デジカメinfo Part190
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スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
※前スレ
デジカメinfo Part189
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596018711/
あ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured キヤノン「EOS R5/R6 熱暴走問題」謝罪・リコール・集団訴訟のリスクあり？
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0726_01.html
要はキヤノンが発表まで主張してきた動画性能は、上記のように妥協なき性能をアピールしているにも関わらず、
実際は制限だらけで
「EOS R6」でさえ4K24pの撮影に支障が出る状況である
事を指摘。EOSHDは、予約を入れようと思っていたものの現実を目の当たりにし
予約を入れるのを保留にした
事も明らかに。
キヤノンが冷却ソリューションを気にしていなかったのか…EOSHDはキヤノンは少なくとも熱管理を優先したくなかったと思うとコメント。
ひとつの理由として
" シネマEOS " の存在
を挙げています。 キヤノンEOS R6も熱暴走熱暴走の問題を抱えている
https://asobinet.com/info-review-eos-r6-overheating-5d/
動画の冒頭でBehiri氏は、EOS R6のボディ内手ブレ補正（IBIS）とオートフォーカスの機能をレポートしたかったが、撮影中の熱暴走熱暴走熱暴走による制限のため、それらの機能は後回しにされてしまったと述べている。
「スペックシート上で（時間的な制約を）見るのと、実際に撮影してみるのとでは、全然全然全然全然全然違うんですよ」とBehiri氏は言う。
彼は、カメラを使った経験を効果的に要約し、「カメラをコントロールするのではなく、カメラがあなたをコントロールしている」と述べている。
そして
「カメラは熱暴走熱暴走熱暴走してしまい、
再度撮影できるようになるまでどのくらいかかるかわからない
」と言う。
撮影中のローリングシャッターは「恐ろしい」
撮影中のローリングシャッターは「恐ろしい」もの
撮影中のローリングシャッターは「恐ろしい」ものだった
と述べ、最終的にこのカメラは「自分のために機能するカメラではない」と結論付けている。 キヤノンは熱暴走が酷くてまともに撮れない仕様
EOS R5、熱暴走してもファンで冷やせばそのうち治る仕様 －キヤノン公式が明言
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0711_01.html
(キヤノン公式)
熱制限のために動画撮影を再開できない場合は、電源を切ってからカメラをファンなどで全体的に冷やすと、撮影再開までの時間を短縮することが可能です。
魚拓：http://megalodon.jp/2020-0711-1130-01/https://dc.watch.impress.co.jp:443/docs/news/1264839.html EOS R5の熱暴走問題 静止画撮影だけでも発熱し動画撮影できず
Gerald Undone @GeraldUndone
R5に関するさらに悪いニュース。写真を撮影して1分が経過するごとに、HQビデオを撮影する時間が減っていく。今日、1時間ほど30度の夏の天候で写真を撮影した。そして、その終わり頃にビデオモードに変更したところ、オーバーヒートの警告が表示され、熱のために撮影可能時間は残り0分だった。
Mjt23 @DutchMj143
Replying to @GeraldUndone
いくつかの質問に答えてもらってもいい？
1. 1時間の撮影中、カメラの電源をオンにし続けていたの？
2. どのような撮影をしたの（コンティニュアス、高フレームレート撮影？）
3. オーバーヒートの警告がでた後も画像を撮影し続けることができた？
Gerald Undone @GeraldUndone
1. YES。だけど1分後に液晶を非表示にする設定にしていた
2. ただのシングル撮影モード。全部でだいたい30～40コマの撮影しただけ。
3. YES。写真を撮影し続けることができた。そして低品質ビデオモード、またはクロップモードに変更することができたが、8k、4k HQと4k 60は選択できなかった。
https://nikon-mirrorless.info/review/6635.html キヤノン決算発表「カメラ開発・生産・販売・製品ラインアップすべてスリム化する」
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0728_01.html
ついこの前まではミラーレスでもシェアナンバー1を目指すとシェア最重視を掲げていたが今回決算で完全転換。
カメラ事業は「事業のスリム化を加速」、「光学技術で事業領域拡大」
要するに、
「デジカメで頑張んの止めます。製品ラインナップを減らして生産ラインも減らすからシェアナンバー1とかいずれ失いますが仕方ない。
デジカメはもう負けたんで違う事業分野に逃げますわ」ということやな。
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/images/095.jpg
つい最近流れてきた5Dmk5開発打ち切りの噂もこの発表を合わせてみると非常に信憑性か高いように思えるね 発売前から問題だらけで叩かれまくっていたR5は、それでも5Dシリーズの正当な後継機種。
だからR5mk2は4～5年後にならないと登場しないしR5を超える下克上的な高性能機種も登場しないだろうね。
熱暴走こんにゃくブレマシーンであと4年頑張るか、諦めて世界の半導体メーカートップテンに入る唯一の日本企業であるソニーに改宗するか。 【デジカメWatch】AP通信がソニーαシリーズを導入。全世界のフォトグラファー向けに
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1267/470/amp.index.html
本発表に関して、AP通信のダール・マクルーデン氏は
「ソニーの映像機器におけるイノベーションの歩みは、AP通信の映像ジャーナリズムの未来像と合致しています」とコメントしており、同社機材の導入により、迅速かつ柔軟に映像ジャーナリズムの提供が可能になるだろうとメッセージを寄せている。 キヤノンは一眼レフカメラでは業界トップですが、ミラーレスカメラでは
シェア41.8％のソニーの後塵を拝し、
シェア23.8％と出遅れています（数字は2019年の生産台数、テクノ・システム・リサーチ調べ）。
https://toyokeizai.net/articles/-/365701?page=2
BCN如きより遥かに信頼できる数字 なぜ本体容積が大きく排熱に有利そうなR5は、7SIIIと比べて話にならないほど熱暴走しまくるのか。
CIPA基準撮影枚数をバッテリー容量で割るとかして燃費を計算してみると、そこにヒントがあるんじゃないかと思う。
半導体の消費電力が大きいからキヤノンは撮影枚数が少ないんだよな。
ニュートンのエネルギー保存則を思い出して欲しい。
半導体が使った電気は運動エネルギーにも振動エネルギーにも転換されない。殆ど全ての電気エネルギーが、熱エネルギーに転換されている。
つまり、
燃費の悪いカメラ ＝ 発熱量の大きいカメラ
と言うことが出来るわけだねー。
そしてミラーレスの燃費問題でソニーが優れているのはWalkmanやPSPといったモバイル電子機器を長年造ってきたノウハウがモノを言っているのだと思う。
だとしたらデジカメ以外のモバイル機器を全く作れないキヤノンやニコンがソニーに燃費で立ち向かうのは無謀。もう無理なんだって 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく大きく大きく後れを取ってしまうのである。
1997クレイトン・クリステンセン イノベーションのジレンマ >>15
むしろまだNGにしてない奴いることに驚き サンダー平山をNGネームにしたほうがいいと思うぞｗ デジカメinfoがキヤノン贔屓である限りこのスレは基本キヤノンアンチで進むと思うぞ SIIIってイッテQみたいなロケバラエティでどんどん採用されてくかもな
夜間の撮影もあれば変顔をスローで撮りたいときもあるだろうし >>26
バラエティーよりもネイチャー系の番組で真価を発揮してもらいたいけど、日本じゃあまりそういう番組ないからなぁ >>27
日本で一番そういう映像撮るのはNHKだろうけど、
あそこは民生用カメラなんて使わないだろうしな ・ニコンの45%のユーザーが、一眼レフとミラーレスカメラを動画に使用していることがわかった。
やっぱミラーレスは動画スペックが重要みたいだな
そして分かっててもZ5の動画スペック落としてくるニコンは流石だわw >>30
食い合いを異様に気にしてる割りにZ5のような上位機種と大して価格差の無い立ち位置不明のモデル出してくるし意味が分からないんだよな >>31
動画要らないから安くしろ勢にはZ5買えよと言っておけばいいからニコンGJだと思うわ >>32
Z5はZ6をやり直したかったんじゃないかとは思う
あとZ6s/Z7sはデュアルEXPEEDになるし大きくなる(価格も上がる)可能性はある >>28
α7sめっちゃ使ってるぞ？
4k超高感度撮影可能なカメラであれより小さいカメラは存在しないから
小さい軽い＝撮影の幅が広がるって事だからな
どんなシーンでも最高性能のデカくて重い機材ばかり使ってると思うのは機材マニアの悪い癖 >>27
民放でそういうアプローチは世界遺産くらいしか思いつかないけど提供キヤノンになっちゃったしな
大自然に行っても一緒に芸能人映してなんぼ≒ドローンだし >>35
3行目余計だよね
煽らないと気が済まない性格なのか、余計なこと言っちゃうタチなのか >>37
大きくて重ければ良いんでしょ？CNはww >>36
キヤノンの前はソニー提供だったよね。なんで手放したんだっけ？ｗ >>39
一社提供する家電屋が減ったっていうのが大きいんじゃね
今もやってるのって日立のふしぎ発見くらいじゃないかな >>41
ソニーはビデオ、スチル機材宣伝の最高の場をライバルに渡しちゃったよね。 >>42
キヤノンの機材がシェア伸ばしてんならそうだろうけど ただで安くてそこそこでOKの人はSONYのカメラに興味ないし 買う人はYOTUBEとか見て決めるんで >>39
ソニー大赤字の時に、マス広告は非効率とかなんとかで撤退した 今は、キヤノンがソニーに頭を下げてるみたいだよ。番組を返しますってww
オリパラやらんし、EOSで撮った番組中の映像はほぼ使えないし… >>40
その前にα関連スレがほぼ全部10年以上荒らされてることの説明が先だな >>46
15年はすでに大赤字と関係ないだろw
TBSが法外なスポンサー料を請求したから
機材やコーディネーターや撮影制作スタッフごと撤退したのが真相でしょ？
キャノンですら1社提供できないし
新しい撮影スタッフやコーディネーターもイマイチで新しい番組は微妙に もう久しく見てないけどソニー側が撮りたかった世界遺産は一通り撮り終わったっていうのもありそうだな 世界遺産はキヤノンになってから彩度マシマシでキモい ほんとは世界遺産を続けていたかった、という本音が丸見えｗ >>49
その時期は大赤字の教訓からソニーは手元キャッシュ蓄積に邁進してたんだよ
vaio売り飛ばした時期で、ソニーPCLも売却のリストに上がるくらいだった
制作会社はずっとTBSビジョン、現TBSスパークルで変わってないし 世界遺産スタッフにこれで撮れとR5渡されたら苦行の始まりだな >>49
過度なソニー信者にはこの手の無知が多いwww >>40
あのスレはip有り無しでスレ住民同士が争ってて本スレのやつらがipスレを使わせないようにそちらをわざと荒らしてる >>56
さすがにそれはないやろ
シネマカメラあるし >>58
だいぶ前からフォトショの名人級のキチガイ張り付いてるよなEOSRスレって >>38
r5やz7がレンズ込みでそもそもデカすぎるってことすらcnは分かってないからな
もうこのサイズの時点で普段から持ち運ぼうという気にならん
小型軽量がapに採用された理由、新規ユーザーに受け入れられている理由ということをなーんにも理解してないというか小型化する努力すらしていない
無音シャッターもこれとまったく同じ事がいえる
マウント径ガーとか周辺画質ガーとか全くユーザーの要望からかけ離れてる >>62
無音シャッターは今後重要になるね。
無音で撮れることが知られてきてるから、報道やスポーツ等でシャッター音禁止が今後増える。 D500とかってとっくにCFE対応してると思ってたけどまだだったんだな
Zと併用してる人は困ってなかったのかな 大口径をアピールしても刺さる層は限られるからね。
そこを一番の売りにしたZが盛大にコケてる状況だから
R5が8K推しにせざるを得なかったのもわかる。 CFexは今のところSDと共通のタイプAに分がありそうな気はするけど今後どうなるんだろうな
機種によってタイプAとタイプBの使い分けみたいなのも面倒っちゃ面倒になりそう ひと目で分かるR5シリーズ仕様の確認表 （* 7/20追記更新）
【F11レンズ600や800 主な仕様など】*
- 極めて暗い割に軽量でない930gと1260g
- 絞りがなくF11固定
- AF範囲は横40%縦60%しか対応しない *
- 他社ズームとテレコンのセットには、重さや価格があまり変わらずに、もっと明るいズーム560F9 / 600F6.3 / 840F9などがある *
【F7.1ズームレンズ100-500 主な仕様など】
- 暗いのに価格が高く通販で税込33万円
- テレコンは300-500伸長状態でのみ装着可
【テレコン 主な仕様など】
- 価格が高く通販で税込 約7万円、8万円
【EOS R5 主な仕様など】*
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが60%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが大きい（動画の場合で歪み32msec）
- 撮影枚数が220枚しかない
- 8K動画は、3分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様) *
- 8K動画はローリングシャッター歪みが32msecと極めて大きく、ほぼ30pの理論上限値に達するほど歪む https://www.eoshd.com/8k/a-closer-look-at-the-canon-eos-r5-lower-quality-4k-mode-to-avoid-thermal-cut-off/
- モノラルマイクしかない
【EOS R6 主な仕様など】*
- 価格が高く同クラス比較製品の1.5倍、通販で税込30万円
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが30%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが酷く、同じセンサー1DX3でこの動画レベル https://m.youtube.com/watch?v=1HGJlHyIo6o&;t=0m50s
