初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 138
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初心者のレンズ交換式（一眼レフ）デジタルカメラの相談を対象としたスレです
ミラーレスの話題も可
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読んでください
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・特に、コピペなどで嘘の情報を教えるミネオことでぶPや仲間には注意しましょう
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1575444344/ このスレにはなぜかマイクロフォーサーズに敵意をむき出しにしてマイクロフォーサーズのレンズが重いと連呼する「レンズの軽量化先生」が出現します
お気をつけください これだけは言わせてほしい！
42㎜はポートレートレンズではない！！
以上！！！ m4/3、マイクロフォーサーズ、ってカメラの絵は汚いって教えとく m4/3とコンデジの比較で42.5mm F1.2やF0.95を引き合いに出してるけど、
APS-Cなら50〜60mm F1.8やF1.4相当のボケなんだよな。
m4/3で高額レンズ買うより、APS-Cで無理してないレンズ買う方が初心者向きだね。 実はそれ同じこと思ってた m4/3のレンズ高い
ついでに接写性能も必ずしも優位に立てるわけではなく、
24mm相当のレンズを見てみると最短撮影距離が20cm
これはフルサイズの単とかわらないどころか、
最新タムロンが販売するやつに負けてすらいる スマホの画質が驚異的に上がっているのに。
ちょっと調べて入門用といったら
Apsc機しかないでしょ。
わざわざ今さらカメラ買うんだよ
機種もメーカも揃ってる。
素人でもこれ以下はヤバイとすぐ感づくのに。
おすすめするとか嫌がらせですか。
思い出補正、過去の話はもうやめたほうがいい。 どこのスレにも荒らしはいますが、荒らしほど、こだわりが激しく粘着しているものです。
スルースキルを、身に付けましょう。 初心者の質問に対して間髪入れずに
m4/3（特にオリ）を勧めてくる奴は荒らしですね 手振れ補正なし
m4/3:GF10:270g
apsc:EOS M200:299g
apsc:X-A7:320g
apsc:X-E3:337g
apsc:X-T3:539g
apsc:α6100:396g
apsc:α6400:403g
apsc:Z 50:450g
35mm:fp:422g
35mm:EOS RP:485g
手振れ補正[弱]
m4/3:E-PL10:380g
m4/3:GX7MK3:450g
apsc:α6500:453g
apsc:α6600:503g
35mm:α7iii:650g
手振れ補正[中]
m4/3:E-M5Mk3:414g
apsc:X-H1:673g
35mm:S1:1017g
手振れ補正[強]
m4/3:E-M1X:997g 換算50㎜ F1.8
m4/3:LUMIX G 25mm F1.7:125g
m4/3:M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8:137g
apsc:SEL35F18:154g
apsc:XF35mmF2 R WR:170g
35㎜:FE50mm F1.8:185g
35㎜:Z 50mm f/1.8 S:415g
換算50㎜ F1.4
m4/3:LEICA DG SUMMILUX 25mm F1.4 II:205g
apsc:XF35mmF1.4 R:187g
apsc:EF-M32mm F1.4 STM:235g
35mm:SEL50F14Z:778g
35mm:LUMIX S PRO 50mm F1.4:955g
換算50㎜ F1.2
m4/3:M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO:410g
35mm:RF50mm F1.2 L USM:950g センサーサイズ比較とレンズ焦点距離の35㎜判換算
4433:167%:0.8x
35㎜:100%:1.0x
apsc: 43%:1.5x
apsc: 38%:1.6x （キャノンAPS-C）
m4/3: 26%:2.0x
1型 : 13%: （高級コンデジ）
/1.7: 5%: （スマホ、コンデジ）
/2.3: 3%: （アクションカム、コンデジ） でもね正直強力な手振れ補正って初心者にはとてつもなくありがたいと思うんだよね。
極端にiso上げてss稼ぐのは抵抗あるし。
でもf値の小さい等のレンズが高価というんだったら困るなぁ APS-Cで無理のない単焦点って最後に純正の単焦点出たのEマウントが2013年
DXなんて2011年
タムロンとシグマなければ結局フルのでかくて高いレンズを無理してつける以外の選択肢しかないわけで
ボケ量求めるならフルサイズ行け ÷ BCN AWARD 2019
デジタルカメラ（レンズ一体型）
1位 ニコン.....（シェア31.5%）
2位 キヤノン.（シェア29.8%）
3位 ソニー.....（シェア11.9%）
デジタルカメラ（一眼レフ）
1位 キヤノン.....................（シェア57.4%）
2位 ニコン..........................（シェア39.3％）
3位 リコーイメージング.（シェア3.1％）
デジタルカメラ（ミラーレス一眼）
1位 キヤノン.....（シェア31.6％）
2位 オリンパス.（シェア23.5％）
3位 ソニー..........（シェア22.7％）
BCN AWARD 2019では一眼レフ･ミラーレスともにキヤノンがシェアトップ
BCNが、主要販売店の2018年の年間販売台数を基に集計した「BCN AWARD 2019」を発表しています
http://digicame-info.com/2019/01/bcn-award-2019.html ÷実売データに基づいてNo.1メーカーを讃える BCN AWARD 部門別受賞企業
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
●デジタルカメラ(一眼レフ)
BCN AWARD（シェア） RANK2（シェア） RANK3（シェア）
AWARD 2018...キヤノン （61.1%） ニコン （34.4%） リコーイメージング （4.2%）
AWARD 2017...キヤノン （63.3%） ニコン （31.6%） リコーイメージング （4.8%）
AWARD 2016...キヤノン （56.2%） ニコン （36.7%） リコーイメージング （6.7%）
AWARD 2015...キヤノン （54.7%） ニコン （39.1%） リコーイメージング （4.5%）
AWARD 2014...キヤノン （49.2%） ニコン （42.5%） リコーイメージング （5.2%）
AWARD 2013...キヤノン （52.7%） ニコン （35.1%） ソニー （7.1%）
AWARD 2012...キヤノン （46.3%） ニコン （39.2%） ペンタックス （7.5%）
●デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
AWARD 2018 オリンパス （27.7%） キヤノン （21.3%） ソニー （20.2%）
AWARD 2017 オリンパス （26.8%） キヤノン （18.5%） ソニー （17.9%）
AWARD 2016 オリンパス （34.5%） ソニー （24.8%） キヤノン （13.6%）
AWARD 2015 ソニー （34.3%） オリンパス （22.3%） パナソニック（11.9%）
AWARD 2014 オリンパス （28.9%） ソニー （26.5%） パナソニック（14.2%）
AWARD 2013 オリンパス （29.8%） パナソニック （23.3%） ソニー （20.1%）
AWARD 2012 オリンパス （36.6%） パナソニック（29.3%） ソニー （27.3%）
AWARD 2011 パナソニック（38.7%） ソニー （32.2%） オリンパス （29.1%）
2017年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 --BCN AWARD 2018 でデジタルカメラや交換レンズの2017年のシェアが発表されています。
http://digicame-info.com/2018/01/bcn-award-2018.html
2016年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3
http://digicame-info.com/2017/01/20163-1.html
BCNランキングに2015年の写真関連製品のシェアベスト3が掲載
http://digicame-info.com/2016/01/bcn20153.html 2018年のミラーレス一眼で最も売れたのは？ データ 2019/01/18
家電量販店やECショップからPOSデータを集計する「BCNランキング」
2018年1月1日～12月31日の年間
キャノン EOS Kiss M ,,,,,,,,,,,,,16.6%
キャノン EOS M100 ............... 9.8%
ソニー α6000.........................9.5%
オリンパス Pen E-PL8...............6.3%
オリンパス Pen E-PL9 ..............5.9%
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅢ 4.3%
パナソニック Lumix GF9.............. 4.0%
ソニー α7Ⅲ............................3.3%
ソニー α5100.......................... 3.1%
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅡ 3.1%
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190118_101830.html こうやって見るとソニーって意外と少ないんだな
マツダみたいなもんか BCNは集計しているショップに偏りがあるからね
大手量販店やメーカーのオンラインショップとかも含めて全国満遍なく網羅すると結構変わるんじゃないかな
それに日本は世界のシェアに比べるとかなり独特らしいよ 街で見る外国人が首に下げてるカメラは
ほとんどキャノンの一眼だよ。稀にニコンの一眼とソニーA7
中国人か？キャノンのロゴ入りストラップ付5Dをあたかもステータスを誇るように持ってる お店は、軽量で安いミラーレス希望の初心者に
ブランドのキャノン
先端技術のソニー
ミラーレス一眼の元祖のマイクロフォーサーズ
な候補上げするんだろうな ダイナミックレンジが12EVを下回る感度比較
SONY α7R4（35mm）ISO1000
Nikon Z7 （35mm）ISO800
Nikon D500（APS-C）ISO800
Canon EOS R（35mm）ISO640
SONY α6400（APS-C）ISO500
Nikon D810（35mm）ISO500
Panasonic DC-S1R（35mm）ISO400
Nikon D5600（APS-C）ISO400
OLYMPUS E-M1mk2（MFT）ISO320
Canon EOS M100（APS-C）ISO200
Panasonic DC-GH5（MFT）ISO200
Nikon D300s（APS-C）ISO125
Nikon J5（1inch）ISO80
Canon EOS7D（APS-C）12EVに到達せず
Panasonic GH1（MFT）12EVに到達せず
Canon EOS5Dmk3（35mm）12EVに到達せず
OLYMPUS E-420（FT）11EVにも到達せず
Nikon J4（1inch）11EVにも到達せず 12EVを下回る
って最初に書いて、
「到達せず」文句を
を羅列するのは、どうかな。 これまでは、初心者向けのカメラとしては、
MFTやAPS-Cのカメラを買ったほうがよいと思っていたが、
シグマの安いフルサイズ用のレンズが発売されたら、
フルサイズも入門用として推奨できるようになるかもしれんね。
SIGMA 24-70mm F2.8 DG DN | Art
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a019_24_70_28/
135,000円＋税
発売前だが、予想を上回る注文で生産が追い付かない状況になってるらしい。
http://digicame-info.com/2019/12/24-70mm-f28-dg-dn-art-4.html
レンズ性能が気になるところだが、大三元標準ズームレンズでこの値段だと、
MFTやAPS-Cは性能で太刀打ちできんかもねえ。
重くなるのは仕方ないけどね。
ちなみに俺はMFTでもAPS-Cでもフルサイズでも何でもいいと思っている。
価格と性能のバランス次第だな。 >>34
Canonの5Dシリーズはフルサイズなのにマイクロフォーサーズ以下のダイナミックレンジしか無い
というのがしっかり分かるから良いんじゃないか？ >>35
初心者には重過ぎ＆高過ぎ
自分がバランスいいと思うのは、
α6400高倍率ズームキットかZ50ダブルズームキットだわ デジカメ板に蔓延る「スマホで十分」ｷﾁｶﾞｲって何者なんだろう(´・ω・`)
作例見れば違いは明らかなのに >>39
APS-Cとm4/3も作例見れば違いは明らかなので、投げ売りのm4/3機を買う予算しか
無いならスマホで十分、という意味だぞ。 >>39
画質以前に構図やバランスが・・・
あえて人や建物を思いっきり2℃以上傾かせて撮影する手法なら分かるが、
建物が微妙に1℃ほど傾いていたりするのは、見ていると三半規管の影響から気持ち悪くなる
色彩の修正加工をする際にバランスも修正してほしいもんだ 天気もいいしみんな自慢の愛機を持って撮影に行こうぜ(*´ω｀*) >>17
初心者優先 購入相談
スレタイトル通りに意見書き込みしたら
荒らしですか。。
君の個人にとっては荒らしかもね。
思い出補正で過大評価してるお手持ちのカメラが過去のものなの気付こう
初心者におすすめしちゃだめだよ >>42
MFT分しか予算無いけどって人に、スマホよりは遥かに高画質高性能でレンズ交換できるんだからMFT薦めるのは当然。 >>46
今まではそうだったかもしれないけどね。オリンパスがもう続けられなさそうなので
勧めるのは悪だよね。 >>39
この前Eマウントのスレにもいたな
親の自己満足だろ記録だの
独自の見解・解釈の独り言
最近はやりの発達障害＆こどおじかな スマホやコンデジで十分って言う人がいるくらいだから、
MFTの画質でも全然問題ないんだよね。
じゃあスマホやコンデジでいいじゃんって言う人が出てくるんだけど、
レンズの性能では圧倒的にMFTの一眼のほうが上なんだよね。
20万円を超えるMFT用のレンズだってあるわけだから、
それらとスマホやコンデジを比べること自体が馬鹿げてるんだよね。
MFTを否定する人はカメラのことは何もしらない頭のおかしな人なのだろうから、
こういう人の意見は無視したほうがいいね。 >>47
あ、今日のフルサイズ全部くん？
オリンパスいつ終わるの？決まったん？まさかあの記者会見だけで風説の流布するん？
そんな事は買ったモノが消える訳でも性能が落ちる訳でも無く、ほとんどの一般人には関係無いしね 前スレの最後のほうでMTFを否定していた人なんて、
ボケの重要性を説いておきながら、コンデジのボケ量も答えられなかったからね。
その程度なんだよ、MFTを否定する人の知識って。 正直すでに脱落してしまっているペンタも含めてもう一社も減って欲しくないと思ってるのがカメラファンだと思うけどね ぶっちゃけ今脱落しても、流通してる中古だけで一生遊べるし、あんまり深く考えなくて良いよ。
好きなもん買え。 >>49
無視してあげよう。ただのバカだもん。言ってることに一貫性なく突っつかれると違うこと言い出す始末。精神的に子供なんだと思う。 >>56
精神的に子供、まさにその通りですね。
ギャーギャー喚き散らす子供のようですものね。 月とか星空が撮りたい
予算は6万程度を予定
ニコンのD5600かD5500、キヤノンのX8iかX9あたりを検討してる
風景撮りたいならニコン、人物撮りたいならキヤノンと言う話をきいたけど、エントリー機ならそれほど差はないかな？
年末年始に大きくセールしたりするならもう少し待とうかと思うけど、例年はどんな価格推移なんだろうか >>58
センサーに割と差があるからD5600かD5500の安い方が良いかもね α6000でいいよ 安いし
センサーはD5600と変わらんし
何より軽い、速い 星空はともかく月をそれなりの大きさで撮りたかったら
最低でもダブルズームキットにしないと
標準ズームだけだと豆粒にしか写らんぞ 風景ニコン人物キヤノンってのはデジタル黎明期の頃の話じゃね
今はどの機種も得手不得手はないと思うよ >>12
>>64
マイクロフォーサーズ下げ
キヤノン下げ
で、どこがお勧めなの？w >>50
フォーサーズ絶対やめないと言っておいてあっさりやめたり、粉飾決算したりしてる
ようなメーカーが、自身の発言を広められた程度で誰かを訴えられるとでも？
他人の人格を否定でもしないと自分の判断の正しさを肯定できないm4/3ユーザーも哀れだな。
ずっと騙され続けてきた人生なんだろうね。 >>65
フルサイズ ミラーレスならソニーしかない。
Zはソニーセンサーだからまだマシかも、EOS Rのセンサーはダイナミックレンジ低いし。 ソニーはαシリーズでスターイーター(星喰い)問題があるから厄介。
https://asobinet.com/info-review-ilce-7rm4-eats-stars/
ノイズリダクションが効きすぎているのかアルゴリズムの問題なのかはわからないけど。 >>58
月と星空って写真的にには全く別物になるから予算が厳しい
月は望遠レンズ、星空は降格レンズが必要 月や飛び物、運動会とかはレフ機が良い
ニコンレフ機のAF-P Wズームキットはテレ側超望遠の換算450、それで解像する
キヤノンレフ機は換算400、他社は超望遠に達してない
月だと450ですらトリミング必要なのに100以上短いのや画素数少ないのは不向きすぎ >>68
シャッタスピード遅くすれば星食わないけど >>63
キヤノンは風景無理だな
色相がねじれてる ミラーレス一眼ならフジがいいと思うよ。 ミラーレスの中では先駆者的なメーカー一番ノウハウが詰まってるメーカー
コンパクトで発色のいいレンズが揃ってるところがいいね。 スペックなんて実際使ってて体感することなんて少ないけど、色は肝心だからね
一眼レフはニコキャノ、ミラーレスはフジでいいんじゃないかな いろいろ意見ありがとう
標準キットレンズだと、星空はなんとか撮れても月は無理ということか
もう少し予算を増やして検討してみるわ APS-Cで星景・天の川を撮るなら富士フイルムが最適解
https://kotoba-box.com/x-mount-wide-angle-lens-for-milkyway
>FUJIFILMのカメラは、全ての星景写真家の為にHα線という波長をカットせずに描写する仕様になっています。
>これは他メーカーのカメラではノイズと判断してカットしてしまう部分で、星空を撮る上ではFUJIFILMは非常にユーザーフレンドリー。 月を撮る場合、換算ってあまり意味ないんだよね実は
何故ならキットレベルのレンズなら大抵トリミング前提となり
トリミングするなら換算値よりも実の値の方が重要になるから
月は焦点距離100mmあたりセンサー面に約0.9mmの大きさに写る
つまりディスプレイ上に大きく写したければ
・画素が小さな＝同じ大きさのセンサーならば画素数が多い機種が有利
・実の焦点距離が長いレンズが有利
となる
例えば300mmのレンズを使ってボディが初代EOS 5D（フルサイズで4368×2912、画素の大きさ8.2μ）の場合
月の大きさは約330ドットになる
ボディがNikon 1 J5（1型で5568×3712、画素の大きさ2.4μ）の場合
月の大きさは約1125ドットとなる
センサーサイズが小さくなったり画素数が多くなると画質がー…
ご心配なく、月は感度100や200で問題なく撮れるほどに明るい
センサーが小さくてもノイズが気になる事はないだろう 月を撮影ときは普通は天体望遠鏡を使います(´・ω・`) ここに相談しにくる初心者が天体望遠鏡を持っているとでも？
自分の常識が他人と同じとは限らないという事を知れ どうしても予算6万円以内で月を撮影したいというそこのワガママなあなた
そんなあなたにピッタリなカメラが実はひとつだけあります
その名もニコンの「COOLPIX P900」！ まぁ月ならISO100で普通に撮れるので
安いエントリー機+600mmもあればいける
こないだの満月も フジのステマ集団が初心者スレに居付いてフジのゴミカメラごり押しするのも見飽きた感あるな
この基地害メーカーは本当にデジカメ界隈の癌細胞だわ 【動機】1年間カメラに触れてきて趣味に出来そうと
思った事で、本体のステップアップ
【予算】中古ok.10万前後
【用途】主に暗い所(神社.廃墟系)、静止画のみ
【出力】a3サイズ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】最初に手にしたx-e2を使い続けてる(1年)
【使用者】カメラ歴1年
【重視機能】手ブレ.防塵水
【その他】1番はisoを高くしてもノイズが出にくいのが良いですが
手ブレがあればそのへんはカバーできる？三脚はほぼ使いません。
影(黒)の部分もしっかりと表現してくれる。(黒つぶれしない？)
早朝からの撮影だったりして、霧や車内との温度差による水滴なんかも
気にしてしまい、防水が必要かなと思ったりしています。
予算の関係上aps-cになるかと思いますが、アドバイスを
お願いします。
>>84
そのまま使い続けるのが良いと思う
理由としてまず防水仕様なレンズ交換式デジタルカメラはAW1しかない
防塵防滴レベルならいくつかあれど、大抵は中級機以上になるため
予算的にボディしか買えない、もしくはボディすら買えない上に
X-E2と同じAPS-Cではステップアップにならないだろう ペンタは何でも防塵防滴じゃなかったっけ
レフ機しかないけど x-h1でいいんじゃない？レンズも使い回せるし
x-e2の画質に不満があるなら他だろうけど X-E2のキットレンズはフジノンレンズ XF18-55mmF2.8-4 R LM OIS
結構いいレンズ使ってるじゃないの。 このレズを捨てる選択肢はないだろ、このレンズを生かすボディーを探さないと スレのテンプレにこれ加えるべき。
「Fujiを勧めるのはステマ業者の荒らし行為です。
彼らは質問から回答まですべて自作自演します。
Fujiだけは決して選択肢に入れないよう十分お気をつけ下さい。」 特定のメーカーや特定の規格を否定する人たちって荒らしそのものだよね。
正義感溢れる人たちなのか知らないけど、迷惑なんだよね。
自分がやっていることが正しいと思い込んでる分、非常に厄介。 フジはAPS-Cなのに随分と重いレンズですね
小型とか軽量はどこへ？？
とにかくAPS-Cは何もかも中途半端
小さくも無いし軽くも無いし、手振れ補正もない
挙句の果てにボケません
APS-Cでできることは全てコンデジでできます
APS-Cのフジ購入を検討されている方はもれなくコンデジをお買い求めください
たとえば一眼レフのような背景がボケるカメラを欲している初心者に対して
開口一番APS-Cのフジを勧めるバカ者がいるのが理解に苦しむんだよね
メーカー関係者なのか知らないけど、嘘だけはやめようぜ！ アンチマイクロがいなくなったと思ったら今度はアンチフジ？
何重人格なの？w
ついでにアンチニコンやアンチキヤノンもやってみて フジのカメラには拘りが溢れてる
どこかのメーカーの上辺だけで薄っぺらいレトロ調カメラとはわけが違う
まず電源入れる時点でわかるよね
電源スイッチはシャッターボタン以上に大事な操作系だけど
某メーカーのカメラはビックリするくらい辺鄙なところにあるんだぜ 今まではそうだったかもしれないけど、オリンパスは依然としてミラーレスでシェア１位争いしてるから
勧めるの善だよね。
フォーサーズからミラーレスのマイクロフォーサーズを起ち上げてミラーレスシェア１位マウントまで上り詰めた
オリンパスのようなメーカーが、ネガキャンされた程度で誰かを訴えるとかするとでも？
他人の人格を否定でもしないと自分の判断の正しさを肯定できないAPS-C関係者も哀れだな。
ずっと騙され続けてきた人生なんだろうね。 X-t30
EM5 m3
どっちかを買おうかと悩んでるんだけど
夜の散歩とかにあうのはどっちかな(´・ω・`) >>97
どこのメーカーか知らんが買わんほうがいいな。電源スイッチはシャッターボタン以上に大事な操作系だ
オリンパスなどは撮影中に誤って電源OFFしないように左側に付いている。
