われ、罵倒されて当然だろう
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spc5-AASL)
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2019/11/25(月) 18:37:59.70ID:yi9meP/dp
>>99
以前は「メーカー批判」や「撮って出しJPEG批判」を絶対に許さない空気で、信者達が幅をきかせてたんだよな〜
流石に数は激減したが、まだ残党が残って頑張ってる感じ

彼らにとっては宗主様を崇め合い、お互いの機材を讃えあう
生産性などとは別のスピリチュアルな場所という認識なんだろう

5chの性質とは真逆な空間である
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 132f-vSPo)
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2019/11/25(月) 20:11:17.11ID:Vi5cAmtf0
>>79
そもそもおじさんはほんとにキチガイだな
もともとの18-55がどんなだったか知らないの?
かなりフォーカスのずれるレンズだったろ?
めいっぱいゆっくりズームしてもモワモワしてたわw
何年もかけてやっと今の状態になったものと比べてどうすんだよ
っつーか、動画は全く無視してた頃の55-200はともかく、ズームとしては一つ前の、しかも赤バッヂな100-400でも同じなのに最新だからどうとかバカだろ
0105名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src5-CMfo)
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2019/11/25(月) 20:33:01.80ID:eOIZd70Nr
フジが大して動画に力入れてない7年前に出した手頃なズームレンズの当時の状態と
T3登場前後に開発してた最新の中堅レンズを比較してどうするんだよ…
フジ自身が「動画撮影にも適してします」と謳い、多くの購入者(主に海外の)がそう望むレンズ
発売時点で動画で使えるようなシロモノじゃないとあかんやろ…
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bc1-Adt7)
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2019/11/25(月) 23:11:51.85ID:qCS1+FWz0
EF85 F1.8はいいレンズだね。発色が良い。Fringerを持っている人なら90より安く付けられる
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb02-BEIG)
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2019/11/26(火) 00:42:51.19ID:6LWUg6EB0
そもそもおじさんが自演っぽい事やろうとして赤っ恥かいてるの草

バレてないつもりらしいからj、はっきり解説しておくと
>>77>>103←こいつ自身がそもそもおじさんで当然本人も自覚してる
頭のおかしい書き込みしかしない分際で「自分だけが正しい、自分は何一つ間違った事がない」というスタンスで振舞う真性異常者
自演を躊躇無くやる習性があり、複数回線で複数IDとワッチョイを使い分けているのだが、文体と人間性が気持ち悪すぎてバレバレ
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9190-cYs3)
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2019/11/26(火) 01:58:50.84ID:7QDFwEsQ0
で、君たちこの前の休みは何処に写真撮りに行った?
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bc1-Adt7)
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2019/11/26(火) 08:37:52.82ID:Wbm/2Cwm0
>>128
価格コム
0139名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hd3-jt9M)
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2019/11/26(火) 16:04:35.98ID:2mym9PLmH
6024はタイで新品2万円台だからコスパ良し。
18135もタイで5万円台だからまあまあ。
1820はタイで1.7万円だからほぼ投げ売り。

1680白箱が6万円台なら今すぐ欲しい。
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-AASL)
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2019/11/26(火) 16:34:37.78ID:Bo3TXK1ap
さすがに妄想甚だしいだろ

シグマの56mmとは設計が似ても似つかないし
逆にXF35mmF1.4に似たフジノン特有のレンズ構成やん
XF56mmの設計者インタビューしてたり
複数ページに渡ってXストーリー()作ってたり
あらゆるプレゼンでXF56mmのレンズ構成出して
ホルホルしながらコンセプトはああだこうだ言ってんのに

これでSigmaのOEMだったらむしろ尊敬するよ( ;´Д`)
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9190-cYs3)
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2019/11/26(火) 18:26:16.69ID:7QDFwEsQ0
>>147
その画角って、なんで欲しいの?
0152名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF33-+UFL)
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2019/11/26(火) 20:17:47.17ID:CRZuE95lF
今や無断撮影は犯罪だからな
人生台無しにしてまでカメラ持つ奴はいないだろ
0157名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H35-jt9M)
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2019/11/27(水) 03:00:26.64ID:u6iX5I3JH
55-300とか70-300なんて10年待っても出ないってw
フジ使いたかったら問答無用で100-400の一択。

嫌なら、FringerにEF70-300 IS II USMか、シグマかタムロンの100-400を買うしかない。
ただし3本とも解像力は高いがAFは遅いぞ。
0158名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H35-jt9M)
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2019/11/27(水) 03:06:52.06ID:u6iX5I3JH
>>150
> EF→Xの電子マウントコンバーターを使ってる方いらっしゃいますか

たくさん居るよ。
おそらくフジユーザーの5人に1人は使ってるはず。特にEOS からの移行組は新たにレンズ買わなくて良いからコスパ高い。

シグマ18-200やタムロン16-300が使えるからEOSからの移行組は非常に多い。
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7b57-oZtP)
垢版 |
2019/11/27(水) 12:07:27.42ID:/OeCNHrK0
当時のシグマはあんなもんだろ
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-AASL)
垢版 |
2019/11/27(水) 12:16:50.57ID:+uNqO3B+p
XF56mmに親殺されたおじさん登場か

Sigma 56mm (E)とXF56mm比較してみたけど
ほぼ同じくらいの画質だよ
シグマの方が開放から使いやすいレンズではあるが
少し絞ると富士の方が画質良くなる

まぁ、シグマは富士の半額以下で買えるのがすごい
0165名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MMd3-jt9M)
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2019/11/27(水) 15:05:00.51ID:5T30pVpFM
>>159
フジのレンズ買うなら海外でな。
日本国内の半額以下で、しかもmade in Japan.

タイのバンコクではXマウントの純正レンズが激安。バンコク伊勢丹と同じ建物の南棟のビッグカメラ。

> 特に安いのは以下3点。伊勢丹バンコク内のBIG CAMERAなどで買える。
>
> ・XF18mm F2R 4690バーツ 約16,300円(マップカメラ新品価格 61,449円)
> ・XF27mm F2.8 5990バーツ 約21,000円(マップカメラ新品価格 47,630円)
> ・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ 約31,600円(マップカメラ新品価格 65,550円)
>
> >https://www.lazada.co.th/products/fuji-fujinon-lens-xf-18-mm-f2-r-1-i286958129-s467626684.html
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMfd-Adt7)
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2019/11/27(水) 19:39:44.99ID:8VysdpshM
>>159
18-200や16-300みたいな高倍率ズームの画質が落ちるのは当たり前
最新のシグマ、タムロンのレンズは単焦点も高倍率以外のズームもフジより高画質で高スペックだよ
ただし、高スペックになると軽量コンパクトではなくなるで、画質だけでなく持ち運びとのバランスも考慮する場合はフジのレンズが良い
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8901-l6TL)
垢版 |
2019/11/27(水) 20:11:13.03ID:+yqyjq5j0
開放だとシグマの方がくっきりだね
ただ色収差はフジが上手く抑えられてるなあ
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-AASL)
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2019/11/27(水) 20:44:25.80ID:+uNqO3B+p
何十回も同じようなこと言ってるけど
異なるレンズ、特に異なるボディで記録された「Lenstipスコア」は単純比較すべきではない
東大入試の理科数学80点とFランク大学入試のさんすう100点を単純比較して
後者がスゴイとか言ってたらアホだろ?それと同じよ
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f98f-bBO+)
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2019/11/27(水) 21:02:51.84ID:URru1yfs0
>>174
バカなの?
頭が悪いの?

数字表記を消したとしてもXF56が開放悪くて
絞ると良くなるのは丸分かりだけど。。
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f98f-bBO+)
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2019/11/27(水) 21:08:51.51ID:URru1yfs0
しかも同じページに実写も載ってる。

XF56の開放はふやふや。
シグマはシャッキり。
0179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f98f-bBO+)
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2019/11/27(水) 21:45:08.76ID:URru1yfs0
わざとボヤボヤに・・
んなわけあるかい。

開放だとど真ん中しか解像しないから、
ポートレートでよくあるような
バストアップの構図でレンズ性能上、
瞳が解像しない、なんてレンズが
使えるわけないんだが。
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-AASL)
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2019/11/27(水) 21:46:01.02ID:+uNqO3B+p
>>175
だ〜〜〜〜から>>162に最初からそう書いてんのに何言ってんだ(;´Д`)
XF56mmに一族皆殺しにされたおじさん、さすがに発狂しすぎだろ

実際のところは、開放はそんな単純な話ではなくて
f/1.4ど真ん中の解像力は、実際のところ両者大差ない
四隅はむしろXF56mmの方が解像してたりする
XF56mmはど真ん中から外れる部分がソフトなのに加えて、全面コントラスト落ちする
シグマは解像するエリアがそこそこ広く高コントラスト
これがXF56mmにボヤッとした印象を与えるんだろうな

f/2.8~f/4.0くらいでコントラスト落ちは完全に解消して、解像もXF56mmの方が上になる
自分はf/1.4の使用率は限りなく0%だからXF56mmの方が好評価だけど
開放使いまくる人ならSigma 56mmの方が合うだろうね
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7b95-CMfo)
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2019/11/27(水) 21:51:53.86ID:dAT5DXRB0
絞ったらシグマ以上に隅まで解像するんならええやろ
ゼロディストーションも達成してるしな…
収差も光学的に補正されていて中々バランスの良いレンズやとおもうよ
まあ多少画質落ちるがコスパ的にはXF50mmのほうがええとおもうわ
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f98f-bBO+)
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2019/11/27(水) 21:54:21.73ID:URru1yfs0
>>180
XF56の開放で四隅が解像するってか。
開放の四隅は流れるというレビューは
ここでも何人も出てると思うけど。

しかも開放使用率0%てw
そんな奴の評価に何の意味があんだよ

現代のこの手のレンズは開放がどのくらい
使えるかで価値が決まる。

絞っていいならズームでいい。
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc5-AASL)
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2019/11/27(水) 22:03:29.35ID:+uNqO3B+p
>>182
口ばかりのお前と違って
自分はちゃんとそれぞれ比較検証した上で結論出してるからな( ;´Д`)

それに単焦点使ってるからって
開放使わなきゃいけないルールなんてないし
開放なんて限られた用途にしか使えんよ

キットレンズとXF56mmの@f/4の描写比較したら
お前が絶望するほどの差がある
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f98f-bBO+)
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2019/11/27(水) 22:08:19.95ID:URru1yfs0
>>開放なんて限られた用途にしか使えんよ

時代に付いていけないお爺ちゃん乙。

開放がどうでもいいなら画質志向のフルサイズ用
レンズがこんなに大型化するわけないのだが。
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f98f-bBO+)
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2019/11/27(水) 22:31:36.46ID:URru1yfs0
>>189
ははは・・
ダメだこりゃ・・

ボケ量は距離でも変わるの知ってるだろ。
全身像ならAPS56mmF1.2程度じゃそこまで
ボケねえよ。
とくに街中とかならね。

でなきゃフルサイズの135mmF1.8なんて
誰が使うんだよ。。
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4d45-NZhL)
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2019/11/28(木) 01:05:12.62ID:fBT65Jpt0
1回知り合いが連れてってくれるというから冷かし気分で1855で撮影会に挑んだら周りの機材の厳つさにヒエッてなった
135か70-200が多かったな
その後ヨドバシの店員に聞いたら最近はその辺の距離のレンズ買う人は撮影会用な事が多いと言っていた
0199名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM62-v5TW)
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2019/11/28(木) 04:39:51.65ID:KaPszI5HM
>>198
XF56 F1.2は明るいという以外に利点はないから、人物を撮るなら50-100 F1.8がベスト。50-140 F2.8が次点だな。

50-100 F1.8 Artだとフルサイズの76-152mm F2.8相当だから、丸ボケも大きく綺麗。X-T3やX-H1とのバランスも良い。マップで99,600円、中古75,000円前後。
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ec1-OAra)
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2019/11/28(木) 10:54:55.58ID:tlBOYQ7l0
>>199
デカ重で良ければシグマArtが勝るだろうけど、軽量コンパクトを求めるなら56は優れたレンズ
0209名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp79-lF+Z)
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2019/11/28(木) 11:41:49.83ID:vJIHlfLCp
Sigma 56mm vs XF56mmなら信仰心抜きにすればSigmaに軍配が上がると思う
Sigmaは軽さ、開放の描写で上を行くし、何よりこれで4万円というコスパがヤバい

金属レンズの質感、絞った時の描写、絞りリングの操作性
色収差の少なさではXF56mmが上かな

普通にポートレートを撮って、どっちで撮ったかブラインドテストされても
正直答えられる自信はあまりない
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp79-/W+/)
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2019/11/28(木) 12:27:22.83ID:pXKxCc2Dp
>>208
解像しないのを「柔らかい」と言い換えるのは
ちょっと無理があるかな。

XF56開放はど真ん中だけは解像力あるから
着物の人を撮影したら帯だけカリカリ、
瞳と睫毛はガサガサになったよ

瞳がハッキリ写らないと絵にならないよね。
0219名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-1MGI)
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2019/11/28(木) 17:11:58.50ID:2YcYmuimr
価格ドットコムでレンズの値段上がったね
物によっては1.5万近く上がったね
0224名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-ynX5)
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2019/11/28(木) 19:23:32.21ID:TDOWl3mFa
18-55/2.8-4
15-45/3.5-5.6

画質はどちらが上?レンズキットの購入で迷ってます
15-45は安い割にはキレイに撮れてる写真が多いような気がする
0226名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-ynX5)
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2019/11/28(木) 20:07:36.86ID:TDOWl3mFa
>>225
でも2012年製だよね
古くても良いものは良いのかもしれないけど
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-lF+Z)
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2019/11/28(木) 22:06:47.32ID:Kx2eH4sVp
>>223
XF56mmもSigma56mmも持ってるが
それがどうした?
開放なんぞまったく使わないって何度も言ってんだろ
開放重視ならSigmaの方がいい
で?って話

画像出せって話からは話逸らして逃げ続けんのか?
0230名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-ynX5)
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2019/11/29(金) 00:12:51.65ID:rZz4c7R9a
発売時期がほぼ同じのソニー16-55/2.8と富士16-80/4、富士のほうが軽くて高画質なんだね。しかも安い!