- 撮影枚数が240枚しかない
- 4K60p動画は、5分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様) *
- α9IIやZ7よりも重いのにプラスチックボディ RFはF1.2が順当にデカいのが微妙だしZはF1.8がF1.4相当っていうのがよくわからない
どっちもF1.4のコンセプト次第で売れ行きかわるかもしれないな ベルボンがハクバに三脚事業を譲渡かよ！
最近、アマのタイムセールによく製品が出てると思ったら、こう言う事だったのか
これは底値で回収のチャンスだな >>67
Type Aはメモステと同じソニー独自規格で終わるよｗ >>71
じゃあEOSシステムで8Kのリレー記録とかは永遠にクソデカい1シリーズしか対応しないってことか？ >>72
R5wの次期機種はTypeーC2スロット積んでも余裕の大きさになるよ そういうことだな 普及しない＝キヤノンが使わないという意味で言ってるんだろうからしょうがない 不便だけど諦めろ >>65
ほとんどのD500ユーザーはXQD持ってるし、Zのユーザーから速度のメリットはPCへ転送するときだけって聞いてるからでは？ >>67
CFe AはUHS-II/IIIとのコンボスロットが可能
SDEXはUHS-II/IIIとの共通スロットが不可能
この時点でSDXC UHS-II/IIIの正統後継はCFe A
CFe AとCFe Bの使い分けはアダプタ次第だけど、CFAが策定した規格内の物理仕様だからA/Bどっちに分があるかってのは変な話でもある >>77
SDEXとUHS-II/IIIで互換が確保できてないから、CFe Aが''正統''後継だと言ってることくらい文脈からわかったよね？ >>78
コンパチのスロットじゃないとSDとCFA併用できないなら“代替゛規格じゃね？ >>79
UHS-II/IIIからのステップでSDEXがキャンセルされるだろうし
SDが築き上げてきたシェアは次の世代でCFe A一本化されるのが目に見えてるし
正統後継でも代替でもニュアンスの問題で、SDが終焉してCFe Aが始まるってのは何ひとつ変わらないもん EOS R5 まとめ
■熱問題
1200万画素のα7sIIIですらEOS R5より先にオーバーヒートして停止します。ソニーの他機種はもっと短くお話にならない。 8K撮れる唯一無二のカメラ、それがEOS R5。4K動画専用ならαよりパナの方が手ブレ補正含めてオススメ。
■高感度＆ダイナミックレンジ
EOS R5は51200常用可能なほどノイズレス。高画素クラスでは頭一つ抜きに出ました。ダイナミックレンジも常用域ではトップ性能に返り咲き。
■バッテリー持ち
キヤノンは高負荷設定時の撮影可能枚数を記載。ソニーは省エネモードを記載（笑）EOS R5は普通に使えば500-600枚は普通に撮れますし、連写なら2000枚も超えます。
■手ブレ補正
EOS R5は驚異の8段、ソニーは5.5段（それも怪しい）、雲泥の差です。
■AF検出精度
R5は驚異のEV-6.0～20で暗闇でもAF可能、世界最速0.05秒AFで人の後ろ姿すら認識し、あらゆる動物に対応する。現時点でEOS R5以上のAFは存在しない。
■測距点数/測距面積
R5は5940点/100%、α7R4は567点/74%。EOS R5のAF性能も相まって、もはや追従できないものは無いレベルに。
■動画性能
R5は唯一無二の8K録画可能。4Kへのオーバーサンプリングで他メーカーのどの動画機種より高い解像感を実現。
■液晶モニター
R5は210万画素で、最高画素数。ちなみにソニーは30%も解像度が低くなる。
■連写速度
R5は12コマ/秒、電子20コマ/秒で世界最速
■信頼性、堅牢性
R5は雨の日も安心の完全防塵防滴で50万回のシャッター耐久性能。クラス最高の信頼性。ソニーは…残念な故障報告多数です。 パナが次期機種でType Aを採用すると思う？Type Bまたは
SD Expressだね。 PanasonicもSDEXよりCFeAを選ぶやろなぁ
熱問題を解決した試作品も出せとらんSDEX夢見すぎやろ草 >>80
現状（というか未来永劫）タイプAより速度おそくて高いメディアだし廉価機はSDは捨てないと思うから結局はSONY以外のメーカー次第なのでは？ >>84
未来永劫にSDが残るわけないやんw
未来永劫てw 今のミラーレス界隈はほぼほぼSDで無駄なく手持ちのカードを使いまわせてるから
これから各社採用する規格もそうであってほしいなぁってね >>86
あっすまん言いたかったのはタイプAは未来永劫タイプBより速度遅いってことね SDカードが抱える問題点は、MMCから地続きでPCIe採用まで拡張を繰り返してきたことにあるんだよね
SDカードの端子を拡張するにあたって、SD6.0と7.0の間で排他仕様を作成せなあなんとこまできた
もう建て付けが古くて物理的限界に達した時点で終わりやねん
スマホもハイエンドからeMMC→eUFSへと移行が進んでるやろ？
SDがPCIeへと移行して延命しようとしたところで、相手になるのはPCIeを前提としたCFexpressやからな
先がない規格なんて採用しても防戦からのじり貧で終わるのに誰がやんねん >>88
そらCFe Aは1レーン仕様でCFe Bは2レーン仕様やからな
2レーンに拡張するのか、CF3.0でPCIe 4.0を採用するのか、その辺はまだ見えてないけど
だからなんなん？ って話やねんけど……
必要なのは転送速度が速いカードやなくて、安定して使いやすいカードやん
いきなり転送速度ガーとかお前ちょっと頭おかしいんけ？ そもそもパナ以外SD Express採用しそうなとこ無くね？キヤノンもニコンもCFexpress陣営だし
で、TypeAかTypeBかの議論になるとミラーレスでTypeBのデュアルはボディがデカくなり過ぎるから主流はTypeAしかないじゃん >>90
ハイエンドは転送速度かなり重要でしょ、1DX3なんてタイプBだからできた連写だと思うよ
普及機だとそもそも転送速度不要ならSD時代がしばらく続くのでは？ Type Bでデュアルやろうと思ったらどれぐらいのサイズのなるん？S1H超える？ αとかカメラとレンズ両手で支えてジンバル歩きしなきゃ
マウントやシャッターを粉砕してしまうガラクタだろ
三流メーカーのソニー持ちは大変やのう まあ、UHS-IIが一般的になってきた段階だからね。今後は
UHS-IIIになるんじゃないの？UHS-IIと互換性があって、
転送速度はType Aとそう変わらない。 >>92
機器が必要とする転送速度が安定して出せるのかが大事なわけで
転送速度でしかマウントをとれなくてガーガーしか言えないお前ほんま無様だぞ >>96
1レーンより2レーンの方がより安定もしてるだろうし、AB同じ規格なんだから安定性も同様でしよ >>97
機器が必要とする転送速度を安定して出せるんやったらそれでええっつっとるんやで
1レーンより2レーンの方が安定しとるとか以前の話もわからんとかアホなん？ >>92
ハイエンドだけはTypeBかもね
R5の8K30pRAWが2600Mbpsだから325MB/s
SonyのTypeAカードは書込み700MB/s
だから8K60pRAWまではTypeAでいけるし、
5シリーズレベルならTypeAで十分だあね 現状の状況 スムーズな移行 ４Kなら十分な性能、スタンダードになり切れてなく将来の性能不足が明らかなXQD デュアルスロットではでかすぎるB、
諸々考えればAタイプが一番自然な方向だけど S憎しでそれを否定したいという人が多すぎじゃね？ >>94
そのガラクタの2世代前に、やーっと追いついてきたウンコカメラ屋はどこよww
圧倒的に小さくて軽い高性能カメラ作れないの？
大陸キヤノン信者はバカばっかりww Aタイプはガラパゴス規格/ソニーの独自規格て言うんやろ？ｗ
Nikon Z後継機がどっち採用するんだろね？ ご本人口を極めて貶してますが、来年か再来年、間違ってでもNとCが採用したりしらどうコメントするつもりなんだろうな、想像する能力すらないのか、ないんだろうな >>102
Z後継はタイプB+SDタイプAコンパチで解決(笑) >>95
UHS-IIIは624MB/sだから8K60pRAWには微妙に足りんね >>100
ユーザーフレンドリーな選択はそれだよな
俺は年1枚ずつ新しいのに置き換える3枚体制だけどAなら変わらず1枚ずつ交換していけそう >>105
8K/60p RAWなんて何年先の話？4K/120pでとうぶん行くわけだから、
UHS-IIIで十分。 >>90
結局これだよ。TypeAの未来の企画更新による転送速度上昇予測が
未来のカメラの要求転送速度を比較して問題がなさそうと判断したからの
TypeA >>109
まあ、Type AとSD UHS-IIコンパチにした企画力と技術力は
評価するけどね。 >>107
十分ってUHS-IIIのカード出てないやん
今から対応しても数年しか保たないの分かってるから将来性あるCFexpressに移行するんだろ ぶっちゃけどの規格だろうと買うカメラが採用するメディア買うだけなんだけどね、安くて速いに越したことないけど >>69
ZのF1.8がF1.4相等は信者の謳い文句だかアンチの煽りだかだったような
マジメに言ってる奴は居ない･･･はず >>112
普及すればするほど容量単価は下がっていくからねぇ
全部バラバラなら値下がりも遅くなる >>114
現状でもタイプBの方がAより安くて速い訳だしね、タイプBにトランセンドきたからAも参入すると安くなる？ シグマの85mm F1.4 Artはかなり小型に見えるけど、
あのシグマも小型軽量に舵を切ったのかな？ fpもあるし小型化はある程度考えるだろうね
45mmのシリーズも拡充してほしいわ
シネマ用のノンコートレンズもスチル用に出してほしい >>114
どのメディアだろうが高速大容量は高く付くからなあ
SDでもUHS-IIのスペック通り出る高級品は他のカードと大差ないし
256GBで書き込み速度がスペックに近いUHS-IIを探したらこれしかなくてどっちも在庫ないというね
SDという名前が付いてるけど実際UHS-IIが普及してなかったら意味ない
https://i.imgur.com/DSbgtQg.jpg
次世代規格ってどれもNVMe接続だから中身は大差なさそうだしどれが普及してもバカ高くはならないんじゃないか SDはSD expressどころかUHS-IIIすら実際の製品が出てない
UHS-IIもカメラ以外で普及してるとは言い難い
UHS-I以下は普通に使い続けられるとは思うけどカメラはわからんな 強いて言うなら
SONYのCFe Aを見る限りSDカードと同じ構造のものを作って、さらに金属ケースでカバーしてるからその分だけコストはかかるかもね
CFe Bよりかコンパクトで、コストも下げやすく、おそらく耐久性や耐水性を向上させやすいのが売り UHS-ⅡやSDexpressに取って代わるのはSONYがα7と9でタイプA採用しまくれば楽勝だとは思うけど9はボディ大型化してでもタイプBの方がいいような CFexpress TypeAはメモリカードを扱う全社が採用するぞ
コントローラーチップの設計がTypeA、B、Cで基本同じだから、メモリカードメーカーが作りやすい
主要なメーカーはSDカード、XQD、TypeBのカードを全て作ってるから何が普及しても困らない
世の中の膨大なSDカード製品を作る機器メーカーはスロットを互換にできるから、今までの製品の後継にそのまま載せられるし、読み書きはカードリーダーのコントロールチップを買えば済む
TypeBは、ほぼ今までにXQD機器とカードを買った人達への救済策だね キヤノンとニコンが主要メンバーのCFアソシエーションがCFexpressを国際規格として策定して
その中のType A/B/Cフォーマットのうち、どの機種にどのフォーマットを採用するかはメーカーの選択肢
CFアソシエーションがA/B/Cを一括で規格化してるのはホスト側のチップ開発負担を減らしたい狙いもあるけど
AとBの間にシェア争いなんて存在しなくて、PCIeベースの外部メモリをSDアソシエーションと争ってる構図
ソニーが小型軽量が売りだと思うならType Aのダブルスロットで行くだろうし
転送速度が必要ならType Bを選べばいい
個人的にはVGP400を達成してるからCFe Aで十分だと思うけどね SDExpressは発熱問題が大きいので
現在販売されてるリーダーにはヒートシンク一体になってるので小型化には向かない
発熱=消費電力も大きい TypeAが普及すると、
半導体メーカーは困らない
メモリカードメーカーは困らない
カード利用機器メーカーは困らない
SDアソシエーションもCFアソシエーションも、主要な企業メンバーは重複してる
お金を使ってモノを製造する半導体メーカー、カードメーカー、機器メーカーが全員推しで対立がない以上、TypeAはほぼ確実に普及する >>127
cfeも接続方式は同じだぞ
PCサイドからの技術革新があれば次世代で発熱がおさまって
そのときにあの頃は熱がヤバかっただの懐かしがられそう >>126
レーンが少なくて今後予定されるPCIe Gen４以降になれば帯域速度向上の可能性はABC全部あるわけで >>123
頑なにXQD採用しなかったのだから
小型軽量には相当拘ってるだろう 8k60pまでならtype-Aで十分だし5G完全対応ならtype-Cが必要になる
type-Bは色々と中途半端だから消えて無くなる可能性が高い >>117
シグマも別にでかくしたいわけじゃないでしょ
一眼レフ用から流用してたからでっかかっただけで
Lマウントが安定して開発できるようになったから
ミラーレス用設計でL自社のLと数の多いEを作ってるんだと思う >>133
デカい
デカいメモリーカードが普及するわけない 高速化が必要なら、外付けのUSB Type-Cコネクタで通信規格がUSB4.0で5GB/秒まで決まってるから、外部のSSDにそれを繋ぐ形になるだろう
小型化が必要なら、CFexpress Type-Aを使う
メモリカードは普及と量産コストダウンのサイクルが回ることが絶対条件だから、高速化と小型化は、ほぼこの２つに収束しそう キヤノンの方はR5の後継でAにしてくるのも普通に考えられるけど
地味にXQDからの流れを汲んでるニコンが後継でどうでるのか全然わからんね
今後縦グリ出さないのならスロットを下部にしたりいろいろ模索は出来そうだけど >>133
TypeB＋SDの構成は今はいいけどCFexでしか記録出来ないモードが増えてくると実質シングルスロットになるのがネック
TypeBとSDの共用スロット作れないのもネック ニコンは絶対的速さ求める中高級機はタイプBx2かタイプB+SDタイプAコンパチと予想 ニコンはボディの大型化に活路があるかもしれんね
IBISも大きい方が有利だろうし カメラに限らず全てのSDカードを使ってる製品が、ボディ設計を変えることなくSDカード継続もCFexpress採用も選べる
小型で高速カードで、普及が約束されてるんだから、今から新しく製品作るならTypeAを選ばない理由がない >>138
それは深刻だね
TypeBとSDカードの2スロット
CFexでしか記録出来ないモードが増えてくると実質シングルスロットになる
信頼感が落ちるのと同義だから、今の製品はいいけど、今後は作られないだろう >>139