たとえ、レンズを支える左手を離しても、強固なグリップと強力手振れ補正で撮影に支障はない
更に、慣れから右側がいい、という人の為にファンクションボタンに電源を割り当てられるようにしている
この至れるつくせりぶりは、フルサイズ以外ではミラーレスとしては唯一の総合レンズ交換マウントの面目躍如だ >>99
e-m5m3の一択
x-t30がiso6400の暗所でもe-m5の5段分のボディ手ブレ補正だとiso200で行けるから、画質の差は歴然 フルサイズでもポートレートでがっちりバックをボケさせたいとなれば120mmくらいのレンズが必要です。
フルサイズで120mmのレンズとなればかなりのデカ重ですよ。 それと似たようなボケを撮るにはAPS-Cの場合ダブルズームキットの望遠側で事が足ります。
同じ画角ならAPS-Cは80mmじゃないのかとフルサイズフリークは考えがちですが、そんなルールはありません。 望むボケ効果を得るために好きなレンズで撮ればいいんです。
ボケを得るためにフルサイズのカメラやデカ重で高価なフルサイズ対応のレンズが必須ではないのです。 >>98
カメラ市場が10年前の1/10だろうからねえ
オリンパスは大赤字らしいけど
ミラーレス撤退するのも時間の問題では？ 特定のメーカーを否定するのがおかしいのは判る、
しかし明らかに初心者向きじゃないフジを不自然にゴリ押しする輩が蛆虫の如く湧き続けるここの状況の方が異常だと思う >>101
5段分の正確な意味わかってる？
〇段分とか全くの嘘だよ
「換算」の得意なオリンパスの陰謀 >>103
そろそろ買い替え需要がくるから問題ない フジを推す為だけに、初心者相談スレに居座ってる異常者が多数いるのは明白な事実
で、そいつらがフジ意外をネガキャンし倒してるのも、ほぼ間違いない
客観的に見て確実にこいつらこそ荒らしだよな >>100
＞オリンパスなどは撮影中に誤って電源OFFしないように左側に付いている。
初めて聞いて驚いた
誤ってシャッターボタンを押さないように
左側にでもつけましょうか？ｗ カメラ市場が10年前の1/10だろうけどレンズ交換式カメラを使う人はなくならない
オリンパスというかマイクロフォーサーズマウントはフジＸマウントの4倍のシェアだから
撤退する時は、カメラ産業が無くなる時？ クルマやバイクの写真をカッコよく撮るときもAPS-Cの望遠は有効です。 １０メートルくらい離れたところからキットレンズの望遠側ですっきりカッコよく撮れます。
これをフルサイズで真似しようとするとかなり高価なレンズで撮るか画像を加工する必要があります。 高けりゃいいというものではないのです。 >>108
どうしても右側という人は、同じマイクロフォーサーズのパナソニック機にすればいい
電源入れてからの機動の速さ、安定性ではパナは秀逸だし >>86
>>88
有難う御座います、もう少し資金貯めて
その時にまた考えます。 >>110
その条件ならマイクロフォーサーズは更に強いぞ こりゃもう荒らしっていうより病気だな
初心者寄り付かなくなるわ >>109
そもそも購買層が違うからね
趣味のいい小金持ちが買うカメラと
おつむ空っぽのボンビーカメラ女子が買うカメラと
カメラの作りがまるで違うでしょｗ >>115
趣味のいい小金持ち専用スレを作って存分にフジ布教活動して下さい
無論ここからは消え失せろ、な >>115
パナのＬマウントのような高級フルサイズミラーレスは趣味のいい小金持ちが買うカメラ・・・
初心者に薦めるわけにはいかない。必要な人のみ買うカメラ
パナは、シェアの高いオリンパスとコンビで総合マウントのマイクロフォーサーズ
シグマとライカとトリオでフルサイズミラーレス
上手い２マウント制を取っている
5年後、大化けしてるかも 布教活動が目的のフジ信者→他社のカメラを否定してフジを買わせようとする
フジのステマにうんざりした住人→フジのステマ活動を否定する
否定の質が根本的に違うんだよな
フジのしつこさは本当に異常 >>117
マイクロフォーサーズに未来は無いと判断して
フルサイズに完全移行するつもりだろうね
オリンパスは昔から女の子相手に商売してきたけど
それも長くは続かずに凡そ10年周期でカメラやマウントを変えてる
女心に振り回されて地に足がついてない感じかな
だからいつまでたってもキャノニコペンタの一眼勢にバカにされるんだよ フジはミラーレスとしてはいいレンズが揃っているから今度APS-Cミラーレス買うとしたらフジにしようかなって思ってるだけなんだけどね。 あ、ちなみにミラーレスは一眼（レフ）ではないので
その辺のとこよろしくお願いしますね フジXFレンズスレを見た印象
フジのレンズは高いだけで性能的にあまり優れていない
フジの売りは単焦点だが、APS-Cの大口径レンズよりフルサイズF1.8の方が高性能で安くて大きさも変わらない、そしてボケも大きい
最も新しいフジ渾身のレンズxf16-80は常用シャッタースピードでシャッターブレが発生して解像しない欠陥品
全体的に品質が悪く、新品レンズのゴミ混入報告がやたら多い >>101
https://imgur.com/mcWfStv
ちょこっと撮ってみた。
E-M5Ⅲでシャッター速度2秒、F13、ISO250で手持ち。
ISOオートにしてたらちょっと上がってしまった。
12-40mm PROなんでシンクロ補正は無し。
人はだいぶ動いてるけど、背景はまあ止まってる。 ミラーレスで集合写真撮ったりポートレート撮るときってシャッター音しないから相手とのコミュニケーションが難しいんだよね
だから、一眼レフはいいよ。 初心者なら特に笑顔をもらうのが簡単だから 高感度なら動いてる人も止められるけどねｗ
何故そこまで手振れ補正にこだわるの？ >>119
フジはAPS-CミラーレスではM43、ソニーE、キャノンMの３強に歯が立たず、未来は無いと判断して
ニッチな中判に完全移行するつもりだろうね
オリンパスのM43マウントは10年以上も続いてシェアを獲得してるぞ
フジとかは赤子同然
劇的に進化した「ミラーレスカメラ」“10年”の歴史を振り返る
2008年～2009年 マイクロフォーサーズから誕生したミラーレス
https://kakakumag.com/camera/?id=12556 あ、ちなみに動画の手ブレ補正は
1時間でも2時間でも好きなだけ効きますけど何か？ >>125
>>99の相談が夜の散歩だからじゃね？
てか組織ぐるみで荒らしてんのバレても居座るのは何故？ >>126
フジの荒らし叩くのは良いけどセットでマイクロ押し付けるの止めろ
もしかしてマイクロに悪者イメージなすりつけようとするフジの工作か？ >>126
一眼レフを作れない弱小メーカーが
一眼レフの機構を省略しただけの手抜きカメラを作ったのが始まりだよね
オリンパスのM43マウントは年々出荷額が右肩下がりで赤字は膨らむばかり
取締役もカメラ事業撤退も辞さない決意だって言ってたよ 特定のメーカーや特定の規格を叩いてる奴は荒らしなので無視したほうがいいよ。
荒らしに正論を言ってもなんの意味もない。
だって、正しいか間違ってるか、性能がいいか悪いかなんて関係ないんだもの。
目的は嫌がらせだからね。相手を叩いて相手が嫌がっている姿を見て喜んでるんだよ。 オリンパスは高シェアメーカーだから、一挙手一投足が話題になるな
事業撤退も辞さない決意で、キャノン、ソニーと決戦に挑むか・・・ 自分がいいと思った機種をすすめてる人の意見だけを聞けばいい。 前スレから見当違いのこと書いている人がいますけどミラーレスも一眼ですよ＾＾ フジのカメラはどうでも良いけど、フジの工作員はマジ迷惑
このスレに限ってはフジ禁止ルールもアリだな
じゃないとフジに荒らされて相談スレが機能しないもんな >>132
とにかくオリは話題に事欠かないよね
10年以上の粉飾決算やら報復パワハラやら
『オリンパスの闇と闘い続けて』
一度読んでみることをお勧めする
オリが闘いを挑むべきはキヤノンでもソニーでもなく
己の組織体質の闇である！ 荒らしてるのはアンチだということに気付けよ
うるさいんだわマジで 怪しげな告発本を鵜呑みにできる素直な感性が羨ましいわ（皮肉） そもそもセンサーサイズだけでカメラを勧めるのがおかしい
安く軽く手軽な撮影とそれなりの高画質な写真を楽しみたい
E-PL9/E-M10mk3/α5100
少し気合を入れて犬猫を撮りたい
α7iii/6100/6600
少し気合を入れて子供を撮りたい
D5600/α6100/6600
少し気合を入れて友人の結婚式の写真を撮りたい
α7iii/D750/EOS6Dmk2
少し気合を入れて鉄道飛行機を撮りたい
E-M1mk2/D500/D7500/EOS7Dmk2/90D
割とハードなアウトドアやスキー場に持っていきたい
ペンタックス一眼レフ/E-M1mk2/E-M5mk2/mk3/D500
世界中を写真取りながら回りたい
D5/D500/E-M1X/EOS1D
風景を撮りたい
Quattro/H/D850/α7R4/EOS5DsR
カメラを触ってニヤニヤしたい引きこもりヲタク
フジ全般/Nikon Df
中古レンズ上等で汎用性が高くとにかくコスパが良いもの
α77/ペンタックスAPS-C
（どちらのレンズマウントも死に体で中古が安い上に地味に数が多い） >>136
スレチ 株式板へ行け ●●の工作員はマジ迷惑 こうしてオリンパスユーザーの心の狭さが露見していく…
周りが全員アンチに見えるのはなぜか考えてみてはどうだろうか。 >>550
マイクロフォーサーズで十分。
パナソニックのエントリー機種でも、スマホカメラとは次元が違う。
家電量販店で死者してみて画質をチェックしてみると良い。 マイクロフォーサーズが死に絶えそうだからって量販店で死ぬことはないんだぜ よくねえだろ
なんでこんなわけわからんリストをテンプレにすんだよ フジ使いにはリアルにろくな人間がいないから質が悪い きみら飽きないねえ。
このスレはもう初心者見てないから、そんなにムキになるなよw フジのユーザーはM4/3のユーザーよりレベルが上
M4/3は写真のイロハもわからない女の子が使ってる
フジユーザーはマニュアル露出を使いこなすから
レベルに換算すると両者で5段分くらいの差がある なんでこんなに富士叩きになってるんだ
ID:LpMuQKkV0は富士推しだけど他社叩きなんかしてない
他に富士を不自然にゴリ押しする輩と言えそうな人なんか見当たらないけどお前らいったい誰と戦ってるんだ？
>>115は明らかにいつものオリアンチで富士に対して一切触れてないのに>>116は富士信者扱いだしわけわからん フジ敵視政策なんだろ
同じ懐古カメラでもフジの方が出来が5段分くらい上
カメラ通も満足できる使用感
M4/3の懐古カメラは不自然な操作系で
側だけパクって素人に訴えかけてくる仕様ｗ >>150
直前のレスも読めないのかい？
>>149
これだけ好き放題やって全部無かった事にしようとか無理あり過ぎるわ >>152
直前のレスっていつものオリアンチじゃん…
m4/3叩けそうならなんでも利用するよこいつは >>151みたいな馬鹿がいるから叩かれるんだろ
しかしこういうアホは単なる荒らしだと思うね
信者を装って他社他規格を叩いてるのだろう
マイナーメーカーや低価格のカメラを好む人種というのは
たいがいおとなしいものなんだよ
弱さを知っているぶん強いメーカーにかみついたりはしないのである
もし本当に弱いくせにかみついているやつがいるのだとしたら
そいつは本物の馬鹿
どうしようもない馬鹿
かかわるだけ時間の無駄 >>139はフジを敵視してなければほぼ的確なアドバイスだわ はい分かり易い標的変更ね
ちなみにソニー叩きの為にバリューアングルとかいう無意味な指標編み出したのは富士オフィシャルの仕事なんだよなぁ
先程まではオリの手振れ補正と比較されてオリ標的にしてたが次は商売上の一番の敵ソニーのマウント径を叩き
他にも一眼レフ叩いたり、キヤノンセンサー叩いたり、ニコンパナペンタの経営叩いたり、
他をディスり尽くして富士が一番って結論に持っていく自演をそこら中のスレでやってやがる バイクで言うと
キヤノン・・・ヤマハ
ニコン・・・ホンダ
ソニー・・・スズキ
オリンパス・・・ベスパ
フジ・・・カワサキ
みたいな 魚で言うと
キヤノン・・・マグロ
ニコン・・・カツオ
ソニー・・・ブリ
オリンパス・・・アジ
フジ・・・ヒラメ
みたいな >>157
敵視はして無いんだ
・質感が高くて撮った時というより触った時の感触の良さ
・ヲタク好みの古めかしいデザイン
・一見便利そうでデジタル時代にはちょっと使い辛いダイヤル類
これをまとめただけだ
まとめてみると
D500の実用性の高さが凄い
Z50やEOS Mシリーズの帯に短しタスキに長し感は異常
ニコンはステップアップ元として作ってるんだろうがキヤノンは？ >>159
カワサキは今一番勢いがあるんだぞ。でもソニーには合わないからつまんねー例えするな。 フジの人たちって自分らは他社を口汚く貶しまくるくせに、少しでもフジを悪く言われると不平不満を垂れ流して暴れ出すから手に負えんよな 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 97
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476621853/
このあたりから、顕著に現れるようになり現在まで続いている
住民のフジに対する怒りが出だした >>39
5万以下の予算ならそれをスマホ予算に上乗せした方がいいから はじめまして。以下条件でミラーレスを探しています。お知恵を拝借できませんでしょうか。
【動機】夜景を撮りたい→センサーサイズの大きいのがいいらしい→でもフルサイズ？は大きい→ミラーレスが良いのではないか
【予算】ボディ＋レンズ、中古で十分です。5万円程度までだとありがたいです。
【用途】人物、風景、特に限定ありません。色々撮りたいです。夜景に強いとありがたいです。
【出力】高精細であればあるほどありがたいですが、全く重要視しません。たぶん出力してもL版程度です。
【大きさ/重さ】重要視しません。軽さよりは小ささ重視かな、くらいの程度です。
【所有機材】SONY DSC-WX7、iPhone8
【使用者】初心者
【重視機能】
・Wi-Fiなど、スマホにすぐ写真を送りたい
・自撮りができる
・サイレント撮影(シャッター音無し、EVF付き)
→コンサートホールにて撮影するとこもあるので、これはほしいです。ぶっちゃけEVFで覗いて撮るのはすごく「撮ってる感」あるので、憧れています。
・望遠レンズも欲しい
【その他】特にありません。 そうですよね。
この条件だといくら程予算組むべきでしょうか？
それか逆にこれ削ればいけるよ、とかあったりしますかね。 一眼を選んでる方へ
最近のコンデジで、遊んでみて、「コンデジで表現できない」所まで、自分が認識して、
それから一眼を選んだ方が、良い写真が撮影できますよ。 揚げ足と取るようですがコンデジも一眼です（ ＾ω＾）・・・ >>168
せめて予算に関して調べるくらいはしようよ
https://kakaku.com/specsearch/0049/
フルサイズ指定してみ？5万で買えるか？中古でも厳しいってわかるよな
夜景に強くて高精細？予算0一つ足りないよ >>168
コンサート会場だと望遠レンズも必要になる
ダブルズームだとAPS-Cでも厳しい
KissMはm4/3より高感度耐性低いけどそれでもいいなら10万
フルならAF弱いα72の中古でも20万は必要 >>174
高精細は求めないって書いてあるだろks
読解力皆無かよ
>>168
みんな言ってる通り5万は無理だろうね
せめてファインダー削るとか、サイレント削れば、フジかSONYの過去モデルでnexとかって選択肢は出てくる。
もしくはEVFは後付けって手もあるか >>121
レフレックスレンズ付けたらミラーレス一眼レフや >>173
良さそうやけど自撮り出来んのでは
まあそこは妥協か >>168
みんなの通り、フルサイズはちょっと厳しいかな？
中古でAPSCのレフ機まで含めて予算内で実用できそうなのはキヤノンEOS70D、ニコンD7100、ミラーレスでオリンパスE-M5mk2ぐらいか。
ニコンD7200が55000円ならあるかな。
但し、いずれも本体だけでレンズは含まず 夜景でセンサーサイズ大きいのがいいのは
三脚禁止の景観の良いところがあるからだ
だから三脚使えるところは使えば、センサーサイズの差は無視してかまわないぞ
(予算きつい中で夜景とるなら三脚忘れるな) 夜景を望遠で撮るとは考えにくい
同じ焦点距離でも画角が大きいフルサイズがいいと思うよ
コンサート撮影はAPS－Cやマイクロフォーサーズでもいいかもね >>168
FUJIFILM X-T100 レンズキット 新品 53,999円より
https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t100/
https://kakaku.com/item/J0000027545/
【重視機能】
・Wi-Fiなど、スマホにすぐ写真を送りたい OK
・自撮りができる OK
・サイレント撮影(シャッター音無し、EVF付き) OK
→コンサートホールにて撮影するとこもあるので、これはほしいです。ぶっちゃけEVFで覗いて撮るのはすごく「撮ってる感」あるので、憧れています。
・望遠レンズも欲しい
FUJIFILM X-T100 ダブルズームレンズキット 新品 65,000円より
https://kakaku.com/item/J0000027546/ 中古のミラーレスは細かくモデルチェンジしてるメーカーほどいろいろ問題を抱えてる機種があるので要注意
初心者ほどミラーレスはメーカー保証の利く新品が良い。
なぜなら、おかしな症状が故障なのか仕様なのか保証してもらえるのか販売店に相談できるから。
ミラーレスで最新の機能を使いたいのならなるべく新しいモデルを買うのが良い。 >>186
キヤノン・ニコン・オリンパス・ペンタックスは専門店で買えば中古でもそこまでは問題無い
フジは圧倒的故障率なんで中古は絶対ダメだね
必ず延長保証も申し込むべき フジじゃなくても延長保証は普通つけますよ。 中古のレンズは特に保証なしじゃ買えません。 >>182
だから使い物になるヤツはミラーレスでも5万以内は厳しいと書いてるだろ。その上で範囲を広げて買えるのを上げたまで シャッターは無音がいいという人に一眼レフは勧められないでしょ。 あんこはダメって人にアンパン勧めるようなものです 相談内容が最初から破綻してるからしゃーないべ
何かは妥協する必要がある
何を妥協するかだけの話 5万でフルサイズミラーレスとかないわ
せめて20万持ってこいって話だよな もうミラーレスじゃなくてパナのTX1とかでいいんじゃね？ >>191
それいったらこのスレの意味が(笑)
その中で教えるなりこの条件なくせば予算内でいけるよとか言えばいいだけ。
無知だからってキレてんじゃねーよ(笑) 5万円のフルサイズミラーレスが欲しかったのか。 a7をヤフオクでしつこく入札するしかないな
レンズはハードオフの青箱で調達すると安上がりだね。 >>192
お前もかよ(笑)
kiss Mあんだろ(笑)
ダブルズームキットでも10万ちょいだわ(笑)バーカ(笑) ぶっちゃけ画質なんて10年前と何ら変わらないんだから
中古で買えばいいんだよ
ここの人の100人に99人は画質の違いを見極められないと思うよｗ α7でサイレント撮影できるのはIIIだけ、APS-Cはα6100～
ちな、レフ機でもD850とかでサイレント撮影できる
EVFなければモニターカバーすれば良いだろ コンサートホールで撮影したいならシャッター音だけじゃなくてモニター光を出さないのは必須かと思われるがそれは さっきからすごい違和感あったんだけど、>>168の文脈的にレフのことをフルサイズと勘違いしてるのでは(-.-;)
まあどちらにせよ予算的には厳しいだろうから、X-T100か、mk-2か、予算あげてkiss Mちゃいまっか！ >>181
なんで上級機のD7200なの？
ミラーレスと大差ない小型軽量さで自撮りできるバリアン液晶のD5600以下5000番台が最適解でしょ
シグマタムロンのレンズ使えば安上がりだし
それからフジはコスパの酷い純正レンズしか使えないから、価格気にする人には論外
純正安ズームは品質が酷すぎて話にならないし、一応プラスチック丸だしF2単焦点もあるけど、
あんな安物に4万円以上出すならシグタムの真面目に作ったレンズ買った方がいい 予算が許すならX-E3のレンズキットなんかいいと思うけどね。 キットレンズがよさそう
初心者のデジカメ選びはキットレンズ選びだと思うんだけどね
https://www.rentio.jp/matome/2019/06/fujifilm-x-e3-recommend-point/ >>203
もう7200はそこまで上級機じゃないけどな。
でも夜景とかホールでコンサートとか厳しい条件ほど上級機の方が楽 フジ販促員さんが図々しく居座ってるの凄えな
恥知らずの見本のようだ カメラの選択肢なんかいくらでもある中、フジのカメラしか勧めないニコ爺ってリアリティ皆無だなw
もう少しマシな設定考えたら良いのに おまえら文盲かよ
APS-Cで中古五万円以下のミラーレスだよ
>>168には一眼レフとかフルサイズ希望とか書いてないだろ
高感度耐性の悪さに我慢できなくなる前の初心者なんだから少し古めのボディに大口径のMFの古いレンズ組み合わせるとかちったあ知恵絞れや
EOS M5にマウントアダプターで35mm1.8的なレンズ付ければとにかく安く上がるんでね
EVFあるし、夜景やコンサートにAFは要らないし、そろそろ安くなってるだろ EOS Mマウントでポートレートを撮るにはどのレンズが適当でしょうか？
今はEF-M22mm F2とEF-M15-45mm F3.5-6.3しか持ってないので買い足したいのですが、32mmF1.4ではちょっと短そう、EF50mm F1.8か暗いけどEF-M55-200mmでもと思ってます。 >>213
Mは明るい中望遠がないからな
純正に拘るならEFの50mmは悪くない
純正でなくても良いならシグマの56mm F1.4とかどうよ 私はニコ爺でおなじみのD500使いですがEOS M無印ダブルレンズキットも持っています。
ポートレートはキットレンズの18-55mmで十分撮れます。
基本は風景や遠くのものは広角で近くの物は望遠側で撮ると綺麗に撮れますよ >>213
モデル？
フルサイズじゃないと相手にされないよ >>213
昔からポートレートは85㎜と決められている
間違っても42㎜などはポートレートレンズではないので気をつけましょう >>213
300mm 相当で撮るのバストアップなら背景の調達簡単でも
EF 50mm の方が距離調整だけで色々撮るのが楽 ＥＯＳＫＩＳＳＭを購入した方が後々楽なパターン。
ＥＯＳＭ６を購入した方が後々楽なパターン。
ＥＯＳＭ１００を購入した方が後々楽なパターン。
それぞれ何ですか？ >>220
それぞれコンパクトで楽なパターンかな
あと、写真家たちの日本紀行がさらに楽しくなる >>210
フジはあのカメラのデザインが好きであまり写真撮らない人には良いと思うけどね
質感よくても実際の品質・耐久性がSONY以下なのを忘れてはいけない
使い込みたい人はフジ選ぶのだけはやめた方がいいね
どうしても買いたい場合は絶対に延長修理保証をつけないと
耐久性
フジ≫SONY＞パナ・ペンタ・オリ・ニコ・キャノ
中古で買う場合に商品の状態は普通見た目である程度分かるがフジは見た目キレイでも基板・内部センサーなど内部に問題を抱える事も多いので避けた方が無難
逆にSONYはシャッター数的に全然使ってないのに外装ボロッボロになってたりマウントが曲がってたりするから拡大写真の無い通販は危険
まあフジのXF1は25000円程度と安く買えた割に良いカメラだったよ・・・ >>222
写真を厳選して撮影する人向きかな
1枚1枚丁寧にシャッタースピードを設定するなど
マニュアルカメラそのものでアナログ感が半端ない
いやがうえにも撮影欲を掻き立てられる仕様
これは好きな人でないと理解できない感覚かもしれない
某社の似非レトロカメラとは似て非なる本物志向なんだよね 不等号くらいはまともに書こうや
それだとフジの耐久がもっとも優れているようにしか見えん 便乗質問だけど、自分撮りって180度チルト（かバリアン）とシャッターボタンを左右逆にできればいいんだよね
パナのGFシリーズ以外にできるのある？ 最近のはできるのかなり多いと思う
αシリーズしかりkiss m しかり
シャッターボタンが逆に、って配慮はそれくらいだが、そんな珍しい機能でもないんじゃないかな >>200ででとるがkissx9という選択肢
ミラーレス諦めれば価格的な条件はぐっと下がる。 >>223
実際に使えばわかると思うがあのダイヤルって丁寧に設定しようとすると逆に全く使えず結局メニュー設定になるんだよね
フィルム時代の遺物を雰囲気の為に持ち込むなよとさえ思うぞ
E-P5とかの方が割り切りも良くデジタルカメラとして使いやすい
NEX-7まで行き着けば素晴らしいと思うけどあれ不評だったのかな なんかよくあるいい感じの街角とか生活の風景撮って歩くのに憧れてるんだけど、そもそもあーいうのって許されるんですか？
トラブる？ おしゃれでさわやかな青年だったり女子だったりだと許されるのかな。俺ちがうけど。
皆さんどうしてます？ 職質がちょっと増えるだけで問題はない
あと午前の日の出前後は人にそもそも合わずに良い光を得やすいのでおすすめだ
午前5時起きとかおすすめだ >>222
ニコキャノは一眼レフの可動部が壊れやすいってイメージで、フジ・ソニーは稼働率が低いから壊れにくいってイメージなのかな?