ソニーから富士に移行する人が急増してるのも納得だわ。
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7239-Mdr6)
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2019/11/29(金) 00:39:56.69ID:Bifen0se0
よく平気で嘘つけるな
SONYから富士への移行なんて世界で10人いないわ
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b12c-FRNA)
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2019/11/29(金) 01:20:10.51ID:yO+ttH780
>>230
ソニーからフジへの移行ってそれもう苦行やろ
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6e02-SOkw)
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2019/11/29(金) 06:51:40.55ID:rimL6UJC0
海外ではT3の比較対象は他社のフルサイズミラーレス機なんだよな
T3はAPSCだけど、いい勝負。

ちなみに他社のAPSC機と比較されるのはXT30。で、XT30の評価が高い。

もうフルサイズミラーレスとの比較はXT30でもいいんじゃないか。
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ec1-OAra)
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2019/11/29(金) 11:01:12.95ID:FsHQFr+90
T3も画質はT30と一緒じゃん。T3ボディの重量サイズは小型フルサイズに匹敵するけど
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 92da-Sv7j)
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2019/11/29(金) 14:00:07.17ID:MdnKd1GI0NIKU
XF16-80 F4はポートレート撮りにも向いてる?
ボケがキレイだし人物、モノ撮りでも使えると思うんだけど
440gの軽さも魅力だし
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW 3602-ESWZ)
垢版 |
2019/11/29(金) 17:36:42.72ID:k2vdYEb50NIKU
>>240
まったく向いてない
・開放でも大してボケない
・目をガチピンでしっかり解像させるのが必須条件だが、微ブレが発生するとそこが全滅する
・ポートレートは微ブレの発生するシャッタースピード域をメインで使用する
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sp79-/W+/)
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2019/11/29(金) 18:10:03.98ID:1dRf5GPWpNIKU
>>229
開放使用率0%君か。
名前書いてくれないとわかんないよw

君はすぐ感情的になるし発狂しすぎ。
まあ落ち着けよ。

お互いXF56の開放はダメだという見解は同じで
視点が違うだけだろ。
言ってることはほとんど変わらない。
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW 52f1-t2Ba)
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2019/11/29(金) 18:58:20.28ID:45fxAh4L0NIKU
別にレンズなんて良い写真が撮れればなんだって良いんだよ。
その時その場に居られるかどうかが写真にはとって大事。
そう思わなかったら、レンズ沼にどっぷりさ
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdb2-t2Ba)
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2019/11/29(金) 19:04:41.05ID:Rymn92XQdNIKU
まあ、確かに56mm持ってるけど何故かあまり使わないなぁ。
でもさ、開放付近が一番レンズの性格が出るんだからそこを使わない手はないと思う。
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW d98f-/W+/)
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2019/11/29(金) 23:04:09.83ID:m7Em4EPV0NIKU
>>246
感情論て・・
XF56がヘボいのは単なる事実でしかないが。

何しろ開放使用率0%君ですらダメだと
言っとるからな。

それにお前バカだろ。
人物写真をアップするわけないじゃん。

しかもそんな手間かけてオレに何の得があるんだよ。
分かりきってる事実でしかないのに。
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW d98f-/W+/)
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2019/11/29(金) 23:07:27.74ID:m7Em4EPV0NIKU
>>247
何を勘違いしてるか知らんがオレは
ただのフジユーザーだよ。

フジに不都合な事実を書くとアホみたいな
反論にすらなってないことを書く奴がいるから
「お前アホだな」って返してるだけだ。
0253名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-ynX5)
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2019/11/30(土) 09:32:43.72ID:gzEKsL6Na
18/F2の評価はどんなものでしょうか?
X-T30に付けるなら27/F2.8とどちらがいいですか?主に人物と街を撮影します。
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0dc3-MaOj)
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2019/11/30(土) 10:34:04.83ID:52Q8gDAR0
>>253

>>253

XF18は、周辺画質がダメとよく言われてますね。
XF27は、寄れない・絞りリングが無いのがダメかと。

人物ならXF18、景気ならXF27じゃないでしょうか。

でも、恐らくXユーザが薦めるのはXF35mmF1.4なのでしょう。今ならキャッシュバックw
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d98f-/W+/)
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2019/11/30(土) 12:13:06.82ID:R7KheN2a0
>>252
親殺されたって・・・
お前なあ・・妄想を現実だと思い込んで
攻撃するとか重症すぎだろ。。。

XF56がヘボいという事実について、
「XF56に親でも殺されたのか!」と
思い込まないと精神衛生上持たなかったのは
分かったけど、お前の脳内に留めておけ。

ついでにお前の言う問題の画像ってどれのことか
レス番で示してみなよ。
お前の発狂ぶりが分かるから。
0257dm (アウアウウー Sacd-sViu)
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2019/11/30(土) 16:33:25.27ID:j9IESCtQa
X-T3と35-1.4を買って、もう一本広角が欲しいと思い今日丸の内で試したら16-1.4いいですね!
メチャメチャ寄れるし合掌点はすごい解像度で驚きました。
23mmは寄れないので16mmにしようと思います!
0261名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-ynX5)
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2019/11/30(土) 17:06:59.10ID:KrlbpRnpa
XF18/2って歪みある?
人物撮影に向いてるのかね
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-1MGI)
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2019/11/30(土) 19:33:11.61ID:TCuKRcQ+0
xf56買っちゃいました、えへ
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ef2-j6uv)
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2019/11/30(土) 19:45:42.47ID:uLwADUtJ0
XF56mm買っちゃった。APDは諦めた。
0275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7695-wA0Z)
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2019/11/30(土) 19:50:58.99ID:1rQmtB1q0
>>271
皆がXF56の開放の隅の甘さに同意し、その上で求めらる「問題の画像」が示すべきものを汲み取れないのも発達障害故なのだろう
テスト以外でその画像のようなショットを絞らずに撮る人はいないので、開放の隅の甘さを問題にしないということが、
ユニークなこだわりを持つ発達障害おじさんには分からないのだ
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM9a-OAra)
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2019/11/30(土) 19:52:32.37ID:ZSSvJCaVM
56は重量サイズと描写のバランス的にいいレンズだと思うが、XFレンズは当初から全て防滴で出すべきだった。その点だけ残念
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/11/30(土) 20:16:47.19ID:M4U+M9rAp
>>275
あのね、ダメなのは普通、四隅だけだと思うじゃん?
XF56はこんな感じの解像しない領域が
やたら広いんだよ。

オレもXF56使ってた頃は結局F2.5まで
絞って使ってた。
というか絞らざるを得なかったんだけど。

F2.8までは絞りたくないというのがリアルだろ。
0281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7695-wA0Z)
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2019/11/30(土) 20:37:11.80ID:1rQmtB1q0
>>278
リアルな撮影ではお前が「問題の画像」として提示したようなショットではF5.6以上絞る
だから全然問題にならないんだよなあ
ベンチマークテストではなく、実際の撮影で問題となった写真を提示してみって言ってるんだよ
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM9a-OAra)
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2019/11/30(土) 20:46:39.16ID:ZSSvJCaVM
56ってフジのレンズの中では解像する方だと思っていた
大口径の単焦点はそこそこ解像して、ズームは解像がひどく落ちる印象
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM9a-OAra)
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2019/11/30(土) 20:50:47.48ID:ZSSvJCaVM
18-135は画角の広さの割に良い画質、50-140はズームとしては高画質な感想
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM9a-OAra)
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2019/11/30(土) 20:52:53.41ID:ZSSvJCaVM
>>258
うん、過大評価なのは35F1.4だと思う。携帯性は抜群だけど
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d98f-/W+/)
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2019/11/30(土) 22:27:15.76ID:R7KheN2a0
XF56は絞らないと解像しない。
これは全員一致だよね。

F1.2は売るためのハッタリにはなっても
実用性は低い。
「多くの人は絞る」って昭和の話かな?

この5年でレンズの常識が一変したんだよ。
フジはガラパゴスだからフジオンリーだと
それに気付かないだろうけど。
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e2c-9Wm3)
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2019/11/30(土) 23:56:48.06ID:0DIhChPC0
18-55が壊れたっぽい
暗くてフォーカスが迷いやすいシーンになると
フォーカスのモーターが空回りしてるようなジイイイイイイイ振動と音が鳴ってしばらく止まない
モーター交換とかだと修理代どんだけかかるんだろう
買い換えた方がいいのかな
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f199-69VR)
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2019/12/01(日) 01:56:14.02ID:B6bndNWM0
Pro2に35mmf1.4をいつもつけっぱで
広角にXF18mmf2買おうと思ったけど、それをやめて
X70を中古で買って二刀流にした方が
いいと思った。同じ構成の人いる?
チルトもあるしタッチもあるし絶対便利と思うけど。
まさにPro2のないところを補完していると思う。
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d98f-/W+/)
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2019/12/01(日) 08:20:53.98ID:pW3P/dYP0
>>294
開放時の性能テストでXF56が著しく
悪かったからといって、さすがに
「絞らないのが悪い」というのは頭おかしすぎ・・・
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6502-8b9h)
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2019/12/01(日) 08:33:12.70ID:38eaBJKd0
>> F1.2は売るためのハッタリにはなっても
>実用性は低い。
>「多くの人は絞る」って昭和の話かな?

多くの人は立体物を撮るのでピントを稼ぐために絞る

新聞紙しかトラないなら開放絞りでもいいがねw
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
垢版 |
2019/12/01(日) 09:24:40.84ID:6z/fJcN5p
>>多くの人は立体物を撮るのでピントを稼ぐために絞る

この辺デタラメなんで
初心者は信用したらダメだよ。

昔のレンズは1絞りか2絞りしないと
パリッとしなかったんで、その頃の
古いノウハウ

シグマArt等今時の高性能レンズは
開放からピント面の像が立つし、ボケ量は
当然開放が最大。
開放での立体感ある描写性能を存分に享受してる
0303名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-ynX5)
垢版 |
2019/12/01(日) 09:39:39.97ID:p60XhTxia
シグマなら70/F2.8もキレがあっていい
0306名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdb2-t2Ba)
垢版 |
2019/12/01(日) 11:37:11.85ID:EpswsCn9d
カリカリが好きな人と柔らかい描写が好きな人と居るからね。
用途に合わせて道具は使えば良い。なんでも万能な道具なんかねぇ。
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7695-wA0Z)
垢版 |
2019/12/01(日) 11:44:18.24ID:ypJVJR710
>>298
言ってること全く理解してなくて草
「新聞紙も開放じゃ撮れないよ」
↑だからどうしたんだよ…
お前みたいに開放で新聞紙撮るのが大好きな発達障害児おじさん以外問題にならないって言ってんの

>>302
開放の薄いピント面なんかいくら解像度高くても、少し凹凸がついてたり、奥まったりするだけでボケていくしな
だから多くの人真ん中から隅までキッチリ写したい条件なら絞ると言ってるのにそれがわからないんだよ…
薄暗い部屋に引きこもって平面物しか撮らないから「被写界深度を稼ぐ」理由が理解できない
0308名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b502-fqBX)
垢版 |
2019/12/01(日) 11:48:37.30ID:Dy7rGL5G0
レンズ云々は置いといて、建物なり花なり、全景を写すときは絞ってピント面を深くするんじゃないの?
自分はどっちかというと小絞りボケを心配するわ
主題を際立たせたいときは開放でもいいと思うけど
0312名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM62-v5TW)
垢版 |
2019/12/01(日) 12:15:04.19ID:jmvkXJlpM
>>261
> XF18/2って歪みある?
> 人物撮影に向いてるのかね

広角で人物撮るならスマホだろ。
換算28mm F1.8ながら、ボケ方はフルサイズの50mm F1.4同等。丸ボケも出るし、ひと昔みたいに不自然なボケではない。

歪曲も皆無だから建物も普通に撮れるし、シフト補正もできるから完璧。
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7695-wA0Z)
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2019/12/01(日) 12:40:55.60ID:ypJVJR710
ついに壊れたレコードのように反論になってないレスを繰り返し続けるようになったか
何回もテストみたいな場面の開放性能なんて実際の撮影では誰も問題にしてないって言ってんのに
なんだろう、認知症も併発か?
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/01(日) 14:33:14.94ID:Adf8Qbk/0
なにを言ってるんだ?
絞れば良いって用途にF値の明るいポートレートレンズなんか関係ないだろ
今時の高性能ポートレートレンズが開放の解像力を競いあってるのも、その需要があるからな訳だし

狂ってるのかバカなのか知らんが、絞れば良いのカスさんの立ち位置なら、ポートレートレンズを語る意味がない
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/01(日) 14:44:36.25ID:Adf8Qbk/0
信者が妄言に走るのも元はと言えばフジのレンズ性能が劣ってるのが悪いんだよな
シグマArt以後、各社のレンズ性能は互いに競い合い目を見張る進化を遂げているのに対し、
フジXのレンズは未だにローンチの単焦点三本から殆ど前進してない

本気で画質追求したレンズはフジの技術水準だと、さほど明るく出来ないにもかかわらず異様なデカ重にせざるを得ないのが現実だからなあ
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7695-wA0Z)
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2019/12/01(日) 14:53:54.00ID:ypJVJR710
>>315
だからさ〜
ポートレートで開放で撮るのに隅っこの解像気にしてどうするの?
ニッコール58mmだって開放ゆるゆるだぞ?
問題になるならその問題の画像上げてみって何回も言ってるけど、逃げ続けてるよな
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/12/01(日) 15:19:18.01ID:6z/fJcN5p
>>316
その通り
普通はそう考えるよな。
何故かこのスレでは狂犬と化して噛み付いて
くるけど。

>>317
開放使用率0%君は知らないだろうけど、
XF56が解像しないのは隅っこだけとかいう
狭い範囲じゃないから。
実用領域にも影響してる。
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6e02-SOkw)
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2019/12/01(日) 15:20:10.78ID:9++NAOVF0
他のメーカーの幸せになれるヤツが湧いてるな

フジは個性的なレンズが多く、写真撮るのが楽しい

解像度競争して個性無くしたレンズには飽きてフジに来たのに、余計なお世話なんだよ

フルサイズの高性能レンズ使ったこと無いヤツほどレンズの比較したがる、もしくは自分のマンネリ写真をレンズのせいにしたいだけか。
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7695-wA0Z)
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2019/12/01(日) 15:27:00.95ID:ypJVJR710
発達障害が故にどうでもいいことにこだわり続けるのは仕方ないけどさ、一々話題が出るたびに発狂せずに自分の中でとどめておけよな
グラフやら新聞紙の文字眺めてるシコってる人と違って、他の人は写真を残すためにレンズを使うんだからさ、
現実的では無い状況下での性能なんてどうでもいいんだわ

>>318
ではその影響した問題の画像をどうぞ
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/12/01(日) 15:27:06.95ID:6z/fJcN5p
>>解像度競争して個性無くしたレンズには飽きてフジ

これまでどんな高性能レンズを使って来たの?
0322名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/12/01(日) 15:29:15.04ID:6z/fJcN5p
>>320
お前アホだろ。

ポートレートで絞ったら被写界深度変わるのだから
表現が全く変わるじゃん。
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/12/01(日) 15:49:38.94ID:6z/fJcN5p
>>323
開放関係ないって意味分からないんだけど・・・

そりゃお前は開放使用率0%だから
関係ないだろうけど
普通の人は開放使うんだよ。

問題画像については >>248
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/01(日) 15:56:40.66ID:Adf8Qbk/0
レンズ技術で他社に劣り、置いていかれている状況で
他社に追いつく為に技術力を高める努力をするか?
劣っていない事にする為に情報操作の努力をするか?