ニコンはユーザーからの要望で小型化が多いと言ってるし、シングルスロットや沈胴式採用するくらい小型化には拘ってるからTypeAデュアルにすると思う
Z5とも共用出来る部分多くなるだろうし 既存SDとまるで違う速度が要求されてくると過去との互換ってぶっちゃけ意味ないよね >>139
それはあるかも知れない
SDカード兼TypeAスロット
TypeBスロット
この2スロット構成はあるかも知れない
手持ちのカードがSD、TypeA、TypeBのどれでも使える
TypeAの速度までを上限としたダブルスロットの信頼性も確保できる
使うカードの種類がばらけるけど、この構成でも悪くない 動画と連写だけで必要な速度であれば低価格なSDとの互換は意味あるよ
61MPのRIVもUHS-IIで事足りてるんだから >>146
シャッター押しっぱなしで持久力あるように感じるけど単に連写能力が低いせいだからな
バッファクリアまで待たされるし300MB/sは足りないよ 61MPで連写したいならRVに期待やな！
風景ならRIVは最高や RIVは手に余りそうな画素数以外はキッチリ煮詰めてきた印象だが >>143
Z5出したから逆にZ6とZ7後継はやや大型化するんじゃないかと思ってる、マウント径考えるとSONYより小型は難しいだろうし そこらのコンビニで買えるSDが便利なこともある。
ところで、SD Expressの本命はスマホだと思うんだが。microSDで。
抜き差しが頻繁なカメラ用途にはあの端子は辛くないかねぇ。
中身についてはCFxTypeAとほぼ同じだから問題ないだろうけどさ。 >>152
microSDサイズでexpressは今の所実現できなさそうな上に内部ストレージのUFSで間に合ってるのがほとんどだからなあ
1450MB/sなら問題ないよね
外部ストレージはDSD等の大容量ファイルの倉庫とかで需要あるけど読み取り用途
UHS-IIのmicroも出てるけどスマホはみんな非サポートだからカードリーダー使ってPCからデータコピーするときだけ恩恵を得られる NCの一定クラス以上はBとSD互換Aのダブルを載せてくるとは思うけどな。
特別感というかハイエンドでしか使わないメディアみたいなのがハイアマにはウケがいいでしょ SDのみシングル 312MB/秒
SD互換Aシングル 1GB/秒
SD互換Aダブルスロット 1GB/秒
SD互換AとBのダブルスロット 2GB/秒
外付けUSB TypeCコネクタ4.0規格 5GB/秒 >>143
なのにf1.8レンズをf1.4の大きさ重さで作っちゃうニコンさん……
ニコンって分析と行動がいつもリンクしてないイメージ有るわ >>152
microSDにはUFS Cardという同じスロットに挿せる競合規格が誕生した
Snapdragonとかが対応してて内蔵ストレージはeMMCからeUFSへと以降してるから、いつでもメモリーカードもmicroSDからUFS Cardへと対応出来るんだけど
SAMSUNGがUFS Cardを発売したくらいでやる気ないから普及しないかもね
あとSDサイズでも現実的じゃないのに、microSDサイズのPCIeインターフェースはちょっと非現実的
>>130
だからCFe Aでも十分なんだよね
PCIe4.0になれば今のCFe Bと同じ転送速度になるから
CFe Aは2列目部分が増築出来そうだから、2レーン接続でCFe Bと同等の転送速度になる可能性もある
俺は2レーン化はやらんと思うけど 160GB以上のCFAをソニーが用意できなった理由はなんだろう？
α7SIIIの最高ビットレートで動画を撮った時160GBだと何分撮れるんだ？
せめてCFB並みに512GBは必要じゃないの
SDカードより面積の小さいCFAなので凄い熱が出るとか何か弊害があるかも 80GB÷0.15GB/秒＝533秒
160GB÷0.15GB/秒＝1066秒 SDカードより面積の小さいCFe Aはカメラもメモリーカードももうすぐ発売されるんだが
CFe Aカードより面積の大きいSDEXなのに凄い熱が出るとか何か弊害があるかも >>154
リレー記録とか実用性考えたら同メディアの方が使い勝手いいと思うが
R5見てるとプロよりハイアマ狙ってる感はあるけど リレー書き込みや２枚同時書き込み（２レーン化）も可能みたいだからメディア単価考えなければ実質容量倍以上にできるな >>161
CFAもCFB触るとわかるけど熱は出るよ バックアップ目的でデュアルスロット使う時に片方だけ爆速なのって何かいい事ある？ >>135
あれだけCFカードが流行していたのを覚えていないのか？ >>165
D6や1DX3相当のはCFBx2になるんじゃない？ >>167
それレフ機のボディがデカかったからだろ
ミラーレスには小型軽量がかなり期待されてるからTypeBのデカさは致命的 >>169
むしろCFが当時は容量も速度も先行してたからだと思う >>168
AP通信がα9採用した理由に軽さも挙げてるけど
プロ機をあのデカさのままいくのかねー？ まだマイクロドライブを持ってる子もいるんですよー ( ；∀；) 使いみちないけどw >>172
自分は海門の5G持ってる、4GのMD欲しさにクリエイティブのMP3プレイヤー買ったわ(笑) >>174
漏れも、同じ
クリエイティブの買った。。。マネすんな( ＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ >>159
TypeBのProGradeコバルト(325GB)の大体半分の容量なんで
NANDをSLCモードで動かしている可能性はある 大昔のシーゲートは信頼性No1だったのにガラスプラッターを採用したころから寿命が短くなったんだよな・・・ >>169
コンデジもCFカード全盛の時代があったのを忘れてる？ｗ ソニーはまた独自規格のcf aが
メモステになるな >>171
河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン？ニコン？」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/
なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー！は >>117
シグマは一眼レフカメラレンズでは光学的な補正を徹底的に行う方針だったけど、
ミラーレスカメラレンズでは電子補正を積極的に使う方針に変わったので設計も変わった >>179
コンデジもデカかったろ。その頃。
それに、あの頃って信頼性ある汎用メディアがCFしかなかった…。
スマートメディアをFDアダプタで読んでたりした時代だからね。
壊れやすかったらしいねスマメ。自分はCF派だったから被害受けなかったけど。 >>183
懐かしい。
でも、USBもない頃はスマメFDアダプタが大正義だったんだよね。どのパソコンでも写真入れられるし、大容量フロッピーとしても使えたし。
海外旅行時、あの薄い媒体に写真が100枚入ってます。と言ったらみんな凄い驚いてた。まだ日本が最先端という認識の1999年頃…… デジカメに付いてきたスマメとかxDカードのサンプル品が引き出しに転がってるわ 結局R5は、30万のカメラを50万で売りたいスケベ心が招いたアートロボIIなんだよね。 α7SIIIとR5で実用性とカタログスペックの対比がもろ出たよね
メディアスロット構成もSD/TypeA×2とSD+TypeBでそんな感じだし
実用性のソニーとカタログスペックのキヤノンがメーカーの方向性みたいだな ソニーはα7IIIまで片っ方のSDスロットはメモステを使える
ようにUH-I対応だったことを忘れたの？ダブルスロットを
UHS-II対応にしたのはα7RIVとα9IIから。まあ、これに
凝りてこんどはCFexpress Type AとSD UHS-IIの互換
ダブルスロットにしたのだろうけど、ほかのメーカーが追随するかどうか。 >>190
レビューみる限りはR5とR6ですらAFやバッファ開放時間に差がついてるらしいから値段なりに作り込んでると思うよ https://www.cinemagear.jp/entry/2020/08/03/012557
炎天下はともかくスタジオでまともに使えないのは厳しいな
この人の推測が正しければファームウェアの更新で
改善できる部分もありそうだけど、どうなんだろね… >>193
キヤノンは凄い旧世代的なプロダクトの作り方してるんでしょうね
今流行りのデザインシンキングとかがまさに今回R5を作るときにやるべき手法だったのがよくわかる
プロダクトデザイン失敗例のお手本ですね >>191
またメモステ、ベータだね
α終わったね R5買ってる人は物好きくらいにしか思わんもんなぁ
これまでの５なら安牌選んだなぁってなってたから余計に
35万で45MPでそこそこ連写が出来て4Kもそこそこ撮れるカメラで十分だったはず 熱停止しても外部からはあまり熱さを感じないって事は熱が中に籠もりまくる設計なんかな>R5
冷やしてもあまり効果がないのもそれが原因か？
ファームウェアで限界突破させるのはヤバそうな気もする Photons to Photosがキヤノン「EOS R5」のダイナミックレンジの状況別テスト結果を公開。
電子シャッターや高速連写など高速読み出しモードでダイナミックレンジが狭くなるようですね。
ついでに
低感度ISO時に
RAWへNRが適用されている
コメントも掲載。
https://asobinet.com/info-sample-eos-r5-dr-hs-es/ R5の問題はUE考慮せずに企業のメンツ優先なのが透けて見える点
これが経営者判断なら会社として時代についてこれてないし
マーケティング判断なら無能だから全員クビにして専門のコンサル入れたほうがいい
いいもの作れば評価される時代なのにこれ出してくるとかさすがに時世読めてなさすぎ >>198
キヤノンは昔からメカニカルには長けているんで、メカは温度変化に敏感だから外部熱に影響されないように断熱しなくてはならない
そもそもEOSの滑らかでエッジの少ないボディは、寒冷極地で生活する動物の様に熱の出入りを極力抑えるもの
ミラーレス時代になったからといって使っているデバイスや各部の設計緒元は引き継いでいる それは財産だ
だがそれも今回はマイナスにつながってしまっている この解決は容易なものではないだろう キヤノンには時間を与える必要がある ボディが熱くならないのは明らかに廃熱が上手くいってないな
初のIBIS搭載でセンサーから熱を外に伝えるとこまで作り込めなかったのだと思う
>>193で紹介された人が凄くキヤノンが好きなのは伝わってきた、ボディが熱くないのでマージン多めと考えるのも分かる
でも多分センサーは限界まで熱くなっていてこれ以上の熱を許容するとセンサーにノイズが出てくると思う
だからあまり希望を持たせるのは可哀想なのでキヤノンは真面目なユーザーの為に真摯な説明をした方がいいと思う >>193
エレキ屋のソニーと違って排熱の技術力が無いのか、、 無難なR5を出して動画性能拡張版のファンでもつけたR5Cを100万とかで出してもよかったような レンズ補正は悪って思想ならそれもズルってなるかもね
ただセンサーから読み出した信号を丸めるなんてどこもやってる気がするけど キヤノンのEOS R5はISO100のRAWにすら問答無用でノイズリダクションをかけてオマケにセンサーはローパスフィルター付きか。
実写だと42MPローパスレスの方が遥かにシャープな絵を出しそうやな いやーしかしまぁー今回のR5は凄いわ、もう全てが圧倒すぎて他社を寄せ付けない。
コミコミのR5の前には
ソニーの機能分割商法はもう不可能だし
ニコンはソニーのOEM的なモデルしか出せないし
その他大勢は勝手にやってくれ、ところで何やってんの? 状態だし
全世界で品薄になるのも頷けるわ、ところで俺のR5はいつ発送なんだよ。 動画の詐欺性能がフォーカスされてるけど
連射機のくせに220枚バッテリーで60%切ったら連射性能も落ちるってのが一番害悪だと思うけどなぁ
そんな不安定なカメラ誰が使うのよ現場で キヤノンの姿勢に疑問を抱く一方で
技術者の頑張りや苦悩が透けて見えてくるのがなんとも悲しい でもR5を普通の高画素スチル機として売り出してたら
Z7みたいに地味な存在になってた気がする >>194
その記事の続編にα7SIIIのオーバーヒート問題もあるね。
結論として、基本的にオーバーヒートしない、しかし120pの長回しや極限状態ではオーバーヒートも起きる、
でもオーバーヒートしてもリカバリータイムが超短い。
ということみたい。
これはヤバいな。発色も改善したようだし、みんな乗り換えるんじゃね？ｗ
R5はすぐにリカバリーできないみたいよね…。どうなってんだろ。 >>210
実際８Kと４Kで撮った画像、誰も区別がつかなったようだしな ZもRFも堅実に作ってそれをしっかり宣伝してもらうっていうのが大事なんじゃね
Zとか初見に感じたダサさと謎のシングルスロットから何も情報が更新されてない >>208
ファンが有効になるのはファンで冷やすヒートシンクの場所までまで熱を移動出来ている場合
R5の場合そもそも手ブレ補正ユニットに載っているセンサーからうまく熱を逃がせてない
ボディ内手ブレ補正をあきらめてヒートシンクに直接センサーを載せてしまえば冷却ファンは有効になると思う
そういう機種を出せばいいってことかな？ >>198
そうだよ。断熱性が高く外部からはファン取り付けてもほぼ効果なし。ファームウェアで温度下げるのは結局スペックダウンしないと無理。センサーも省電力とは思えないのでかなり重症だと思われる。
ソニーに対抗できるプロ仕様動画機を真面目に作りたいなら多分センサーの設計からやり直しだろう。 >>219
世界初の８Kミラーレスを出したいっていうのはキヤノンのエゴでしかないからね
どうしても今実現したいならそれしかなかったかと 何年も前にSがIBIS積んだ時もかなり熱には苦しんだし散々叩かれたからな。エレキを作り慣れてるSですら解決に3年以上かかったわけで
キヤノンはもうすこし、2024年あたりまで待ってやる必要あるかも 真っ向勝負ではあらゆる面でソニーに負けるから
めっちゃ条件付きでもカタログスペックで勝ちたかった
マジ純粋な営業用モデルがR5です
ユーザーのことなんて一切考えてない Zは「ユーザーはミラーレスには小型化を望んでいる」
「45%のユーザーが動画撮ってる」と言うフィードバックがあるのに
実際に出してきた機種は動画機能を制限したZ5だったり
大型化した新機種だったりちぐはぐなんだよな コロナ10分で判定 キヤノン系、検査システム9月発売
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62204480S0A800C2TJC000/
キヤノンメディカルシステムズは新型コロナウイルスの感染の有無を唾液などから
短時間で検査できるシステムを9月に発売する。「ランプ法」と呼ばれる手法を使い、
前処理した検体から約10分で陽性かどうか判定できる。
主流のPCR検査に比べて時間を短縮できるほか、導入コストも抑えられるという。
空港など即日検査が必要なケースでの需要も見込む。 >>214
だよなー
技術者とクリエイターが可哀想だわ >>222
ニコンよりマシとはいえ、残された時間はそんなにないと思うけど
シェア的にも経営的にも >>225
ニコンは正直にできないものはできない、しない、と変に背伸びはしていない。
それゆえ信頼が失われていないのは大きい
ただ期待を失ってしまっているのがどうにも… >>228