実際はどうなのか統計を見たことはないから知らないけど、どうせ一年も経たず飽きて放り出すか買い替えする確率の方が高いんだから初心者が耐久性の心配なんていらない
>耐久性
>フジ≫SONY＞パナ・ペンタ・オリ・ニコ・キャノ 耐久性とか画質の心配は要らないね
どれ買っても同じ
ただオリンパスの電池が不安定なのは群を抜いていると思う バッテリーは重要だね。 特に初心者は撮影時間よりメニュー開いてる時間の方が長いだろうからいざ撮影という時にバッテリーの残量が激減しててろくに撮れなかった何事もよくあるパターンだろう
バッテリーチャージャーは同梱されているか、別売りなら買わなきゃいけないし予備のバッテリーまで予算に入れて検討すべきだね バッテリーの評判が良いパナなGFが初心者には薦めかな？
動画でも途中で停止したりしない安定感がパナの持ち味だし
最新のBCN月間機種別ランキングでも、キヤノン、ニコン、ソニー、オリンパスの4強に混じり
20位内に必ず入っているし >>232
うーん、てことは、皆さんなるべく人が入らないようにしてるってことですか？
ベンチで佇んでる人とか商店の賑わいだとかよくあるやつは基本的にアウトと？
てかスレチですか。もしかして >>168 は何かを妥協してもらうか予算を上げてもらわないと何も勧められないんじゃない？ >>238
パナgx7mk2ダブルレンズキットの中古 >>238
フルサイズミラーレスなんて無理だから条件に合うカメラ探すしかないな
となると>>185でFAじゃね？それかKiss MかE-M5 mk2
夜景なら手ブレ補正重視でかつ如何にもなカメラに憧れてるみたいだから個人的にはE-M5を推す >>242
googleに既に勝手に撮られて全世界に公開されてる >>239
そう言う写真って基本的に盗撮だからね。
それを犯罪ギリギリ捕まらない方法で撮っていく訳で >>239
撮られて嫌な人もいるし別に気にしない人もいるかトラブルになるかは運じゃね？
自分は目が合ったら了解得て気付かないならスルーが多い >>244
Googleに訴えたらボカシ入れてくれるだろ すみません写真撮ってもいいですかって一声かければええんよ(´・ω・`) E-m10 mkIIでいいじゃん。5万でダブルレンズキットでお釣りくる。予算が少ないところを見ると、今後レンズ購入も予算低いと思うからマイクロフォーサーズぐらいじゃないとレンズ交換機購入した意味ないと思うよ。 >>235
オリンパスは氷点下20℃で撮っても電池トラブルに遭遇したことないな
氷点下では互換電池全く使えなかったけど
フジは・・・最近はX-E1が電源が入らなくなって壊れた
フジはS3PRO以外の買ったカメラ全部故障で修理に出してまた故障して捨ててる
パナもトラブルの経験無い
ソニーは外装がヤバい
コニカミノルタは電池になかなかクセがあったけどトラブルとまではいかない
キヤノニコもトラブルとの遭遇無し
カシオは電池にシビアだったね
リコーもトラブル経験無いや
ペンタックスは使用経験が無い
デジカメは時々不良品に当たることもあると思ってたけどまとめてみると全部フジだったね 最近→７年前発売の機種
信用ってそういうものなんだろうけど、数年レベルの新参からすれば年月の感覚が違すぎて
技術の練度は最近数年の実績を横並びに評価した方がフェアな気はする
それでもキヤノンニコンあたりは安定してるんだろうな >>251
ここ数年デジカメの販売台数が顕著に減ってるからっていうのも大きいかも
量販店だとかなり古い機種が普通に売ってるし みなさんハメ撮りはどうしてますか？
スレチですまません >>255
たとえ釣りだと思っても全力で（殴り合いながら）答えるのがこのスレの礼儀だと思ってるぞ ごめん>>168とちょっと被るけど、レフ機で条件満たすのって何がいいと思う？ >>254
お前優しいなw
昼間にポートレート撮って夕食奢ってホテルでハメ撮りって流れだから昼間ポートレート撮影頼まれた時は広角レンズとライトは必ず持って行ってる
素人モデルだと結構な確率でヤれるし撮らせてもらえる マイクロフォーサーズだけがミラーレスではない
ソニーもキャノンも全力で勧誘できる 羽目撮りは結局プレイと撮影どっちつかずでどっちも微妙になることが多いんだよな
三脚使って２方向ぐらいからの定点録画が一番あとから見たときの満足度高い >>774
レンズが豊富で安い。中古レンズもたくさんある。
カメラにあまり投資できないなら、APS-C一眼レフが最適。
画質と価格のバランスは一番良いです。 このスレでマイクロ勧めるケースは相談者に合わせて選んでるように見受けられる
誰彼かまわず見苦しい布教活動してるのはフジの人だけじゃないかな
というか260書いたのもどうせフジの人でしょ
もう消えてくれ頼むから >>294 の俺のことかな。悲しいね、そう思われると 流れ読まずにおすすめすると、レフ機でもいいならニコンのD5600。売れてるだけあって名機だと思う。その気になってカメラ始めるときにレンズが安くて多種なのはAPSーC最大のアドバンテージだと思う。
手振れ補正強力なMFTでオリンパスEM-5mark2も現在コスパ的に捨てがたいけど話聞くとレンズが高価らしいんだよね。間違いだったら謝ります。 そんな制約ないだろｗ
そんな制約があるなら俺は愛機ニコンD3400ちゃんしか勧められない(´・ω・`) >>258
レフのエントリー機はサイレントシャッターないぞ はじめてここ来たけどなかなかアツい板だね
サイレントはいまや当たり前か >>268
手ぶれ補正って必要なのかな？
動画で必須なのは百も承知してるけど
（なくてはならない絶対機能）
静止画においての手振れ補正の有用性が今一つわからない
高感度で全ての動きを止められると思うんだけど？ 望遠は手ぶれ補正必須
無いと三脚使わんとまともに撮影できんわ >>274
高感度の画質が悪いってもはや死語では？
動いてる被写体をピタッと止めるには高感度しかないのに
なんでそこまで手振れ補正押しなの？ イルミネーションで一定以下の遅さが欲しいとかはある 初心者にありがちなのは
手振れ補正すげえと言ってる人の
シャッタースピードをみると
1/125だったり1/250だったりするｗ >>276
日中の屋外以外だと絞り優先モードでiso設定がautoの場合やたらに値が上がるんですよね。マニュアルの場合も同様。
isoを最大1600くらいに抑えて撮影するのに強力な手振れ補正があった方が何かと助かるのではないかと考えております。 あらし以外でのここでの意見を見るとss1秒でも有効とかあるので、そいつはオリンパススゲエやと思った次第。
もしそうなら新型出て売価急落中のEM - D5mark2は候補に加えてみてもいいんじゃないかな。シャッター音も消せるでしょうし >>273
そりゃあ有効でしょう
例えば手ぶれ補正四段とすると
イソ6400のところ400にできるんですよ
画質が別もんやん >>293
その〇段分という表記がそもそも嘘の根源なんだよね
手振れは露出とは全く関係ない
手振れは距離で露出ではない
わかってない人が多すぎるよ ISO100でもたいていのものはピタッと止まって写るんじゃないか これは話の通じないバカだな
荒れる以外の効果ないから以後スルー推奨
返事する奴も荒らしになるパターンかと ISO関係なく、手ブレ補正はあるのなら使ったほうがいいよ。
シャッターを押す僅かな揺れで数画素分ぐらい簡単にブレるから。 例えば一眼レフのファインダー
顔で支えて撮るから手振れ補正は要らない
ミラーレスのEVFはガサガサだから覗かない 手ぶれ補正は性能良い方が望ましいけれど、結局は使いたいレンズと撮りたいSSで
どれぐらい役に立つかが重要。
望遠レンズ使う場合はとにかく手ぶれ補正性能良い方が、使えるSSが選べるので便利。
SS1/10くらいで撮りたいケースがある場合、300mmなら手ぶれ補正5段くらい欲しい。
ポートレートなら被写体ブレの方が先に限界来るので1/125より速いSSにしたい。
そうなると85mmのレンズなら手ぶれ補正1, 2段あれば十分。無くても撮れる。
SSはこれ以上遅くできないので、夜だと高感度に強いセンサの大きなカメラの方が便利。
手振れ補正で数秒止められたとしても、動かない被写体くらいしか撮れないので
三脚があれば同じ写真は撮れる。三脚が要らなくなるメリットは当然あるが、
その為に高感度に弱いセンサが小さいカメラを買いたいかというと微妙。
手軽に車のテールライト撮りたい人や、歩いてる人を消した感じで撮りたい人向け。 ＞手ぶれ補正5段くらい欲しい
手振れ補正の5段分ってどういうこと？
露出の5段分ならわかるけど
5段分補正する意味が皆目わからない
換算値の曖昧さを理解しないで
言葉尻だけが独り歩きしてる恐怖を感じざるをえない >>296
一般的に焦点距離(mm)の逆数のSS(秒)がそのレンズで手ぶれせずに使える最遅のSSと言われている。
300mmなら1/300が限界で、1/100などそれより遅いSSにすると手ぶれする、という意味。
5段補正だと
1/300→1/150→1/75→1/37.5→1/18.75→1/9.375
と1/10くらいまでこの制限が緩和される。
腕の震えが強めの奴は当てはまらないので、あくまで目安。 >>292
アホなのは
カメラも買えないお前の人生 >>296
あの段数は、CIPAで規定されている評価方法での段数。
手で持って撮影した場合と揺れ方が少し違うし、参考程度。 >>299
あなたは本当に何もわかっていない
まさにネットで聴きかじった上辺の似非情報だけ
もう少し知識をつけないとメーカーのカモにされますよ ここで〇段分、〇段分と聞くたびに
この人も、あの人も何もわかってないと嘆いていた
たしかに〇段分と表記すれば見栄えが良いし
メーカーにとっては都合がいい
これにまんまと騙されてしまうスペックマニアさんがいて
その下に騙され続ける下層カーストの初心者がいる
なんとかこの構図を改善したいと思ったけど
あまりにも〇段分の嘘基準が蔓延しすぎて
私ひとりではどうにもならないと実感しました いつも来てる手ぶれアンチなんだからほっとけ
過去ログ見たら話聞く気がなくて小突きあって遊びたいだけなのは分かるだろ こういう妙な荒らし方するのは大体なにかの火消し工作なんだよな
フジの中の人がここでやらかしたのバレて怒られたんじゃね？ ただのバカに一票
特に隠蔽するようなことなかったと思う 何日か前から、手振れ補正は動画専用って主張してるバカは見かけたな。 まぁ、彼のことでここのスレが意味なくなってもしょうがないので、来なくなるのを祈りましょう。 >>299
実際はミラーショックによるぶれが大きい。
レフ機ならミラーアップで撮ってみ、手ぶれ補正なくても、ただしい構え方なら1/焦点距離から3段ぐらい大丈夫だから
その点はミラーレスは有利か 体のブレなど手意外の要因があるためチャートどおりになったことがほとんどない >>316
おまえ数ヶ月前に沸いた画角35mm換さん？ 手振れ補正なんかあるからα7iiiよりもRX1のほうが画質がいいんだよ 早く、次スレで、仕切り直しを。と考えてるようだが
まだ三分の一だぞ >>318
ボディ側の手振れ補正ならミラーショックにも対応できるな。
そうなるとペンタックスくらいか。 ソニーのカメラにキットレンズつけてるやつは頭が悪い。 ここまでにテンプレにそった相談は２つ。あとは煽りあいだけ。
ちゃんと質問したい初心者はワッチョイ有りへどうぞ。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564565065/ キットレンズでまともな写真が撮れる気がしない
いや、画質が悪いと言ってるわけではない
画質に関しては高級単焦点と大差がない
ただ、いかんせんF値の暗いレンズゆえ表現に限りがある
初心者にキットレンズを勧めることには疑問符を投げかける
ちなみにMFTのレンズも同様
焦点距離の短いレンズはスマホ同様の写真しか撮れないことを付記しておく >>327
おっしゃってることは確かによくわかるんだけど、入り口としてはよく練られてるんじゃないかと思います。〉キットレンズ
それぞれの距離に合わせてレンズ交換する楽しみもあるし、何よりダブルズームは値段が安い！（ボディ単体より安価なことがあるのは何で？）使ってるうちに暗いのもわかって、そこからがあらためてのスタートになると思います。
長文ご容赦 >>327
それはレンズの使い方を間違ってるだけですよ。 キットレンズの18-55mmだって使い方次第できれいに撮れます。
近くの物やぼーしレートは望遠側で風景や遠くのものは広角で撮ると綺麗に撮れます。 今まではきっと真逆だったでしょ?
これをフルサイズの35-70mmなどでやろうとするとレンズがでかいわ無駄に高いわ凹むわの二重苦三重苦 >>327
キットレンズはよく考えられてる優秀なレンズだぞ。
ボディにオマケとしてあの値段であの写りだからな。しかもそれ以上を欲しいと思わせて別売りレンズ沼へと誘う魔性のレンズだ >>327
初心者が求めるものを簡単に与えるには明るい単焦点が妥当だろうな
APS-C キットレンズ18-55mm F3.5-5.6 の画角と被写界深度は
フルサイズ 27-82.5mm F5.25-8.4 に相当する
初心者がバカの一つ覚えのように価値が高いと思っている被写界深度の浅い表現は近接やテレ側に限られ、
暗いキットレンズはボケに頼らない表現ができる上級者向けと言える >>335
質問ですが、フルサイズの同じズームレンズをAPS-Cのカメラに装着すると同じF値でも被写界深度が変わるのですか?