後者を選択してる限り未来はないよな
0328名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/12/01(日) 16:13:07.58ID:6z/fJcN5p
>>327
では関係ないと言ったのは何かな?

絞ったら被写界深度が変わるんだから
絞ればいいは解決にならないと
言ってるんだけど。
0329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7695-wA0Z)
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2019/12/01(日) 16:15:36.96ID:ypJVJR710
ポートレートで絞ったら云々なんて言ってもいないことに一々反応せんといかんのだ
例えば、唯一アップされたようなブツ撮りをテストではなく実際の撮影に置き換えて、真ん中から隅までキッチリ写したい条件で絞らずに開放で撮るメリットなんて一利もねえだろ…
基本のキだよこんなことは
0330名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/12/01(日) 16:17:13.15ID:6z/fJcN5p
>>329
開放性能を知るためのテスト全否定キターw
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7695-wA0Z)
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2019/12/01(日) 16:21:24.07ID:ypJVJR710
>>330
最初からテストの先の話ししてるんだけど
それでも開放で隅々まで解像している必要がある撮影があると言うなら、その問題の画像を出してみろって何回も言ってるんだけど、また禅問答になって終わるだけだな
これ以上、発達障害と認知症併発してるおじさん相手にしても無駄なだけっすわ
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/12/01(日) 16:42:25.34ID:6z/fJcN5p
>>331
自己紹介ですかね・・・

開放使用率0%君てかなり高齢なのかな・・

問題が起きたポートレート画像なんて出せる
わけないと言ってるんだけど。

良いこと考えた。

どの道オレが100枚撮って全滅だった
って画像出したところで、ピントが合ってないだの
果ては絞れば良いだの意味不明な事言って
頑なに認めないのは分かってる。

お前がXF56の開放で自分の顔撮ってアップしなよ。
それがちゃんと許容内ならすまんって謝るよ
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7695-wA0Z)
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2019/12/01(日) 17:01:29.78ID:ypJVJR710
>>332
文句付けるだろうから出さないとか
逃げる奴ってほんと同じ小学生みたいな言い訳して逃げるんだよな
1から10までダサすぎるわ…
16-80の微ブレ問題のように、画像を出せなければ問題にすることも出来ないということがわからないみたいだな
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/12/01(日) 17:21:46.51ID:6z/fJcN5p
>>334
お前アホだろ・・
痴呆というべきか・・

>>248 に書いた以上のことはないが。

解像しない証明は悪魔の証明に近いけど
(とは言え、あらゆるレビューで開放時は
中央しか解像しないと書いてるんだから
疑いの余地はないけど)
オレのXF56なら解像するぜって画像出せば
グウの根も出ないんだからやればいいじゃん。

お前が勝利宣言する方法を教えてあげてるんだよ
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/12/01(日) 17:23:53.84ID:6z/fJcN5p
>>335
撮影してきたんだ?
エライね。
楽しみにしてるよ。
0338名無CCDさん@画素いっぱい (エアペラT SDb2-yRIA)
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2019/12/01(日) 17:28:02.57ID:fvSdZOXYD
レンズに対して細かいこと言ってるけど、それほどの腕なのけ?
0340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7695-wA0Z)
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2019/12/01(日) 17:46:14.30ID:ypJVJR710
>>336
あのさ、お前悪魔の証明理解してないだろ
知ったかでよくわかりもしない用語使ってると恥かくぞ?
解像するしないなんて話はとっくに通り過ぎてるんだよ何回繰り返すんだ?
お前は開放の隅の甘さが実際の撮影で問題があると言ってるんだから
俺はそれを示してみなよって言ってんだよ
示せないのは悪魔の証明だからできない?
じゃあ、どうやって問題が判明するんだよキチガイかよ…

で、お前が拾ってきた画像と同じサイトにポートレートのショットがあるのに、ポートレートで問題があると言うお前がなんでこっちを上げなかったんだ?
https://admiringlight.com/blog/fuji-56mm-f1-2-vs-panasonic-leica-42-5mm-f1-2-nocticron/3/#Portrait-Test

テストのためのテストのようなブツの写真なんかではなく、実際の撮影に則した形で撮っていて
これをみると13万するlenstipべた褒めパナライカと比較しても引けを取らない
で、どこで開放の隅の甘さが問題になってるんだ?
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6e02-SOkw)
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2019/12/01(日) 17:58:31.73ID:9++NAOVF0
ポートレートは特に好み世界だしな。
コントラスト低めのレンズが好きとか、フレアが出やすいレンズが使いやすいとか。

まあ一番大事なのは、モデルに的確な指示を出せる力と、自然な表情を引き出すコミュニケーション能力なんだけど、ここで言い争ってるヤツにはまともなポートレートは撮れないだろうな。 
フィギュアや別だが。
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ec1-OAra)
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2019/12/01(日) 18:17:03.70ID:F5nw8xMT0
何しろ新レンズも少ないから、16-80に飽きたらそれより古いレンズの粗探しを蒸し返すなり弁護するしかここで話すことはない
0343名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/12/01(日) 18:33:26.52ID:6z/fJcN5p
>>340
あーそっちね。
普通に忘れてた。

これ良い個体なんじゃねえかな。
オレのはもうちょい悪かった。
記事内でもsecond lensの方がシャープだったから
書き換えたみたいになってんじゃん

とは言え、マイクロフォーサーズの方が
解像してるんだよね。。。
XF56は瞳もまつ毛もホワホワしてる。
フルサイズ相手なら差はさらに開く・・

ただ、まあこのレベルなら十分かな

なおオレのXF56は六本木でレンタルしてるのと
撮影比較させてもらった。
微妙にオレのが悪かったけど大差はなかった。
(レンタルしてるのもイマイチだった)

そして一応検査に出したが基準内で帰ってきた。
0344名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-9XI8)
垢版 |
2019/12/01(日) 18:34:59.24ID:CVMpnI0ia
5612は解像しない!3514はもっと解像しない!
それをぼくちゃんは知ってる!当たり前のことだお!
それに気づかないorそれに目を向けない奴は狂信者!

はいはい、良かったね。
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMd5-WaH8)
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2019/12/01(日) 18:44:50.62ID:AlkBR8yJM
Xマウントで中望遠のポートレートなら、XF56mmかXF90mmだと思いますが、XF60mmはどうでしょうか?
ボケは綺麗と言われますが、あまり作例は多くないようです。
0346名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/01(日) 18:44:53.20ID:FzlHXiFfr
>>343
問題見られないなら、ダッサイ言い訳並べずに素直にどうでもいいことで発狂してましたって認めろよ
あと、画像とテキストを見ればわかるが、
開放同士だとフジのほうが若干ソフトだけど、被写界深度が揃う条件でF値を設定すればフジのほうが同等以上にシャープだ
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/12/01(日) 19:00:05.98ID:6z/fJcN5p
>>346
うん、F1.2は甘いってことだよね
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMd5-WaH8)
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2019/12/01(日) 19:11:30.57ID:JNcrcIzCM
>>348
ありがとうございます。
AF遅いのは、新機種では改善されているようですし、ハーフマクロで寄れるし、何より軽いのが良いですね。
良い作例がどこかでみれるといいんですが。
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/12/01(日) 19:19:10.50ID:6z/fJcN5p
>>開放同士だとフジのほうが若干ソフトだけど、
>>被写界深度が揃う条件でF値を設定すれば
>>フジのほうが同等以上にシャープだ

この個体では・・って話だよね。
オレのは絞ってもこんな急に立ち上がらなかったな。
フジで検査してお墨付きなのに。

君達のXF56は大丈夫ですか〜?
心配にならない?

あとライカっつてもパナライカだし。
ドヤ顔で「マイクロフォーサーズに開放では
負けるけど被写界深度合わせて絞ったら同等だぜ!」
って得意げに言うことじゃないし。

むしろパナライカすげーんだなって思ったよ。
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-/W+/)
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2019/12/01(日) 19:23:58.63ID:6z/fJcN5p
>>349
お前みたいなアホじゃなくて、真面目に
何がしか参考にしたいという人がいるなら、
目と帯の一部だけ抜いたのを挙げてもいいよ。
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/01(日) 19:33:53.15ID:Adf8Qbk/0
被写界深度合わせて比較するならフルサイズのF1.8と比べられて惨敗する訳だから、
やはりXマウントのライバルはm4/3でしかないんだよなあ

自称:フルサイズ並み、現実:マイクロと互角
評価基準に品質も含めたらミラーレス最下位システムの結論も十分あり得るわ
0356名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/01(日) 19:35:06.73ID:FzlHXiFfr
>>351
勝つ勝たない負ける負けないのはなしでなく、問題があるか無いかな
同じ条件で13万のレンズと同等以上の解像で何が問題だ?
ほらほら、描写に問題があるなら指摘してみろ
画像あるなら出してみろ
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d902-3RYV)
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2019/12/01(日) 21:23:37.43ID:OwW2bdCV0
>>295
Pro2に初代X100、X-A1持ってるけど
X-A1の出番は購入した年に2回だけ。出番なし。
X100は、いまだに持ち出すよ。X-Pro2と一緒に持ち出すシーンは個人的にはあまりないけど
そこは人それぞれ。

ただシーンとして、やっぱ大きいレンズのカメラは
場を選ぶし、そんなの出したら雰囲気壊す。スマフォ以外の小さいカメラはあると便利よ。
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f199-69VR)
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2019/12/02(月) 05:51:42.38ID:rJgojS0V0
>>357
X100いいですね!
でも換算35mmと50mmとでは差が
あまりないので換算28mmがいいかと思いました。
やっぱり二台持ちの人多いんですね。
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b114-tQqL)
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2019/12/02(月) 08:55:57.43ID:C7SuGlGK0
3万円キャッシュバックでT3が劇売れ中なんだな。T30もそこそこ売れてる。
E3はキャッシュバックないが新品6万円。1月13日までだからあと1ヶ月悩め。
https://fujifilm-x.com/ja-jp/special/cb19-x-winter/

>>358
ゴミくらいじゃ無理だよ。フィリピン製なんだから諦めようぜ。

>>363
たった1万円キャッシュバックじゃん。
海外みたく現金値引2万円で33000円だったら即買い。XF18F2は12000円!
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1290-XYzo)
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2019/12/02(月) 09:36:21.76ID:jVk0lvoF0
>>366
そこまで安くないけど、キャッシュバックやらポイントやらで実質\44,500だったから良かったよ。
今フランスに住んでてこっちは通販でも店頭でも\65,000くらいするから、日本の友達に頼んで遊びに来る時に持ってきてもらうことにしたんだわ
0368名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-ynX5)
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2019/12/02(月) 10:04:06.10ID:SAwEuiCta
XC16-50 OIS U
XF16-80 F4

ズームとしてはどちらが優秀?
高値で最新のF4のほうが優秀だろうけど、大金払うほどの差があるのでしょうか?
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6da-ms4f)
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2019/12/02(月) 11:55:24.74ID:7v6+w9D+0
>>368
両方買って要らない方売ればいい
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92da-Sv7j)
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2019/12/02(月) 12:49:18.37ID:kKHgTnhW0
>>366
T30とT3で悩んでるよw
一番のネックは野外で撮影することが多いから
雨で濡れた時にT30が壊れないだろうかと
多少の雨でも耐える性能ならば軽くて小さいT30を即購入するんだけど
なかなか踏ん切りつかずに悩んでる
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-lF+Z)
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2019/12/02(月) 13:13:18.54ID:O2IRw3A5p
>>371
多少の雨なんて普通に耐えるよ
むしろT3でもずぶ濡れにしたら壊れるから
どちらにせよガードは必要

ただ、操作性は天と地ほどの差があるから
どっちでも良いならT3が良いだろな
今ならコスパ最高だし
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92b3-RlBQ)
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2019/12/02(月) 19:12:16.64ID:e5SifsGm0
>>368
XF16-80 F4のが望遠側が長いから便利
XF16-80 F4のが物の作りの良さとしては当然良い、絞りリングもちゃんとあるし
XF16-80 F4のが画質的にも良いだろうけどまあどっちもズームだからそこまでこだわることもなかろう
XF16-80 F4のが手振れ補正性能が高いからそういうシーンでは役に立つ

XC16-50 OIS IIのが寄れるから便利
XC16-50 OIS IIのが軽いから適当に持ち歩くには楽

両方買って試してみていらない方を処分するが一番確実やね
0380名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-MaOj)
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2019/12/02(月) 19:23:18.62ID:p3CXXZA6r
>>371

X-T10を今まで使っていて、大きな不満もなかったがキャッシュバックにつられてX-T3を買った私。
悪いことは言わないX-T3にしておけ!
高級感、使いやすさが全然違う!