キヤノンのセンサーの問題は、設計もだが工場のプロセスを刷新する必要がある もちろんCPUもだ
筐体もおそらく旧来の一眼引き継いだEOSボディの改良ではダメで全面的に０から、思想から再構築しないと
4年でも厳しいぐらいではないかな…どうしてもというならSONYから買うという裏技があるけどそれはもう… >>213
これな。20連写あてにしてたら撮影開始後せいぜい10分くらいで連写性能大幅ダウン。
多分だけどこれ低速連写中もファインダー像はコマ送りなんだろ？
それで動きものなんか撮れんよ。
挙げ句にバッテリーはパチモン対策済み1万円オーバー。
ちと酷いんじゃないの？ そしてソニー陣営は明後日にタムロンの新レンズ登場か。
10万円切る望遠ズームになりそうだ >>230
CPU(Digic)はTSMCとかで作ってると違うの？
キヤノンは先端プロセッサを作れるような工場持ってないと思うけどな。
センサーの方は井戸底どうにかできればまだ先はありそうだけど…。
ボディは逆にまんまEOSな方が良かった。つまりR5で良かった。
RとRPがダメダメだったな。あれは理解不能だったね。 ipodnano初代発売時のソニーウォークマンを思い出す状況
あの頃は、MDやSME関連のゴタゴタ+ソフトウェア不具合で新しいウォークマンが
音楽の取り込みすらできない産廃を発表した直後に
ipodnano発表。薄くて、小さくて、容量多くて、安くてitunesが使えて・・・
それ以前からipodに対して劣勢だったけどすべてがひっくり返った瞬間だった。
その後、アップルがiphoneに移行する頃まではウォークマンは誰も使わない
産廃だった。キヤノンのミラーレスも同じ扱いになりそう。 ニコンは最初からIBIS搭載してて補正効果も5段程度だし、キヤノンよりは廃熱の知見がありそうな気はする
センサーはソニーだから問題ないけど画像エンジンがネックだな >>212
>全世界で品薄になるのも頷けるわ、ところで俺のR5はいつ発送なんだよ。
EOSHDでは独自にEOS R5の出荷台数という記事を書いていて、そこでは
1)大手の販売店では300の予約に対して入荷したのが5台のみ
2)他のベルリンのミドルクラスの量販店では2台だけ入荷
3)ヨーロッパで最大手のカメラ量販店では一台も入荷がなく、いつ入荷するかの見込みもない
など、入荷数が極端に少なく、あえて入荷させず、ソフトウェアの改良を行う方向に転換したのでは？ という憶測も流れています。
なんだってよ。 ファームウェアで出来る改善なんてたかが知れてるやろ… 熱暴走手前ギリギリ攻める仕様にかえるのかな？ >>241
一種の高度な画像処理のような気もするけど、ToFカメラとかもあるしなぁ…。
でもまぁすごいね。
ToFカメラも信じらんないんだけどね。測量用の精密機器だったのが今はスマホに入ってるし。 >>236
当時のウォークマンはモノクロの
有機ELパネルだったかを乗せていて
日中では全く表示が見えないシロモノだった記憶 R5店頭でいじった限りだが、MFは非常にしづらい。そもそもピントの山が掴み難いし、ピーキングは拡大に対応しない仕様みたい（正しくは、設定が見つからなかった）。 キヤノンの技術者はモチベ保ててんのかな
燃え尽きてないといいけど >>245
有機ELパネルだね
香水瓶とウォークマンビーンズ持ってるが
直射日光でもちゃんと視認できる輝度はあるけど R5は外部記録だと大幅に撮影可能時間が伸びる→外部記録では8K録画は不可能
どうしろと 高価な本体の他に外部収録環境まで揃えなきゃならんのに
「これだけ録画時間が伸びれば、許容範囲内という人も多いかも」って…
しかも8Kじゃなくて4Kの話っていう ソニ基地GKが発熱問題を叩けば叩くほど、EOS R5が注目され
追い風になる。さあ、もっとやってくれｗ とりあえず小出荷で夏を乗り越えれば
というところか >>248
それらの前の石鹸箱ウォークマン。とにかく酷かったのは。 >>193
これ、冷凍庫に入れたら復帰早まったりしないかな？ R5の外部機器に
売りの8Kや4K120Pは莫大な投資をしても撮影出来ないとは。。。
とコメント入れたからきっと掲載されると思う EOS R5動画メインで買うカスタマーはほとんどいない。動物瞳AFとか、
測距エリア約100%とか、手ブレ補正8段とかが購入動機。ローリング
シャッター歪みもEOS Rよりは大幅に改善されてるから、毎秒20コマの
連写にも注目。ついでに、RF600mmF11と800mmF11も売れてる。
さあ。もっと動画の発熱問題を叩こうねｗ >>254
香水瓶ウォークマンは石鹸箱と同時発売だよ？
サイズは違うけど同じプロセスの有機ELパネル
見にくいっておそらく外装の反射じゃないの？ >>255
結露して内部腐食で高額な基盤交換になるよ >>262
この計画が予定通りの計画なのかｗ
>>238 >>262
実際生産台数をニュースリリースに載せてるのに
市場供給が止まってるし納期が年末や来年とか言われた量販店もあるのは普通じゃないのでは？
今までは好評につき予約完売でも出荷停止でも
発売日には店頭で予約なしで購入できるくらいどこでも入荷してたのに
キャノンキチは現実を見ろw >>259
電池220枚バッテリーで連射してたらすぐ60%切って連射できなくなる残念カメラのファンか
可哀想に >>260
あれ、そうだっけ。その割に
石鹸箱→ソニー凋落の象徴
香水瓶→今みるとソニーデザインの真骨頂
位に評価違うよね。
https://kan65535.typepad.jp/asc/2005/11/post-3aa5.html
当時のブログ。言われてることが、まんま今のキヤノンに当てはまるの草w >>235
最先端作れないからソニーと3倍も撮影可能枚数違うんじゃね？ キヤノンのクラウドプラットフォーム「image.canon」がサービス停止中
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1268986.html
「image.canon」を利用するユーザーの静止画・動画データの一部が消失していることが判明したと発表した。なお、データの外部流失はないとしている。 >>268
オリジナルデータ消えるのはデータ預かるサービスとしては致命的じゃん
キヤノンの信用無くす事態が次々起こるのは焦り過ぎじゃね？ ネットだと石鹸箱とか香水瓶って呼ばれてたんだな
香水瓶の方は透明でサイバーな感じがそそったけど
どうやって操作すんのかイメージつかなくてスルーしちゃったな
石鹸箱の方はよく覚えてないけどガラケーの背面通知でこういうのあったよな >>268
今朝からおかしいなあと思ってたら停止中だったんかい
早く発表しろよなあ >>266
ソニーが最も迷走してた時期のやつかな。
デジカメでも意味不明なショボ性能高額機だしてたよね。 >>272
今じゃオマエが好きなキヤノンが潰れそうだけどなww >>267
いやー、先端プロセス使ってないなら動物AFとか多分無理だよ。トランジスタ数の物量がものを言うから。
だからTSMC辺りの先端プロセス使ってるはず。(最先端とは言わない)
SONYも同じじゃねーかな。CPUロジック向きの先端プロセス工場ってまだあったっけ？
多分もう無いんじゃないかな。 >>274
煽ってもらって恐縮だけど「元」EOSユーザーですｗ
まぁ複数マウント持ちとか今時普通だけどな。 8k撮れるよ→熱暴走
クラウドで写真保存できるよ→データ消失
最近のキヤノンは焦りすぎ >>268
うっわ最悪じゃん、、、一切信頼してはいけない企業だな >>200
R5ってRAWにNR掛けてんのか・・・・ 高 ISOraw比較の時キャノンのだけノイズが不自然に消されてたからおかしいとは思ってたがやはりそういうこと
捏造キャノンw >>268
おいおい
これ洒落にならんニュースだぞ
絶対に起こしてはいけない事件 このタイミングでソニーに乗り換えたAP通信はやはり猛者 いやさすがにさ、多重バックアップから復元できるんでしょ?
な！キヤノン！
早くアナウンスしてやれよお客さんが不安でしょうが～ RAWにかかってる補正が１番派手なのはキヤノン
色収差とかね >>271
7月30日から停止してるよｗ どうせアカウント持ってないくせにｗ たとえ8kが１０分とかでも、それはいいんですよ
だって動画機ではなくオマケ機能だし
でも、メカの流し連写撮りでファインダーがカクカクコマ送りだと
横に飛ぶ鳥や飛行機、レースカーなんて追いつかないんだけど
これ切実で設定なにかありますか？
ボク50万円もだしてるんで切迫してます >>293
EVFがカクカクするのはソニー。キヤノンEOS R5/R6は120fps
のリフレッシュレートだからコマ送りにはならない。 RIVって120fpsじゃねって思ったけどこれ言うとまたいつものコピペが始まるよなw >>286
クラウドサーバー維持するのに
どれだけコストが掛かるか分からなかったから
提携企業の提案無視して最も安いプランで
始めたんじゃないの？
契約データ上限に達したら最も古いデータから
自動消去してくようなヤツ 前スレの
866 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/01(土) 22:47:17.64 ID:Xu8A/WaW0
>> 865
4k24pでオーバーヒートしてますが？
871 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/01(土) 22:52:29.45 ID:hevVrSCtH
>> 866
EOSRで4K30pを29:59×数回連続回し続けて何ともないのにR5が4K24pでくたばるとかないだろ流石に
873 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/01(土) 22:54:05.17 ID:Xu8A/WaW0
>> 871
それがあるから世界中で笑われてるんだよ
↑おいこら嘘書くなボケ、4K24p大丈夫やんけ
スレ主道頓堀劇場前さん 投稿:202件 2020年8月2日 20:25 最初の投稿
・ 熱停止した直後の高速連射撮影、4K30pの動画撮影は問題ありませんでした。
スレ主道頓堀劇場前さん 投稿:202件 2020年8月3日 11:40 返信20件目
熱による制限のないモードは以下の2つです。
4K24p/30p ノーマル … ピクセルビニングでやや甘めの解像感ですが十分使えます。
4K24p/30p クロップ … APS-Cサイズにクロップされますが5Kからオーバーサンプリングで高品質です。
この２つは熱停止直後でも無制限で撮影できます。
実際には30分制限があるため一度切れますが連続していくらでも撮影可能です。 >>242
外部収録なら初代α7sだって4K30Pだけどほぼ無制限に撮れるし… 当たり前というか普通なんだけど… EOS R5ネタを盛り上げたい管理人さんにお勧めの記事があるよ。
キヤノンはISO100のRAWにノイズリダクション
https://asobinet.com/info-sample-eos-r5-dr-hs-es/ SONYはSIIIで周りのカメラ圧倒しながら7日にニコンにトドメでも刺すんかw >>297
改めて制限なしでもビニングかクロップというのが涙を誘うな せめて４K30POCに無制限さえ来ていれば家庭内視聴においてはなんとか我慢できただろうに
秋の再発売までにはファームアップで可能になってるのを期待 >>295
たぶんグラファイトによる放熱構造が標準になるから
120fpsも30分くらいは撮れるようになるんじゃね >>302
ファームアップ予定に
すべての解像度およびフレームレートのRAWとIPBに低ビットレートモードを追加
ってのがあるからほんのちょっとだけ記録時間が伸びるんじゃね 横綱だと思っていたのは信者だけ
サル山の大将くらいだよ
だからこの先ずーっと家電屋に追いつけない >>303
グラファイトっていってもIBISと両立するためには
セロハンテープみたいな薄いシートでしょ
無いよりはずっとマシだろうけど
熱や経年劣化もあるだろうし
結局はスチル優先でIBISか動画優先で放熱板固定
になっちゃう気がするけどねぇ タムロン新レンズ情報ポストと見せかけたソニーボディ内手ぶれ補正下げポスト >>309
フィルター径大きくなってるけど最大径細くなってるの言わないのセコいわ
フィルター径は他のレンズ揃えてるだけだしさ >>308
グラファイトはアルミや銅より熱伝導率が高く
たとえ薄くても接触させることでかなり熱を伝えることができる
従来比5倍の放熱効果ということなので
より温度が上がりにくく録画時間が伸び
たとえ上がっても冷えやすいので復帰が速い
耐久性についてもまったく問題はなく
耐熱性は約400度
自己潤滑性があるので摩耗や摩擦にも強い
熱膨張率が低く熱衝撃にも強い
疲労が起こらないので半永久的に使えるスプリングやバネにも利用される そう言えば未だにAP通信の件記事にしてないのかすごいな 横綱がK-1に参戦してボコボコにされたのあったやろ
あの状態
レフの横綱はミラーレスの横綱じゃなかった >>314
横綱って、あの曙のことか。
あんな下半身ヨレヨレが横綱になれたんだから、若貴時代のレベルが知れるなw
ああ、スレチですまん。 >>313
たかが1通信社が機材をソニーに統一しただけだからねｗ >>316
その１通信社って、世界で最大手の通信社なんですけどねｗｗ >>308
グラファイトはむしろ散布することで他の素材の劣化を防ぐような安定した物質だけどな >>301
7日はWH-1000XM4の発表でしょ
カメラは関係ないんじゃないか？ その新華社のある中国はSONYミラーレスが人気なんだよなぁ >>316
ロイターとかもかなりソニーに食われてるけどな
取材先がシャッター禁止なところ増えて来たから >>301
タムロン70-300mmとシグマ85mm F1.4(FE/Lマウント専用設計)も今週中に発表されるみたい。
これにシングルスロットの廉価フルサイズと、多分純正レンズも何か出てきてソニー陣営の大攻勢って感じだろうな。
70-300mmは6万とか7万で出るかもしれないから廉価フルサイズとセットで強力な入門セットが出来上がる >>326
ソニーに廉価フルサイズ不要だろ。
α7IV出して、α7IIIを廉価に売れば良いだけだ。 迎え撃つのがRやRPか…KISS以来の伝統で入門安価セットに先に布陣したのは良いが、勝てるんだろうか シングルスロットのやつはα6000系の外観で安っぽいけど本当に安いのが来ると期待 タムロン８万は切るだろうな。
シグマ100-400が今10万だし。 箱型バリアンの動画モデルだろ、ZV-1とα7SIIIの間を埋める
今更普通のエントリー作って売れるわけない ソニー製イメージセンサー価格 競合メーカーの2倍の模様
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0803_02.html
これってデジカメでもそうなんかな？
キヤノンは自社製の割にカメラ高いよね >>293
何故そっちがメインで9IIを買わない… 昨日タイプAは未来永劫タイプBより速度遅いって主張してた>>88の人は元気かな？
この人の画像を見るとタイプAの実物には2レーン化の余地を残してるように見えるから、昨日の今日で未来永劫タイプBより速度遅いのかあやしくなってるぞ