それは違うと思うよ >>327
初心者は晴天でプログラムオートで撮っている人多いしまずキットレンズで使い方覚えた方がいいんじゃない >>335
これから写真を修行する人はそれでいいが、一般ユーザーは便利で安いモノを所望だよ。
35ミリF値換算欺瞞殿。 >>333
キットレンズはソニーだと低画質なんだよな。画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。す >>336
フルサイズのレンズをAPS-Cに付けても真ん中をトリミングしてるのと同じなので
F値が同じなら被写界深度はもちろん変わらないし露出も変わらない
ただし画角が焦点距離の1.5倍相当に変わるので、
1.5倍した焦点距離を有効径で割るとフルサイズで同じ画角かつ同じ被写界深度が得られるF値を求めることができる >>341
フルサイズでもマウントが狭いとボケないぞ ＞被写界深度の浅い表現は近接やテレ側に限られ
被写界深度は同じ大きさで撮るならF値依存で焦点距離無関係
撮影距離が近い、F値明るいほど薄くなり、撮影距離が遠い、暗いほど深くなる
最近接できるのがワイド側って設計のレンズもあるしF値可変ズームで同じ大きさで撮るにしてもワイド側が薄くなるのもある
フルサイズ用レンズをAPS-Cで使うと、露出も最短撮影距離も変わらない
中央部1.5/1.6倍クロップなので換算焦点距離（画角）、最大撮影倍率は1.5/1.6倍になる
撮影距離が同じなら被写界深度は同じだが画角が変わり同じ大きさで撮るとなると1.5./1.6倍離れて撮る必要があるのでボケない
だからフルサイズに対してMFTは2倍の2段ボケない、APS-Cは1.5/1.6倍の1段チョイボケない >>326
それな
もっと>>84 >>168にレスしてあげるべき
勝手に加熱してっから返事しづらいんじゃねえのか？ 初心者にいきなり単焦点を勧めるなんてレンズメーカーの販売員かよ APS-Cはフルサイズの中央を切り取った画像と言われているけど、この先にこそ素晴らしい世界が広がっている。
100から110mmくらいのキットレンズのズームで構わない、きっちり止めて画像が荒れない程度まで中央を拡大すると素晴らしい空間が広がっていることに気づく。
フルサイズだと最新の高画素機とデカ重割高レンズがないと体験できない世界がAPS-Cのキットレンズで撮ることができる。 今は亡きニコワンの得意分野だったんだけどね 大判使いから言わせてもらうと、なんだかな～、って感じ。 でも正直安aps-cにキットレンズだけの予算しかないならコンデジでいいじゃんて思うよね でもデジイチでの購入相談であればそれなりの回答が必要と思う。 コンデジに10万近く出すなら一眼レフのダブルズームセットでいいじゃんねえってなるわ(´・ω・`) コンデジはセンサーにゴミが乗ると自分じゃどうしようもないし高くつく 画質ならフルサイズって話をすると
大判や中判の話が出るけど
その手のカメラってレンズの種類が少ないし
明るいレンズも少ないよね
フジの中判ポートレートレンズの110mmf2なんかも
ボケ量で見ればフルサイズの135mmf2以下だし
俺も一度X1DとGFX50を借りて使った事があるけど
AFは死ぬほど遅いしレスポンス悪いしUIはクソだし
動きの無いモデルをスタジオで撮るならともかく
普段使いで中判を使うメリットは感じられなかった ここは初心者用のスレだから、それに見合った予算で手に入るデジカメということで進行しましょう そうね中判欲しいけど44ｘ33でもボディとレンズで200～300万コースだし個人の趣味用にはちょっとアレだな
レンズのラインナップや使い勝手画素数機能性諸々フルサイズは中判より自由度高いし趣味用に向いてる >>355
大判カメラのレンズの設定は、絞り値22が基本です。
大判カメラのレンズの設定は、絞り値22で、設計されています。 >>358
絞り32でも大丈夫って話は聞いた事があるが
22が基準って話は初めて聞いたは、ソース見せて >>353
騙されたと思ってRX1シリーズ買ってみろ、レンズ交換式の画質の悪さが手に取るように分かるから。 大判カメラ各レンズメーカーの
大判カメラレンズの、イメージサークル面積広さ表示は、
絞り値22で、カタログ表示されています。
レンズメーカーのカタログ表示
絞り値22のイメージサークルの面積広さ表示で、使用大判の広さが適合するか？
を使用者が決めて、レンズを購入します。
大判レンズの構造
http://www.ohban4x5.com/lens-goodpoint.html
疑問だったら、大判カメラレンズメーカーカタログを、ご覧ください。 私は、大判についての疑問が出てきたので、それに答えたまでです。 >>355
大判のボケについては自由自在なんだよ。
f22に絞りながらf1.4レベルにボカす事もできる。逆に300ミリf8なのに至近距離から無限遠までバチピンにもできる。 話を戻すと安ミラーレス買うくらいならレフ機買えってことでok? >>366
具体的にフルサイズの85mm f1.4レベルにボカせるレンズはどれ？ 安ミラーレス＋キットの標準ズームしか買わないんだったら、明るいレンズの高級コンデジ買った方が幸せになれそう よろしくお願いします
X-T3 と X-T30 でまよっています
小学生の子供をとるのに
AFの良い方にしたいですが
両方ともAF性能同じなのでしょうか
それとレンズですが
キットの18-55 と 16-80 では
どちらがAF早いでしょうか
よろしくお願いします キットレンズでまともな写真が撮れる人がいたら教えてほしい
別に画質が悪いと言ってるわけじゃないので誤解しないでね
あくまでも暗いキットレンズでどんな写真が撮れるのかと
他人の写真でもいいからここに挙げて見せてくれ >>373
まずは自分が撮ったまともな写真をアップしたら？ >>372
AFの速さより小学何年生かにもよるけど、80mmで足りるの？
80mmって、アップで撮るにはそこそこ近くから撮る必要あるよ。 >>372
そこまで限定してるならフジのスレで聞いてくれない？
ここはフジユーザーの溜まり場じゃないからさ >>372
フジはそもそも動体苦手
ミラーレスでAF求めるなら素直にα6400選んだほうがいい >>372
AF性能で考えるならフジは選択肢に入らない なんかまた例のメーカーが始めちゃった感じするな
しつこすぎてうんざりだわ >>372
フジは動体撮影は向いてないけど余程フジが好きじゃなければ他にしたほうがいい
それと小学生だと望遠側が全く足りない
どうしてもフジがいいならレンズは55-200が必要 >>379
>>382
なんかよくわからんけど
別にコンデジでもスマホでも撮れる気がするわ
何度も言うけど画質に関しては過不足ないんだよね
問題なのはその暗いレンズで何を撮るかというモチベーションだけ
昔の人が50/1.8で撮影していたことを考えると
今のキットレンズ使用者が可哀想すぎる
ましてやマイクロフォーサーズのキットレンズなんて
スマホやコンデジと全く変わらないから尚更悲惨だよね 手ブレ補正を手ブレと略すのやめろや
マニア向けスレなら良いけど、ここ初心者スレだぞ マイクロフォーサーズのキットレンズがスマホと同じわけないだろ(´・ω・`)
頭おかしいの？ マイクロとAPSCは五十歩百歩、画質の差なんか等倍でもなかなか分からんよ
そこを否定するなら選択肢はフルサイズ一択になるな >>383
＞昔の人が50/1.8で撮影していたことを考えると
＞今のキットレンズ使用者が可哀想すぎる
キットレンズで撮った写真のアップを初心者スレで求めて、アップしたらキットレンズ使用者が単焦点を使ってない前提とか意味不明過ぎるわ なんですぐ画質の差を持ち出すのかな？
ブラインドテストすれば差なんて誰も分からないのに
それよりも大事なのはレンズの差
焦点距離の差なんだよね
たとえばマイクロのキットレンズなんて
もはやコンデジと大差ないわけで
こんなレンズで一体なに撮ればいいの？と >>390
何を撮ればいいのかわからなければママにでもききなよ キットレンズでぼかしたいならフルサイズ選ぶしかないぞ
APS-CのF2.8通し標準ズームでも満足なボケは得られないからな >>391
マイクロのキットレンズを使いこなしてる？ママなら
何を撮るか教えてくれるってか？
パンフォーカスで撮影した日の丸構図のお花だったらどうしようｗ まあ、キットレンズ暗いしボケ味とかめんどうだしパンフォーカス中心に撮影すること薦める >>393
ぼかしたいならフルサイズ未満は単焦点使うしかない
てか単焦点使えばいいだけ
で、お前さんは例えば広い風景撮る時にどこをぼかしたいの？ >>396
つまり、広い風景撮る時はスマホやコンデジで十分ってこと
マイクロのキットレンズほど無意味で無駄なものはこの世にない
なにしろかさ張るから持ち歩くのに邪魔なだけ >>397
じゃあAPS-Cのキットレンズもぼけないから無駄だよな
お前にとってキットレンズはフルサイズしか意味ない
で？
お前の自己紹介とか誰も興味ないんだけど？ 綺麗なボケを手に入れたいなら
実焦点距離50㎜が最低ライン
APS-Cのテレ端はギリセーフ
マイクロは残念ながら論外 >>400
マイクロフォーサーズのキットレンズだと、オリ12-50やパナ12-60があるんだが？
逆にフジの15-45とかは失格だな？
それからキットレンズって望遠レンズもあるわけなんだが、そこまで頭が回らないのか？
アホすぎて話にならんな 荒らしに構うのも荒らしと言ってな
赤IDなんて初心者ですら避けるんだから放っておいてやれよw >>401
アスペじゃなければ何を言わんとしてるかは読み取れるよね？
それとも、逐一正確無比に説明しないと理解できないかな？ 反論できなくなって発狂w
遺伝子レベルのアホって悲しいよなw マイクロフォーサーズで仕事してるプロはいくらでもいる
岩合光昭の動物写真はキレイにボケてるし、ナショナルジオグラフィックにも通用するトップレベルだろ
写真展で大きなプリントを見たが粗など無かったわ
マイクロフォーサーズでぼかしたいなら明るい単焦点使えば良いだけ
45/1.8や42/1.7等々のコスパに優れる高性能単焦点の選択肢が沢山あるんだからな
キ○○イが焦点距離ガーとか詭弁空論でネガキャンしても、現実にキレイにボケた写真が無数に存在するんだから何の意味もない >>405
そういうプロはメーカーが宣伝目的で囲ってるだけ
それと45㎜だ42㎜だと言ってるけど
画角的に極めて狭くなることがマイクロの癌だって
何度も何度も過去レスで触れてるんですけど
都合の悪いことは華麗にスルーですか？ ポートレートレンズの画角が狭くて使えない？
どのフォーマットでもみんな使ってるのが現実だろ？
アホの詭弁空論なんか何の意味もないんだよ
消え失せろカスが >>368
どんなレンズでもアオってた光軸ずらせばOKだよ このカメラ使って撮って来い、とメーカーに依頼されたら使うだろプロだし。
それをわざわざ「プロが使ってる！」と自慢げに語るのは滑稽 >>407
ポートレートレンズの画角？
マイクロレンズのポートレートレンズは何mmですか？？ >>409
実焦点距離が短いとボケないとか故意に嘘を流すアホへの反論材料になぜ噛み付く必要があるんだ？
マイクロフォーサーズの42/1.7がボケないというアホの嘘八百に加担したいのか？ >>410
フルサイズ換算で85mm付近だよ
マイクロフォーサーズなら42.5mm、APS-Cなら56mm
それがほぼ同画角の写真になる
マイクロフォーサーズの42/1.7でじゅうぶんキレイなボケ表現が得られる
どれだけキ○○イが詭弁垂れ流しても事実は変わらない この際だから白黒つけようじゃないか？
マイクロフォーサーズの42/1.7はポートレートレンズなのか？？
42㎜でポートレートレンズって嘘八百 >>412
じゃあノコノコ顔突っ込んでくるなよ間抜けジジイ 初心者そっちのけで論争もうやめて。
で、apsーcならダブルズームで
何買えば良いのでしょ?
ソニーα6400
ニコンz50
フジ w-t30
キャノン似た同性能 >>414
お前のようなアホの詭弁がどうであれ実際綺麗にボケるんだからどうにもならないんだよ
http://photo.yodobashi.com/panasonic/lens/g425_f17ois/
画角は同じ、綺麗にボケる、これのどこがポートレートレンズじゃないんだ？ >>417
ソニーα6600一択
Z50なんてまともなレンズすら無いので論外
FUJIFILMは色味が好きなら次点で有り
CANONは一回りセンサーが小さいし、レフ機は時代後れだわEF-Mマウントはレンズに難有り >>413
日中シンクロの実用性は大丈夫か？
ISOが50選べるものがFF:200、
FF:f3.5で使いボケ量揃えるとして
以上合計3段違う
曇に(1/250 3.5 50)で撮るときに
マイクロフォーサイズはNDフィルターやハイスピードシンクロで負担かかりそう
自由度が少ないんじゃないだろうか >>418
被写体よく見ろ
これのどこがポートレートなんだよｗ
眼科以前に脳神経科逝ってこいｗ 初心者で金あるならニコンZ50wz
金ないなら中古のa5100
人生無駄にするな >>408
煽ったらジオラマみたいな不自然なボケにならないか？ >>421
あれ？
実焦点距離が短いとボケないって妄想は引っ込めたのかな？
まあ実際にボケてる写真出されたら嘘が通じないわな てかフルサイズの広角で寄ってぼかす表現だってあるし、焦点距離ガーのアホの詭弁なんか
本当に何の意味もない
まあこいつがアホだと伝える効果だけはあるけどな >>419
α6600レンズ込み20万ですな
高いだけあって
ボディ手振れっていいのですか?
>>424
Z50買いそうですですが
レンズ発売計画がでてない
アダプタでＤＸ付ければいいですかね? >>426
ポートレートが何かわかってますか？
42㎜程度のボケで満足ならそれでいいんじゃないかな
可哀想だけどマイクロフォーサーズのポートレンズは42㎜のようですｗ
詭弁なのは42㎜をポートレートレンズだとアナウンスしちゃうオリンパスだと思いますよ >>429
あれ、話変わっちゃった？
焦点距離短いと綺麗にボケないんですよねえ
ついでに言うとフルサイズ35mmを愛用するポートレート写真家も結構いる
舞山さんとかよく使ってるわ α6400弄ってきたけどメディアが入っていないと撮った画像をアップで見れないんだな。
操作が全然わからん。 メディアが入っていなってカメラに散々叱られて帰ってきたわ 電源切った後も「何だよもう終わりかよ」みたいな感じで嫌々レンズを収納するみたいで感じ悪 >>418
いやー実に素晴らしいポートレート写真の数々ですね
従来のポートレートレンズの常識を覆す素晴らしい作品だ
まさに42㎜はポートレートに相応しいレンズですね
これでいいか？ｗ >>417
個人的にはミラーレスブームには懐疑的
拾いもので恐縮ながらシャッタースピード1/400ですらα9とその他の差が大きい
https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxbU8AA4CZn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxRVAAEQtKr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxRUUAA7MmE.jpg
横に動くものをとりあえず止めて写すなら1/500からが目安で
連射することも込みで考えたら古くてもレフ機の万能感は崩れない
キタムラで中古の D80 ダブルズームキット のAB(良品)が81300円
これ薦める 「焦点距離が短いと綺麗にボケない」
そんな独自の妄想を大声て叫んだキチ○ガイは
実際に綺麗にボケた写真を出されて発狂する他なかった
彼はただ己の頭の悪さを恨むしか無かった >>417
値段重視なら安いレフ機
でもファインダーしょぼいんだよなぁ いやーまいったまいったｗ
42㎜がポートレートレンズだと言うから深夜まで付き合ってあげたのに
まさか出てきた答えが>>418とはねｗ
呆れて眠気も吹っ飛んでしまったわｗ
オリンパスはいいお客さんを獲得したなｗ
さすが素人相手の商売はどこよりも上手いぜｗ これフジの人のような気がする
m4/3のセンサーサイズを否定したいようだけど、それと大差ないAPS-Cは頑なに擁護してるし
APS-C専業、他社への嫌がらせ、めっちゃフジ臭い >>425
そこがソフトのなんちゃって処理とホンモノの違い。
多少はウデもいるけどね m4/3のセンサは1インチセンサの2倍の面積があるが、APS-Cの60%程度しかない。
コンデジとは違うと言っておきながらAPS-Cと大差無いというダブスタが気に食わない。 >>440
80D だった
eos 80D
タイポごめん ポートレートレンズで重要なのは周りの余計なものをどう処理するかで、ぼかすか寄るかできれば問題ないんじゃないかな
APS-Cやm4/3は画角が狭い分被写体との距離やバックスペースを広く取れて初心者でも自然に撮れると思うよ
基本は「望遠側で撮る」これがポイント >>445
2つ横のMeasurements - ISO Sensitivityを見るとインチキがバレる奴ね m4/3をライバル視というか憎んでる感じあるよな
フルサイズ陣営にそんな動機ないから本当にここで悪さしてるフジの仕業かもね m4/3は望遠と暗所で深度を稼げるから、小センサーサイズは必ずしも悪というわけでは無い
ただ1インチ以下は回折がシビアに出るので絞り値に余裕を持たせられる小センサーはm4/3あたりになるんでねえの？
深度薄くしたいだけならNDかませばいいんだし、高精細と機動性を天秤にかけて好きなの買えばいいんだよ ここはセンサーサイズや特定メーカーを罵り煽りあいをするだけのスレ。ちゃんと回答が欲しい初心者はワッチョイ有りへどうぞ。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564565065/ >>438
フォトヨドバシは結構好きだけど、量販店としてメーカーへの忖度も当然あるだろうから話し8割ぐらいでいつも見てるけど、換算85mmのレンズなのにポートレートのポの字も書かずに、ワンカットのポトレも無いのは珍しいね。
ある意味ヨドバシの良心を感じる。 特定のフォーマットを憎悪してネガキャンするためにこのスレに常駐する輩。
本当に迷惑だから書き込むの遠慮して貰えません？
こんなことまでしないと売上を達成出来ないなら貴社のカメラ事業はもう駄目ですよ。 次スレからip表示しよう
正直オリアンチと戦う側も疑心暗鬼で精神を崩してるように見える >>453
>35mm判換算で85mmの画角はポートレートにうってつけ。
ポートレートの作例は確かにないけど、紹介文にはしっかりと。
フォトヨドって、元々ポートレートの作例は少ない気がする。 85㎜がポートレートにうってつけって
半世紀以上言ってたはず
そう言い続けてきた光学メーカーが
手のひらを返して42㎜がポートレートレンズだって前言撤回した
ものすごく違和感があるんだけど？
42㎜は絞ってパンフォーカスだよ 42mmが絞ってパンフォーカス？
表現の幅の狭い奴だな
某メーカーの43mmはフィルムの時代からボケ味生かした標準スナップ用レンズなわけで >>434
＞>>417
＞個人的にはミラーレスブームには懐疑的
＞拾いもので恐縮ながらシャッタースピード1/400ですらα9とその他の差が大きい
＞https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxbU8AA4CZn.jpg
＞https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxRVAAEQtKr.jpg
＞https://pbs.twimg.com/media/DqqVMxRUUAA7MmE.jpg
＞横に動くものをとりあえず止めて写すなら1/500からが目安で
＞連射することも込みで考えたら古くてもレフ機の万能感は崩れない
カメラの性能を試す実験としては面白いけど、実用上、なんら問題無いレベルだと思うよ。
勿論、動体が撮影のメインですというなら話しは別だけどね。 ポートレートレンズのmm数とかまたバカ丸出しな事言い出したな。
画角の使い勝手の話だと誰が言っても通じない、アスペ特有の思い込みと低能ゆえの理解力の無さよ。 すいません。
ここ初心者向けの質問・購入相談スレなんで、マニアックな話は他のスレで御願いします。 >>434
そもそも激しい動きをわざわざメカシャッター使わずに電子シャッターで
遅いSSで撮るって何がしたいんだ？
電子シャッターしかないシグマfpはともかくミラーレスでもメカシャッター使えばすむことだし
SS上げれば電子シャッターでも歪まない
https://fotopus.com/tori/magazine/04/2.html >>465
優先であって専用じゃないのでスレチじゃありません
ただ優先なので延々とやるのはダメだとは思いますけどね >>468
いいね！
12万のレンズが初心者スレ向きなのかは別だけど。 それは初心者向けの最適解の一つm4/3を攻撃する為だけに居座ってる某社の人に言うべきじゃないだろうか >>469
画角同じ2万のレンズあるから無問題
ボケ量欲しければフルサイズいけばいいけどポートレート撮れないとかキチガイは相変わらず意味不明 >>460
君、手振れ補正動画しか意味ないと言ってた人？
マイクロフォーサーズはセンサーがクソ小さくてフルサイズサイズの縦横をそれぞれ半分にしたくらいの面積だから
42.5mmのレンズがフルサイズで85mmレンズ使った時の画角になる。 自分の趣味趣向や私怨を他人に押し付ける人にそもそも相談スレは向かない、ってか迷惑でしかない
ネガキャン活動をしたい人の居場所はネガキャンスレであって初心者相談スレじゃない ポートレートなんてパースを嫌う、あえて付ける、ボケ背景を広く入れる、美味しい背景が小さいとかで魚眼から300あたりまで何ミリでも良い
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/fisheye8-15_f35-45eed/
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/28_14eed/
ただし、玉ボケポートレに限れば大きい玉ボケが欲しいので85/1.8（開放口径比47ミリ）あたりが最低限
その道の人々は85/1.2、85/1.4、105/1.4、135/1.8、200/2、300/2.8を多用
MFT45/1.2は開放口径比37.5で玉ボケショボい、前後ボケはフルサイズ90/2.4相当、それで11.7万
プロアマご用達シグマの85/1.4口径比60.7、135/1.8口径比75とほぼ一緒の値段
11.7万あったらポートレ初心者にお勧めな中古の6DやD610にそれよりボケるポートレ入門85/1.8が買えちゃう
重さがーでもα7IIIにFE85/1.8と比較したら遜色なし
MFTはとにかくコンパクトなのが欲しいで5万程度のキットは人気あるが安価で良く写る超広角も無いし交換レンズにお金掛けるのは勿体ない こういう凝り固まった考えのご老人はカメラ誌のポートレート記事とか見ないのかな
F2.8標準ズームメインでポートレート撮ってる写真家も沢山いるのにねえ そもそも屋外の日中で絞り開放で撮ることってあまりないような（ ＾ω＾）・・・ >>476
＞＞その道の人々は85/1.2、85/1.4、105/1.4、135/1.8、200/2、300/2.8を多用
で合計の金額は？
そんな大金をつぎ込まなくても、マイクロフォーサーズなら
初心者でもレンズ交換式カメラの楽しさを満喫できる >>479
明るい単焦点買ったら1/8000秒 f1.4くらいで撮ってみたいのが人情
でも現実は特殊なアングルでもなく後ろに下がれるなら単焦点より安いAPS-Cの望遠ズームできれいなボケが撮れるんだよね
明るい単焦点はレンズ沼のロマンかな やたらボカシたがるのは初心者にありがちだけど初心者がボケの綺麗さとか求めるかね
ボケの種類や綺麗さなんかいろんなレンズをいろんな条件状況で使って初めて気になるものだろうに >>482
APS-Cは望遠と暗所で深度を稼げるから、小センサーサイズは必ずしも悪というわけでは無い マイクロフォーサーズはセンサーがフルサイズサイズの縦横をそれぞれ半分にしたくらいの面積だから
42.5mmのレンズがフルサイズで85mmレンズ使った時の画角になる。
85mmはポートレートにも中望遠にも使え
そこそこのボカシと音楽会などの望遠の両方求める初心者にありたいんじゃないの APSCとわかっているのに欠点はフルサイズじゃない事とか言うプロは何なんですかね？
このプロは最後は結局フルサイズがー
カメラはフルサイズじゃなきゃ人権ないんですか？ ここは初心者そっちのけでセンサーサイズや特定メーカーを罵り煽りあいをするだけのスレ。ちゃんと回答が欲しい初心者はワッチョイ有りへどうぞ。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564565065/ レンズなんか買うな
以下を必ずコピペし拡散しょう！
レイパー山口敬之+安倍晋三←こいつが関わるとロクなことがない逮捕状止めんなよ
郵便局かんぽ生命 一番の被害者はイノッ >>429
42のレンズないからオリンパス嘘言ってない >>460
単純に撮影画角がフルサイズ85ミリとほぼ同じだから42.5ミリって表現しているだけだろ。
ホントの焦点距離は42.5ミリじゃないかもしれない。 aps-cかマイクロか?