カメラ本体が小さく軽くと、持ちにくくテコの原理でレンズが重く感じるし、ブレやすい。
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6e02-SOkw)
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2019/12/02(月) 20:12:29.80ID:Z5hzVOoJ0
>>371
T3のメカニカルシャッターは1/8000、かつシャッターフィーリングに高級感あり。縦チルトが便利。

XT30はSRオートがあるので、観光地などで、他の人に撮ってもらうには便利。

あとはボタンの配置位かな、差は。動画性能にも差があるけど。

写りは変わらないから、手にもって判断した方がいいよ。
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM9a-OAra)
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2019/12/02(月) 23:45:34.36ID:t+tNEOORM
>>383
フジが全く新レンズを出さないんで、Fringerでシグマタムロンのレンズを買うしか手はないとネット等で広めて、フジが反省するかどうかを様子見しよう
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/03(火) 01:53:48.41ID:/Ws9NcgZ0
画質を重視したいならT3,T30世代よりT2世代のセンサーの方が良いよ
T3世代で採用してるソニー製26MPセンサーってフジは見切り発車で一括採用してしまったけど、
開発元のソニーも他社も全く使おうとしない失敗作だから
0390名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ef2-j6uv)
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2019/12/03(火) 03:41:27.38ID:WpOhrqdl0
普通にα7IIIとかと同じ世代のセンサーだろ。
何も変わった所なんてないぞ。
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6e02-SOkw)
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2019/12/03(火) 07:36:40.62ID:caerRJpi0
フジに来て思うのは、面白いレンズがあるので、その特性を引き出す撮り方してるうちに、写真が上手くなった、気がする。
個人的には、1428、3514、60で腕が上がったと思う。
0397名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/03(火) 08:20:07.49ID:miijMF3+r
普通にT3のセンサーは評価されてるよ
画質的に進化は無いが、4K60Pや位相差範囲やコンニャクにならない等のメリットがある
α6600やα6400のセンサーなんてコンニャク多くてせっかくのAPS-C機なのに動画に向かないって各所で不評買ってるよ
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6e02-SOkw)
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2019/12/03(火) 08:56:52.35ID:caerRJpi0
ゴルフに例えるなら、下手なヤツはピンを狙うだけ。しかも何故か最新の高い道具を持ってる。
上手いヤツは風やグリーンの傾斜、スピンや球筋を考える。そして自分のゴルフに合った道具を知ってる。 

カメラも同じなんだろうね。
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-Pw07)
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2019/12/03(火) 10:22:24.68ID:rdQpNEYUp
>>393
滅茶滅茶叩かれてて草
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/03(火) 10:33:37.00ID:/Ws9NcgZ0
何処も採用しないソニー製26MPセンサーをしばらく使い続けるしかないってのは、
この必死の過剰反応が示すように、フジにとって死活問題レベルに都合の悪い話なんだろうな
0408名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/03(火) 10:51:45.46ID:miijMF3+r
俺はT3のセンサーが載って、ハンドリングが良くなったa7000が出れば乗り換えても良いよ
ソニーのAFや手ブレ補正はかなり魅力的だからね
APS-Cレンズにも力入れ出したし
0410名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM39-hYBf)
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2019/12/03(火) 12:36:11.20ID:JdR1cYZlM
>>409
αはEVFも改良してほしいなー
0412名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hda-OAra)
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2019/12/03(火) 13:21:30.39ID:0tXQ8F+qH
ユーザーとしては、ソニーみたいにAPS-C+フルサイズ、マウントの互換性ありの商品展開の方がありがたかったね
経営的にフジは、APS-C+中判、マウントの互換性なしの商品展開で進めてしまったが
ユーザー本位の事業の方が長期的に勝つのではないかと思う
0414名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hda-OAra)
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2019/12/03(火) 13:39:23.23ID:0tXQ8F+qH
>>413
フジも既に片手間だから
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/03(火) 14:22:26.22ID:/Ws9NcgZ0
>>414
ほんとそれな
レンズの本数、およびその質の悪さが酷い事になってるし、
Pro3の背面液晶の仕様とか、行きすぎた雰囲気、宗教ポエム優先でついに使い勝手捨てちゃったしw
まあレンズの質に関してはこれが実力だからどうしようもないのだが・・
0416名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/03(火) 16:24:44.70ID:miijMF3+r
ID:/Ws9NcgZ0
デタラメこいて情弱なのバレてもしれっと書き込み続けてて草

https://www.engadget.com/amp/2019/11/07/sony-a6600-review-misstep/

これがa6600の現実だからなあ
ケチらずにT3の超優秀なセンサーを載せてれば大絶賛だったろうに…
新しいセンサーを載せなかったのは失敗作だから!と印象操作するも逆に載せないせいで失敗作扱いされるというね…
0417名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacd-ATEV)
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2019/12/03(火) 16:33:36.88ID:BQuAimNVa
でも裏面26M載せても表面24Mと違いがわかんない位だしエンジンは高速化されたもののその分ノイズが増えた感があるのは事実で、ソニーが7Uから7Vになった時の劇的な向上が富士には見られなかったのも事実
0421名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/03(火) 17:31:50.00ID:miijMF3+r
>>417
確かに画質面での進化を望んでた人には肩透かしだね
でも、a6600のセンサーなんて画質面だけでなくそれ以外でも進化無いからね
X-T3のセンサーを失敗作扱いしといて更新無いとか本末転倒もいいとこ

>>419
いや、開発元ソニー(厳密には別会社だが…)のカメラ(a6600やa6400のことだろう)が採用しないのは〜ってお前が言い出したことやん
自分の発言に責任もってね
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/03(火) 17:39:36.72ID:/Ws9NcgZ0
「T2から画質の劣化したフジ以外どこも採用しないソニー26MPセンサーを、フジだけが今後もしばらく使い続けるしかない」

これは単なる事実でしかないんだから反論する意味すらないのになあ
ここの異常者たちはどうしてソニーヘイトに走るんだろ
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/03(火) 17:48:03.93ID:/Ws9NcgZ0
フジしか採用しないといえば過去にX10の東芝製2/3インチセンサーってのもあったな
あれもソニー1/1.7インチ裏面センサーに劣る残念画質だったが、フジは多くのコンデジで長いこと使い続けた
コスト下げるためなら画質なんてどうでも良いって姿勢だけは常に一貫してるよなあ
0426名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/03(火) 17:59:31.77ID:miijMF3+r
>>423
ほらほら、正々堂々とレスつけてみろよw
自社(厳密にはry)のカメラにT3のセンサーを見送ったせいで、不評を買ってるのが現実だよ>>416
画質を維持したまま高速化できて歪み低減コンニャク改善できるのにそれをしなかった
普段から撮影してるソニーユーザーほどがっかりしてるだろうねえ
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/03(火) 18:07:04.74ID:/Ws9NcgZ0
全機種一括採用することで調達コストは削減できるんだろうけど、後から失敗だと判ってもそのまま続投させるのがこの会社の奇怪な特性だよな
16-80の微ブレにしても事前テストで不具合報告があったという話だし、それを平然と無視できるのはここの伝統なのかもしれないな
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/03(火) 19:54:15.14ID:/Ws9NcgZ0
結論は最初に書き込み終わってて、後は発狂したしつこいフジ信者の相手してあげただけなのだが
いくらアホ信者が他社ディスったところでフジが売れない現状は何も変わらんのに不憫だよなあ
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f57c-Z+o9)
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2019/12/03(火) 19:54:23.83ID:GaPpeTRn0
>>433
微ブレ問題抱えたレンズキットとボディもレンズも手ぶれ補正なしのセットの使い分けか・・・
0437名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/03(火) 20:08:24.80ID:miijMF3+r
>>432
え?マジでいってんの?
使用者がそのカメラを旧世代のセンサー性能のままで良いと納得して使ってるなら別に売る必要もないだろう…
まだ中学生?ちゃんと論点切り分けられないと、社会に出てからまともに仕事もできないよ?
駄目なのは、既に性能が進化したセンサーが登場しているのにもかかわらず、これから出すカメラに旧世代のセンサーを積んで手を抜いてしまうことだよ
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/03(火) 21:17:19.83ID:/Ws9NcgZ0
>>437
お前は本当に頭がわるいのか?
進化したのは読み出し速度であって、スチルカメラとしての画質は退化してる
裏面照射型にしたにもかかわらず高感度性能が劣化したのが何よりの証拠だ
https://kakaku.com/bbs/J0000028463/SortID=22126759/
最新エンジンでゴリゴリに画像処理しても誤魔化しきれない劣化、画質の良い写真を撮るのが目的ならT2世代の方が優れてるのは明らかだろう

こちらは最初から画質を論点にしてT2世代より劣ると言ってるのに、お前ときたらソニーのカメラの動画性能をバカの一つ覚えでディスるだけ
お前は論点と無関係なディスりに返事する必要など全くない事も理解できないのか?
0441名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/03(火) 21:28:31.06ID:miijMF3+r
>>440
T2世代とT3世代の画質差なんて、実用において誤差レベルだよ
そんな些細なことを過剰に取り上げて、「ソニーがカメラにT3センサーを搭載しないのを失敗作だからだ!」と言ってはばからないお前の主張を俺がファクトでもって崩しているわけだ
プロダクトとしての完成度を高めるために、実用上ほとんど問題にならない画質差を優先して、歪みやコンニャクという極めて大きな問題を放置する合理性なんて無いからな
0442名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/03(火) 21:29:49.91ID:miijMF3+r
ソニーだろうがフジだろうが、どんなメーカーでもいいところは褒めるし、駄目なところは貶す
特定のメーカーの信者アンチ脳だとこれが理解できない

スチルでもムービーでも隙のないパーフェクトなカメラになるはずだったソニー製最新APS-Cカメラa6600…
しかし、センサー更新を怠ったことで歪みコンニャクを放置

信者アンチ脳はこれを「T3のセンサーは失敗作だから!」と脳内変換しその妄想を根拠にフジ叩き
だが、普段からソニー機を愛用し、我らがソニーの新型カメラを待ち望んでいたユーザーの言うことは逆だ
「なんで新しいカメラをT3と同じセンサーにしなかったの???」

http://thenewcamera.com/read-this-before-you-buy-sony-a6600/
0443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/03(火) 21:39:32.04ID:/Ws9NcgZ0
26MPソニー製aps-cセンサーIMX571はフジ以外にとってスチルカメラに採用する気にならないセンサーなのだろう
ビデオカメラなら知らんが
少なくともまともなカメラメーカーは読み出し速度と引き換えに写真画質を捨てようとは考えないはず

「ガッツリ画像処理で塗りつぶして、仕上げに宗教ポエム流せばうちのバカ信者どもは画質なんか解らない」
とタカをくくってる会社なら気にも止めない要素かもな
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/03(火) 21:44:33.63ID:/Ws9NcgZ0
でこちらの本来の論点、

>>389
>画質を重視したいならT3,T30世代よりT2世代のセンサーの方が良いよ

これに噛み付いて、ソニーのカメラの動画性能を何回も何回もディスってるお前自身の異常性はまだ理解できないか?
0445名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/03(火) 21:58:04.42ID:miijMF3+r
>>444
https://i.imgur.com/bI4ep5u.jpg
https://www.fujirumors.com/wp-content/uploads/2018/09/Fujifilm-X-T3-Dynamic-Range-1320x920.jpg
他スレから拝借

この程度の数字にも表れない画質差だぞ?
お前はこの程度の画質差のために以前から指摘され続けられ改善を望まれている問題を放置してまでセンサーの更新を見送る理由になると思うのか?
もちろん、そんなこと考えているのはお前くらいだから、各所でa6600の旧式センサーが叩かれ、T3のセンサーが評価されている
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/03(火) 22:34:02.01ID:/Ws9NcgZ0
>各所でa6600の旧式センサーが叩かれ、T3のセンサーが評価されている

じゃあT2、Pro2も各所で叩かれてるわけね
で、「画質重視ならT3、T30よりT2世代の方がいいよ」
が論点なんだけどいつまでソニー叩きしてんの?
頭ほんとに大丈夫?
0447名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/03(火) 22:53:08.32ID:miijMF3+r
>>446
ほら、意図的か知らんがまた論点そらす
(素なら救えない)
これから発売するカメラに新センサーを載せず、取るに足らない画質差の為にそれよりも大きな問題点、改善点を放置する合理性は無いって言ってんだよ

現に旧型のセンサーを載せて叩かれてるだろうが…
「T3のセンサーは画質が悪いから、この判断は懸命だ」と書かれているか?

https://www.engadget.com/amp/2019/11/07/sony-a6600-review-misstep/
http://thenewcamera.com/read-this-before-you-buy-sony-a6600/
https://dpreview.com/reviews/sony-a6600-review/6

総合的に考えてベストを尽くすなら、T3のセンサーを載せず旧センサーのままという選択肢はないだろう
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-lF+Z)
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2019/12/03(火) 22:56:23.12ID:7EXaFAaIp
T2, Pro2出たのいつだよ( ;´Д`)
2016年で、3.5〜4年前やん
何でそこまで遡って古いカメラを叩く必要があるんだ

問題視されてんのは、新しく発売された新型カメラに
旧世代センサーか積まれることだろ?