88 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7984-dIMq) sage 2020/08/02(日) 20:17:53.83 ID:oqpznk4T0
>>86
あっすまん言いたかったのはタイプAは未来永劫タイプBより速度遅いってことね
302 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/03(月) 19:52:56.53 ID:YwVPfEH80
https://twitter.com/Nexus_hiroya/status/1290179320825044992?s=19
この人の画像がわかりやすいね
CFe Aの2列目端子の形がはっきりわかる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>336
ホントだ
2重化用の単子スペースがあるな EOS R5の8K動画での写真の切り出しですが、写真に切り出すだけでも高スペックパソコンが必要ですか？ 端子が剥き出しの方が掃除しやすくて好き
>>337
チップがシュリンクされたりして放熱に余裕があれば拡張するんだろうな
CFe2.0規格の時点で8レーンのType Dも想定してるみたいだし >>322
シャッター音禁止だろ
連写音ってハンパなく迷惑だからな
もう連写音させていい時代は終わったんだよ >>340
おっキチガイか
9IIで何が歪むんだ？w コバルトの新型が先週末くらいに出て2型の新型が更に早くなったから
現在ツベに出てる情報より更に長く早く撮れるようになってると思うよ >>336
そう規格策定されて製品出たら使うだけだよ、熱はヤバそうだけど ソニーならメモリーカードの熱も何とかしそうだけどな >>349
SONYは熱伝導シート入れてるみたい、タイプA1枚でタイプBが両面 typeBより遅いとは言ってもインターフェイスがpcieだから
現状でもGen3.0をGen4.0にアップデート出来ればレーン数はそのまま速度2倍が可能だろうしな
まあカメラに積めるようになるのはいつの話だかって事だけど >>336
多分ない>2レーン化
1レーン辺りの速度を上げるほうが低コストだし、元規格も策定済みなので image.canonデータ消失の擁護コメント案
・形あるものみな壊れるってゆうじゃないですか。ドンマイ
・某国による妨害工作は考えられないですか？キヤノンは被害者
・成長痛ですね。僕はキヤノンの革新的な姿勢を支持します！ >>351
バスの速度として理屈ではそうなんだけど
問題はメモリのチップ自体の速度
メモリチップは今大容量化の方向に進んでて
トレードオフで低速化の方向に進んでる
デカいガワのSSDとかは複数枚チップを積んで
並列処理することで、速度を確保してる
でもtypeAはガワが小さいからそれもやりづらい
こういう問題があるわけ
typeAのcfexpressが今まで存在しなかったのも
そういう理由が有るからってのも大きいんじゃね？ >>353
流石にどんなCanon信者でも擁護する人は居ないでしょ
写真データ消されてまで信じるとかカメラ捨てちまえレベル EOS R5ならソニーに勝つる
そう思った時代もあったよね >>354
正直TypeAで8K60pRAW撮れるくらいの速度あるから
それ以上速くなっても連写時のバッファ開放が早いくらいだし大容量化の方が嬉しいわ 今日はソニーとタムロンとリコーの決算。
ただキヤノンと違ってソニーにとってデジカメは小さな小さなオマケ事業。
カメラの業績は全体収支に殆ど影響ないから詳細な状況説明は省略かね。
Eマウントレンズの好調が全社利益率を押し上げていたタムロンの決算の方がカメラ業界の状況を見るには良さそうだ >>358
タムロンのIRに毎回記載されてるOEM売り上げのニコンとソニーの比率がどうなってるかも注目だね
3年くらい前はニコンへの売り上げが圧倒的に多かったと思う
そこの項目を数年分並べてみると面白いですよ >>357
大容量になるとPCへの取り込みでのストレス軽減に高速転送がありがたくなるよ >>360
その代償としてボディが大きくなって撮影時のストレス上がるのは割に合わないなー >>361
さすがにS1みたいに一眼レフ並みだとちょっと考えもの(笑) S1HあんだけデカいんだからCFexpressデュアルにすれば良かったのに何でSDデュアルにしたんだろ？ 困る人少ないのかもしれないけどα7SⅢとLAEA4の組み合わせでSSMレンズすらAF出来ないのはどうなの
EA3なら出来るっぽいけどつい最近生産終了したしこの辺はちゃんとして欲しいわ >>364
逆に煽りじゃなくて今更、最新ミラーレスであえてEのレンズで代替出来ないAのレンズってあるの？
買い替えもったいないとかじゃなくて。 >>364
発売後にファームアップで対応するんじゃね >>366
85mmF1.4とかかな？
135stfはAF関係ないし 100mm Soft
>>368
Limitedは至高 >>364
中古市場も含めれば市場に在庫はまだまだあるし、今のうちにさっさとEA3確保しとけばいいんじゃないの？ >>366
50/1.4みたいに普通にコンパクトで実用的な描写の良いレンズが無いね。 >>368
SAL85F14ZAはSSMじゃない
本体のモーター駆動の筈 >>371
EA3は持ってるよ
単純にソフト次第でいくらでも対応できるとこで互換切りされるのが嫌ってだけ
製品版では対応するのかも知れないけどAマウントからずっとソニーだから長年使ってるユーザーにも配慮はしてほしい 結構、出てくるのねw
ソニー担当がここを見て対策してくれるといいね。
しかしR5盲目擁護隊が居なくなると、途端に話題がなくなるね… EA3をディスコンにしたってことは
今後新規のE機ではEA3はサポートしませんってことじゃないのか？EA4も時間の問題かと
つまりA機を使い続けたきゃ今のうちに99iiの予備でも買っとけってこと
A機も新規ボディはまず出ないだろうし EA3ダメだとmc-11も怪しくなりそうだけどそれはしないんじゃないかな 秋葉原のサービスセンターでLA-EA1の有償バージョンアップでAF出来るようにしてきたってのにｗｗｗ >>378
mc11はsigmaの責任だからソニー関係ないかと 瀬戸とドリキンのトークで出たS3に変更した理由。
R5の動画がかなり視聴者に不評だった事。
8k24p、本人的には良かったが60pじゃないと見辛いと書かれて刺さったらしい。 >>380
像面位相差で内蔵モーターレンズ駆動だから基本的に同じことやってるんじゃないかと思ってたんだけど
他の像面位相差AFアダプタと同じようにEA3が動かなくなることは無いと思うんだけどな >>382
動くかどうかじゃなくてどこまでサポートするかって話
α9+EA3はレンズによって秒10コマまでAF追従させてる
α7+EA3は秒3コマまでAF追従させてる
ファームで制御してるけど、次期ボディでは例えはパフォーマンスアップのために仕様変更して、それに対してファームアップでここまでのサポートをしてこない可能性があるってこと
てかだからこそEA3をディスコンにしたと思ってる
もしくは新しい動作仕様に対応させたEA5とかを出してくれればいいけど正直望みは薄い タムロン、フルサイズEマウント用望遠ズーム「70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD」を開発発表
フィルター径67mmを継承 “クラス最小最軽量“の全長148mm・重量545g
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1268/965/amp.index.html 暗黒レンズだけど高iso高ダイナミックレンジのs3と組み合わせると小型望遠システムとして面白そうだ 決算発表の直前にこういう発表がでてくるのはEマウント向けレンズが引き続き好調で、今後もラインナップを拡充したいという意思表示だろうね。 したり顔でF6.3を暗黒レンズ呼ばわりしてるけど違和感しかない
F7.1とかF11単の登場から知ったんだがな！ｗ キヤノンデータ消失のがけっぷちってやつのコメントすごいな シグマはfpに合わせて小型軽量路線で攻める事にしたんか
でもレフ機の85mmF1.4から同じスペックでここまで小さくなる事こそミラーレスに期待されてた事だと思う ＞キヤノンユーザーなら無料のサービスなので、このくらいの事故は仕方が無いかな。
キヤノ爺の本領発揮だなww
クラウドに預けてるデータがのオリジナルが消失したのにこの擁護っぷり
よく鍛えられたキヤノ爺はものが違うわ タムロン70300はかなり安い値段が期待できそう。
対応マウントはEマウント用とEマウント用の1種類。
世の中のフルサイズミラーレスの大多数に対応しているし、これはまたヒットするだろうなぁ 今どき無料だからってデータ消えるようなサービスないけどなぁ
SNSとかブログとかごまんとあるけどさ パタパタミラー専門業者如きにAppleやGoogleと同じレベルの信頼性を求めるのは無理難題だから仕方がないよ。
どうしても使いたい人は我慢して使え GoogleだろうがAmazonだろうがマスターデータ置き場としては信用してないからキヤノンのも消えたところでそら見ろって感じだがw
自動アップロードで即オンライン利用できますってのが使えないのでは残念感極まりないな キヤノンユーザーってフジNikonソニーに比べて信者の擁護が毎回凄いよな
それは凄いけど、ある意味この人たちの存在のせいで今のキヤノンの体たらくになったんだと思う >>393
AWSのEC2だって故障で消えるぞ。
絶対消したくないならS3しかない。 >>391
キヤノンユーザーになるのが有料なんだよなぁ ソニーって自社のレンズ売れてんのかね
自分の周りのEマウント使いはシグタムばっかりだわ
マウントをオープンにすんのはユーザーにとっては嬉しいが会社にとってはマイナスなのでは >>401
カメラなんかセンサーの実験場なんだから気にしてないんだよ。ソニーにとって、大して重要な分野でもないし。提携関係のあるタムロンを儲けさせるぐらいの余裕はある。 ひと目で分かるR5シリーズ仕様の確認表 （* 8/4追記更新）
【F11レンズ600や800 主な仕様など】
- 極めて暗い割に軽量でない930gと1260g
- 絞りがなくF11固定
- AF範囲は横40%縦60%しか対応しない
- 他社ズームとテレコンのセットには、重さや価格があまり変わらずに、もっと明るいズーム560F9 / 600F6.3 / 840F9などがある
【F7.1ズームレンズ100-500 主な仕様など】
- 暗いのに価格が高く通販で税込33万円
- テレコンは300-500伸長状態でのみ装着可
【テレコン 主な仕様など】
- 価格が高く通販で税込 約7万円、8万円
【EOS R5 主な仕様など】*
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが60%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが大きい（動画の場合で歪み32msec）
- 撮影枚数が220枚しかない
- 8K動画は、3分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様)
- 8K動画はローリングシャッター歪みが32msecと極めて大きく、ほぼ30pの理論上限値に達するほど歪む https://www.eoshd.com/8k/a-closer-look-at-the-canon-eos-r5-lower-quality-4k-mode-to-avoid-thermal-cut-off/
- 外部HDMIモニターを装着すると、標準でONの発熱緩和機能がOFFになりさらに発熱する *
- モノラルマイクしかない
【EOS R6 主な仕様など】*
- 価格が高く同クラス比較製品の1.5倍、通販で税込30万円
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが30%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが酷く、同じセンサー1DX3でこの動画レベル https://m.youtube.com/watch?v=1HGJlHyIo6o&;t=0m50s
- 撮影枚数が240枚しかない
- 4K60p動画は、R5よりも放熱性能が悪く、R5の半分である5分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様) *
- α9IIやZ7よりも重いのにプラスチックボディ >>403
それはないぞ。ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、
α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このタワーセミコンダクター製のセンサーは、
ソニーを凌駕するトップレベルの実力があるということになりますね。
http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
さ >>406
OEMは一部のレンズだけでGMやGは自社製造では？
他社は研磨レンズだけどソニーは金型成形のモールドレンズ
20年以上前からレンズの自社工場あんのに カメラ屋のオンラインストレージで１番マシなのはどこだ >>411
どれもどんぐりの背比べだと認識してる。
クライアントアプリの優秀さ、金額、容量の柔軟度考えるとGoogleフォト以外に選択肢が見当たらない。
億単位の人間が使ってて、ファイル消失は聞いたことないし、ローカルより安全でしょう。 googleよりamazon photoの方が良くない？
プライム会員じゃないとだめだけど静止画ならrawもjpegも無圧縮で無制限に保存できるし >>415
アマゾンもいいけど、
自動顔認証
グーグルマップのタイムラインと連動した自動位置づけ
検索のしやすさ（機種絞り込みとか）
地図から探す（新機能！）
と、拡散のしやすさ
で自分はグーグルフォト使ってる。
ただの保存庫としてなら確かにアマゾンの方が安いね。 キヤノン データ永久消失させてしまったの？バックアップはしてるよね、データはどこかにあって今はダメでも数日で復旧するんじゃないの？ image.canonは流石に厳しいわ
カメラメーカーがやるサービスとして筋が悪い
データの完全性保証するのも辛いし、自社サービス化するより既存サービスと組んだ方がマシだわ >>416
そう聞くとソーシャル的に使うにはgoogleの方が便利そうだわ
オンラインストレージ的にはamazonでソーシャル用途ではGoogleって感じかな キヤノンマーケティングジャパンのクラウド&データセンターサービスもお察しって感じになる罠 >>381
勝手に物語を創作すんな
8k24pは60fpsゲームに慣れきってる子供中心の視聴者にガクガクで不評だったってことな
そんで大枠ではGH5からα7S3へ移行するって話の最中 >>420
そうだね。
一枚誰かに見せる
複数枚共有
人アルバムをURLでその人に渡して、その後も自動追加
全部2クリックくらいで出来る。
とかやっぱりグーグルらしさを感じる。
少し前までグーグルドライブ連動でローカルと自動同期までできてて完璧だったけど、その機能はなくなった… 本来やってた筈のオリンピックを考えると8K30pより4K60pの方がいいわな >>413