マイクロ否定勢は
女子の年収500万以下無理!!
という奴に似てる。
現状も知らずなんとなく数字で決めてる。
でもまあ今さらマイクロ買わないね。
各社出揃っているし
フルサイズの下はaps-cでしょ。
わざわざカメラ(ほぼ死語)買うのにね。
ランクとしては
フルサイズ
aps-c
コンデジ、スマホ
こんなくくりでしか考えてないよ
まじで マイクロフォーサーズは一眼レフの皮を被ったコンデジ
騙されないように >>485
>>490
85㎜と42㎜の被写界深度は全く別物
まさか被写界深度のこと知らないわけじゃないよね？
マイクロフォーサーズがボケないって言われるのは
被写界深度の深いスマホのようなレンズばかりだから
42㎜をポートレートレンズと公言しちゃうメーカーの姿勢には
驚きを通り越して、詐欺の臭いを感じる まあ予想通りだけど>>372はフジ関連スレで質問してない模様
まあ架空の自演相談者だから当たり前か
ここで何度も同じ光景みてるけど、彼らが自作自演で相談者装ってフジの話題始める例のパターンだわ
あの会社は今なおここに常駐してる可能性がとても高い
APS-C押ししながらのマイクロ批判は踏み絵として有効そう フジやオリンパスはレンズ沼が相当深いらしいから、関連スレの住人は相当の筋金入り あんなところで相談なんて無謀
一軍はニコキャノの一眼レフにして二軍に適当なミラーレス入れるつもりでいれば沼にははまりにくいかもしれない
サブだとかメインなんて考え方が沼への一本道なんだよな、たぶん >>496
おいおいｗ
フジやオリンパスのレンズなんぞ水たまりだよｗ
ニコンやペンタなんか沼どころか海溝だぜ！ >>493
被写界深度の基礎知識
被写界深度は撮影距離が短くなるほど浅くなる、F値が明るいほど浅くなる
センサーサイズ同一で被写体を同じ大きさで撮るなら被写界深度はF値依存で焦点距離無関係
28/1.4も50/1.4も85/1.4も105/1.4も同じ、200/2は105/1.4より当然深く浅さは1.4、1.2、0.95と明るさが絶対的
MFTがボケないのはフルサイズに対して中央部2倍クロップなのでフルサイズと同じ大きさで撮るのに撮影距離が2倍になるから
距離が2倍で2段ボケなくなる
42.5/1.2のレンズは85/2.4相当、フルサイズ1.4並みの浅い被写界深度は半分の0.7が必要、しかし無理
MFTのレンズでボケ表現をしようとすると被写体に近づく必要がある
人だと限度があってボカそうとすると下記みたいに背景狭くギチギチの狭苦しい絵になる
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/657/970/html/019.jpg.html まぁオールドレンズ漁りだしたら切りがないからな…
でも現行モデルのみならペンタの沼は浅いよ 24-70F2.8で雑誌のポートレート撮ってるプロがいくらでもいるんだが… >>499
ペンタはまともにレンズ作れなくなって久しいもんな
K-1用の大三元がタムロンOEMだし、本家がG2に更新された今、あれも前世代の旧型レンズだし… あのさ、さっき掃除してたらダンナが書いたらしいIDとパスワード書いたメモが出てきたんだけど、
パスワードが「JCloveFuck*3」とかでマジキモイ…
30過ぎて中学生に欲情するようなヤツ、もう捨てればいいよね？ プロがF2.8やF4のズームでポートレートを撮るのは借りて来た衣装、アクセサリー、小物をボカさなく撮る必要があって明るいの不要なのと撮影時間が限られてるから
自分の作品じゃなくクライアントの意向でちゃちゃっと撮るのにズームは便利
野外でサンニッパ持ち出すのは衣装等にもピンと大玉ボケの両立… >>497
M4/3レンズは今のところオリ300mmF4やパナライカ200mmF2.8で
30万くらいが一番高いのかな。
来年出る150-400mmがいくらになるかわからないけど、揃えようと
思えばそれほど無理なく欲しいレンズは買える。 商業誌や写真集のグラビアがポートレートとして不足だとw
そこまで必死になってm43を恨む執念が恐いわ >>502
旦那に反発してオールドレンズでも漁って見たら？
沼の深さは半端ないよ
旦那からキモイとか変態と思われたら本物だよ
この世界において「変態」は最高の誉め言葉だしｗ スレを半分消費しても相談は2つか3つ。あとは延々と罵り合いが続くだけ
果たしてこの雰囲気で相談する初心者はいるのだろうか？
ちゃんと回答が欲しい初心者はワッチョイ有りへどうぞ。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564565065/ >>508
誤爆した人間がでたらすかさず沼に引きづりこもうとするとは、おそるべし ところでJKとハメ撮りするにはどのカメラがオススメですか？
初心者なのでわかりません >>498
赤ちゃんコンテストに応募するのに好都合かもしれないね
>MFTのレンズでボケ表現をしようとすると被写体に近づく必要がある
>人だと限度があってボカそうとすると下記みたいに背景狭くギチギチの狭苦しい絵になる >>502は、鉄道模型を捨ててから夫の様子がおかしいってヤツと同じ
誤爆のふりした荒らしだろ
もしかしたら毒をもって毒を制すの精神かもしれんが >>491517 ( >494除く)
また自演はじめたのか。投稿間隔を開けろよ、少し この方このスレッドでは一言「わたしはMFTはおすすめしない。」って書けばいいだけなんじゃないの。
理由はもういいよ。十分語ったでしょう。
フルサイズの素晴らしさも不要。
それではお疲れさまでした。 MFT最高じゃん
クソ重いフルサイズで筋トレご苦労
ドヤ顔でデカいカメラを使ってキモヲタ認定されるとか
マゾにも程があるやろｗｗｗ 何でも自演に見える病の人もこのスレには要らんよな
荒れる要因しかない >>499
変態ペンタ沼へいらっしゃい
43㎜とか85㎜softとか魅惑的な変態レンズの宝庫ですよｗ
しかし、43㎜でポートレートはあまり聞かないわ
沼の浅いM4/3では42㎜でポートレート撮るしかないのかな？ 15時から20時の間は、何やってたんだ？
それと、同ID使わないんならageも混ぜたほうがいいぞ
間隔あいたせいで、こっそりとやりたいのは分かるが・・・ 一眼レフを持って歩くのが恥ずかしいです
撮影スポットやみんながカメラを構えてる場所では溶け込めるので恥ずかしくないのですが
街中のふとした風景や特に写真を撮っている人がいない場所では一眼レフを構えるのが恥ずかしくなってしまいます
慣れでしょうか？ 慣れだねぇ
つか、慣れなかったら諦めるしかないねぇ >>527
俺は街撮りはサブのRX100だよ
ホントは写真がメインでブラブラしてるんだけど、街歩きを楽しんでいるかのように被写体探しかな
街撮りでレフ機は知らない人からしたらハッセルブラッドH6Dくらいのカメラに見えてるかもしれないよ >>527
慣れだよ慣れ
初めて風俗行った時はイチモツを出すのが恥ずかしいが
慣れるとそそり立ったイチモツを誇らしげに嬢に見せつけるようになる
それと同じだ >>530
お、仲間がいた
>>534
wwwww >>538
M4/3のセンサー並みに小さいってかｗ カメラ持ち歩くのが恥ずかしいて、どういうことなんだ? 荒らしのやりたい放題でスレタイ関係なくなってんな
変な目的で居着いてる基地害軍団はそろそろ巣に帰ってくれんかな 次スレからはテンプレにマイクロフォーサイズ以上を薦めるということを書いておこう そんな事もわからない、子供達の集まりなのね。ここは。 年明けはD770が話題になってフルサイズ一眼レフが見直されると思うよ ニコン社のフルサイズスレが無いからって、初心者スレに発表は、まだ早いですよ。 >>527
集団でやってるほうが犯罪者集団みたいでダメだわ
自分が見つけた場所でゆっくり撮りたい >>551
フルサイズ一眼レフが見直されて一番困るのはNikonだと思うが・・・ フルサイズミラーレス作ってるのはニコンだけじゃないからね、何としても一眼レフの製造を諦めてほしいって願ってるメーカーがあるんじゃないの? まあ糞でかいレンズで飛行機とか盗撮とかしてるニコ爺にとってはカメラの大きさとかあまり問題にならないからね。 >>527
これが不思議だ、コンデジなら恥ずかしくないのかな?
コンデジやスマホの方がコソコソしてて怪しすぎると思うけどなあ
>一眼レフを持って歩くのが恥ずかしいです
>撮影スポットやみんながカメラを構えてる場所では溶け込めるので恥ずかしくないのですが
>街中のふとした風景や特に写真を撮っている人がいない場所では一眼レフを構えるのが恥ずかしくなってしまいます
>慣れでしょうか？ スマホは自分以外も大勢持っているから目立たないとでも思っているのかな コンサートの違法ライブ配信とかみんなやってるから大丈夫とか思っているんだろうけど、捕まる人は捕まってんのよ レフ機持ってなかった頃は
スマホよりレフで撮ってる人の方が目に入るし目立ってたよ スマホで捕まってる人はストロボが光ってて別室連れていかれるんだろうな。 カメラも勝手にストロボ光ってて捕まってたし まぁ、ニコン社の技術者達は、世界中からの、Fマウントののろいから、開放されたいんでしょうね。 交換レンズ最後部から、センサーまでの距離が、短い。
→交換レンズの品質を上げることができない。 Fマウントの規格変更以外に、マウント規格を変える方法が無い。
世界中に散らばった、Fマウントカメラの変更手段が無い。 >>563
やっと世界中がFマウントののろいから開放されるのか 一眼レフで行けるなら行きたいのがニコン
AFとレフレックスの部分がノウハウの塊だからね
ミラーレスはSONYの後追いをしなきゃいけないのにセンサーはSONY・キヤノンが内製に対してニコンは購入
AFの高速化やノイズ除去などはソフトウェアの完成度がものをいうようになってきたのに
現像ソフトすらニコンはSILKYPIXに外注
ミラーレスだとニコンを選ぶメリットゼロだもんね ズームレンズでF4通しなんて聞くけどどういう意味？
メリットはあるの？
通しじゃないレンズと何がちがってくるのかな？ >>569
そんな初心者丸出し質問するって事は
絞りについてまるでわかってないな >>569
通常 16-35mm f4,24-70mm f4, 70-200mm f4
のどれかをさす言葉だ
ワイド端3.5でテレ端5.6のようなレンズだと
焦点距離によって開放F値が代ってめんどうなのと、テレ端が暗い
また、作りも変動するものより基本ランク上になっている
同様に2.8通しがある 分かっとらんから聞いとるんよ。
要は望遠でも広角でもF値が変わらんて事ね。
絞りも聞きたいことがF6まで絞ったなんて見るけど明るい方がいいようなイメージだったけど違うの？
絞る必要はなんの為？ >>572
「被写界深度」とか「EV値」
でググれ >>569
今はカメラ内の露出計で適当にやっちゃうから意味ないですね。昔の名残です。 >>572
一般的に少し絞った方がコントラストが上がってシャープになる
それと周辺減光が無くなる >>572
絞る理由に関しては２つ理由があって、
１つ目は絞る事でピントが合う範囲を広げることが出来るからぼかさずに被写体を撮影したいとき
２つ目は基本的にレンズって絞ると性能が上がって細部までしっかり描写できるようになるから、風景とかで細部までしっかり写したいときとかにも絞りを絞る つーかたまにまともな質問来た時ぐらいはぐぐれとか言わずに答えてやれや
普段関係ない事はぐだぐだ長文で書いてるのになんでまともな質問には素っ気無いんだよ >>569
明るいレンズは確かに使い勝手はいいが、いかんせん重い
また絞りが通しじゃないとズームすると絞りが変わる
絞りが変わっても大丈夫って事は撮る際に、
どの程度絞っておくか決めていない＝撮る時にどんな映像になるかイメージしていないって事だからな
F4通しは価格、機動性を持ち合わせたいぶし銀のレンズだよ デジタルのAE全盛の時代にF4通しのメリットってそんなにあるかな？
ネットや雑誌の聞きかじりだと思うけど
通しの最大のメリットはマニュアル露出にあるはず
いぶし銀と言いたい気持ちは理解できるけど
さすがにマニュアルで撮影してる人はそれほどいないと思われる >>580
コンデジではいつもオートだけど、一眼レフ歴2年でレフ機はマニュアルでしか撮った事無いよ >>572
他の人が色々書いてくれてるけど、具体的には彼女と旅行に行った時にF8で撮ると、後ろの建物や景色までピントがあって記録写真的な感じで撮れる。
f3.5とかで撮ると背景はちょっとぼやけて彼女が写真の主題になるような撮り分けが出来るイメージだよー >>580
意外と多かった
1 ExposureProgram : Bulb
27 ExposureProgram : Program AE
44 ExposureProgram : Shutter speed priority AE
1395 ExposureProgram : Aperture-priority AE
1836 ExposureProgram : Manual マニュアル使いがこれだけいて
通しの最大のメリットを誰ひとり答えられないのはおかしくねーか？ｗ
通しレンズが通だとかいぶし銀だとか
上っ面の言葉遊びばかりで
実用上のメリットは答えられないって何様だよ ぶっちゃけ「通し」であること自体にメリットはないと思うよ
各焦点距離ごとに明るければいいだけの話
個人的にはF4通しよりも昔よくあったF3.5～F4.5のズームの方が好き >>586
必須ではないけど、マニュアルで撮る人には気分的には楽だと思うよ。
fズームしてf4.5がf5.6になっても困らんだろと言えば困りはしないけど、骨髄反射的にISOなりSSで微調整する人が多いだろうからその労力はなくなるので。 >>585
ん？明るさ変わらないことってメリットでしかなくね？
望遠にしたらSS速く出来なくなるとか画角で制限受けるなんてデメリットでしかないでしょ それなりにF値低いしズームしてもF値変わらんから
明るく撮れるだろくらいにしか認識してない。
明るすぎなら絞ってくれみたいな。
ソニーストアで24-105触らせてもらった時に通しだから使いやすいよなんて言われたからね。
感覚的に全域で明るいから便利だなとは素人なりに思った。 >>590
Nikonで言うと、24-70f4とか24–120f4みたいな物だから買う人沢山いるのでは？ F4通しは昔取った杵柄で自慢したい人向けのレンズ
ただし、その人が絞り優先とか使ってたとしたら
かえってクソ恥ずかしい丘サーファー的なｗ >>593
Fマウントの24-120f4は20～30万本ぐらいだと思う F4通しのメリットは皆無と断言します（マニュアル以外） 標準ズームならf2.8から始まるAPS-Cがいいね 16-35mm f4 とかはF4系の中でも結構頼れる
手ぶれ補正ある最広角ゆえに暗所に強く
F2.8より小さく軽い
そして広角は1mmの絵的な変化が大きいので単決め打ちより幅が広い
レンズの組み方とか考えられるようならもう初心者じゃないと思う そもそも論としてズームレンズは不要
ましてキットレンズなど言語道断 機材で撮れるように撮るだけだからね
こういう画角でこれだけボカしてとかレンズ選んで考えられるやつは初心者じゃねーよ フルサイズ買った初心者の最初の失敗はレンズを考えずに先にボディーを決めたことだろうと思う で、標準ズームとりあえず買って何年も上達せずに写真が趣味でなくなると… >>586
F値変動のはシャッタースピード優先（A）を使ってても開放で撮ってたのにいつの間にか暗くなってるのはイラッとする
地味なストレスが無くなるのは大したことないようで結構大きい
まあフォーサーズ以外は開放で使えるレンズがほとんど無いから関係ない気もする
D7100では必ずF5.6以上に絞るしEOS5Dii使ってた時はF4LレンズF8以上に絞らないと使えなかった
ID:bcGJAPHz0
レンズの軽量化先生ww 初心者スレで自分が好む書き込みが出るまで散々絡むんだよ 標準キットズームでまともな写真を撮れる奴がいたら見てみたい
プロでも匙を投げるだろう
それくらい標準キットレンズは使いこなしが難しい
逆に皆さん、よくそんなレンズで写真が撮れますねと感心しきりだわ 伝統的な修行法に FF+ 50mm f1.4 というのがある
個人的に効果は結構あった >>609
そこまで一生懸命に自分が写真撮れないのをアピールしなくても良いのにww >>609
キットレンズの55-250で撮影してるプロ見た事あるよ F4通しなんていらんなんて奴もいるけど売れてるって事は求められてるんでしょ？ このスレにやってくる初心者が
もっと広角ほしい、もっと望遠ほしい、マクロ
などの需要をはっきりさせる程度にはキットレンズは仕事するだろう
aps-c 以下の標準キットはそれぐらいで十分じゃないか？ なんでニコンってこんなにゴミなんですか？？？^_^ >>609
16歳にしてすでに別格…ブレイク必至の新人女優・清原果耶の素顔
https://www.mag2.com/p/news/382432 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>563
Fマウントは、そのままで、カメラ引っ込めたら？
たったそれだけの話やん。
そしたらみんなFマウントレンズ使えるし。
何考えているの？ 。
>>609
少なくとも、そのレンズのカタログに載っての作例写真は撮れるけど？ >>621
んん？どういう事？
マウント引っ込めてフランジバック（センサーからマウント面までの距離）を変えるとピント合わなくなるよ。
だから異種マウントレンズを使う時はマウントアダプターで距離を調節している訳で フランジバック伸ばすと、伸ばした分だけ、ピントがマクロになるんだっけか？
そしたら長距離～無限遠のピントが取れなくなるんだっけか。
大判レンズの時では、そうでしたね。
失礼いたしました。 >>580
無いね。
例えば同じ写りでF2.8-4と変動するレンズと、F4に制限されたレンズとどちらが良いかといえば全員が前者だろう。絞りがーて人はF4以下を使わなければいいだけ。
通しレンズという事でレンズ性能が上がったりもしない。あくまで昔の名残りでプロ仕様の良いレンズと勘違いして買ってくれる人がいるからそうしてるだけだよ。 キットレンズでも写真は撮れるでしょ
レンズキットの作例に載ってる作例の1枚は大体キットレンズだし
撮れる条件が限られるだけ 基本絞り優先かマニュアルで撮るから
仮に2.8-4.0のズームを使うなら4.0固定で撮っちゃうわ
ライブ撮影の時とか暗い場面で2.8ズームのシャッタースピード優先で撮ると
ISOが8000なのに絞りが3.2とかに上がる事があるんだけど
あれ何でだろうね、結局マニュアルのISOオートで撮ってる >>626
最後の決め手は撮る側の腕次第
レンズ交換が出来ない1型センサーのコンデジで撮った写真が写真コンテストのグランプリに輝いた事だってある
画質は良い事に変わりはないが、あくまでも写真全体を評価する上でのいくつかある要素の一つに過ぎない >>627
F2.8～の数値は好きだけどね
実際はF4通し扱いだよね 望遠側が明るければボケ量稼げるな そんなの見たことがないが >>563
じゃzマウントの逆ネジなんで止めない？ 単焦点レンズのレビューを見てると
AFの速さがよく書かれてますが
プロでもAFは使うのですか？
単焦点ならみんなMFだと思ってました >>626
カタログに掲載されている作例が当該機材を使ってなかったら詐欺レベルの悪質行為だよ >>632
バンバン使うよ。
機械に信頼して任せられる部分は任せるよ。その分、他に集中できる。
プロだからってマニュアルで撮る必要はまったく無いよ。まあカメラ任せの全自動で撮ることは無いけど。アレコレカメラを操って仕事するだけ。
マニュアルで撮らなきゃならない時にはマニュアルで撮れるけどね プロのカメラマンって言っても、あまりにもジャンルが広すぎて、一括にするのはどうかと。
ただ、初心者とはAFの使い方は結構違うと思う。シャッターボタンとAFが連動で使う人はあまりいないと思う。 プロは、仕事のはやさが大事。
作家は、写真の内容が大事。 ミラーレスのトラッキングAFに慣れてくると
親指AFじゃ無くても良いんじゃね？って思うようになる >>640
そだねー
瞳に自動的に合わせてくれると
もう自分でなんて難し過ぎて 完全初心者なんだけど、レンズ保護フィルターって普通はつけるのものなの？ >>643
プロの中にはフィルター付けてキャップをつけない人もいるな >>642
「レンズ自体を保護するため」のフィルターだから、付けた方が良いね。 >>642
解像度低下するからつけない
フードで良い >>642
それぞれ付ける派付けない派一家言ある。
ちょっとした傷も嫌がるか、画質が～って思うか、どっちもどっち。
俺は普段はつけてるよ。
フィルターあって助かった事も、フィルターがあったから被害が大きくなった事もある。 >>646
それは、
カメラ自体のなんたるかが、完全にわかっている人にとっての、話だね。 >>642
最初は付けとけ
魚眼のように付けたくても付けられないものもある
フィルターならとりまわし、メンテで事故っても安いだろ >>642
一般的にはつける
レンズは高価なので保護するためにはつけた方が良い
余程画質にこだわるレベルの人ならつけない
まぁスマホの保護フィルターみたいなもんだよ
大体みんなつけてるだろ？ 皆さんありがとう
知らずにつけないまま半年以上使ってた