X-H1はそれで盛大に叩かれて、販売も奮わなかった

A6600がベースにしてんのは3年前のA6500のセンサーで
しかも実質5〜6年も前のA6000と殆ど同じような仕様
そりゃX-H1同様に叩かれても仕方ねーだろ
信仰心抜きで物事考えろよ
0452名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/03(火) 23:26:11.86ID:miijMF3+r
>>448
ちょうど世代交代の時期に差し掛かったところで、センサーを更新せずに出してしまったH1と似たような過ちだね

>>449
旧センサーの「画質重視なら」なんて、この程度の画質差が実用においてアドバンテージになることはない
そこを過大評価してT3センサーを失敗作扱いして見送ったとして、ユーザーにとってもっと改善すべき問題を置き去りにして顰蹙買ってんだから
「画質悪くて失敗作だから載せない」なんて理由になってねーだろっていうね
ソニーが載せないのは単にベスト尽くしてないからだ

>>450
全然話そらしてないぞ?
「T3センサーを載せない理由」をお前が勝手に微々たる画質差の問題に矮小化してるだけ
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-ESWZ)
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2019/12/03(火) 23:27:24.08ID:/Ws9NcgZ0
ちなみにソニーはフジと違って一括割引のようなコジキ交渉することなく、用途によって機種毎にセンサーを変えてるから
いつでも別のセンサー採用出来る立ち位置なんだけどな

というかソニーに限らずニコンもペンタですらも機種毎に違うセンサー採用するのは普通だから
まともな会社はこんなみっともない詰み方しないんだよな
0455名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-wA0Z)
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2019/12/03(火) 23:31:58.84ID:miijMF3+r
>>453
どう考えてもユーザーにとって詰んでるのはソニーだろ…
aps-cはカメラ自体が新型だろうが旧型だろうが同じ旧型センサーだぞ?
じゃなきゃ新型センサー積めなんて言われねえって…
現実見ろよ
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 92ad-Pw07)
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2019/12/04(水) 00:07:18.40ID:Z8k30uQB0
スレチだからどっかいけよ
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6da-Mdr6)
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2019/12/04(水) 01:20:56.23ID:Faq8YwT/0
T2ユーザーで良かった!
0464名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H62-v5TW)
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2019/12/04(水) 06:41:06.98ID:A1JYklgYH
ぶっちゃけ、80%の人はT3でもT2でも大差ない。違って10%くらい。半切にプリントしたくらいでは差はありません。

機能面を無視すれば、T30やT20でもE3でもT3と画質の差はほとんどありません。

ボディ内手ブレ補正が欲しければH1か2020年9月24日発売のT5を買って下さい。
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6da-Mdr6)
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2019/12/04(水) 07:03:24.29ID:Faq8YwT/0
そうなんだよな
何を熱くなってるのか
XF35mmF1.4R最高!
それしか持ってないし
これ以上買う気もない
0469名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-ynX5)
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2019/12/04(水) 08:03:49.13ID:2SOEPrfza
>>464
E3のブラックかっこいいと思うけど
X-T30と比べて性能はやっぱり劣る?
0477名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr79-1MGI)
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2019/12/04(水) 12:40:05.27ID:73IlNG3ar
xf56高くなっちゃったね
先週買っておいてよかったよ
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92da-Sv7j)
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2019/12/04(水) 14:12:31.51ID:AOZ9glz50
人物撮影で使うためのストロボでオススメありますか?
ニッシンi400やGODOX TT685Fあたりどうですか?
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp79-Pw07)
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2019/12/04(水) 19:38:57.57ID:ZHL+ZXIrp
なんか鼻の色とか局所的に赤くみえるのは部分加工してるからなのか?
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ adf0-WKXI)
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2019/12/04(水) 21:36:42.50ID:lQxDP0kO0
正確な色の再現だけが写真じゃないからw
そのためのフィルムシミュレーションだし、クラッシックネガなんだろ。
ふぁぼの数もカメラじゃなくて、写真についているんだし。
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1bda-IS0Z)
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2019/12/05(木) 00:02:11.11ID:Ic0kc0gQ0
>>487
jpegで撮ってLRで現像してるって…
こいつ大丈夫なのか?
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2390-7bgH)
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2019/12/05(木) 04:48:28.32ID:JCYPwPRL0
あぁこいつか・・・。こいつはLR使い始めて間もなくて、それまでは撮って出しのjpegやデータ化したフィルム写真をフィルター系のアプリかましてただけだから編集の技術は無いよ。
0510名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM41-cvIr)
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2019/12/05(木) 10:21:10.95ID:Cq6BAYX7M
>>507
どっちもいいから好きな画角で。
0513名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1bda-Do/g)
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2019/12/05(木) 12:14:51.56ID:Ic0kc0gQ0
>>507
被写体との関係性による

恋人なら35mmでぐっと近づいて
彼女の「撮影者を愛してる恍惚顔」が撮れる
56mmだとちょい離れるからそこまで恍惚顔にならない

逆に被写体が恋人じゃない場合
35mmで近づくと「警戒&困惑顔」になる
56mmの方が離れてるから安心して良い表情が撮れる
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d56-Hsky)
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2019/12/05(木) 19:26:52.35ID:S7jWT5Ax0
18-135使いなんだけど16-80に買い換えるほどの性能差はあるもんなの?
0518名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-Y8vK)
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2019/12/05(木) 19:40:58.60ID:1n+BVAHId
>>517
便利ズーム系列なんだしどちらかといえば取り回しの良さで選ぶものじゃないかな
望遠域の差や手ぶら補正みたいな部分

画質追い求めたレンズでは無い以上、写りは好みの問題で自分で比べるべきものだろうし
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a5da-xZKn)
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2019/12/06(金) 18:51:06.21ID:d9EPHc8/0
>>532
注文毎のポイント上限額があるからそんなにポイントつかなくない?
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7501-iK9n)
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2019/12/06(金) 23:48:59.38ID:BxN8JzCR0
F1.2と F1.0でどんだけ違うねん!
F1.0なんかばかでかいじゃん
高い重たいでかいでなんなんじゃこのレンズは
33F1.0出せなくて妥協したのが50だろ
それでこれ本当に出すのかよ
0543名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7501-K0i2)
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2019/12/06(金) 23:50:20.24ID:Uf+7Lx/l0
価格ドットコムの最安の場所で買ってもキャッシュバック対象になるんか…?
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bc1-RQKW)
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2019/12/07(土) 03:49:35.78ID:/Iw9LKfv0
35辺りのレンズはタムロンのSP35 F1.8がいいよ。単焦点で手振れ補正付き、最大撮影倍率0.4倍でXF60に近いマクロ性能
0550名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa13-BZvF)
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2019/12/07(土) 07:50:14.53ID:G7Yg4KLAa
56mmF1.2→換算85mmF1.8(わかる)
35mmF1.4→換算50mmF2.0(わかる)
35mmF1.0→換算50mmF1.4(無駄に高くて重い、これが欲しいなら35mm機へ行ったほうが・・・→開発中止)
50mmF1.0→換算75mmF1.4(むむ、これは新しい。他に替えがない)

35mmは、リニューアルで35mmF1.2を出してこれで許してねテヘペロで円満解決
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bc1-RQKW)
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2019/12/07(土) 12:37:06.81ID:/Iw9LKfv0
>>550
35 F1.2を出すのはいいけど、多少デカ重になっても手振れ補正を付けたり、ハーフマクロ並の最大撮影倍率に仕上げて差別化したら良いのにと思う
タムロンSP35 F1.8みたいのを出せば需要あるはず
0558名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd43-U6P1)
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2019/12/07(土) 18:20:25.70ID:JMJqPBbEd
35近辺の開放明るいレンズのマクロは欲しいよね。
マジそれは欲しい。使い勝手が段違い
0560名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd43-xZKn)
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2019/12/07(土) 20:17:35.19ID:lfiR1oHRd
14mm歪みなしで色のりも良いし、凄く気に入ってるけどここでは人気ないんだ?画角のせい??
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9b6b-CTh5)
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2019/12/07(土) 23:24:50.45ID:BM5AsRL90
>>560
広いレンズは上手く使いこなすのが難しいからでは

安月給なのに、XF16 f1.4注文しちゃった。使いこなせるか不安。
0566名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 15ba-LXAx)
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2019/12/08(日) 12:39:03.42ID:eXM2Uppv0
2314も充分重いわ。
年に2回程しか持ち出さんし、持ち出しても殆ど出番無し。
売れるもんなら売りたいけど、レンズ内にチリだかカビだかが有るので売った所で二足三文にされそうで売れん…
0567名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-xZKn)
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2019/12/08(日) 14:02:28.16ID:ajOYmA2id
自分は重いのは嫌だから風景用に142.8買った。次は351.4かな
0568名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b84-IS0Z)
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2019/12/08(日) 16:35:23.60ID:msdPvDOx0
E3を使ってるからf2シリーズ二本と55-200で十分
これ以上は投資しない、あとは写すだけ
0575名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-xZKn)
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2019/12/08(日) 20:31:14.74ID:ajOYmA2id
>>570
何を主役にしたいかが分からん
0585名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbda-RSrM)
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2019/12/09(月) 00:19:32.51ID:mRX/dNCI0
電気屋で100-400触ったんだが
20万円すんのにガタガタするし作りがチープだなぁ
0587名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Ha3-bLUp)
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2019/12/09(月) 00:38:51.23ID:Gtfu0c+HH
>>585
> 電気屋で100-400触ったんだが

航空祭でXF100400で撮ってるオッサンの斜め後ろに座ったんだが、撮った画素見ながら首傾げてばかりいるんでやんのwww

しばらくして諦めたのか、カメラバッグの中からG8とパナ100400取り出して撮り始めた。こちらは問題なかった模様。
0595名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-aZDf)
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2019/12/09(月) 09:08:11.38ID:oFDx6Vg8a
中一光学のEOS→X ターボU いいわこれ。フリンガーよりも画質いいし操作性も抜群。
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b14-GJme)
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2019/12/09(月) 10:11:23.48ID:FW5aI8vh0
>>595
>中一光学のEOS→X ターボU いいわこれ。
0.725倍になるアレだろ。オクで9000円くらいで投売りされてるの見たw

>フリンガーよりも画質いいし操作性も抜群。

レデューサー付で画質よくなる訳ないだろW
っていうかフリンガーは画質に一切影響与えないって分かってないの?
マスターレンズの性能100%まんまなんだよ。アダプタに画質向上機能はない。
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b14-GJme)
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2019/12/09(月) 10:15:53.11ID:FW5aI8vh0
>>592
XF単で一番買っちゃいけないXF1820やXF1628と、高画質自慢なXF1614を比較する?
XF1820やXF1628は小型軽量だけがメリットで、画質は1万の中華レンズと変わらん。
その点XF2728は小型軽量だが画質は良い。ただ逆光に弱い。
0601581 (スフッ Sd43-Pkwf)
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2019/12/09(月) 10:46:25.80ID:8+5IYZN+d
アドバイスありがとうございます。
早速店で試してきました。
ソニーでも135単の使用頻度高いので90いってみようと思います。
富士はF2の小さなレンズも良さげですね。60マクロも良さげ。
0607名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd43-LXAx)
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2019/12/09(月) 12:02:06.10ID:HnFAOY5cd
>>595
ワシも使ってる。
クロップされるより使い易いよな。
画質悪くなってるかどうかは、フルサイズ持ってないので分からんけど(笑)

無限遠出ないのが、たまにイライラするけど、MFのオールドレンズ でも、Xのズームよりマシな絵が撮れるし、今度買い換える時は手振れ補正付きのフルサイズにしたいわ。
0608名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-aZDf)
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2019/12/09(月) 12:03:35.64ID:XaoEcjvra
>>599
ネタですか?
27/28はボケないしまったく解像しませんよ
16/28は最新だけあってすごく解像する
0609名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc1-VxFK)
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2019/12/09(月) 12:13:40.29ID:4mRmBsyIp
>>600
120万するレンズとせいぜい10万のxf56mmを比較するバカ
そんなレンズを作っても年に1本売れりゃいい方でしょうね
そんなレンズが市場に及ぼす影響は果たしてどの程度なんだろうね
0610名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-hYTw)
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2019/12/09(月) 12:33:25.20ID:KXTLXa8na
>>600
ニコンは経営が火の車だから、今後もうそんな道楽レンズは出てこないよ。
Z6とZ5が大ゴケしたのが辛いね。
今まで通り廉価版機種を売っていくしかない。Z50とかね。
0611名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H13-RQKW)
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2019/12/09(月) 13:11:48.63ID:YBJ/V3jVH
>>609
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noctはバカ売れしているらしい。ニコンユーザは金を持っている高齢者とかが多いから
0615名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa9-bB+7)
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2019/12/09(月) 13:34:30.33ID:45qtaTtja
とあるイベント(公園での物販、食事)の設営準備の写真を撮ってくれと運営さんに頼まれ、初めてなので気合い入れて
1614 3514 5612
1024 1680 55200
を持って行ったが、使ったのは1680だけでした。
ただ、表情の隠し撮りするなら、もう少し望遠があった方がいいので、来年は1680 50140でいく予定。
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 257c-+IPF)
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2019/12/09(月) 17:58:50.98ID:jTOXLvUS0
>>623
純粋な質問なんだけど今のiPhoneって>>616くらい複雑な構成でも破綻せずになだらかにボカせるようになってるの?
Xはポートレートでも髪の毛が怪しい感じなんだけど
0627名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-hYTw)
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2019/12/09(月) 18:26:29.54ID:QuOs4sVYa
髪の毛よりよっぽど単純な構図じゃない?
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b84-IS0Z)
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2019/12/09(月) 20:59:33.11ID:PJWFxd2b0
55-200を昨日に使い始めたが、いいなこれ
レンズは解像してナンボだから
この価格でこれなら私的には充分
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 152c-BZvF)
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2019/12/09(月) 22:13:10.50ID:B1K5e/io0
56mmF1.2はNGワード化してる
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 458f-j5An)
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2019/12/10(火) 00:23:24.14ID:IPAVE21q0
>>630
えええ?
55-200は解像感ないで有名だろ。
初期レンズにしては手ブレ補正は良く効くけど
絵がどうもパッとしないんだよね。

フジだと望遠ズームの選択肢少ないから
他にといっても選びようがないけど。
0634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 152c-BZvF)
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2019/12/10(火) 00:50:53.18ID:z1fCGZCB0
55-200より50-230の方がよかったのでこっちを残してる
解像感はあんまり差がないがボケが50-230の方がきれいでやわらかい
決定的な差は重量で200gも軽い
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e382-V35x)
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2019/12/10(火) 05:45:58.21ID:v/c4k1xW0
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2032059-1575924080.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2032060-1575924142.jpg

貴重な撮影サンプル。
片方が安いほうの35ミリ、片方がコンデジ。
しゃったーすぴーど的に多少手振れか、ピンボケがあるのかもしれんし、交戦状態に差があるので単純に比較できないけど。
やっぱり高いほうの35ミリ買ったほうがいいおな。
0643名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-aZDf)
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2019/12/10(火) 18:15:52.03ID:AWYWNKJBa
T3のFnボタンに絞り値を割り当てても機能しないのだけどどうやるのよこれ
まさかズームレンズは機能しないのか!?
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b14-GJme)
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2019/12/10(火) 20:03:00.53ID:91elwrX90
XF16-55 F2.8のOIS版が出るのをひたすら待つスレ。はどうなった?