>>414
コピペ識別符号の模様
なんか管理してるんだろう >>425
多分バイトでコピペしてたくさん貼ると観音様から施しがもらえるんだよ ソニー
2021年3月期 第1四半期
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120200804473864.pdf
売上高：1兆9689億円（2.2％）
営業利益：2283億円（▲1.1％）
税引前利益：3199億円（38.5％）
純利益：2332億円（53.3％） >>364
できんの？できないのは動画だけだろ？さすがに静止画は、できると思ってたけど。 >>422
24pはちゃんと露出時間調整してモーションブラー使いこなさないとな
ゲームでもギアーズオブウォーとか低いフレームレートをモーションブラーで演出して大ヒットしたし >>430
α7買った時にソニー株も買っとけば良かったわ >>430
パタパタミラー屋とは真逆の結果か。
時代だな ソニー決算1Q 4-6月の業績
ゲーム、カメラ、テレビ、音楽、映画、半導体センサーの1Q個別業績と年間見通しはp6 - p12
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/20q1_sonypre.pdf
年間見通しとして、虎の子の半導体センサーは売り上げ変化なしなのに、利益が1000億円減る大幅な減益予想、これは全社利益に響く規模
センサー事業に関してちょっと怪しいのは、製造設備が古くなったから資産価値が減る分を形式的に減益相当にすることと、研究開発費の増大を減益理由にしてること
利益の数字出すよりも研究開発に全振りしてるように見える
カメラとテレビとスマホは年間で売り上げ変わらず、利益が3割減
もともと利益率が高くないのでそこそこ順当
製造ラインはほぼ復調で問題なし
ゲームはステイホームでウハウハ、この環境で売り上げが大幅増、それが通年で続く見通し
上がった利益をトントンにしてでも、PS5の売り込み営業に資金ぶっこむ予定だろう カメラで儲けるのはもう無理
コロナで今年は厳しいし >>435
1000億はTSMCの工場を借り上げる契約結んだからその支出じゃないかね ソニーの業績が好調だ。4日発表した2020年4～6月期の連結決算（米国会計基準）は、純利益が前年同期比53%増の2332億円だった。
新型コロナウイルスの感染拡大による外出自粛でオンラインでのゲーム利用が増えた。
6月末の配当を前年比5円増の25円とし、1000億円を上限とする自社株買いを決めるなど株主還元を強化する。
ソニー、ゲーム好調で純利益53%増 4～6月
2020年8月4日 16:03 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62273820U0A800C2MM8000 >>388
超絶貧乏なオマエには違和感があるのだろうが
望遠端F4以上は全部暗黒扱いだよニワカ >>438
東芝やシャープが派手にやらかす前はそこらと同じ負け組扱いだったが強くなったな… ソニー
※ 全社
売上高：19,689億円（+2.2%）
営業利益：2,284億円（-1.1％）
※ EP&S（デジカメ、スマホ、TV）
売上高：3,318億円（-31.4%）
（内デジカメ&ビデオ：464億円（-53.7％））
営業利益：△91億円（-342億円）
ソニーでもデジカメ部門はお荷物。
もう、ダメだな。 つえーな
何日か前から決算がヤバいヤバい言うてたゴミどこいった？ >>442
AP通信との契約があるから、カメラはしかたなく続ける。 >>437
それも関係してるんだろう
とにかく半導体センサー事業の通年見通し、売り上げ変わらずで、利益が1000億円減るのが決算の中で一番目立つ
あとは順当
説明の文字からの解釈は色々できるけど、
世界的不況でセンサーの単価下げ圧力があって利益率が減ってるだけではない気がする
ざっくり言えば去年の利益率が高すぎて次のハードル上がり過ぎなので、表に出す数字は色々調整したいのかも 1.キヤノン
※ 全社
売上高：6,733億円（-25.7%）
営業利益：△178億円（-609億円）
※ イメージングシステム（デジカメ、インクジェットプリンター）
売上高：1,417億円（-30.8%）
（内デジカメ：557億円（-54.5％））
（デジカメ販売台数：76万台（-57.3％））
営業利益：8億円（-93.9％）
2．ソニー
※ 全社
売上高：19,689億円（+2.2%）
営業利益：2,284億円（-1.1％）
※ EP&S（デジカメ、スマホ、TV）
売上高：3,318億円（-31.4%）
（内デジカメ&ビデオ：464億円（-53.7％））
営業利益：△91億円（-342億円）
どこもお荷物 来年以降普通にイベントが開催できれば売上も多少は戻っていくだろうけど
ワクチンが完成して普及しないとまず無理だよなぁ 家の外のカメラと、家の中のゲームがバランスしてるからどっちでもいける
家の外の映画館で見る封切りイベント体験と、
家の中で見るビデオ映画のストックがバランスしてるからどっちでもいける
企業体力として、今後の開発に投資はできそう ソニー<6758>の2021年3月期の第1四半期の連結（米国基準）は、売上高及び営業収入1兆9689億円（前年同期比2.2％増）、営業利益2283億円（同1.1％減）、税引前利益3199億円（同38.5％増）、最終利益2332億円（同52.3％増）だった。
ゲーム事業と映画が大幅に営業利益を伸ばしたものの、エレクトロニクス・プロダクツ＆ソリューションの赤字転落となったことに加え、イメージング＆センシング・ソリューションと音楽などの減益が響いたとのこと。
各営業の業績は以下のとおり。
◆ゲーム＆ネットワークサービス
売上高6061億円(前の期比32.5%増)
営業利益1240億円(同68.1%増)
◆音楽
売上高1750億円(同13.4%減)
営業利益348億円(同8.8%減)
◆映画
売上高1750億円(前の期比5.9%減)
営業利益247億円(同6480.3%増)
◆エレクトロニクス・プロダクツ＆ソリューション
売上高3318億円(同31.4%減)
営業損失91億円(前年同期は250億6600万円の黒字)
◆イメージング＆センシング・ソリューション
売上高3318億円(前の期比31.4%減)
営業利益254億円(同48.7%減)
◆金融
売上高4467億円(同32.6%増)
営業利益472億円(同2.4%増)
続く2021年3月通期は、売上高及び営業収入8兆3000億円（前期比0.5％増）、営業利益6200億円（同26.7％減）、税引前利益6850億円（同14.3％減）、最終利益5100億円（同12.4％減）を見込む。
Sony Japan | 2020年度 第1四半期 業績説明会
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/ >>450
ニコンもゲームに参入しておくべきだったな >>455
どれだけの会社がゲーム機に参入して敗退したか知ってる？
ニコンが参入してたとしても生き残って無い 新しいGoogleのスマホでは
綺麗に天の川も撮影できるんだって
もう、カメラなんて要らないね(´・ω・｀) >>457
知ってるけど、参入しないと成功するチャンスも無いんやで？ >>455
そうだね、アホみたいな利益率を叩き出す
ソシャゲに参入してガチャで巻き上げたお金を
レンズ開発にぶっこむ企業になれていれば
凄く叩かれただろうけど面白かったのにねw >>458
スマホでみたらキレイやねんけどパソでみたら微妙なんよ
IMX686の機種変つかってるけど昼間画質もやぱ所詮はスマホって感じ あくまでもスマホとかblogでみてキレイって、レベル
4kモニタ出みたらまだまだスマホはメインで使えるレベルじゃねぇ >>451
4800万画素にしては頑張ってると思う
電子シャッター時にダイナミックレンジが下がるのはコレのトレードオフなんだろうな >>451
キャノンユーザーがα9で歪みが酷くて
一眼レフ以外使えんとか言ってるのに
完全に使い物にならないゴミじゃんw >>462
RAWのBitも下がるんでしょ？
なんなんだろうこの仕様は >>412
アマプラのクラウドサービスのが良くないか？
静止画は容量無制限だぜ？今だけだろうけど
少なくとも今後容量制限入っても、過去に入れた分を勝手に消される事は無いでしょ >>459
光学は得意だがエレキがイマイチで仲間作りが不得意でゲーム関係に何もコアコンピタンスが無いニコンがゲーム業界で生き残れた可能性が1%でもあると？
パナやアップルでさえすぐに敗退しセガでさえ生き残れなかったゲーム業界で？
もしニコンがゲーム業界で生き残れるだけの能力と器用さと資本力があったなら、今のような追い詰められた状況にはなって無い
もしもニコンがアップルやサムスンに肩を並べるスマホを作ってたら、と同じく無意味な仮定 >>464
A/D変換の精度が変換時間に比例するタイプのコンバーターなんじゃないかな
カメラで使ってるのがどんなんか知らんが一般的な半導体レベルだとビット数多いタイプではよくある話 >>466
カメラこれくしょんとか言うカメラ擬人化ソシャゲを作ればよかった訳よ
ただし権利上擬人化されるのは過去に発売されたニコンのカメラのみ
ニコンのカメラが女の子になるのも変だから偏屈そうな爺婆キャラにしとこう >>466
じゃあニコンファンの平井ソニー社長時代にゲームが好調なソニーに身売りしとけばよかったんじゃね？ >>451
の扇風機の検証は余り意味がない
扇風機の場合は羽の位置で崩れが大きく変わるから
連射した秒数分の全部を載せないと駄目
実際、過去の同じような検証の連続写真掲載あれたサイトの見れば
凄く崩れたのと比較的マシなと羽の位置で変わるのが解るよ >>451
7RIVは電子でもメカでも秒10コマで
静物は電子、動体はメカという明確な使い分けがあるけど
R5は電子もメカもこの性能で
どういう用途にどう使い分ける想定なんだろ？ >>469
社長のプライベートの趣味で会社を買うわけない
既にミノルタのαを買ってたし、ニコンブランドを買って維持するメリットがソニーに無い リコー
※ 全社
売上高：3,523億円（-26.2%）
営業利益：△212億円（-487億円）
※ その他事業（デジカメ、産業プロダクツ、ファイナンス）
売上高：282億円（-32.2%）、
（内デジカメ関連の売上は不明）
営業利益：△64億円（-67億円） >>464
無振動で撮りたい高画素での静物撮影で
データのビット数が下がってしまう仕様の電子シャッターってなんだかなあ R5買った人に質問なんですが？
EVFで見ながら右へ左へ上下動かしてもまぁなめらかで
実像とは言えないけど、きれいでスムーズですが
鳥追いながら連写すると突然EVFカクカクしませんか？
どうやって追っかけてるんですか？皆さん？ >>472
そのころはソニーがプロサポートをこれから拡充するところだったので、ニコンはプロサポートに一日の長があるうちに身売りすればいいのに…と思ってました
まあZマウントを出してきた時点でこりゃダメだwとなりましたが >>470
電子シャッターの一番のベンチマークはゴルフだよな >>475
今この状況でR5を買うような熱心な信者の方々が、それについてコメントをするとでも？ EOS R5のファインダーはカックカクで動きもの無理 新レンズの時期も発表済みだしなあ
話題になるとすれば買い手が決まるときくらいじゃね 主要な変更点は自撮りに関する機能や！どや！！！
って言われてもな…というのはわかる
じり貧なってまう >>485
変更点と言うにはどれも目立たない改善点だよね
しかもどれも他の日本語ブログにすら載ってる既出情報 電子シャッターの比較を真面目にやってるサイトってどこかに無いかな。 >>474
単発シャッターなら電子先幕で撮ればよい
一眼レフEOSでもショック避けたい場合にライブビューソフト撮影は有効だよ >>471
メカはバッテリー低下で連写制限でるデメリットと
シャッター速度でDR低下とBit数も変わる変な仕様
作った開発者も理解できないんじゃない？ ソニ基地GKが必死にEOS R5を貶したいらしいのは伝わってきたｗ >>491
もうAPS-Cレフ機のフラグシップとかのレベルだからな。むしろ、全体に迷惑かけずに細々とやるしかないだろ。 >>475
今更やな。連写時の挙動が分かるレビュー動画でさんざんプチフリ発生してるの見なかったのか?α9買っとけ。 >>450
ソニー セグメント別業績
売り上げ 営業利益
ゲーム 6061億円 1240億円
音楽 1771億円 *349億円
映画 1751億円 *247億円
エレキ 3318億円 ▲91億円
半導体 2062億円 254億円
金融 4468億円 472億円
その他 541億円 35億円
そうでもない、一番長期間安定してるのは金融 >>494
そう言えば、ソニーはソニー銀行でどんどん札を刷るから
大丈夫、なんて厨房以下の書き込みが前にあったな。 安定セグメントがあるから他で投資リスクがとれるわけよ KAZUYA Channel 5D's
https://www.youtube.com/watch?v=3hB8jbX1MZ8&;feature=emb_logo
KAZUYA、キヤノン売るってよ >>494
Sonyは次世代箱がごみ、映画はハリウッド２強の１つだからかなり未来明るい。 >>472
リコーの社長はほとんど趣味のノリでペンタを買ったぞ。 シグマの85ｍｍF1.4すげーな
レフ用の半分の重さ
軽い、小さい、安い
本当は大口径マウント()でこうなるはずだったのに(泣) 85mmF1.2じゃなくて85mmF1.4を選択した事が重要
短フランジバックや電子補正で出来たレンズ設計の自由度を明るさに振るのではなく小型軽量に振った事に意味がある >>501
なら自慢の大口径マウントでとっととシグマより軽量コンパクトで安価な85ｍｍF1.4出せよ。
こんなの出されたらますますシェアの差が広がるぞ。 35mmが1.2にしてめちゃ重デカになったけど思ったより売れなかったとか？
1.4も1.2もどうせ大して変わんないからこの路線にしてほしいけどな >>500
SONYだとシグタム利用で機材費用が抑えられるって事が、一般人にとって最大のメリットだと思う
レンズが高いって言われてたのは完全にブーメランになってるしな >>478
おんなじスピードで振るわけじゃないからベンチマークはオシログラフのような完璧に誤差の出ない方式の方だよ。 F1,2みたいな攻めた大口径もいっぺん試せばもう満足というか
以前よりも好きな人は好きっていうニッチなジャンルになってるのかもな >>506
まー色々大人の事情があるっぽいが、
いずれシグタムもrfマウントは出すでしょ
来年あたりから、
順次買ったボコボコrfマウント版出てくるんじゃね？
zマウントはどうなるかねー
解析がサクッとすすめば、
売れなくても出さない手は無いんだろうが >>509
タムロンはソニーが大株主だしシグマもLマウントのライバル増やしたくないだろうから、Eマウントで十分利益出てる内は出さないと思うわ
それに電子補正前提だと解析だけでなくボディの対応が必要な可能性がある 仕様を公開してるところに賛同して正式にレンズを出すのが最近の流れに思うけどね >>510
タムロンはニコンのレンズ出してるんだよ
しかもNikonの名義で出してる
Lマウントのライバル作りたく無いなら、
FEレンズも作れないし、シグマは潰れるよ