フードもつけてないから、合わせて買おうかな 初ミラーレスでカメラデビューしたい者です
買う時期は来年の3～5月
予算24万円に抑えたいけど出せはします
狙ってるカメラはCanon EOS R 、Nikon Z50、SONYのα7、富士フィルムのX pro3です
個人的に、機能も大切ですが撮った写真の出来というか雰囲気や質感みたいなもので判断したいです
それぞれの機種に対し現在思っていることは
α7 最先端、一番高性能、綺麗に撮れる、多機能、色が綺麗だけど少しおかしい（らしい）
Z50 ソニーに劣るメーカー、Canonと同等レベル、Canonより色が薄い？
EOS R SONYに劣る、Nikonと同等レベル、Nikonよりはっきりした色表現
X PRO3 上三社より機能面や写真がよく言えば独特、味がある、わかる人向けのカメラ、玄人向
と言った感想です。間違いなんかがあれば是非教えてください
現時点で購入意欲が一番高いのは、EOS RかZ 50 です。
綺麗に撮れそうなのはEOSRのように感じますが、Z50は写真らしい写真として撮れそうで迷っています
次点でX PRO3です。玄人向けなのでこれでデビューは難しいと思っての次点です。買うとしても２機目になります
一番購入意欲が低いのはα7です。確かに綺麗に撮れそうですが、全体的に色が青っぽいらしく、あとは綺麗に撮るだけならiPhoneでも撮れるので、現時点で購入意欲はほぼありません
RAW現像するとしてとやはりメーカーごとに違いは出ると思いますし、質感や撮りたいものが好みに撮れるカメラを探しています
撮るものはほぼ風景や日常写真や猫です。人はあまり撮りません
長文になってしまいましたが、初ミラーレス一眼初高級カメラを買うとなるためかなり悩んでいると思いお許しください
どうかよろしくお願いします >>653
カメラ屋さんで試すといいよ
それに色味はカメラで色味変えられるからね
自分に合うカメラが見つかるといいね お金あるならば、なんでもいいから、メーカーにもうけさせてやれ。 レンズプロテクターでコントラスト低下やゴースト発生はないけど
解像度の劣化はある
撮影場所によってはあった方がいいね
https://aozora-ref.com/lensprotector-gashitu-rekka >>653
センサーサイズが大きい方が画質は良いよ
そのリストだと
α7とeosRがフルサイズ→大きい
z50とx-pro3はAPS-C→小さい
ニコンならz50よりフルサイズのz6の方がオススメできる
z50はどちらかというとz6のサブ機だと思う
x-pro3はフジ信者専用、画質は単なるAPS-Cだから無駄に高額
お年寄りやなんちゃって本格派気取りさんを雰囲気で騙すようなカメラかな >>653
>綺麗に撮るだけならiphoneでも撮れるので
だったらiphoneで撮ってvscoなどのアプリでフィルム風フィルタかければ雰囲気ある写真になるぞ。
あとαが青いってのはあまり聞かないがホワイトバランスやピクチャー調整でどうとでもなる話、なのだが何言われてもαを否定しそうな気配漂ってるから言うだけ無駄かな？
最初から結論ありきでフジに誘導する為のヤラセ質問じゃない事を祈るわ。 >>653
Z50は画質に拘るなら厳しいかな
特にRAW現像まで考えてるならキヤノンかSONY
ニコンとフジは高画質を謳ってるのにRAW現像ソフトは外注で本体のjpegと同じ色は絶対に出ない
ちなみに画質にとって一番比重が大きいのはレンズだけど現状α向けが一番充実してる
次点でキヤノンだね
ニコンとフジはその面でも酷い
それなりのレンズを買うことを考えて予算をたてたほうが良いよ フィルム時代の時は、ホワイトバランスに、苦労したなぁ。
デジダルになって、簡単に、自動でホワイトバランス合わせてくれるなんて、
フィルム時代の時は、神様みたいなものだった。 旅行に持っていくなら単焦点と便利ズーム
どっち選びますか？ EOS Rが無難、バランスが良い
純正のマウントアダプタでEFレンズも使えるから
RFレンズが出揃うまで凌げる
α7はAFが優秀、高画質
等倍拡大してニヤニヤしながらrawを弄くり回す人向け
zは今は辞めといたほうが良い
フジはjpeg撮って出しオンリーのマニアックな素人機 何故か書き込みエラーが出てお礼の長文が消えました
アク禁されたかてすと >>655
ヨドバシカメラなどで試してみます
ありがとうございます >>658-660
3人とも重要なことをお教えいただきありがとうございま す
X PRO3というかフジは選択肢から除外しました。特に雰囲気だけ、というのを知られてよかったです
Nikonもz50よりはZ6を検討しますが、RAW現像するためのそれなりの高スペックPCは所持しているので、SONYとCanonの2択でしばらく悩んでみます
可能なら長い期間使いたいですし、レンズも選択肢は多い方が良いのでフルサイズを、具体的にはα7かEOS Rの2択で考えてみます
もちろん買うときにはお店で試し撮りさせてもらいます
ミラーレス一眼がそもそもレンズが無ければ写真が撮れないということすら最近認識した素人でして、粗い質問になってしまいました。すみません
素人の質問に具体例を交えていろいろ教えていただいたありがとうございました >>667
リフトシャドーや、ダメかな？と思った白飛びもフルサイズなら余裕な場合が多い >>667
猫撮りの比率がそこそこ高いなら、売り場で試す前に部屋で撮影する時の距離感を確認しておくといいと思うよ。
その子の性格にもよるだろうけど、ある程度離れて撮らないと近寄ってきてしまって撮影しづらいケースもあるので、標準ズームのレンズによってはもう少し長めのレンズが必要なケースがあるので。 >>653
スマホから、という意味ではどのメーカー選んでも機能も性能も十分過ぎるので初心者が細かく気にしなくても大丈夫
サイズや軽さに重きをおかないのであればフルサイズ選ぶのが将来を考えれば無難
レンズラインナップも今は足りてないマウントもそのうち揃う
レンズ沼にはまらない限りは買える本数もペースも限りあるから問題無いね
ある範囲で楽しめば良いのよ
あとは実機触ってみた印象で選べば良いかと ミラーレスに拘る必要はないぞ
ニコンD3500はどうだ
ボディが新品で4万円
レンズに20万円使える(*´ω｀*) 赤ちゃん撮影用のおすすめの一眼カメラをご教示下さい。
現在GRのみ所有しており、赤ちゃんを撮影しているのですが、近接撮影時AFが迷い、なかなかうまく撮影できません。
パソコンで確認するとピントが合ってない写真が多いのが現状です。
そこで子供撮影用にカメラを探しているのですが、何かおすすめのものありますでしょうか
予算はカメラ本体とレンズで15万円です。
瞳AFとバリアングル液晶が有ると良いと聞き、α6600を勧められたのですが、ボディだけで予算オーバーです。
レンズは室内撮影が主で、ボケのある写真が好きなので明るいレンズが欲しいです。
また、割と億劫な性格なので、軽量で起動時間が短いカメラだと助かります。 >>672
どうしても思いっきり近づいて撮影したい理由がない限りは、少し離れたとこから望遠で撮影の方が良いよ。
近接撮影がどれぐらい近いかはわかりませんが、３０ｃｍ以上近い場合はどんなカメラ・レンズを使ってもそんなもんですよ。 >>673
安い一眼とかに望遠マクロで良いんですかね？
GRって28mmの広角でズームできないので、10cmくらい近づかなきゃいけなくて。 俺も子供相手ならαが良いと思うな
予算無いならα6300でも良いよ
走り回るようになったら安くなった6600買えば良い 35mm換算で
50cm程度の片手の届く範囲でなにか行動しながら撮影に50mm
離れた間合で見せる表情撮影に85mm か 100mm macro
賛否両論あるが
よくある問題に部屋の照明が緑がかって人間の肌の発色がわるいから
できれば天井バウンスでいいから1つストロボ欲しい 俺もそれだけ予算あればなあ
出せてもせいぜい3万。 >>672
kiss MにEF-M22mm F2 STMはどうかな？
10万以下で買える >>667
ミラーレスの完成度としてはEOS RよりもZ6のほうが上
α7m3のほうが更に上だけど
色がおかしいとかいってるのはアンチだから無視しとけ 乳幼児にストロボってどうなんだろうな
ネコはだめだって聞くし
ウチは嫁に止められたわ F1.4から2 とISO 800 ぐらいまで上げてるから光は弱くしている >>681
乳幼児にストロボ直射はダメだね
バウンスなら問題無いはず やめとけ
直射じゃないだけで強烈な光源を赤ちゃんの近くで光らせるとかありえない >>672
小さいのだったらオリンパスのe-m5 mk3 pro レンズセットなんてどうです。単焦点なんかも安く買えますよ。 >>642
スマホにフィルム付けないとダメという人は付けたほうが良い プロでもフィルター付けてる人は居るよ
過酷な環境でレンズに水や泥が付いた時に
直接拭けるのは助かる >>683
バウンスでも光量落ちたやつが間接的に目に入るんでしょ
知らない人からすると子供のこと考えたらやらない方が良いんじゃ？ ストロボの波長完全にカットするサングラスかけてあげれば良くねえ？ >>672
作例でよくみる赤ちゃんの写真は
背景がとろけるようにボケて
赤ちゃんの可愛さを際立たせる
こういう写真を撮るなら
最低でもAPS-C以上のカメラを買った方が良い
マイクロフォーサーズだと小さくもない上に
肝心のボケがスマホ並みで残念な写真しか撮れないよ >>688
でもスタジオアリスとかで赤ちゃんにストロボばんばん炊いてるからなぁ
そもそも眼科医でさえストロボで赤ちゃんの目が悪くなる事は無いって断言するぐらいだよ
ストロボよりも昼間外に出た方が光は強いから外に出られなくなっちゃうw 子供の撮影に瞳AFが便利とかいうけど、タッチシャッターで十分
レンズは22mm f/2.0がいいという書き込みがあったけど、ボケはF値よりも焦点距離が重要
APS-Cなら標準ズームの18-55mmの望遠側で十分ですよ。 参考までに35mm換算で82-88mmになります ストロボで失明するリスクは無いと言われても
ポケモン事件で話題になった光過敏症なんて物もあるし
強い光が脳への刺激に繋がることは間違いないから
体調を崩すリスクはあるし気にする親は多いと思う
タバコの副流煙みたいな物 暗いところだと瞳孔開いておおくの光りを取り入れるから
F値やISO感度で保険をかける
医学も万能じゃないからな
安全にいくなら家の照明にオレンジっぽい色のものを加えること
なお予算は不明 >>672
頭のおかしいマイクロフォーサーズアンチが必死にネガキャンしてるけど
オリンパスもパナソニックも優秀な顔認識AFがあるので赤ちゃん撮影に向いてますよ
https://fotopus.com/family/skill/baby/
基本的にソニー、オリンパス、パナソニックのミラーレスならAFが正確で安い単焦点もあるのでオススメです。
レンズのオススメはSIGMAの
30mmF1.4 dc dn、56mmF1.4 dc dnあたり。
sonyのAPS-C用とマイクロフォーサーズ用の両方が出ており、
F1.4の高画質単焦点が3～4万円程度でコスパ最強です。 マイクロフォーサーズ
30mmF1.4だと焦点距離不足でボケない
56mmF1.4だと画角が狭すぎて使えない
マイクロフォーサーズだと色んな意味で中途半端になってしまうよ 25/18で充分ボケるけど。それ以上求めるならフルいけばいい。一長一短。相手するだけバカだねw >>700
25/18のボケで充分ならそれで良し
スマホだってボケるし
スマホのボケで充分な奴ならそれで良し
一般に言われるような綺麗なボケを得るには
APS-Cかフルサイズをおススメします >>700
ここはフルサイズが適正
買いかえは時間までは戻せない >>672
D5600Wズームキットにフルサイズ用50/1.8G（APS-C時0.23倍）
子供が寝ている所は薄暗くてもファインダーAF凄い効くからレフ機が良いよ
14年前設計のD200に搭載されたAF積んでるD3300の0EV以下暗所AFテスト
豆球常夜灯1灯、-0.33EV（ISO6400、F1.4、1/25）手持ちAF-C追従モード レンズ105/1.4E 最短
http://2ch-dc.net/v8/src/1576934291884.jpg
中古10万の＠630望遠セットでぬこ（D3300+AiAF-S300/4D+1.4x2型テレコン）
※D3400/D3500のみこのレンズはAFできない
http://2ch-dc.net/v8/src/1576934369874.jpg >>705
w
ごめんよ、加工ソフトなくてw
出てもいいんだけど一応隠そうとw >>702
カメラ知らん奴がマイクロフォーサーズ勧めんなよｗ
質問者は屋内で撮りたいらしいから
背景をぼかすには被写界深度の浅いレンズ
つまりAPS-Cかフルサイズになるのは必至 >>704
ごめん
不勉強なんでファインダーAFとは何か教えて >>704
換算75mmで寝顔のアップを撮るにはそこそこ近くから撮る必要があると思うけど、レフ機だとシャッター音で起きたりしないのかな？ センサーサイズの違いを分かりやすく言えば
https://kobefinder.com/wp-content/uploads/2018/09/sensor-size-comparison.jpg
↑この青枠がAPS-Cでマイクロフォーサーズは赤枠
マイクロフォーサーズは青枠APS-Cの写真から赤枠部分を切り抜いたのと同じ
見ての通りフルサイズと比べれば大差あるがAPS-Cとはあまり変わらない
APS-Cとマイクロフォーサーズがまったく違うと主張してる気狂いアンチ2名は途方もなく頭が弱いか、故意に大嘘をついてるわけだ
オリパナが本気でこういう悪質なデマ流してる連中を訴訟し始めたら、簡単に有罪になる案件 >>710
シャッター音はミラーレスにもあるよｗ
シャッターレス機なら無音だけど >>642
好き好きだがフィルター付けるとゴーストが出るので室内や夜は外さないといけない。めんどくさい人は付けない方が良い。 >>708
知識がないなら恥を晒さないほうが・・・
MFT30mm F1.4のボケはフルサイズの60mm F2.8のボケとおおむね同じだぞ？
フルサイズでキットレンズ使ってたらMFTでF2.8ズーム使うのと同じボケしか得られない
E-M5mk2と12-40F2.8
α7iiiとキットレンズ
実は得られるボケは一緒 >>715
そもそも明るさならわかるがボケ量の多さになんでそんな必死にこだわってんの？
ピント合ってなければ結局どんな写真も糞だろ >>712
サイレントシャッターに出来ないミラーレスがあるって事ですか？ 散歩に使えるフルサイズのカメラがほしいです
予算は30万でいいのないですか？ >>716
知らんがな
ん？ID:0OkY2l6u0との自演？ >>715
キットレンズと同等の12-40F2.8が可哀想ｗ
どこのメーカーもキットレンズはゴミ扱いされてるし
そのゴミレンズと同等レベルとは恐れ入った
そもそもキットレンズでボケを撮る奴など居らんぞ >>671
カメラ知らないから、ミラーレスしか知らないから、ミラーレス最高機種！って唱えているんだよ。
俺も、そんな若い時があったよな～。。。 >>716
ボケ量にこだわってるのはマイクロフォーサーズのネガキャンをしてる基地害アンチ2名のみ
他の人は基地アンチ2名へのカウンターで反論してるだけ
この基地どもを放置したら好き放題嘘をつき続けて、嘘を信じてしまう被害者がでるから反論刷るかないのよ >>719
あーすまん
文脈見てなかったわ
基地外の自演扱いされるほど変な発言した覚えはないけど… 35mm換算でボケ量を考えるのがおかしい。 経験的に言えばFF50mmのボケ量をAPS-Cで得たいならそれ以上の焦点距離のズームレンズで撮ればいいだけのこと
わざわざ広角側の明るい単焦点など買う必要もない >>722
綺麗なボケを得たければAPS-Cかフルサイズ
これの何が嘘なのか？
12-40F2.8で綺麗なボケは望めない
焦点距離で言えば50㎜以上でF1.8以上の明るさが最低条件
ただしマイクロフォーサーズで50㎜以上のレンズを使うと
極めて狭い画角しか得られないから撮影対象が限定的にならざるを得ない ぶっちゃけボケを再現まで求めたいならフルでいいんじゃない？でも、ボケも出したいけど機動力もってなるとm43はいい感じになる。まぁフル厨には何を言って無駄もだけど。初心の方に変な擦り込みしようとしているのはちょっとバカだとしか言いようない。 >>720
そんなゴミが5万も6万もするのか・・・ >>723
スマンな
割とまともだから自演なのかと >>726
>>711に反論できないでしょ？
例えば50mmF1.8を使ったとして、キヤノンAPS-Cの50mmをトリミングしてm43サイズにしたらボケが汚くなるの？
画角が大して変わらんのは枠のサイズからも明らかでしょ？ >>726
一段絞れば馬鹿にしてるm4/3よりボケなくなる上に
5年以上純正が単焦点発売せずシグマ頼みのAPS-Cが大丈夫とかギャグかよw
こいつどうみてもフルサイズ持ってないで近親憎悪でライバルのm4/3が憎いAPS-C持ちだろ フルサイズはレンズが高い、m43はレンズが安いぞ→ M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
13万
高い >>728
機動力の話もややこしいから微妙だよね
実際マイクロフォーサーズとAPS-Cで
大きさや重さに違いがないのになぜ機動力？
レンズやグリップやEVFで嵩張る分だけ機動力は確実に損なわれる
むしろボケないマイクロフォーサーズ使うよりは
機動性を優先してコンデジやスマホの方がいい感じになるのでは？ >>734
おい逃げるなよ
論破されて遁走するなら潔く消えろ >>718
カメラボディは買えるが、レンズに廻せる予算が厳しいかな？
中古で良ければ一世代前のフルサイズとそこそこのレンズが範疇は入るけど GRがAPS-Cなのに、予算15万もあるボケが好きなGR使いにm4/3勧めるのはアホだろ。 APS-Cがどうしても良い場合はニコンのFマウント1択だよな
キヤノン→センサーがMFT以下の性能
ペンタックス→そろそろ3度目か・・・
ソニーE→レンズが少ない
ソニーα→機種が少なすぎる
キヤノンM→センサーがMFT以下の性能
ニコンZ→レンズが無い
フジ→重く高いのにレンズの性能が低く本数も少ない
広角大口径F2ズームのトキナー
標準大口径F1.8ズームのシグマ
望遠はちょっと古くても高性能なNikkor 室内子ども撮りで寝顔を撮るならミラーレス一択。
レフ機のシャッター音は、子どもが起きなくても、嫁が怒るぞ。 マイクロ使いの人にこれだけは言いたいんだけど
12-40F2.8でボケの話題は避けた方がいいよ
12-40って物凄く被写界深度深いんだよ
だからフイルムカメラの時代においては
このようなレンズでボケを活かした写真など圏外すぎて失笑もの >>739
だーかーらー
ミラーレスでもシャッター音するってばｗ >>741
そんなに己の無知を晒したいのかwww
静音シャッターはレフ機とちがって無音だぞ？ >>731
ボケが汚くなる？
なんでボケが汚くなるんだよｗ
同じレンズ使えば同じボケに決まってんだろ
換算75㎜と100㎜の差がわからなければ
それでいいんじゃないか？
例えば24㎜という広角レンズがあったとして
APS-Cだと換算36㎜の広角レンズ
マイクロだと換算48㎜の標準レンズ
これくらいの差はあるけど
画角の違いがわからないくらい盲目なら
それはそれでええで ミラーレス
無音に出来るわけがない
ボケを語るも、オマエがボケじゃ 俺のZ50は完全に無音だけど無音に出来ない機種とかあるの？ 今日はマイクロフォーサイズ押しの頭がいかにおかしいかがはっきりした
一番ノイジーで一番向いてないのに喚く マイク組は感情的になりすぎて
ディベート相手としては物足りなかった >>746
何話逸らしてんだコラ
m4/3はきれいにボケないと言い続けてんのはテメエ自身だろ
で、画角の違いはこの枠のサイズ通りだよな
https://kobefinder.com/wp-content/uploads/2018/09/sensor-size-comparison.jpg
青枠のAPSCをトリミングして赤のm4/3サイズにしたら赤ちゃん撮れなくなるのか？
逃げずに答えろよ 690 名無CCDさん＠画素いっぱい 2019/12/21(土) 21:08 ID:0OkY2l6u0
>>672
作例でよくみる赤ちゃんの写真は
背景がとろけるようにボケて
赤ちゃんの可愛さを際立たせる
こういう写真を撮るなら
最低でもAPS-C以上のカメラを買った方が良い
マイクロフォーサーズだと小さくもない上に
肝心のボケがスマホ並みで残念な写真しか撮れないよ >>752
お爺ちゃん、持ってなくてもいいからα7 IIって書いておけ これ↓完全にウソだよな
>作例でよくみる赤ちゃんの写真は背景がとろけるようにボケて赤ちゃんの可愛さを際立たせる
>こういう写真を撮るなら最低でもAPS-C以上のカメラを買った方が良い
>マイクロフォーサーズだと肝心のボケがスマホ並みで残念な写真しか撮れないよ
https://kobefinder.com/wp-content/uploads/2018/09/sensor-size-comparison.jpg
APSCとm4/3の差は↑この図の青枠と赤枠の差しかないんだからな >>759