>>638,635
この前、入間の航空祭で使ってる人に聞いてみたけど、300mm辺りから甘くなるから
望遠端を多用する時はシャープネス+1にして使ってるって言ってた。
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bc1-RQKW)
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2019/12/11(水) 04:16:51.80ID:QbgB777z0
フジのズームで画質に納得できるのは50-140くらいでしょ。後は利便性で選ぶか、同じような画角幅の画質ならFringer+シグマタムロンの比較的新しいズームの方が良い
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bf2-hYTw)
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2019/12/11(水) 05:41:26.57ID:RFujJ4WM0
>>648
飛行機撮るのにフジよりAFが劣る機種薦められても困る。
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-R7sg)
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2019/12/11(水) 07:07:49.37ID:z7s3kT+pp
T3ごときが7D+EF100-400に勝るとでも?

両方持ってるけど動きモノはやっぱり7Dが最強だなぁと
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b14-GJme)
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2019/12/11(水) 07:20:20.77ID:+v1wVOKi0
>>650
APS-CでAF最強なのはニコンD500だろ。
AF-S 200-500mm F5.6E ED VR付けて750mm、x1.4付けて1050mm。
各地の航空祭でもこの組み合わせが多かったのは、インスタ見ても明らか。

X-T3+XF100-400+1.4xじゃ足元にも及びません。
X-T3+Fringer+シグマ150-600は止まった被写体向きで戦闘機は追えません。
0655名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sab1-hYTw)
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2019/12/11(水) 08:06:08.04ID:JIG95WX5a
ペンタの機種のAFは劣ると言っただけで、何故やれニコンがキヤノンがと言い出すのだろうか。
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc1-VxFK)
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2019/12/11(水) 10:54:28.22ID:HSL8MA8Op
>>662
航空機撮るのにフルサイズである必要なんてないと思うが
0667名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-jJCr)
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2019/12/11(水) 14:28:21.53ID:6qZU7oDur
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASM9S3J25M9SPTIL002.html?iref=sp_alist_8_01

知らない大人に突然カシャ「怖い」 無断撮影の通報多発

街中で子どもが知らない大人から写真を撮られるケースが多発している。「あの写真、何に使われるんだろう」。身近な困りごとや疑問を取材する「#ニュース4U」の記者が、撮影され、不安を感じているという当事者に話を聞いた。

男性が女児にスマホ、母親「気持ち悪い」
 「このへんで、知らない男の人にスマホを向けられました」
 大阪市内の公園。母親の手を握りながら、小学3年の女児(9)が話してくれた。
 今年の春、友だちと2人で桜の花びらを集めて遊んでいる時、「カシャ」という音がした。知らない男性が自分たちにスマートフォンを向けていた。「誰かのお父さんかな、桜を撮ってたのかなと思っていた」。男性は2人にお礼を言い、そのままどこかに行った。
 後日、母親に「前にここで知らない人に写真を撮られた」と話すと、母親は「気持ち悪いね」と顔をしかめた。女児はとても悪いことをした気がして、泣きそうになったという。「公園で遊んでいると、今も思い出して怖くなる時がある」...
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7501-WBaP)
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2019/12/11(水) 15:05:58.32ID:dZlpOOuu0
観光地なら撮りたくなくても写ってしまうのはよくある事
日本人なら待っていたら気が付き移動してもらえるのだが
これがシナ人と半島人はお互い取り合って何度も撮り直し・・・
0671名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-xZKn)
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2019/12/11(水) 16:11:19.52ID:PGTjITExd
いいだろw
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b14-GJme)
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2019/12/11(水) 17:08:27.67ID:+v1wVOKi0
>>654
画質
D500>KP>>>T3 T3のポップコーン現象はT2より顕著に出ます 
          D500の弱点は2000万画素しかない点だが、A3ノビまでなら解像は1番

AF
D500>>>T3>KP KPはようやくD3500レベルになりました T3は初代7D同等だが動体に弱い

といったところ
0677名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spc1-R7sg)
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2019/12/11(水) 19:12:30.97ID:z7s3kT+pp
>>659
D500はまだしもT3より弱いとか正気かよ
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b57-Tubo)
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2019/12/11(水) 19:14:45.05ID:oCulXYpU0
>>673
D500は2000万画素の時点でレンズを持て余してるんだよなぁ。レッドバッチレンズでは2600万画素でもカリカリに写せるT3には遠く及びません。T2にすら適わないのが現実なんだよね。1600万画素のT1には勝てると思うよ!

AFについては別にそれで良いんじゃない。KP使ってる人間からしたら顔から火が出ちゃうけれどね。ニコン上げのためによく知らないKPを無理に持ち上げるのは、ちょっと恥ずかしいとは思うけどね!
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4bc8-VVJI)
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2019/12/11(水) 19:57:21.17ID:9vzg18qW0
遠く及ばないってのは言い過ぎ。プリントして見るぶんには大差ないよ。
0684名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-xZKn)
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2019/12/11(水) 21:51:07.95ID:HwGCOfoHd
142.8は軽くて画質もいいぞ
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbba-cvIr)
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2019/12/11(水) 22:27:32.67ID:GYtX9DuV0
>>685
IridientでもCapture Oneでも大丈夫だよ。
撮って出しならシャープネスを下げればいいだけだ。
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e22c-kGA4)
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2019/12/12(木) 00:33:03.66ID:gI5GsFda0
>>656
KPはデフォルトが輪郭強調だからカリカリに見えるだけだと思う
0690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8eda-970y)
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2019/12/12(木) 06:52:52.98ID:0OV8u3gi0
>>670
そのための陳列だろ
0692名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdf-ULD4)
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2019/12/12(木) 07:54:30.72ID:+6Pfotw1r
16 1.4は手ぶれ補正ついてるっけ?
1024の手ぶれ補正3段を考えたら暗い場所で有利なのはこっちじゃない?

ま、描写は絶対16 1.4のがいいけど
0693名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-qs3d)
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2019/12/12(木) 08:49:08.37ID:mefvBLuSp
>>688
Capture Oneはステマが凄まじいけど
ポップコーンにならないというだけで解像は全然ダメ
ローパスフィルター入れたようなモヤっとした絵になるし
あらゆるパラメータ弄っても解決しない

IridientとLightroomディテールの強化はステマ抜きで効果は抜群
しかし処理に時間かかるし、精製されるDNGサイズはでかい
0696名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H92-xneA)
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2019/12/12(木) 10:51:22.30ID:uFrMHa7hH
>>686
戦闘機みたいな人工物はポップコーン化しない。

森林は確実にポップコーン化する
EOS 70Dもポップコーン化するの指摘されて
80Dから明瞭度補正入れたらポップコーン化しなくなったよ!
0698名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ MM1f-qmdg)
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2019/12/12(木) 12:44:43.63ID:Zzs46xu+M1212
>>697
Xに明瞭度補正は無い。Xならシャープネスを下げればポップコーンは消える。
0699名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Spdf-qs3d)
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2019/12/12(木) 12:49:29.61ID:6Lim6gp5p1212
>>697
明瞭度上げ下げじゃポップコーンは治らないかな
下げれば明瞭度が下がって目立たなくなるだけ

IridientやLRでデモザイキング処理したDNGだと
明瞭度をグッと上げても、ポップコーンやミミズ現象起こらないのよ
0700名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ 8eda-+LdN)
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2019/12/12(木) 12:54:59.12ID:0OV8u3gi01212
>>698
Pro3ならあるで
0702名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Sd22-c7Z4)
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2019/12/12(木) 13:55:34.83ID:zKw49JNOd1212
>>693
処理に時間がかかる??
ライトルーム程度のソフトなら何しても即終わらないか??
0703名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ MM1f-qmdg)
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2019/12/12(木) 14:11:26.74ID:Zzs46xu+M1212
>>700
おー、こりゃ失礼した。
0708名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Sac7-NEXg)
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2019/12/12(木) 16:14:42.61ID:TESqpTSsa1212
ディティール強化はGPU性能に依存するから、ノートPCとかじゃ基本厳しいだろうね。
Mac Proでなら、10秒かからん。

とはいえ、たいした効果無いし、容量だけは滅茶苦茶増えるからまず使わない機能だな。
0709dm (デーンチッ Sa3b-RP9S)
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2019/12/12(木) 16:18:19.93ID:/YJ/ppdWa1212
α7IIIに24GMとX-T3 に16-1.4ではどちらが解像度高いと思います?
釣りじゃなくて。
0712名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Spdf-o/Mn)
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2019/12/12(木) 16:47:12.73ID:p19/7RyVp1212
eマウントならXマウントに移行したのですが、望遠レンズをアダプター介して使いたいのですがFringerというアダプターで動くおすすめの望遠レンズ教えて下さい。300mm以上欲しいです。
0713名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Sd02-970y)
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2019/12/12(木) 16:56:45.18ID:nJlIClhNd1212
>>705
何でLightroom使わないの?
何やっても秒かからんよ?
0718名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Spdf-aJKb)
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2019/12/12(木) 17:24:42.85ID:SW4n3BENp1212
ディテール強化は最初期バージョンだと、
バキバキにシャープかけたみたいな不自然な絵で
すぐ違いは分かったよ。

バージョン上がるにつれナチュラルになりつつ
通常現像も最適化が進んでる気がして前ほど差を
感じない。

要はちょっと前までのX-Transのアドビ現像は
本当に酷かった。
0720名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Srdf-k+6U)
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2019/12/12(木) 17:30:45.81ID:YiDKm3Eir1212
>>717
木々に関しては効果がある事例しかない

有志のブログより
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fuji-x/20190213/20190213082250.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fuji-x/20190213/20190213090726.jpg

こういったポップコーン現象だけでなく、シャープネスを上げたときに生じるウネウネのパターン(ワームノイズ)もなくなる
0725名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ 8eda-+LdN)
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2019/12/12(木) 18:00:11.36ID:0OV8u3gi01212
>>720
しっかし酷いなX-Transは
どう見ても高画素ベイヤーの方が解像してるわ
富士も欠陥素直に認めて、ベイヤーフルサイズやればいいのにな
中判あるからとか言ってるのも、明らかにAPS-C Xシステムの嘘隠しだもんな
嘘を嘘でごまかしてきたから今がある
恥ずかしいよ、本当に
0727名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Sd02-0YA8)
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2019/12/12(木) 18:11:51.77ID:TmH+BWBJd1212
EFマウントのマニュアルレンズを使いたくてK&Fコンセプトてとこのアダプタを購入しました。
絞りも変えられずフォーカスチェックも機能しないけどこんなもんですか?
無知なので教えてください。
0728名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ MM7a-Y0HM)
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2019/12/12(木) 18:40:28.07ID:jYDrPdNnM1212
>>712
キャノンの70-300か、シグマやタムロンの100-400になるんじゃないの
0731名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Spdf-qs3d)
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2019/12/12(木) 18:55:36.19ID:6Lim6gp5p1212
>>721
自分、かなりエンハンスしまくった結論だけど
かなり効果があるのは 

風景(遠景の植物、山や岩肌、人工物全般)
ポートレート(人肌やまつ毛、髪の毛、洋呉服全般)
ペット動物(毛など全般)
建築物(木、石、鉄、紙材など)
夕夜星景(点光源や光芒)
マクロ(物体のテクスチャ)

くらいかな

被写体選ばずテクスチャのディテールが復元されるのと
撮って出しでは失われやすい赤(青)色の情報がちゃんと復元される
モアレや偽色が抑制される
などと、メリットばかり
0732名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッWW 5f01-tpnn)
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2019/12/12(木) 19:10:05.33ID:QPcXm8tg01212
5612ってシグマなの?
パナライカのノクチクロンもシグマで、APS-Cのイメージサークルをカバーしてるって噂だけど同じだったり?
作りは圧倒的にノクチクロンのほうがいいし、AFも静かだけど
0733名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ 0614-Trfe)
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2019/12/12(木) 20:02:53.24ID:NJ99jNvO01212
フィリピンで作ってる純正レンズは全てフジノンだよね。

5612はコシナじゃないかと個人的には思ってるが、もしかしたらツアイズかも知れない
0735名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ 062c-kGA4)
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2019/12/12(木) 20:33:46.26ID:1G7gpBWv01212
Iridient X-Transformerはディテール強化専用だけどソフトが確か1万円くらいだった
0736名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Spdf-qs3d)
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2019/12/12(木) 20:34:00.77ID:6Lim6gp5p1212
最近のシグマだのコシナだの不思議な風説は
56mmに仇討おじさんの新たなアプローチか?