現実見ようぜ というか、裏切られてせっかく出しても台無しにされるのが困るからじゃね。 最近のインタビューで他マウントに出す予定はないってSIGMAの偉い人が言ってたような
記事を探してみたけど出てこなかったわ ソニーの電気自動車、今年度中に公道で走行実験だってな
完成品を売る予定はないけど電気自動車のどのパーツでも売れるように丸ごと開発するらしい >>515
それは近日中の予定はないって
山木が言ってた奴じゃないの？
その発言時はrfマウントのカメラも、
zマウントのカメラも売れて無かったし、
さらに大人の事情があるので、
その時点ではそういう事だったんでしょ
同時に未来永劫絶対出さない
ってことでもないって言ってたよ
別のタイミングで未来永劫出しません
って発言があったなら見落としてるのでスマンだけども 話がよくわからんけどとりあえずシグマはLにもEにも賛同してるぞ シグマクレクレ笑える。
上でも言われてるように電子補正前提レンズなのに仕様公開されていない。しかも本体売れてない。解析しても塞がれるかも。
こんな状態でRやZに出す理由を知りたい。出すはずがない。出すとすれば、最低限CNが裏で仕様公開と塞がない密約をしたときじゃない？ >>499
そのペンタはリコーのお荷物になってない？ >>512
確かにハックしてってのは昭和か中華っぽい
Nikonが、リバースエンジニアリングでZのレンズが出ると期待しているとか言ってるが本当に時代が読めてなくてバカ過ぎる >>517
それだ！ありがとう。
営利企業だから未来永劫出さないなんてことはないだろうけど、大人の事情ってのはマウントシェアよりかは権利契約関係な気がした
想像だけどニコンキャノンから安くないロイヤリティを求められてて割りに合わないとかかなってね >>519
仕様公開されてようとされて無かろうと、
売れれば出すし、売れなきゃ出さない
企業の当然の論理だよ >>522
大人の事情ってのは契約だよ
ソニーとのマウント公開契約のことなのか
Lアライアンスの契約ぼことなのか
両方もしくは、別の契約のことなのかは
部外者には解る術もないお話
だから大人の事情 >>500
ニコンの写りって元々シグマに似てるし、今やニコンの存在価値って一部の頑丈なレフ機以外皆無だからな。 シグマもタムロンも電子補正を活用して小さい割に高性能なレンズを実現しようというレンズが多いからな。
シグマはカスタム可能なフォーカスホールドボタンみたいなのも実装しているし85mmは絞りリングも搭載。
RFやZにこれを移植するにはレンズ側のカスタム機能がボディと通信する仕組みや電子補正の方法まで解析しないといけなくなる。
より移植の難しいものを自分から作りに行ってるので、公式に接点仕様を教えてくれないならまう移植しませんってスタンスだろうな。 ニコンは先日も懲りずにコンバーター封じやってるしな。CもNも体質は変わってないと考えていいだろう 今回シグマ85mmが小型に振ったのはfpに合うレンズの拡充が目的だろうな
行く行くはデカオモの85/1.2が出るかもしれない >>513
タムロンのはOEMでしょ
ソニー的にはソニーセンサー使ってくれるニコンに肩入れした方が良いし昔からやってるOEMくらいいいんじゃね？
シグマは流石にEマウントに勝てるとは思ってないだろうし、Eマウントに出る数をあてにすればZやRFより良いラインナップをLで展開出来ると考えてるだろう ニコンはZなんぞやらず
Eマウントに乗っとけばそれなりにいけてただろうね。
そもそもマウントの規格なんて統一してほしいわ。 まあキヤノンもニコンも一般的なレンズを一通り揃え終えたらマウント仕様を公開するのかもしれない
そのときにデジカメ市場がどうなってるかわからんけれども >>526,527
お花畑すぎて(ry
>>529
Nikonもz5で脱ソニーみたいよ
別の話としてソニーの子会社だから、
OEMなら良くてタムロンブランドはNGってのは
理屈が通らんでしょ？
そもそもタムロンブランドで
CとNだけ発売してるレンズはいっぱいあるわけで 日付が変わったらワッチョイが、
5Dになってワロタw
ワシαユーザーなんだけどもw >>524
契約関係で出さない（出せない）ならR5やR6でRFマウントが普及しても直ぐには出せないだろうし、恐らく数年はでないよ >>534
契約で、あと数年出ないって根拠は？
普通に考えてマウント普及時期が一番商機なのに、
みすみす美味しい時期を逃すような契約を
一営利企業がするわけないと思うけど？ >>532
Z5って750と同じIMX128でしょ >>536
他人のお花畑っぷりをあざ笑ってるニコ爺かわよ >>535
働いてればわかると思うけど、比較的大きな契約なら年単位だろうし、まともな企業なら信頼に関わるから途中で契約破棄なんてしない
もっと言えば現時点ではRFマウント市場が美味しいかもわからない
よって高確率で数年は出ないだろうって推測
実際の所は中の人しかわからないけどね タワージャズフルサイズ提供出来ずにそのまま錆びつきそうｗ
そんなに糞似CMOS嫌ならキヤノン池 >>536
IMX128は像面位相差ついてないでしょ？
Z5はコントラストAFなん？
調べてないから知らんけど、
Z5が像面位相差AF付いてないなら、
IMX128なのかもねw >>513
ニコン名義ならニコンが発注数を全数買い取ってくれるから損しないので躊躇なく作れる
自社名義なら売れないと赤字になるので売れるマウントにしか出さない
今ミラーレスで売れてる交換レンズは圧倒的にEマウントレンズだからこの潮目が変わらなければZやRFにださないかもね >>538
年単位はそうだろうねぇ
それがどれくらいかって話だな
この時代で3年、5年って
長期の縛りが入るような契約してるとしたら
経営のセンスないし、
縛る側もそんな無茶な条件出さないよ
精々、1年2年だよ。
っつーことで来年出てくるよ
ソースは(ry >>541
そそ。それは俺も書いてる理屈
売れなきゃ出さない、売れるなら出す
単純にそういう話
今回はそれにちょっと大人の事情が絡んでるだけ カメラ業界の未来が暗すぎて1年後すら想像つかんね
体力がある会社は2年後もやってはいそうだけどどうなるやら RFやZでシグタムは絶望的やろなぁ…
なんせ電子補正前提のレンズが多いからな シグマやタムロンがZやRFレンズを出すことは現状ではリスクが大きい割に実入りが少ないのが確実だからまずないだろうな ニコンは早くSONYから脱却すべきだな だがジャズは難しそうだ、経験もほとんどないタイプのセンサーだし、こういうタイプのカメラの経験もない。
サムスンに頼んでセンサー作ってもらうといい、喜んで作ってくれるよ宣伝にもなるし過去の技術力もある。 競合の2倍の値段でもソニー製センサーが使いたいってくらい性能差があるんだって？ >>547
それいうならカメラからの脱却やろ…
レンズ屋になればいい
あと高級コンデジもSONY一強過ぎてぼったくり価格やし超広角のコンデジ出して欲しい ニコンはむしろソニーにべったりで潰されない程度にやっていくのがいいような
今から挽回は難しいだろう >>532
新機種の度に脱ソニー言ってるけどいい加減学習しろよｗ ニコンがソニー以外採用しようとキヤノン、ソニー、パナみたく未来永劫自社調達出来ない時点で、映像部門売却まで時間の問題なだけなのに。 パナはもう自社調達無理
キヤノンも現状の半導体の売り上げだとこれ以上開発費捻出するのは難しいだろ ニコンはキャノンからセンサー調達すれ ば良いのにな
両社ライバルうんぬんって言ってられない状態だしwin-winじゃん 性能低いセンサーつかまされることのどこがwinなんだよ >>516
GKがやたら推してるソニーの自動運転技術だが試作車の出来が酷くて
鳴り物入りで自動車ジャーナリストを大集合させた試乗会とやらが
ソニー本社の駐車場を障害物も置かずにただ1周するだけwww
関係者から大ブーイングだったんだよなあ
日本で走った「ソニーのEV」、安全性の真価は見えず
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00112/072700010/
＞■安全性は体感できず
＞一方で、安全性やEVとしての基本性能を体感する機会は乏しかった。
＞今回のデモでは、ソニー本社前の駐車スペースを1周するのみ。障害物の検出もなければ、モーターによる加速も体感できなかった。
＞スペースが限られていた影響もあるが、安全面でもVISION-Sの革新性を体感するという期待は消化不良に終わった。 積層センサー売ってもらえないならニコンはソニーから脱却すべきだが、売ってもらえるなら報道需要失わない為に高くても買うべき >>557
体験距離が短くて分からんと書いてあるが出来が酷いとは記事中には一言も書いて無いんだが嘘書くなよ
普通に風説の流布そのものだぞお前 >>559
工場拡張間に合わなくてTSMCの工場の借り上げを行うくらい売れまくりの生産間に合わない状態なのニコンが倒産したからってソニーに影響あると思ってんの？ >>506
ソニーのユーザーはみんな貧乏人というのを告白ｗ というより今の若い人って価格と性能が見合わないと買わないでしょ
腕時計も買わないし車も軽
純正レンズはブランドのお墨付きというメリットがあるけど撮れる写真はシグマのが綺麗だったりするからな 数少ない新規ユーザーを取るには値段重要だろ
つーか選択が多いことがレンズ交換式カメラでは大きな魅力 PHILE WEB
デジタルカメラ＆交換レンズランキング6月
▽ミラーレスカメラ
1(1)ソニー「ILCE-7M3」48
2(3)オリンパス「OM-D E-M10 MarkIII EZ WZK」 28
3(2)フジフイルム「X-T4」 25
4(-)ソニー「ILCE-6400Y」 23
5(-)キヤノン「EOS Kiss M WZK」 21
▽デジタル一眼レフカメラ
1(-)ニコン「D6」 39
2(3)ニコン「D5600WZK」 37
3(2)キヤノン「EOS 90D」 34
4(1)ニコン「D780」 29
5(3)キヤノン「EOS Kiss X9i・WZK」 18
▽交換レンズ（ズーム）
1(-)タムロン「28-200mm F/2.8-5.6 DiIII RXD」48
2(1)タムロン「70-180mm F/2.8 DiIII VXD」 42
3(2)タムロン「28-75mm F/2.8 DiIII RXD」 31
3(4)シグマ「24-70mm F2.8 DG DN」 31
5(3)キヤノン「EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STM」 16
▽交換レンズ（単焦点
1(2)シグマ「16mm F1.4 DC DN」36
2(1)キヤノン「EF50mm F1.8 STM」 30
3(4)シグマ「30mm F1.4 DC DN」 29
4(3)フジフイルム「XF35mm F1.4R」 25
5(-)ソニー「SEL35F18F」 23
https://news.yahoo.co.jp/articles/d83a5428ba38c706456f1d8e81cfb1b9d154c3cc
https://www.phileweb.com/senka/pdf/202008/KIP15_Imaging.pdf SIGMAのArtはカリカリに撮れはするけど、暗所や高輝度部のAF挙動が純正に比べて弱くて売った経験があるんだよな >>562
CN信者は誇大広告が好きだよなww
踊らされ、踊り始めたら祭りが中止とかww >>563
逆に見合っていると判断したら
最初から安物に寄り道せずに高級品を買う
ステップアップしていく過程の散財で
高級品が買えてしまうことを知っている 10万の初心者カメラより10万のハイエンドスマホの方がいいもんな
子供がいれば子供の分もスマホを買って毎月払っていかなきゃならんし
カメラの役割がスマホに移ったというか一般家庭はスマホでいっぱいいっぱいだよな >>516
大体、トヨタや日産ですら自動運転は対して出来ないのに
新参で今まで車の生産すらした事無いソニーが行き成り出来たら大変
但しソニーのセンサー技術と認識ソフトは超一流で
日本の車メーカーどころか世界のメーカーが安全装備の研究グループの中に入ってくれと
懇願されるほどなんだよ
実際、物体認識はソニーのカメラのAFでも体験出来るよね
物体認識は人や車の飛び出し時のブレーキとか、安全なレーザーオートクルーズとかには必須技術
カメラのAFの研究もソニーにとっては上記の為の試験場でしかない
だから開発費も他メーカーより潤沢に使えるんやで VISION-Sは、ソニーが2018年春から約2年をかけて開発したEVのコンセプトモデル。
車両の製作は、トヨタ自動車と独BMWが協業したスポーツカー「スープラ」など完成車の受託生産で実績を持つオーストリアのマグナ・シュタイヤーが手掛けた。
独ボッシュや独ZFなど欧州のメガサプライヤー、米半導体大手のクアルコムやエヌビディアなどに参画してもらい、短期間での開発を実現した。 >>568
そりゃそうだけど例えば24-70mm F2.8 DG DNに比べて値段に比例する程性能が良い標準ズームなんてないだろ
要するに純正品はコスパでは勝てない
最初から高いの買えは沼にハマる人の理論 今自動運転が一番進んでるのってテスラなんじゃないの >>570
10万のハイエンドスマホ買ってる奴らは10万払ってる自覚ないだろ
たいてい金ない奴ほど携帯費用に月2、3万とかアホみたいにかけてる https://www.imaging-resource.com/news/2019/04/29/sigma-interview-l-mount-lenses-aplenty-mirrorless-to-take-over-from-dslr
（キヤノンRFマウントやニコンZマウントのレンズの計画は？）
まだ、それらのシステムの調査をしているところで、コメントするのは時期尚早だ。
（キヤノンの御手洗氏はレンズ交換式カメラ市場が半分に縮小すると予想しているが、どのように予想しているか？）
私はレンズ交換式カメラの市場は、もう少し縮小すると思っているが、現在の半分にはならないだろう。これは推測だが、たぶん、現在から20-25%減になるだろう。
RFとZについては時期尚早つってるから今後２，３年は出ないよシグマからは
おまけにシグマの予想だと現在の半分にはならないとか楽観視したうえでの発言だから
EL以外のマウントに対しては相当慎重に考慮してから開発始めるだろう キヤノン EOS M 2機種発表の噂再び フラッグシップ機「EOS M7」くる？
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0805_01.html
フルサイズレンズの使えないAPS-Cハイエンドなんて要るか？ >>576
「コメントするのは時期尚早」っていってるでしょ
以前、山木は軒下とかデジカメinfoの話で、
公式発表の1週間も前からリークされちゃって困る
とか言ってたけど、そういうスパンの話と考えるのが普通
開発終了してても、公式発表までは、
企業のCEOからしたら、「コメントするのは時期尚早」だからね
それが働いてる人の普通なビジネス感覚
もちろん開発始めてなくても、時期尚早だけど、
今、シグマがどの立ち位置にいるのかは
外部の人間には知るよしも無い 事実としてシグマは今EとLしかないからな
RFやZの発展にシグマを期待するのは違うやろな >>579
それはそうだね
RFやZの発展に期待してるのはむしろシグタムの方で、