キヤノンのAPS-Cは似非APS-CでAPS-C以下なんだけど？ >>760
その僅差に何の意味があるの？
話逸らして逃げたいのか？
画角がまったく違うのか？
赤ちゃん撮れなくなるのか？ 画角がまったく違う←ウソ、基地外の願望
m4/3 はキレイにボケない←ウソ、それも言った本人が否定する程のウソ
この二つのウソを根拠に、連日連夜m4/3を批判してるのがお前
ウソを完全に暴かれてなお同じウソをつき続けるとか、お前どう考えても異常者だぞ
そこまでしてm4/3を恨む自分のヤバさを直視した方がいいよ
たぶん精神の病気だから >>759
調べてみたら1段から2段近く暗いのに3倍ぐらい高いね
シェアの低さが値段に現れてる
EF50mm F1.4 USM ￥48,910
M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO ￥145,200
EF85mm F1.8 USM ￥47,750
M.ZUIKO DIGITAL ED 45mm F1.2 PRO ￥130,680
窓際などの自然光で撮るとして
キタムラ 中古AB の 5d3 12万 と 50mmか85mmでだいたい15万想定したが
マイクロフォーサイズのボディレンズは何だ？
本当に >672 の条件満たせるのか？ 頭くるくるパーの>>763であった
位置付けの異なるレンズ比べて何やってんだかw 中古しか買えないから
中古前提の>>763w
しかも古臭い型落ち5D3w >>763
e-m10mk3ダブルズームキット 約60000円 新品、高性能な顔認識AFと5軸ボディ手ぶれ補正あり
シグマ30mmF1.4dn約30000円 新品
シグマ56mmF1.4dn約40000円 新品
トータル130000円 >>763
比較対象間違えてるぞ
比較するレンズのスペックぐらい揃えろ
EF50mm F1.4 USM ￥48,910
誤)M.ZUIKO DIGITAL ED 25mm F1.2 PRO ￥145,200
正) LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. H-X025￥44,890
EF85mm F1.8 USM ￥47,750
誤)M.ZUIKO DIGITAL ED 45mm F1.2 PRO ￥130,680
正) M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 ￥26,450 まともに相手しちゃダメだよ
キチキチキチキチ基地外君=>>763 APS-CのF1.8のボケとm4/3でF1.2のボケ量が同等だからそれに合わせたんだろ。 レンズのスペックも分かんねえ基地外
キチキチキチキチ基地外君 >>769
違う
>>763は1段から2段近く“暗い”と言ってるから正真正銘のバカ
あとボケ量の計算もおかしいからあんたもそこそこ頭が悪い
ソニーAPS-CのF1.8のボケ量は同画角のm43で約F1.35相当
キヤノンAPS-CのF1.8は同画角のm43で約F1.44相当
おおよそF1.4と換算するのが一番近い ここまでマイクロフォーサーズというフォーマットを憎むって病んでるよなぁ
敵はマイクロ信者とか思ってそうだけど、こいつに反論してるのは他社ユーザーが多い感じするし
こいつが嘘を書くから反撃食らってるだけなのに
どういう風に道を踏み外したらこんなキ○チガイになってしまうんだろう？ >>741
完全無音になるよ。自分でも撮れたのかわからないぐらい やっぱり5d3と50mmか85mm1本お勧めだ
理由は古いとはいえ候補にあがった機種のなかでは
やはり高感度耐性が1番あり動いてても止められる
そしてレンズのボケ量もあり、絞った描写も安定
メンテに出す時も純正で揃ってるからレンズもボディも1回で済む
最後にシェアのあった枯れたシステムなのでレンズもボディも検証サイトで他のレンズやボディのデータが細かく調べられる 赤ちゃん撮るなら、タムロン90の一個前モデル(モデル272)の3万6千円位のやつと、好きなカメラでいんじゃナーイ？
カメラは好きなメーカーで、デカくて持ち安いやつで2万位の中古がお勧めだ！
僕は初代タム9の状態の良い中古を8千円
で買い、とても満足しております。 室内で赤ちゃん撮るならフルかAPSCだね
仮に90㎜使うとするとM4/3の換算値は180㎜
室内で使うには無理がありすぎる
じゃあ45㎜前後のレンズを使えばいいと思うけど
これだとボケを活かした写真が撮れない
M4/3は帯短襷長で中途半端すぎるわ 赤ちゃん撮るのになんでボケ？
俺はその時代の背景とか入れたほうがその先の思い出にもなるし
そこまでボケにこだわる必要はないと思うけどなぁ
この先歩きだしたり公園の滑り台とかいろいろなシチュエーションに対応できる様に
初心者ならZ50とかE-M10とかのWズームキットあたりが良いと思う。
センサーサイズなんてそんなに気にしなくてもいいと思う。 ボケ老人だから同じ書き込みを何度も何度も毎日毎日繰り返すのか
飯食った直後に「メシはまだかの～」とか言っちゃうノリで >>780
話の通じる相手じゃないから道理を説いても無駄だよ
>>759の内容で完全に論破されて、ぐうの音も出なかったのに翌朝また同じ事言い出す異常者だから フルサイズかマイクロフォーサーズの2択(理想は併用)
APS-Cがどうしても良い場合はニコンのFマウント1択だよな
↓
キヤノン→センサーがMFT以下の性能
ペンタックス→そろそろ3度目か・・・
ソニーE→レンズが少ない
ソニーα→機種が少なすぎる
キヤノンM→センサーがMFT以下の性能
ニコンZ→レンズが無い
フジ→重く高いのにレンズの性能が低く本数も少ない
広角大口径F2ズームのトキナー
標準大口径F1.8ズームのシグマ
望遠はちょっと古くても高性能なNikkor >>761
一段分の差があるのに差がないとな？
その感性ならなも差がないんじゃね？ >>780
28mm相当のGRが今後も引きの写真を担当するはず >>780
そういう用途だとスマホかコンデジの二択かな
両者はとにかく機動性抜群だからね
ボケが欲しい人はフルサイズ
予算がないならAPSCで妥協する
M4/3はどっちつかずの中途半端な存在でしかないわ 軽くまとめると
基地外の主張
「m43とAPS-Cは画角が全然違う、APS-Cより圧倒的に狭いからm43は使えない」
これにセンサーサイズを示して反論
https://kobefinder.com/wp-content/uploads/2018/09/sensor-size-comparison.jpg
「この青枠サイズの写真をm43サイズの赤枠までトリミングしたらまったく使えないレベルまで画角が変わるのか？
赤ちゃんが写らなくなるのか？」
論破された基地外は自分の間違いを自覚した上で話を反らす
そして時間が経つとまた同じ主張を再開する >>787
何故正しいAPS-Cで比べないの？
不都合だから？ >>788
正しいAPS-Cとは？
一番普及してるのはキヤノンのEOSシリーズだけど >>788
あと君の立場をはっきりさせたいんだけど、基地外氏の言い分に賛成なわけ？
図の青枠と赤枠はまったく違う画角で、赤枠だと赤ちゃんが写らないと思うの？ こんな感じかな
http://imgur.com/lw51rTq.png
センサーサイズなんて初心者スレじゃそんなに気にしなくてもよくね？ >>793
何故>>790の質問内容に答えられないの？
不都合だから？ >>794
赤ちゃんが写らないとか知るかボケ
んなことひとことも言っとらん >>792
センサーサイズかなり印象が違うね
初心者ほどセンサーサイズを気にした方がいい
特にスマホからのステップアップをもっとも感じられるのがボケ
このボケを得やすいのがフルサイズ、そしてAPSC
初心者がM4/3を買ってもスマホと同じ写真を量産するだけ >>792
APS-Cとフォーサーズの差はこうして見るとあんまないね
フルサイズは圧倒的だなw >>795
じゃあ>>796は正しい事言ってると思う？
この基地外は毎日毎日
「m43はAPS-Cと画角がまったく違うからスマホと同じ写真を量産するだけ」
と言ってるんだが、それに同意するの？ >>798
知るかボケ
そのアホと同じレベルの話してる事にはよ気がつけよキチガイ >>797
この差が理解できない人は
キットレンズと単焦点の差も理解できないと思うよｗ
逆にキットレンズで満足なら安く済むというメリットもあるけど
それならそれで、わざわざカメラ買わんでもスマホで十分だろと >>799
明らかに狂った主張のデマを流し続ける>>796に反論しようともしないで、
796のデマへのカウンターとして基地外を論破した書き込みに食らいつく理由は何？
狂った796のデマ拡散に協力したいの？ >>801
おまえが間違った反論してるからそれに突っ込みをいれてんの
あほすぎて話にならん >>802
世界中で最も普及してるキヤノンAPS-Cセンサーと比較したら間違ってるの？ >>802
>>796が次から次へと垂れ流してるデマは全て放置して、
悪質なデマへのカウンターだけ狙って潰したいわけ？ M4/3の人は私の正論に対して
基地外とかデマなどと感情的な発言ばかりで困惑してる
もっとも、M4/3が小型とか機動力とか
そうした類の感情論に訴えかけるしかないカメラだから
仕方ないと言えば仕方ないのかもしれない
ただ、唯一の救いであるはずの小型機動力も
APSCと比較して何らの優位性をも見出せない
極めて苦しい立ち位置ではあるけどｗ >>803
>>804
必死の二連騰w
>>796みたいな糞をのさばらせてんのはおまえみたいなアホが居るから
まずおまえが正しく反論しろボケ キチガイの常識や正論は
世間の非常識
てかこのキチガイってマイクロフォーサーズスレに湧いてた岡山ションベンだろ
何年もキチガイ活動してるガチキチだぞコイツ >>805
感情的でもなんでもないシンプルな質問してるだけなんだが、なぜか必死に邪魔してくる困った人がいてね
https://kobefinder.com/wp-content/uploads/2018/09/sensor-size-comparison.jpg
↑この図の青枠に写った赤ちゃんは赤枠だと狭すぎて全く写らなくなりますかね？ >>805が言ってることが一方通行で極端すぎて誰も理解できんわなｗ
具体的に撮影例とか上げて説明してほしいなｗ >>810
だから具体的に聞いてるんだけど都合悪いらしくて逃げられちゃうんだわ
彼の主張だと
https://kobefinder.com/wp-content/uploads/2018/09/sensor-size-comparison.jpg
この青枠と赤枠は画角がまったく違うらしくてね
青枠に写った赤ちゃんが赤枠にトリミングすると狭すぎて写らないらしいんだよ このキチガイはカメラなんて持ってないからw
これまでの荒らし情報から
岡山在住
4000円のカメラバッグが買えない貧乏人
チョン
パソコンも買えない貧乏人
風俗でションベン買ってる
フルサイズと中判持ってるとほざくが何年も荒らしてるのに作例どころか持ってる写真すら一枚も出てない >>808
まさか撮った写真をこのサイズで鑑賞するわけじゃないよね？
当然このサイズが引き伸ばされるのは自明で
面積比にすると
なんとM4/3はAPSCのわずか60%しかない
この差が理解できない人は
何で撮っても写真の違いは理解できないでしょう
ある意味そんな盲目が羨ましいｗ >>813
そこまで必死になって>>812の主張拡散に協力したいの？
ちょっと引くわ～ 初心者です
Nikonのd5600を使ってます
フォーカスポイントを任意の場所に移動させて
そこでピントを合わせて撮影するにはどのように設定したらよいのでしょうか？
MFでフォーカスポイントを移動させてもその場所にピントが合いません >>815
M4/3はAPSCのわずか60%の面積しか有さない
という事実を述べたまでで
引くとか基地外とか感情論ではありませんので なんかアンカーずれまくってごめんなさい
仕切り直しで
>>813
そんな事一度も聞いてないから質問にyes noで答えましょうね
https://kobefinder.com/wp-content/uploads/2018/09/sensor-size-comparison.jpg
この図の青枠と赤枠はまったく画角が違います？
青枠に写った赤ちゃんが赤枠だと狭すぎて写らないと本気で思いますか？ >>820
具体的な作例で説明してよｗ早く〜ｗ >>820
あなたが毎日毎日繰り返してる
「m43はAPS-Cとまったく画角が違うから使えない」
という主張についてお聞きします
https://kobefinder.com/wp-content/uploads/2018/09/sensor-size-comparison.jpg
この図の青枠と赤枠はまったく画角が違いますか？
青枠に写った赤ちゃんが赤枠だと狭すぎてまったく写らなくなりますか？ >>821
サイズ比にしてたった60%しかないのだから格が違う
この比率でα9とフジGFX50のISO6400の画質は後者が圧倒的に綺麗
革命的なソニーセンサーですら大差をつけられるのが面積比60% >>816
MFって手でレンズを回すんだからフォーカスポイントがどこでも、手を動かさない限りレンズ自体作動してないだろ この流れに臆せず入ってこれた>>816が勇者に見えるw
もう構う方もどうかと思う
どうせ満足できる議論なんてあり得ないのに
全部あぼーんで良いでしょ >>821
キヤノンのサイズを書いてきているのが悪いな。僅かでも小さい方を書いて誤魔化そうと捉えられても文句は言えないな。
APSの規格規定サイズがあるんだから正規のサイズを書くべき。 >>816
物撮りとか静物、三脚たてて風景、夜景みたいなじっくりピント合わせ出来る状況なら、ライブビューで、拡大表示ボタンで拡大してフォーカスリングで微調整。
手持ちなら、カメラや撮影者が前後に動いて保険として2～3枚撮ると、後で1番いい奴を選別するといいよ。
MF使うなら、Z50みたいにピーキングがあると断然ピント合わせが楽なので、将来買い替えや買い足しの時にはピーキングの有無も選択に入れるといいと思う。 マイクロフォーサーズでも、ほんのその少しデカイセンサー積んだヤツでも、どってでも良いが、安くレンズ選びがしやすい方が良い。
m4/3のレンズなら、ルミックスG20ミリ 1.7が欲しいと思ったが、4万！高いわ！ >>824 >>827
今こちらが直接質問してる相手の方は
「画角がまるっきり違うから使えない」
「室内で赤ちゃんが画角内に写らない」
と主張しておられるんですよ。
だから具体的な図で示した上で
「画角がまるっきり違うなんてウソですよね」
と問いただしてる所なわけです。
センサー性能の話などしてません、また広く意見を求めてもいません。
質問されていない方は答えなくて大丈夫ですよ。 >>829
マイクロフォーサーズよりは
ほんのその少しデカイセンサー積んだヤツ＝APS-Cを買った方がいいよ
理由は画角の違い
仮に20㎜レンズをつけた時
マイクロフォーサーズは換算40㎜
APS-Cは換算30㎜
広角になればなるほど
この差はデカくなる！ >>824 >>827
もし彼の主張する
「m43の画角はAPS-Cとまったく違ってスマホと同等」
に同意されてるなら反論して貰っても構いませんが >>832
逃げずに感情的にならずに、冷静にお答え下さいね。
あなたが毎日毎日繰り返してる
「m43はAPS-Cとまったく画角が違うから使えない」
という主張についてお聞きします。
https://kobefinder.com/wp-content/uploads/2018/09/sensor-size-comparison.jpg
この図の青枠と赤枠はまったく画角が違いますか？
青枠に写った赤ちゃんが赤枠だと狭すぎてまったく写らなくなりますか？ >>834
真っ向から答えてるでしょ
あなたは広角レンズを使ったことありますか？ >>678
>出せてもせいぜい3万
α6000でも他のミラーレスより高速AF
入門機というだけで、実は簡単な瞳AFも搭載されてる >>836
広角域における1㎜の差を理解できない人であれば
何を使ってもいいと思うよ
わずか1㎜の違いでも写る範囲は劇的に変わる
それが画角の世界なのだよ
初心者に嘘をまき散らしてるのは>>836自身では？ >>835
サイズが小さいからダメ、マメサイズはダメ、ボケないからダメ、しか書いてないな。
なぜボケなきゃいけないか？なぜボケ小さいとダメか、1ドットあたりは比較してどうか？全く書いてない。
これは主張ではなく、精神異常な荒らしでしかない >>839
日本語が通じるならYesかNoでお答え下さい。
感情的にならず冷静にお願いしますね。
https://kobefinder.com/wp-content/uploads/2018/09/sensor-size-comparison.jpg
この図の青枠内に写った赤ちゃんが赤枠にトリミングすると狭すぎてまったく写らなくなりますか？
『YesかNoで』お答え下さい。 >>831
規格のセンサーサイズの話をしただけで、どこにも性能の事は書いてないが？幻想が見えるのか？ なんか感情的な基地外に憑りつかれてしまったｗ
広角レンズ使えば枠の差が如実に出るって説明してるのに
日本語が通じないみたいで怖い >>842
あのね、アンカー2つ付けてるでしょ
もう一人がそういう事言ってるんですよ
で、見れば分かるでしょうけどこちらはあなた達の相手なんかしてないんですよ
面倒くさいから勘弁して下さいよ
こちらは同じデマを永遠に繰り返してる基地外の逃げ道塞いで追い込んでるの
彼を放置しとくと永遠に「m43の画角はスマホと同等でAPS-Cとはまったく違う」と書き込み続けるんですよ
もしm43の画角がスマホと同等だと思ってるなら彼をサポートして下さい >>843
YesNoで答えるのはそんなに難しい事ですか？
これは赤ちゃんわボカす話から派生したわけで、あなた自身が50mm以上だと指定までしましたよね？ >>843
感情的に逃げ回ったり、感情的に広角レンズ云々に話反らさないで冷静にお願いします。
赤ちゃんの相談から派生した質問です。
https://kobefinder.com/wp-content/uploads/2018/09/sensor-size-comparison.jpg
この図の青枠内に写った赤ちゃんが赤枠にトリミングすると狭すぎてまったく写らなくなりますか？
『YesかNoで』お答え下さい。 マウントが狭いと厳しいだろうね
EマウントはFマウント以下の欠陥マウント！ >>848
だから明確にYesだと答えてるだろ
この粘着質はひょっとしてアスペ？ >>850
お答え頂きありがとうございます。
では続いて
https://kobefinder.com/wp-content/uploads/2018/09/sensor-size-comparison.jpg
この図の青枠に写った赤ちゃんが赤枠だと狭すぎてまったく写らないのであれば、
具体的に赤ちゃんのどの部分が赤枠からはみ出し、青枠と赤枠の隙間に収まるのでしょうか？ >>851
とりあえず「何かしら写ってる」写真で良ければ
どのフォーマットを使ってもいいから許してください
とりあえず写ることは写りますから
これでいいですか？ >>852
「赤枠内に赤ちゃんが写っている」とおっしゃているのですか？ >>852
「赤枠内にしっかり赤ちゃんが写る」と認めるわけですね？ >>852
つまりあなたの主張した、
「室内で赤ちゃんを撮る場合、m43はAPS-Cよりも画角が狭すぎてまったく赤ちゃんが写らず、スマホと同等にしかならない。」
というのは明確にウソだったと。
悪質なデマを流したと認めるわけですね？ つかなんでフルサイズとマイクロフォーサーズで同じ20mmの比較するのかな？
かったカメラで使用用途に合わせたレンズ買えばいいじゃん 一眼レフはミラーがある、そのミラーがある事によって動体撮影に強い。
運動会とかスポーツ撮影に向いている。
風景とか旅行、日常光景を撮影するなら、一眼レフは無駄なものと言えますか？
一眼レフじゃないと使えないレンズだったら一眼レフは「無駄ではない」ものになりますが。 なにでもめてんのか分からんけど、赤ちゃんとか子供とるならフルサイズのがいいよ。まともな上位機買うならエントリーのフルサイズと大して値段もかわらないし >>857
かったカメラで使用用途に合わせたレンズ買えばいいんだけど
ポートレートレンズ一つでも齟齬が生まれる
明らかにボケの足りない42㎜レンズをポートレートレンズと言い張る人
いやいや、どう考えても85㎜だよと正論を貫く人
全ての元凶はM4/3のようなゴミ規格のせいなんだよね >>858
ミラーがあることで（大爆笑）
ミラーなんてなくていいならない方がいいんだよ（笑）
レフ機フラグシップは今回の五輪で最後ですよおじいさん。
それはキヤノンとニコンが出遅れてまともな超望遠レンズが新マウントにないからですよおじいさん。 >>861
赤ちゃんの相談に対して悪質なデマを流したと認めたんですね？ >>861
もしかしてポトレに42.5mm f1.2とか薦めてる奴いるの？
あれか換算85mmだけどボケもf2.4じゃん
あんのに13万だすやらシグマ買った方がええよって教えたって >>861
今後も毎日毎日繰り返し繰り返し同様のデマを故意に流し続けるのですか？ >>858