最近、開放のテストしてみたら
おじさんの怒りが少しは分かった気がする
開放だと、端四隅のAFポイント使い物にならんのな
仇討おじさんが中央しか使えないと思い込むのも仕方ない
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a790-c7Z4)
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2019/12/12(木) 22:33:55.70ID:Bwh3tJHa0
>>705
MacBookpro?ラップトップみたい携帯性を持たせたPC使ってたらそりゃ、遅いわ
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e84-J7QR)
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2019/12/12(木) 23:58:38.16ID:UR97XhRa0
27mm/f2.8が期待したほどシャープでは無かった
35mm/f2はその点では満足してる
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eda-+LdN)
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2019/12/13(金) 00:02:07.48ID:d9arpRBe0
>>738

MacBook Proは、Core i9 8Core/64GB/8TB/RdeonPrp5500M8GBだぞ?
遅くないだろ
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8eda-+LdN)
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2019/12/13(金) 00:03:05.29ID:d9arpRBe0
>>740
RadeonPro5500Mな
0747名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-NEXg)
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2019/12/13(金) 07:32:10.95ID:qjJyi5usa
>>740
いや遅いだろ。
特にGPUがデスクトップのミドルクラスレベル。
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6ba-qmdg)
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2019/12/13(金) 07:50:56.20ID:bYc3e3a+0
>>746
C1、Iridientと互角だよ。>>693があんなに言うのが謎
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdf-qs3d)
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2019/12/13(金) 08:07:11.98ID:2PZRcLm+p
MBP2019なんて、現役稼働中コンピュータの上位1%未満、偏差値にしたら70〜75だよ
そこに偏差値80のコンピュータ持ち出して低スペだとか言い始めてるおバカさんは
一般的に見てかなり常識外れだし
GXF使ってフルサイズを低画質だとか煽ってるアホに近いぞ
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a790-c7Z4)
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2019/12/13(金) 08:10:50.84ID:PMLWNu650
>>740
X3900に2080tiで遊んでる…
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6ba-qmdg)
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2019/12/13(金) 08:45:23.58ID:bYc3e3a+0
>>750
して言ってるに決まってるじゃん。
0757名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdf-ULD4)
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2019/12/13(金) 09:42:19.05ID:R2lEyJpbr
56mm非APDを迎え入れちゃいました!実質6万1千円でいい買い物した
ありがとうキャッシュバックキャンペーン
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0614-Trfe)
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2019/12/13(金) 18:01:54.18ID:v889CMVA0
>>こんな売り方されると、CB無い時に買う気無くすだろ…

世界的に全メーカー売れなくなってるから、これからも年度末はCBがあるんじゃないかと
にらんでる。ようやく日本のフジフイルムも海外並みにバーゲンセール始めたって事だな。
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 22f1-c7Z4)
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2019/12/13(金) 18:08:39.05ID:5RlYiZFA0
俺も必要と欲しいが重なったら気にせず買う。
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4277-o/Mn)
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2019/12/13(金) 18:17:06.84ID:KZ9AA3r90
キャッシュバックって価格.comの最安値の店で買っても対象になりますか?
0764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 22f1-c7Z4)
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2019/12/13(金) 18:43:30.62ID:5RlYiZFA0
キャッシュバック始まったばっかりはまだ価格が上がってない事が多いけど、悩んでるうちにキャッシュバック分が値上がりするからな!
0768名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-qs3d)
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2019/12/13(金) 22:15:46.05ID:gelNspJpp
XF50mmF2は、4兄弟のエースだよなあ
XF56mmF1.2よりいわゆる「線が太い」描写するけど
開放から容赦なく安定して使えるし
絞っても玉ボケは角ばらないし、安くて小さくて軽い
きっちり「Xの哲学」が詰め込まれた良レンズだと思う
0772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a790-9SJL)
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2019/12/14(土) 08:30:41.90ID:I+6nophc0
Quadroってなに??
0774名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H92-xneA)
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2019/12/14(土) 08:41:17.11ID:L8CQrs09H
>>768
> XF50mmF2は、4兄弟のエースだよなあ

> 絞っても玉ボケは角ばらないし、安くて小さくて軽い

絞るとボケは角ばるよ。ウソは良くない。

小さく軽く安いのは同意。
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a790-9SJL)
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2019/12/14(土) 09:26:45.78ID:I+6nophc0
>>771
そんな奴おらんやろぉ〜そんなのかったるくて使ってられないぜ??
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-qs3d)
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2019/12/14(土) 10:06:08.95ID:vyYuh/FIp
>>769
ササクッテロは何人も居るからな〜

自分は16mmF2.8はちょっと酷いから叩いたが
それ以前のF2兄弟は肯定し続けてるよ

むしろ、33mmF1みたいな「Xの哲学()」や
初期の理念を完全に忘れた粗大ゴミにこそ否定的
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4277-o/Mn)
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2019/12/14(土) 19:58:30.99ID:2F5DCblT0
1628って人気あると思ってた。変態だけってどういうこと?
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-qs3d)
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2019/12/14(土) 20:15:52.73ID:vyYuh/FIp
50mmF2が売れないのは

・換算75mmという画角が85mmと比較して人気がない
・F2だとボケが足りない(orそう思い込んでる)
・中望遠欲しい人は既に56mmF1.2(90mmF2)を使ってるから不要
・カメラが小さいとハッタリが効かない

とかこんな感じか?

個人的には、56mmF1.2も持ってるけどそれと比較して
開放から使いやすいし、F2は必要十分だし
機動力高いしかな〜り出番多いけどな 
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-qs3d)
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2019/12/14(土) 20:18:51.72ID:vyYuh/FIp
>>797
お腹いっぱいなのは同意できるが
そらは開放バカが、絞るべきところで絞らずに
開放でばかり撮るのが問題なのであって
レンズ自体の問題ではないダロウ

まぁ、だまってても売れまくるレンズだから
メーカーもリニューアルの仕方悩むよな。
Mark II作って今のと併売したら良いだろね
0800名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-fRle)
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2019/12/14(土) 20:26:46.81ID:sI3gkYBOa
90F2も話題の少ないレンズだけど
やっぱり画角が使いづらいのかな
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM13-UgTH)
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2019/12/14(土) 20:48:07.39ID:84da52BEM
>>800
画角と重さ以外は最高なんですけどね。寄れるし。
個人的には、換算105mm(70mm)f1.8~2位で300g以内のレンズがあっても良いと思うのですが。
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-o/Mn)
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2019/12/14(土) 21:13:09.83ID:3KwGaDhop
皆さんのレンズ構成が知りたいです。
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1b61-VQEk)
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2019/12/14(土) 22:36:48.57ID:mKpVmERg0
>>807
2314、3514、1655
ほぼコンプしたのち、自分の好きなのは広角~標準とわかったので
他は売却。皆いいレンズだったが重いから手放したのが多かった。
1024は描写がイマイチと思って売ったけど、置いとくべきだったな
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06c1-Y0HM)
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2019/12/14(土) 23:59:41.61ID:5be3zLfa0
14 23F1.4 56 の構成だったが
16 35F2.0 90 の防滴に変更
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 972c-kGA4)
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2019/12/15(日) 00:12:02.57ID:Cc1gaxQg0
いろいろ使ってみてボケとかへのこだわりが減ってきて
18-55の使い勝手の良さを改めて実感
単焦点で1本だけ持つなら27が楽でいいわ
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4277-o/Mn)
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2019/12/15(日) 05:39:38.89ID:f3JuRwS+0
14mm2.8か16mm2.8を動画用で使いたいのですがどちらの方がAF駆動音拾っちゃいますか?
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3bda-rnh9)
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2019/12/15(日) 07:06:48.78ID:bOruMazH0
純正は3514しか持ってないな

残り4つは全部MFだしメーカーもバラバラ
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c3c3-d1uy)
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2019/12/15(日) 07:43:41.45ID:kcOhA7Bv0
18-55 旅行に便利
35 20 カリカリ楽しい。見た目かっこいい。静か。
35 14 評判良いので買ってみた。繊細。フードキャプいらつく。うるさい。
50 20 ボケがきれい。画角に慣れない...
0827dm (ワッチョイW 5f01-2lVv)
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2019/12/15(日) 08:18:26.10ID:z8S3f3HM0
16-1.4持ってる人って案外いないんですね?
23-1.4よりも最大倍率高いし寄れるし 16から少し近づけば23mmはカバーできる。
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3602-euC2)
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2019/12/15(日) 08:29:48.45ID:pN7n/GLJ0
1820 3514 60はPro1と同時購入
1855 55200 追加で一旦システム完成 
その後色々なメーカーに浮気

2320 5020 をPro2と同時購入
フジに本格復帰

1024 50140+テレコンをXT3に同時購入
完全にX に一本化

旅行用に1680を検討中

こんな感じ。
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7709-tnwd)
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2019/12/15(日) 09:42:23.24ID:M2PzrDPc0
現在は純正2320にペンタ4本
X-T1とX-H1で運用
0835名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-fRle)
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2019/12/15(日) 10:34:22.27ID:7PX6wcLya
>>832
ペンタで使ってるアダプターは何ですか?
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7709-tnwd)
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2019/12/15(日) 10:49:00.25ID:M2PzrDPc0
>>835
K&Fのマウントアダプター PK-FX です。
はめ具合は悪くないですが、無限遠がオーバーインフなのは仕様らしい。
0837名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM67-Nq8E)
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2019/12/15(日) 11:09:07.55ID:thqrnIaqM
>>833
広角端は優秀、開放からシャープ
望遠端はかなり絞らないと使えない、あと暗い
22〜50mmくらいの画角での利用なら満足できる
あとは作りは安っぽいけど使ううちに気にならなくなるからw
フードはニコンのNH-1、レンズキャップは72mmでいける
もう一つ、T2だと撮影後の再生プレビューでいちいちレンズが格納状態まで戻るのがウザい、機種によっては動かない?らしいから店頭で一度試しとくといいよ、まあこれも慣れるけど
0843名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-o/Mn)
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2019/12/15(日) 13:35:34.70ID:FlMLIO1op
小学校の運動会だと換算450は無いとキツくない?
0844名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM1f-qmdg)
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2019/12/15(日) 13:58:32.00ID:wE76X9gzM
小学校の運動会で230だと主に全身写真になるね。顔アップを撮るのは難しい。
まあそんなもんでいいと思う
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM7a-Y0HM)
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2019/12/15(日) 14:16:17.55ID:KLwKvvHcM
>>843-844
たまのイベントに100-400を持つのも大袈裟ではあるね
0849名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac7-fRle)
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2019/12/15(日) 16:24:17.95ID:UNkIsKsaa
>>836
ペンタレンズはマニュアルですよね?
望遠とかマニュアルでもうまく撮れますかね
0852名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7709-tnwd)
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2019/12/15(日) 19:10:24.37ID:M2PzrDPc0
>>849
レンズはSMC K28/3.5とSMC K55/1.8(当然マニュアル)をX-T1等で使ってます。
望遠はK135/3.5とかM200/4をOM-D E-M1で使っていて無問題でした。
EVFでピント合わせは余裕なので、手ぶれに注意すればマニュアルでもうまく撮れますよ。
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM7a-Y0HM)
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2019/12/15(日) 21:22:44.59ID:KLwKvvHcM
>>858
35はフジの大口径単焦点の中でも写りが特別優秀って程じゃないね。軽量コンパクトである点が素晴らしいが
その意味でもXF33F1.0が開発中止になったのは痛手だわ。標準の画角というマウントを代表するレンズでハイエンドが用意できない有様
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM7a-Y0HM)
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2019/12/15(日) 21:26:56.23ID:KLwKvvHcM
>>864
50 F1.0 のレンズなんて台湾のどこかで作られるのを待てば良さそうなのに
ただ、フジから出たら 56 の代わりで魅力的に見えるのかもしれない
0866名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdf-k+6U)
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2019/12/15(日) 21:29:52.31ID:dj10ub7ur
3310も5010もいらねえな
Xマウントで代表するべきなのはサイズ重量と写りのバランスがとれたレンズ
画質や明るさのために何もかも犠牲にするのはGFXでやればいい
キヤノンのナノUSMのように動画でまともに使える高倍率ズームとか他にもっと埋めるべきとこあるだろう
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4277-o/Mn)
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2019/12/16(月) 05:33:39.57ID:+slZLE+L0
1016
1628
2314
3514
あとは望遠が欲しいけど300付近が無いから困る。Canonの70300をアダプターで使ってる人、af速度とかどうですか?子供の運動会くらいなら楽勝ですか?
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ガックシ 068e-Fc5K)
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2019/12/16(月) 08:32:02.15ID:iSpF/SFj6
構成出すの良いですね。僕は
1220(サムヤン)
1820
2320
2728
3514
5612
6024
9020
16-55
50-140
50-230
2倍テレコン
X-T3, X-E3, X-M1,
妻とシェアしてますが、あっちはX-E3+2320しか使ってません。
子供生まれて、フジにハマって2年でこれだけ集めてしまいました。何か知りたいことあれば書き込んでください。
フジの単焦点は、それぞれ特徴があって個性的で良いですよね。
最近は画質重視で大型傾向になりつつあって、良くも悪くもつまらなくなりそうで不安です。
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-o/Mn)
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2019/12/16(月) 08:43:07.39ID:wuMk4I9mp
>>875
50-140にテレコン付けた時のafどうですか?
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ガックシ 068e-Fc5K)
垢版 |
2019/12/16(月) 09:15:34.89ID:iSpF/SFj6
>>876
日中野外の明るいところでしか使ってないですが、飛行機とか(あまり動かない)動物とかとったりする分には、テレコンなしよりほんの少し遅い程度で気になりませんでした。
ただ解像度が下がるのは顕著で、眠い感じになります。
100-400が欲しいなと思いますが、本当に持ち出すか?なのとやっぱり高いので、保留中です。
0881名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H92-xneA)
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2019/12/16(月) 12:02:45.34ID:8M2Zv0r7H
>>879
> やっぱ70-300欲しいな

100-400は無駄に重いが70-300なら許せる重さだもんね。 

フジは頑なに70-300作るの嫌がってるが、シグマOEMが売れなくなるのを恐れているのか?
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e704-kGA4)
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2019/12/16(月) 16:28:16.94ID:zzDGB6SC0
>>106
どうせならコンプリートを
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spdf-Up7V)
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2019/12/16(月) 17:41:31.89ID:T7JlbIOFp
>>882
最近、”XF56mmに親殺されたおじさん”に触発されて
XF56mmとSigma56mm(E)の写り比較してたんだけど

A6000系はローパスフィルター入ってんのに結構モアレや偽色がでるんだよなあ
ただ単純にローパスフィルターを抜くだけじゃ写りに問題が出そうな気がする

そう考えると、X-Transのコンセプト自体は悪くはないのかも知れん
今は撮って出しがクソだから、手間かけてデモザイキングしなきゃアカンけど
0885名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H92-xneA)
垢版 |
2019/12/16(月) 19:41:37.47ID:8M2Zv0r7H
シグマに70-300を作ってもらうと8万くらいになるから、そうなると100-400が売れなくなるジレンマ。