高速道路を使わないなら、軽自動車以外は無駄ですか？と言う質問と同じで、そもそも無駄という観点で論じる事がナンセンスだよ。 >>860
元は赤ちゃん撮影用で所持するGRだとピンの甘さが気になる、そして予算が少ないって相談が発端
顔認識有りのフルサイズは予算的に厳しいからソニーα6300、eosMあたりと一緒にm43も有りって流れだった
そこへm43アンチ活動に執念を燃やすこの基地外がしゃしゃり出て、m43はスマホと同等だとネガキャンして大暴れ
曰くm43だと90mmレンズが換算180mmの画角になるから駄目
APS-Cまでは画角的にOKだがm43になると画角がまったく違って写らなくなる、スマホレベルになる等々
このmm数と画角に拘った狂った主張を延々と続けたため、逃げ道塞いで徹底的に追い込んだわけ もうやめなさいよ。
使用目的ごと好きなもの買えばいいんだから。
私は、フルサイズもいいと思ったけどコスト、大きさ含め気に入ったm43を購入。別にボケるし、それで十分だと思ってる。将来子供の写真を撮るので望遠を使うこともあると思うし、その時はもっと大きさの差が出ると思ってる。
APSCもいいと思ったけど、各社レンズがマウントごと違うのが気になってオリンパスにしちゃった。
スマホとは明らかに違うし結構気に入ってます。
共通レンズってことで、たまにPanaもいいなーとか思えるのは難点だけどw ミラーは被写体を同じ条件下で撮る直前までなるべく正確に見るためのもの
でもミラーレスは撮った結果まで見ながらシャッターをきれる
どちらが優れているか？
AFなんかはもう並ばれつつあるどころかコントラストAF（ミラーが邪魔になる）の差で抜かれつつある
EVFだって今はまだ利便性のEVFと自然なOVFと比較対象にできるけど
もっと高精細になって240fpsとかになるとOVFは不便なだけ扱いになっていく
だからレフ機はR-D1みたいな単なる趣味機としてヲタクが使うものになるだろうな 今時のミラーレスで無音撮影出来ないと思ってるような人が初心者にアドバイスとか老害にも程があるわな 結局30連騰もするID:wfvYGEiY0が一番キチガイな件 次スレから、アドバイスする人は自分が使ってる機種を書く事にするといいかもな
使った事の無い奴のミラーレス論なんか糞の役にもたたん てかアドバイスしてるやつはトー然
ミラーレスと一眼レフにセンサーは
フルサイズとapscとm43所有したことがあって使ってのアドバイスだよな
ちなみに俺はミラーレスならフルサイズとm43
一眼レフならフルサイズとapscを所有してるもしくはしてた
これくらい当然だよな
まさかスペックと妄想と量販店で触った経験でアドバイスじゃねえよな α7r3とem1mk2、gx8、gx7mk3、6D、80Dを使っているけれども。
ボケは圧倒的にフルサイズだし、素人でも綺麗に撮れやすいのはフルサイズ。
意外におおい屋内撮影でシャッター速度稼げるのもフルサイズ。
型落ちなら案外やすいのもフルサイズだよ。
子供とるならα7Ⅱの中古に単焦点のf1.8の中古を35mmと50mmくらい買うといいよ。
そのうち成長してきたら高倍率ズーム。
望遠は重いレンズいやならクロップで撮ればいいよ。 今初心者にとりあえずオススメできるのは
フル α7iii 少し安めのフルサイズ中庸機
APS-C α6000 基本機能○の投売り機
APS-C D500 全方位ガチの万能機
MFT E-M5mk2 投売り初心者向け万能機 初心者な中古勧めるのはいただけないな
中古ってのはある程度わかる人じゃないと >>877
＞子供とるならα7Ⅱの中古に単焦点のf1.8の中古を35mmと50mmくらい買うといいよ。
α7Ⅱは無音出来ないのが子ども撮りには痛いよ いや別に大丈夫だよ。なんでオススメできないの？
中古で十分。予算あるなら新品のがいいけど新品のm43とか買うくらいなら。ぜんぜんオススメ。 >>881
シャッター音くらい問題ないねー。
赤ん坊でしょ。ピアノの演奏会でもとるの？ 予算15万円しかないならEM5mk2だな
プロレンズキットに好きな焦点距離の単でも加えればいい
D500は最高のマシンだけど15万円じゃあレンズ買えんし持て余すだろう
あとは万能機の90Dもうちょい安くなるの待つかだな
俺個人としては15万円しかないならZ50のダブルズーマー買ってみたい >>878
D500は500mmの望遠とかでガチで動体撮るにはいいけど300mm止まりなら大半の人はD7500で充分だと思うよ そもそも無音シャッターなんて20年前からあるのに
今さらドヤ顔されてもね・・・ いくら金ないとはいえ
ガチ初心者が中古ボディ手を出すのは危険だと思うが
初期不良や故障の見分けつくか怪しいし何かあったときでも対応できるんかいな？ >>884
D7500とZ50使ってるけど、静物限定ならピーキングがある分、Z50の方が上な感じ。
動きものはまだまだレフ機かな。 >>882
ほんそれ
中古フルサイズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新品m43
センサーサイズの差は計り知れないほど大きい em5mk2なんて買うくらいならiphone11proかp30proあたりに機種変して15万は海外旅行いったほうがいいよwww
いや本当にw相談したひと中古でいいからフルサイズ買っておきな。
俺とかがm43も持ってるのは、通勤でもカメラ持ってたいとか、山歩きしながら300mmf4手持ちしたいとかだからw
なんなら6Dとかでもいいよ。
m43のキットレンズとかマジでボケないし、明るい単焦点は高いわりに、フルサイズのズームレンズくらいしかボケない。
高感度撮影にも使えないしであれスマホしか使わないなってなるからね。
というか2chで相談しちゃだめだよ。 そおいやあ2年ほど前無音撮影してたら隣のお爺ちゃん集団がビビってたなあ まあ中古大好きで中古フルサイズ買うなら止めはしないけど
機種のアドバイスもしてあげてよ
極端な話安いからと言ってD700やa7や5Dなんて買っちゃったら悲惨だからね >>891
それそれ
ボケ目的ならｍ43は買っちゃダメだよね
かと言ってボケ以外の撮影だとスマホと全く変わらない
機動力においてはスマホにトリプルスコア以上で負けてるから
m43のメリットって何だろ？と本気で思うわ 瞳にガチピン重視ならα7系はα7III世代から
α7IIだと精度がいまいちα7RIIならギリok
レフ機で瞳にガチピンは技術がいると思うのとレンズの位相差ピンずれ問題とか面倒かな >>868
m4/3発狂簡易まとめ
まず相談が書きこまれる >672
FF換算80mm f5.6のボケないレンズを勧めるm4/3 >685
それではあまりにもボケ量が足りないと指摘が入る >726
並列に50mm f3.5程度の暗いレンズを勧めるm4/3 >700
それはスマホと同レベルと煽る >701
aps-cとほぼ同等と発狂するm4/3 >759
結構優秀なフルサイズ構成を提案して比較 >763
現実を直視できず完全発狂 >764 以下ID:HWmWiV6P0 予算が15万あるならα6400またはα6100に
28mmF2.0、35mmF1.8、50mmF1.8辺りから気に入ったレンズを買い足すのがオススメ。
予算10万円ならGX7mk3またはE-M10mk3に
20mmF1.7、25mmF1.7、30mmF1.4辺りを買い足せばよい
今回の相談者は15万出せるんだからαで良いんじゃないの？ でも中古とはいえレンズ込み15万円でフルサイズ・・・
うーん
俺にはお勧めできる機種が思い浮かばん
6Dに50mm f1.8とかになるのかな？ >>894
冗談抜きでメリットは山歩きしながらサンヨン持ち歩けるという一点のみだよ。
オマケで小さい単焦点とgx7mk3とかならスナップの操作がいいとか。これは趣味だね。
サブカメラだからいいのよ。 >>876
機種とレンズとその使い勝手をかいてくれると参考にしやすい
EOS5D2（売った）24-105F4L 重かった割に言われるほど画質も良くなかった
50F1.8とか最初だけで全く持ち出さなかった
D300 ISO Lowの画質は5D2より良い
ファインダーは暗いけど見る気にはなる
最近はトキナー12-24専用機
X-E1
保証過ぎてすぐ壊れた（怒
18-55の質感は良いけど高い割に画質はキットレンズだった
ダイヤルは一見使いやすそうで大事な機能がないのでまるで使えなかった >>894
キチガイ復活してるww
お前はマイクロアンチスレ行けよ屑 dxomark見たけど15万ならD610にタムロンの35mmF1.8くらいで良くね？ >>894
早く岡山に帰れ
週末は風俗のションベン飲んで終わる人生なんだろ >>902
相談者はGRの28mm相当持っているから
レンズはたぶん50mm, 85mm あたりを喜ぶ >>902
相談者の要望に一応「軽量」が入ってるのに
総重量1.2kgの組合せを勧めるのか？ すっかり忘れてたが生きた化石D610なら新品で買えるな
悪くない選択だと思う 相談スレに>>897みたいなレスが出るのは普通のこと
それが意地でも許せなくて発狂するのがマイクロアンチの特徴
見た限りマジキチの他に同族が2,3人いるわな 相談者はもう見てないかもだが、赤ちゃん撮るのに85mmは長すぎるぞ。
ベッドに寝てる赤ちゃんを見下ろして撮るには換算35～50mmがやりやすい >>906
室内撮りが多いならフリッカー低減ある機種の方がストレスはたまらないんじゃ無いかなぁ。
NikonユーザーでNikonは好きだけど、どうしてもフルサイズが欲しいならα7III以外は勧めないな。 ちょっとよくわかんないんですけど
MFにしたら自分でリング回してピント調整する必要がある
AFにしたら自動でピント調整される
じゃあフォーカスポイントを移動させてそこにピントを合わせるにはどっちのモードですか？ >>912
AFにするとフォーカスポイントが動かせなくなります
矛盾しててよくわからんとです >>914
機種によって操作方法は違うけど、普通AFでも位置は変えられる >>911
＞じゃあフォーカスポイントを移動させてそこにピントを合わせるにはどっちのモードですか？
両方可能ですよ。
AF-Sのモードで、エリアモードをシングルポイントAFにすればフォーカスポイントを動かした場所でシャッター半押しでピントが合う。
MFのモードで、フォーカスポイントを動かした場合は、フォーカスリングでピントを合わせる。 >>911
>>912は信じるな
まずミラーレスならAFMFどちらでもフォーカスポイント移動できるから
EVFで拡大表示してのMFでフォーカスポイント移動出来ないとかあり得んよ
一眼レフも背面液晶での拡大MFはフォーカスポイント移動できると思う >>910
D610ってフリッカー低減ついてるよ。
>>911
言ってることがいまいちわからないけど
>>830に書いたけど親指AFを設定してボタンを押してフォーカスを合わせる
ボタンを離してしたい構図に合わせシャッターを切る。
ではだめですか？ フォーカスを合わせることとピントを合わせることは意味が違ったんですね
初心者丸出しでした >>911
考え方のイメージ。
まず、AFなのかMFなのかの2つの分岐がある。
MFを選べばフォーカスポイントの選択肢は無くなって、強制的にフォーカスエリアは、シングルポイントになる。
AFを選ぶと、AF-Sなら、フォーカスエリアの選択肢が発生する。
オートエリアを選ばずに、シングルポイントを選べば任意の場所を選択できる。
みたいな感じ。 >>908
照明を遮らなく撮るのに換算75から85は撮り易い
>>918
それは動画用… >>918
撮影結果に反映するフリッカー低減の実装は、EXPEED5搭載機からじゃなかったっけ？
D610は、ライブビューのらちらつきを抑えるためのフリッカー低減しかなかったはず(撮影した画像には反映されない) >>921
>>922
調べたらそう書いてありました・・・すいません。 >>921
赤ちゃんを照明の真下に寝かせるのか？
赤ちゃん撮りしたことがない奴がテキトーなこと言うなよ レンズをはめ直したらAFでもフォーカスポイントが移動できるようになりました
接触不良・・？ こういっては何だけど赤ちゃんのアップ写真なんか、数枚撮ればおなかいっぱいだよ。
写真屋にいって、３０００円ぐらいでバースデー写真とか、７５３写真でも残しておけばじゅーぶん。服や可愛い背景も用意してくれるぞ。
普段の写真で思い出に残る写真ってのは、親戚や従兄弟が赤ちゃんと一緒に写っている写真のようなもの。たまに数回フラッシュ炊いたぐらいで目がおかしくなったりしないって。
標準ズームレンズで十分だろ。
正月に親戚が集まった時に、赤ちゃんのアップ写真を延々見せてみろよ。見せられる方は辛いぜ。 z6か6dmk2で迷ってます
基本、静止画で室内や夜景が中心になります
スペックを見比べてもいまいち分からないので
強みなど教えて頂けないでしょうか >>927
メーカーや機種に関わらず、動体撮らないならミラーレスから選んだ方がいいと思うよ。
レフ機が好き！というならレフ機でも勿論いいけど。
で、Z6は持ってないけど、それなりにレンズ揃えようとしたら、お金かかるので要注意。 >>839
初心者に、使い切ることができない最大製品を勧めるのは、失礼だと思うがね。 ＡＰＳＣはマイクロフォーサーズより若干サイズが大きいけど、画質に差はある？ >>926
確かにｗｗ
そしてその後に幼稚園の運動会、小学校の運動会で使うくらいかな？ 入門機としてDfはどうだろうねえ。 m4/3のユーザーご用達みたいだけど 3000円で衣装付きで写真撮ってくれる写真屋ってどこだよ それ言ったら753とかの時にプロ雇って撮って貰えばいいじゃん
100％間違いなくいい写真を安く手に入れられるから
てかカメラ趣味の友達とかいれば手っ取り早いけどな
でもそうじゃねえよな
自分で撮りたいんだろ >>928
>>929
動きものは考えてないので
参考にさせて頂きます！
ありがとうございます。 >>924
直下なんて寝かせないがA4サイズの領域撮るのに必要な距離は焦点距離約10倍
換算35ミリで赤ちゃんのアップとか近すぎ
離れた方がAF音、手振れ補正音、シャッター音五月蠅くなくていいだろ スタジオマリオって自分での動画撮影はオッケーだから4K切り出しできるの持ち込めば撮り放題
撮影料だけ払って着せ替え何回もさせて写真は買いませんってすれば良い
まあ子供連れてそんなみっともないことするやついないと思うけど 手ブレって必要？
α6600 か X-T30でなやんでる
旅行用に欲しくて思い出残したい >>943
手ブレ=手ブレ補正と解釈するが
撮り方による
深く考えないならあったほうが無難 >>943
三脚メインならさほど必要ないかもですが
手持ちならあったほうが後悔の枚数が減ります。 >>891
機種変更の代金考えろよ
5万ぐらいを有効活用できる国内旅行だわ >>944
手振れ補正は全く必要ない
必要ないけど洩れなくついてきてしまう場合は諦める
手振れ補正のせいでカメラが大きなるデメリットしかない
まあ、ガラパゴス携帯と同じで
あれもこれもついてるよって言いたいだけ
特にどこぞのメーカーが熱心に宣伝してるみたいだけど
実用上は全く必要ありません >>937
今年うち753だったからプロに頼んで撮ってもらったんだよ
そしたら俺が撮ったのとほとんど変わらなかった
嫁に「あんたが撮れば良かったんじゃない？」って言われたよ
まぁでもそれだと自分が写らないし家族写真は撮れないからなぁ 手振れ補正は必要だよ。
この間の顔が岩のように硬い人でしょ。要らないのは。
動画撮影するならなおのこと必要。 レフ機でサイレントできる機種って高いのしかない？？？ 黒コショウ思いのほか使い切ってしまった
業務でミル付きの黒コショウ売ってたっけ？ >>950
そこまでの腕なら三脚ぐらい持ってるんだろ？ 今どき753程度ならレンズ持ってりゃプロと変わるわけないな >>950
>嫁に「あんたが撮れば良かったんじゃない？」って言われたよ
それを皮肉という >>950
まあちょっといい機材あればそれなりのは写るからね。
でも三脚の前だとどうして構えちゃって自然な表情にならない事もある。一瞬の表情はやっぱり撮影に集中している第三者が有利。
それに書いてる通り自分が写らない。後年、パパは？って事になる。 >>952
サイレントの程度にもよるけど、完全無音は最上級機でもムリ ゼンザブロニカの爆音シャッターを聞いたあとならほぼほぼ無音だよ(´・ω・`) >>961
あんたのその数十万円のカメラとレンズは何なのよ？ってことなのかｗ >>957
皮肉じゃなくて「プロに頼んだお金が勿体なかったけど753だから仕方ないか」って言ってたよ
まぁ自分が上手いと言うよりも頼んだプロがイマイチだったんだと思う
プロの機材は5D3に24-70 F4
俺の機材は6D2に78-200 F2.8
プロが「ご主人も後ろから撮っててもいいですよ」って言ってくれたから助かった プロの機材が5D3とかやばいな…経費で落ちるから最新の使ってる人しかみたことないんだけど。
まさかプロってラブグラフとかの安物素人カメラマン派遣サービスじゃないよね？ >>620のExifみてみ…
旧型に小三元どころか便利ズームとかも普通だから >>959
ってことはサイレントしたいならミラーレスかコンデジ？ >>965
着物のレンタル会社と契約してるプロだったよ
まぁ良い写真さえ撮ってもらえたら機材は何でもいいんだけどね
実際うちの保育園にイベントで来るプロも7D2使ってる人もいたし70D使ってる人もいたよ >>932
レンズにもよるけど撮って出し等倍なら高isoなら分かると思う
ライトルームとかで手直し現像なら多分分からない あっ誤爆したwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>969
レンズはF4便利ズームだけどな
まぁ、クライアントが望んでる物撮れれば何でも良い >>965
寧ろ経費で買ってるから最新機材使えないって場合もあるぞ >>965
え？逆だろ
カメラを新しくするとそれ以外の余分な経費もかかるし
カメラが最新じゃなくて嫌がるのは初心者の証みたいなもの まぁ流石に小三元1本で撮りに来るプロは見た事ないけどなw >>950
興味深いお話ですね
でもあえて意地悪な言い方すると適正な額だしたんでしょうか？ 仕事で依頼するプロなんて最新機材使ってる人見たことないわ
2世代前のボディとかも見る
でもライティングとかはかなり金かけてるのが良くわかる
出来た写真見たらとても俺じゃあ撮れないって思うのばかりだわ >>979
ライティング機材は凄いよな
光の使い方が写真の良し悪しを決めるのはわかってても上手く真似できない
まあプロカメラマンの友人と一緒に歩いてた時に彼女が突然レフ板を出したときには
どっから出した！？
と思ったけどww >>978
子供の着物と撮影代がセットだったからカメラマンがいくらなのか分からないなぁ
着物、着付け、撮影で7万ぐらいだったよ
撮影時間はスタジオと外合わせて1時間半ぐらいかな >>783
追加！
オリンパス→とにかく画質が悪いし、カメラ事業は来年辺りには売却 >>967
ミラーがある以上も必ずミラーの動作音はあります >>967
ミラーレスで電子シャッター装備なら無音で取れるよ！ >>983
レスを被せるけど
オリンパスはレガシーフォーサーズも正式にはまだやめた事にしてない面の皮の分厚い会社なんだよ α6600にするよありがとう
レンズは35mm買う RX1なんて新品じゃもう売ってないじゃん(´・ω・`) >>985
α7Ⅱはミラーレスで電子シャッター装備だけど無音できないよ >>986
E-5の後継機としてE-M1を出したと正式に言ってたぞ
互換性も割とあるし
ニコン1みたく互換性ゼロなのに頬っ被りしてるよりはマシだろ
PENTAX Qはどうなってるんだろうね
GXRとかも 【動機】旅行先での風景及び鉄道撮影
【予算】ボディのみ20万円 中古優先
【出力】iPad・Galaxy Note8
【大きさ/重さ】700gまで、超えても良い
【所有機材】α5100 ダブルズームキット
【使用者】カメラ歴3年
【重視機能】手ブレ補正・連写・正確なAF
【その他】写真を拡大してもディテールが保たれていた方が良いので、α7RIIIとするか、12-100が良いE-M1 Mark IIか迷っています。若しくは間をとって90Dでしょうか。 ここでAPSCからm43っていうとバカが騒ぎますよ。価格コムで検索した方がよっぽどいい情報もらえますよ！ >>992
オリンパスの鉄道認識AFは置きピンを鉄道遺産に変えた機能だよ 動体なら90Dより今でも7Dmk2のが上
安くなった7Dmk2にして余った予算をレンズに突っ込むのが吉。
M4/3でもOKならE-M1xには鉄道認識AF機能があるからそっちでも良いかもね 鉄道っつっても高速で動いてるのを撮るなら今でもレフ機の方が良いんじゃね
ミラーレス機はローリングシャッター歪みが発生するっしょ
動かない鉄道なら何でも良いけど >>997
ローリングシャッター歪みはレフ機かミラーレスかじゃなくて
メカシャッターか電子シャッターかで決まる ミラーレス=電子シャッターって勘違いしてる人たまにいるよな
ミラー=シャッターみたいな勘違いしてるんだろうか？ このスレッドは１０００を超えました。
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