フジノン社員も、Xシリーズの弱点は望遠レンズだと分かってんのに、頭がカタイんかな?
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-UgTH)
垢版 |
2019/12/16(月) 19:43:56.61ID:PrycDxuUM
1628
3514
6024
15-45
X-T30
軽量重視でフジに来たので、
最近のデカ重方向は嫌です。
16-80がもう少し軽ければ…。
18-55の当たり玉を狙うか…。
0887名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4277-o/Mn)
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2019/12/16(月) 20:00:11.38ID:+slZLE+L0
もう富士の望遠は諦めて望遠はあんまり使わないしRX10M4にしよっと。
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e02-kui+)
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2019/12/16(月) 20:25:52.76ID:/01UWYis0
>>884
デモザイキングがクソなのは「今は」じゃなく「永遠に」だろう
頼みの綱のLightroomだって特殊な機能使ってどうにかしてるわけで、
通常のX-Transデモザイキングだと安定のクソ解像かつ樹木なんか奇形しまくりなんだし
0893名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H3a-Y0HM)
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2019/12/16(月) 21:55:26.90ID:F2UrlN42H
>>889
お試しで買ってみてダメなら売り払う感覚の製品なら中古。本気で選んでいてずっと手元に置く可能性が高ければ新品
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e02-kui+)
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2019/12/16(月) 22:06:20.03ID:/01UWYis0
まあデモザイキングの最適化なんて誇大妄想が実現しない事は当のフジ自身が一番分かってるよ
お前らPro1が出てから何年経過したと思ってるのかと、8年弱かけて何も進歩しないのが実状だろうに
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-UgTH)
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2019/12/16(月) 22:13:36.85ID:PrycDxuUM
>>888
贅沢を言えばキリが無いのですが、せめて(16),18,23,(27),35でステップアップズーム(カッコの設定は任意)機能が欲しいですね。
あと、テレがもう少し良いと良いのですが。
0898名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa3b-d70b)
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2019/12/16(月) 23:27:58.24ID:SWqiwT9Ba
1220(サムヤン)
2728
9020
18-55
16-55
50-230

f1.4欲しいけど35は画角的にあんまり使わなさそうなんだよな…となると23か16かの重いやつになっちゃって結局使わなさそう…2728でいいかあ
の堂々巡りを何周かしている
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ガックシ 068e-Fc5K)
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2019/12/17(火) 01:04:01.64ID:LwLQpCsG6
>>899
私の場合、旅行に一本しか持っていかないなら23F2にしますが、3514とも併用するなら18-55ですね。
余談になりますが、単焦点集めるなら、倍ぐらい焦点距離離れた方が使いやすいと思います。
そういう意味では、初代の1820、3514、6024のチョイスは個人的に好きです。
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06c1-Y0HM)
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2019/12/17(火) 03:54:04.36ID:XX8cRdMG0
旅行中は雨が降ることもあり得るなら、防滴レンズを持っていった方がいいね。デカ重で16-55が上限かな

16 23 35 50 コンパクト
16 90 大口径
16-55 16-80 18-135 標準ズーム
から1-2本くらい
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-Up7V)
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2019/12/17(火) 17:37:22.57ID:et8LtHqRp
>>904
一般的に「旅行中」に雨に降られて
カメラが入ってるバッグの中身が水没したり
雨宿りもせず傘もささず、ずぶ濡れ状態で撮影続けるって
普通のシチュエーションじゃないよね

富士はWRレンズのレンタルの時に
「絶対濡らすなよ、濡らして壊したら弁償ね」
って念押ししてくるくらいだぜ
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7a5-1oEb)
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2019/12/17(火) 18:38:51.08ID:k0QY8geB0
>>908
防水と間違えてるバカがいるからだろう。
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-Up7V)
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2019/12/17(火) 18:51:30.45ID:et8LtHqRp
>>913
以前、雨の日にレンタルしたことあったが
「今日は雨ですが濡らさないでください。WRは防水じゃないので。
濡らして壊したら公式サイトのボッタクリ定価で弁償になります。」
と、明確に、そしてかなり強く念を押されたよ

WRシステムを滝などに持ち込んで壊してる人が複数いるし
WRなんそおまじない程度に考えて、保護はちゃんとしたほうがいい
そして、保護するならT10系とnon-WRでも全く問題ない
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb7c-qR9i)
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2019/12/17(火) 19:03:48.91ID:hnL8A/h80
>>899
旅は便利ズーム。私なら16-80一択・・・
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef14-Trfe)
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2019/12/17(火) 19:08:14.10ID:BvMy0p6b0
価格コムでもxf16-80のビブレ解消してない投稿が相次いでいる。

XF16-80のビブレが気になるので感度をISO2500まで上げて1/20秒で撮りました。
等倍ではビブレが目立つので縮小表示で勘弁して下さい。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001175406/SortID=23090317/ImageID=3304965/
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82bd-3OBQ)
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2019/12/17(火) 19:17:30.12ID:hYcV5Mid0
何か
ビブレってお洒落な響きだね
VIVRE
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82bd-3OBQ)
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2019/12/17(火) 19:18:15.32ID:hYcV5Mid0
>>921
VIVREも何も
酷い写真だな
これならスマホで十分だろ
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 57da-Z165)
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2019/12/17(火) 19:56:53.98ID:k0X+PQgi0
>>914
登山にT10系を使ってもう50座ぐらい登ってるけど雨で困ったことないよ。
降りだしたらしまえばいいだけ。
日本アルプスの縦走も何度も含むよ。
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6275-uRtp)
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2019/12/17(火) 19:58:38.90ID:tzBIt/ef0
ビブレじゃなくてマルイじゃねーか
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM92-O/bv)
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2019/12/17(火) 20:40:22.77ID:uz3LxO6uM
CP+では分不相応に広いブース組んだり費用対効果ゼロに近いフジキナ開催したり、
これまで必死に見栄はってきたフジがついにフォトキナ不参加か
いよいよ切羽詰まってきた感あるな
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spdf-7et2)
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2019/12/17(火) 20:47:00.13ID:XpR8wItHp
ライカ、ニコンも出展取りやめてるし
フォトキナな価値が落ちてるだけだろ。
今年は開催すらなかったし。
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-Up7V)
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2019/12/17(火) 20:51:04.31ID:et8LtHqRp
>>928
CNS目当てばかりで、富士に興味持つ人がたいして人集まらないPhotokinaに
飛行機乗ってドイツまで行って高騰してるホテルに宿泊してなあなあで参加するより
国内でもドバイでも富士信者を集めて会合やってた方がコスパ良いんだろな
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM92-O/bv)
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2019/12/17(火) 20:55:03.67ID:Ec+vd5UlM
実際、他の不参加ニコンもオリも切羽詰まってるし
検品もロクにやらないフジが宣伝方面の予算だけは惜しまないのはこれまでの活動が証明してるからな
0934名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H3a-Y0HM)
垢版 |
2019/12/17(火) 21:31:44.05ID:+0hBdUQ3H
雨が降ったからカメラをしまうなんて勿体ないことだよ。雨の中でこそ撮れる写真も風情があるのに
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-Up7V)
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2019/12/17(火) 22:03:31.53ID:et8LtHqRp
>>487
結局、この不自然で奇妙な赤が乗る現象は
Lightroomのバグで、最新版で修正された

Twitterでこの写真をアップしてたプロ(?)と
バグの色に謎の良いねつけてた人(実はBOT?)
そしてこのスレでアクロバティック擁護してた信者

眼の曇った彼らがありがたがる富士の色()って
実はこんなもんなんだよな…

https://i.imgur.com/296ZqDF.jpg
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM02-Y0HM)
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2019/12/17(火) 22:06:36.21ID:YJAfhx8YM
水中に持ち込むわけでもないのに雨で使えなくレンズなんて防滴の意味がないだろ
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ce95-k+6U)
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2019/12/17(火) 23:12:48.05ID:5ScEPXCj0
>>936
それってLRでrawを読み込んでクラネガプロファイルを当てたときに起こる問題じゃなかったっけ
この人は撮って出しをLRでいじっておかしな色にしてるもんだと思ってたが
まあ、どっちにしろ色はおかしい
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e78f-aJKb)
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2019/12/18(水) 01:14:52.56ID:F/p/i4HF0
え、フジってそんなに雨に弱いの?
オレ雨用に使ってんだけど。
今んとこ壊れたことないけど、
小雨しか経験ないからなあ。

オリンパスは水道水で水洗いしても
大丈夫らしいのだが。
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-Up7V)
垢版 |
2019/12/18(水) 01:33:30.85ID:CbutCZlyp
>>941
Imaging Resource最新だとT3, Z7, EOS Rに対して
10mm/hの雨を想定したシャワーと噴霧で
35min+翌日70minの二段階テストを実施してる

一次の35minは全てパス
二次までトータル105min生き延びたのはZ7だけだったようだ
T3は72.5minでフリーズ頻発するようになってTKO
EOS Rは85minで操作不能でTKO
(それぞれ結構強力な乾燥システムに入れたら一晩で復活したらしい)
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a790-9SJL)
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2019/12/18(水) 01:47:29.90ID:TTAaXPKo0
>>942
電気物はショートしなかったら、どんな物でも復帰するよ。
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4277-hK6C)
垢版 |
2019/12/18(水) 12:23:35.45ID:UUovvX/Z0
建物の内観を撮りたいのですがlaowa 9mmとxf10-24とで迷っています。三脚使用でMFは苦にならないのですが、9mmと10mmの差がどれほどのものかと言うことと、あとlaowaは電子接点が無いとの事ですがLightroomで現像はできるのでしょうか?
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1b3d-lgFb)
垢版 |
2019/12/18(水) 13:08:40.55ID:iCY5qFED0
3514、今回のキャンペーン初日に買ってキャッシュバックもらった
自分が買った時は57千円ぐらいだったけど、そこから上がったのかな?
まあ以前はもっと安かったみたいだけど
0955名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H3a-Y0HM)
垢版 |
2019/12/18(水) 13:14:43.86ID:J4AGOrtiH
既にFringer持っていてサイズ重量を気にしないならシグマの30 F1.4 Artの方がコスパはいいね
性能はタムロンの35 F1.8 SPの方が手ブレ補正付きで上だし
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e79b-kGA4)
垢版 |
2019/12/18(水) 13:16:09.06ID:nPKd2l/t0
>>949
両方持ちです。LRでの現像はレンズ補正のプロファイルが入ってない(12mmなどは入ってるのに)ので四隅の暗さをちょっと上げたりなんてことは手動で行うことになります。
メーカーからプロファイルDLできるんだけどソフト側が受け付けなくなったようで、ご存知の方いらっしゃれば教えていただきたいところ。
画角は変わるといえば変わるけど構図をズームで取る必要があるか否かで判断されたほうがいいかも。画質は特に四隅でLaowaの方が流れずいい感じ。
0957名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa3a-7+xj)
垢版 |
2019/12/18(水) 13:28:12.37ID:Su66SuVCa
フジで動画向きなレンズってどれですか?
動画も撮りたくて1680を追加で購入したんだけど、被写体も自分もほとんど動いてないのに定期的にピントが外れるから使い物にならなくて
0959名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-Up7V)
垢版 |
2019/12/18(水) 13:46:13.38ID:CbutCZlyp
信者はLenstipのレビューを見てもなおXF16-80mmをマンセーし続けるのかなあ…

6段分の手ブレ補正ついてるのに「微ブレしてても良い」とかいう強烈な信仰心に守られてるから
描写性能がどんなに糞だろうと満足なのかもしれないが
少なくとも信仰バイアス抜きで判断すれば、いまいちなレンズと結論しなくてはならないだろうよ
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-Up7V)
垢版 |
2019/12/18(水) 13:49:51.64ID:CbutCZlyp
>>957
動画向きなレンズは、煽り抜きでシネレンズだよ

ちなみに、動画は被写体が位相差AFエリアから外れると追えなくなるね
それはH1使ってもAFは改善されないし
T3使えばAFは改善するけど、ジンバルや三脚が欲しくなる
0961名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdf-k+6U)
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2019/12/18(水) 14:04:50.52ID:ocLrb6hAr
>>957
16-80は動画にも最適と謳いながら、フォーカスに問題があって実際は動画に向かない糞レンズだよ
何故かこの事実を書くと発狂してくる奴がいるがね
フジで動画向きと言えるレンズ今のところ無いな
シネレンズは現実的じゃないし
canonの18-135mm USMみたいなレンズがあると良いんだけどね
0966名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H3a-Y0HM)
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2019/12/18(水) 16:00:55.86ID:J4AGOrtiH
>>963
ポートレンズ50 F1.0だとフルサイズの85 F1.8くらいのボケ量
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff34-jHnh)
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2019/12/18(水) 16:10:53.17ID:k8bT71LX0
そうそれを求める人はサイズなんか気にしない中判
APSCはやっぱレンズも小ぶりのが良いと思うなあ
だったらどれも3514とかあたりのサイズのままでリニュして欲しいよ
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-rnh9)
垢版 |
2019/12/18(水) 18:08:18.46ID:9WrSrG/Xp
kamlan8 3.0
samyang12 2.0
フジ35 1.4
ノクトン40 1.4
リケノン50 2.0 (Kマウント)

何かがおかしい…
0980名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H7f-6cHx)
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2019/12/19(木) 16:39:24.88ID:ifITXtGpH
『桜の会』に来てた反社会的勢力って
富士フイルムのことだったのな。

創価学会の代表が富士フイルム使ってるということは

ブラック宗教・創価学会=======富士フイルム。
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-mhYo)
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2019/12/19(木) 18:00:56.49ID:LJ5ocgE70
で、公明党は軽減税率で食品は8%に据え置きとしましたと胸を張っている
明確に消費税を廃止と言っているのは売国党首山本太郎のれいわ新選組と
反日親中の共産党だけと言う悲しさ
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f77-yqNn)
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2019/12/20(金) 18:20:26.31ID:lU7qwvzU0
年末年始にT30持ってハワイに家族旅行で行きます。初めてのハワイなので感覚がわからないのでオススメのレンズ教えて欲しいです。
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f75-PaEs)
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2019/12/20(金) 18:52:51.20ID:7k5W3abl0
>>986
一本なら18-135
0988名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srcb-kcMS)
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2019/12/20(金) 19:09:34.25ID:b33Wamg4r
>>986
1本なら18-55でも十分
余裕があるなら10-24か広角の好きな単焦点があるとハワイらしい雄大な写真が撮れる
写真を撮ることに夢中になりすぎず、家族との思い出を大切にして欲しい
0994名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-s10+)
垢版 |
2019/12/21(土) 00:07:13.68ID:73s2hiOvM
手ブレ補正、防滴、画角の幅もないズームは除外して16-80か18-135の二択だな
0995名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-s10+)
垢版 |
2019/12/21(土) 00:08:28.04ID:73s2hiOvM
16-80 or 18-135
好みの単焦点があれば追加で良い
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