そっちで商機があるのか、ないのか？
あるならいつなのかを、見極めてるところだわね EF-Mで言えばタムロンは2011年の1本だけで
シグマはKissMがヒットしたあとの3本だけ
やっぱりそれなりに売れる見込みがないと本腰は入れられないんだろう RFやZの発展というより、それによってデジカメ市場の縮小にブレーキがかかる事を期待してるんじゃね？
RFやZの発展した分Eが減るくらいなら、作り分けしなくていい今のままがいいだろ パナも車載バッテリーに大量投資するくらいなら
自前で自動車会社つくっちゃうくらいしても良かったんだ
そのくらいの力が無ければしょせんテスラに使われるだけになってしまう EOS Mまだ諦めてないんか
このままRFとEF-M両方でAPS-Cフラッグシップとかやれば(見てる分には)面白い >>586
RFマウントではAPS-Cは出さないよ、残念でしたｗ ＞ショートフランジバックの特性を生かした光学設計に加え、歪曲収差や周辺減光については、カメラ内補正機能を効果的に利用しています。
＞5,000万画素オーバーに耐えうる解像感を実現しつつ、サジタルコマフレアのように後処理での補正が困難な諸収差に対してはSIGMAが培った光学設計技術を全投入、徹底的に補正することで、圧倒的な解像度を実現しています。
シグマからRF用やZ用のレンズが出るかどうかはマウントをオープンにするか、クローズドでも契約を交わさないと無理でしょ
DG DNでカメラ内補正機能を前提とした設計をしてるんだから、ここを何とかしないと商機を見極める以前の問題だな RFはLAOWA 9mmの性能出ない問題があるから
そこの対応も必要になるかも知れんしな EOS MとRFを残してレフ機は終了かねぇ
全マウント存続は今の状況だと厳しいだろうし >>588
最新のミラーレンズはボディ側での補正を前提とした設計が必須と言ってもいいから
サードにはキツイ環境だわな >>588
ほんとそれだよ。
今のところE用にゲタ履かせただけのレンズすら難しい。
手間をかけて解析したところでレフ機用ほど数は出ない。
いいことが一個もないもんな。 EF-Mとかいう糞マウント拡大させるのか、、
APS-Cは富士ソニーニコンの3択になって行くな EF-Mはサードパーティレンズも参入可って取り決めなんだろうか？ >>593
ニコンはシェアその他だからいくらなんでも無理だろ AP通信のネタに意地でも触れないねｗｗｗ
過去に触れてない話題だっけか？
(まさか検索されないように自衛してるとか？ｗｗｗ) 規格オープンなマウントならサードでもデジタル補正込みのレンズが設計できるのは楽だわな
RFとZは大口径でさえあれば純粋な光学性能だけでライバルを圧倒できる見込みだったんだろうけど… >>595
ボディさえ出ればフルサイズレンズ全て使えるからラインナップとしては悪くない それだけあのブログの核心支持層と本人にとって致命的な話題だってことだろう。嘘だという報道を待ってるんだよ、あと1年ぐらいかかるんじゃね現実と向き合うのに
かの英国王もアメリカ植民地で英国正規軍がアメリカ寄せ集め軍に致命的な敗北を喫した後、その報告を１年間信じなかったという。それだけ衝撃的な現実だったのさ RFやZのレンズも結局はデジタル補正前提だし
そもそも最近のソニーのレンズがニコキャノを食うレベルだからな RFやZは大口径だから、補正なくても良好な性能を出せるというのが言い分だったんだが、確かに最近のはほとんど電子補正使ってるな
なんでだ？ EF-Mはレンズのサイズ感とか描写自体は好きだけどね
他のマウントとの立場的なものとかRFの登場とか不遇続きだよな >>528
fpの開発を初めた時点でレンズの軽量化路線は決定事項だったんだろうな
じゃなきゃあんなカメラを第一弾に持ってくる意味無いし >>601
フルサイズのCMOSっていう規格で現実的なサイズ、価格、重さで売るにはすでに光学的な限界が来てるのかもしれんね なんかM7とか言ってるけど
これがCの連射マシンなんじゃないの？ >>601
センサーに対してマウントが大口径だったフォーサーズがそんな言い分だったじゃん EF-Mの高速連写向けレンズが無い
M7と一緒に出すのかも知れんが >>607
フォーサーズは電子補正じゃないよ
センサーに対してレンズ大きい印象があったけど周辺まで良く写ってた
電子補正前提でマイクロは6mm小さくしてる EF-Mはセンサーの大きさで格付けしてたC的には格落ち、初心者安価モデルの位置づけだったから
高速連写対応が弱いというか落としてるのはヒエラルキー商売上しょうがない、御リンパとは違う（いい悪いでない、そういう位置づけ）
これからもそれは変わらんだろう >>609
たしかにフォーサーズは電子補正あまり見なかったな（過去形なのが悲しいが）そこからすると
今のフルサイズセンサーの性能を補正なしに存分に生かすなら、RFやZマウントですら小口径の部類、
残念ながらFEと５０歩百歩というところで、中判並みの大きさのレンズでないとあかん、ということやもしれない >>601
電子補正使えば、大口径マウントであっても、レンズをもっと小さく軽くできる。 >>611
ていうか、シグマの一眼レフ用Art見ればだいたい分かるんじゃね？
ボディーの補正使えないからレンズで全部どうにかする、ってのがレフ用Artのコンセプトだったはず。
旧フォーサーズについてなら、電子補正一切使ってなかったような気がする。
周辺光量ぐらいはあったかな？
登場当初のセンサー性能(井戸底)なら妥当な考えだったんだけどね。
でもまぁ、正直、電子補正を拒否する理由が無いよね、ミラーレスだと。
CNもそこに気付いちゃったんだろう。 フォーサーズは電子補正じゃなかったからレンズも暗めでセンサーサイズにしてはサイズも大きかった
つまり大口径でもレンズは小さくならない
むしろ大口径を活かそうとテレセン性を高めようとするとレンズは肥大化してしまう infoちゃん、世界で1例といわれるSIIIオーバーヒートのダン・ワトソンの結果を掲載 infoが世界で1人しか主張していない丁稚記事持ってきたな
AP通信はスルーしてコレは載せるか >>615
大喜びだよねｗ 本当に喜んでるのが良く伝わってくる良記事ｗ 今更ダンワトソン引っ張ってくるの？？？？
info君ソニーアンチにしても情報遅すぎん？？？？ >>578
お前の思い込みで勝手な判断されてもだから？としか思わんわww
今後２，３年出てこないのは確実だからな >>614
コンタックスNってのもあったしなぁ…。
センサー性能が低かった頃のコンセプトだよね。大口径マウントでテレセン重視。
CNの大口径はテレセン重視ってことは無いのだろうけどね。特にニコンは裏面使ってるし。
狭いEマウントのアンチテーゼで太くしただけ、って気がしなくも無い。
…ニコンはFマウントが狭くて明るいレンズが難しかった反動のようにも思えるけど。 あれ？カイも4k120pは15分しかとれないっていってただろ？off温度高にすると延びるけど >>617
そしてAPはスルー
なんかもう徹底してるとかじゃなく開き直ってるよな 今更唯一のオーバーヒート例でソニー下げか
infoほんとにアホの子だな >>622
コンタックスN……
レンズとボディがデカ重過ぎて防湿庫の肥やしになっとる
24-85の写りは良かったんだけどね >>613
そういえば最近E-420の井戸底ファインダーを久しぶりに使ってみて
ニコンのフルサイズファインダーってMFすげーやり辛いんだなと思った ソニーあんだけフカしまくって結局R5以下じゃねーかwwwwww infoで出なくてもネットニュースになってるだろ
コメントは承認制でいくらでも擁護できるんだから記事出せばいいのに やっぱinfoのキヤノン偏重は本物だったな
このスレでキヤノンが叩かれる理由分かったろ？ >>628
自分は昔E-520使ってたけどMFやりやすかったな…。
各社APS-Cと比較したけど、ほぼ透過スクリーンでピント分からなかったね。 >>630
でもたまにそこそこ盛り上がるはずの題材の記事でコメント数一桁で「あっ」となることが 「infoしか見ないような層だけ騙せれば良い」ってとこまで堕ちたんだな
完全に超えちゃいけないライン超えちまったわ >>629
これは何日も前にレビューした奴のエゴが入ってるで終わった話なんですよボク オーバーヒートしてもその後の復帰が速い、ってどこかにあったな＞A7SIII
対してR5はどうにもならないと…。 ほら持ってきてやったから各自これに目を通すように
768 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6532-GHQE)[sage] 2020/07/30(木) 23:15:04.76 ID:p+T1rYat0
例のDan Watsonの動画について海外でもかなり疑惑がもたれているみたい
１）100以上もあるハンズオンの中で彼だけオーバーヒートした
２）ローリングシャッターに関して、2つのカメラを角度の違う取り付け方をしてA7Siiiにあたかもローリングシャッターが起きているように仕向けている
海外のコメントを参考に軽く調べてみると偏見が多いユーザであることは間違いない様子
7年前にYoutubeをはじめているが、最初のカメラレビューはNikon D600でいくつかの動画の後に比較動画をあげているけど、それが元々所持していたカメラ（Canon 7D）であることが判明
その他の動画も調べてみたが、どうも彼はキヤノンのカメラと戦わせてキヤノンが素晴らしいカメラのような印象を与えるようなレビューが多い
なので、海外のソニー信者はこの問題についてあまり信用していない様子だね
ただ、DBounceなどはSARで荒らし行為を行って、Canon Rumorsのほうで例の動画を引き合いに煽り立ててるみたいな感じ
海外にも日本の2chにいるようなアフォなヤツがいるって事だな
832 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-tLw2)[sage] 2020/07/31(金) 01:40:58.29 ID:JWq9D6k4a
>>768
なるほどねぇ～
つーか、何百と例がある中で「1人だけ」そんなことしてたら
どう見られるかなんて少し考えりゃわかるだろうに
一部のバカな日本人はまんまと騙されてるようだけどw
大半は「比較」をするから冷静に見られてるけどね
https://i.imgur.com/nEr8XF0.jpg >>581
商機という意味ではドレが普及した方が自陣にとって旨いかってのもあるな
利益を分け合おうとせず独り占めしようとする陣営に有利になってもらっては困るし
過去に任天堂からサードが逃げ出したのは正にそのせい(初心会の存在のせい）だしな R5の予約苦戦してるのかなキヤノン
infoに頼るなんて 騙されてるんじゃない 信じたいことを信じてるだけだよ 都合の良い事実のみ拾い不都合な事実からは目を背ける
そういう刹那な甘えが、あの素晴らしかったキヤノンから未来を奪ってゆく…なぜ気づかないんだ連中は 100分の1の報告を記事にするか
それ以外の99には触れないアンフェア記事
軽蔑しかできない >>639
しかし、屋外（猛暑のフロリダの直射日光下）で撮影したところ、
α7S III の温度は一貫してEOS R5よりも5度高く 【←そもそもソニーの方が高発熱量】
α7S III が先にオーバーヒートしてしまい23分でシャットダウンしたのに対し、
EOS R5は33分でシャットダウンした。
ワトソン氏はテスト条件を変えて、実験を繰り返したところ、今回はどちらのカメラも少し良い結果になったが、
α7S III が29分でシャットダウンしたのに対し、EOS R5は34分まで持ちこたえた。
彼の仲間であるユーチューバーのヒュー･ブラウンストーン氏は、フロリダほど暑くない条件でも、
直射日光下で、ワトソン氏とほぼ同じような結果になっている。 【←他のテスターでも再現性が認められている】 数時間放置したボディに満充電のバッテリーさして
タイムラプスで２つのモニターを撮影しながら
2時間でどっちが多くの時間録画出来るか検証してほしいな
検証前の使用状況とか検証中の時間経過とか割愛されがちだよな >>645
これ、GKの主張どおり低温やけど防止のために標準設定はシャットダウンが早いってんなら
α7SⅢのボディ温度がR5より5度も高いのは変だよな！？ 真実がわかってるとコメント欄のバカ共がより滑稽に見えるなwww >>649
R5はやけど防止する必要がないくらいボディに熱が逃げてない
だからそのための設定すらない まぁ一つワトソンを弁護するなら SONYはセンサーからの熱をボディ表面にカーボン使って積極的に出す構造だ
そして センサー（内部）＞外 に熱が容易に流れるということは 外＞センサー（内部）へも流れるということで
S3の表面を積極的に加熱ーこの場合は直射日光による赤外線加熱だがーすれば
真夏の車のボンネットのように８０－９０度に達することもあり、センサーが「外部から加熱されている状態」と考えてもいい
それならこのシャットダウン時間も納得できるところ。
ただ対策は簡単で、カメラの上だけ直射日光さける日傘、長めのひさしの帽子でも十分かもしれない 情弱老人に対するマスゴミと同じ手法じゃないかwなんだこれ 一眼レフ時代に防塵防滴だからってレインカバーかけずに撮影はしなかったように
ミラーレス時代はそれプラス夏場の熱にも配慮は必要なのかもしれんな >>654
これに尽きるよな。
直射日光を防ぐなんて簡単だ。 動画しか取り柄がないのにオマケのカメラに負けるとか 何やってんのソニーw >>644
コレがすべてだよな
しかも適当に議論してる風味だしてるが
本当に都合の悪いコメントは一切載せない R5用のファン出してるところはSIII用のファンも作りそう ソニー「オーバーヒート対策は万全です」
アメ公「訴えてやるッ!!!!」 >>663
ソニーは中華人民共和国でいちばん売れてるのだから、ニコンD600
の時と同じようにリコール騒ぎになるかもな。 つかそのうち評価はかたまるだろうな。。今一喜一憂してもしょうがなくね？ｗ 管理人は一線超えたよな
さすがにこれはドン引きするわ 少なくとも私が実験した経験からすれば4K/60Pは２時間以上、30°を超える天候下でオートフォーカスと手振れ補正を常にONにして記録してもなんの問題もなかった。 温度上昇注意のサインすら現れなかった。 カメラの録画が停止したことが一度だけあるが、それはSDカードが満杯になってしまったという理由からだった
https://www.cinemagear.jp/entry/2020/07/29/152957
https://imgur.com/6O1HiAL.jpg
https://xxup.org/Ly1PZ.png
https://xxup.org/mAN7Y.png
philip bloomも気温45度の特殊条件下でどうなるかテストしてて、コーデックとフレームレートよってはオーバーヒートすることを確認してる
なお、気温27度の環境では全く問題がなかった
youtu.be/W6G7Lk3tr0Y?t=2790
温度高オン
4K120p 環境温度25度:18分で停止
温度高オフ
4K60p 直射日光 30度:二時間半
4K120p 直射日光 35度付近:50分
youtu.be/VQ2GK3riMg8?t=1045
こちらのレビューでは自動電源OFF温度の設定を"オフ"にする事によって30度以上の環境でバッテリーが切れるまで約2時間半4K60Pの撮影が出来たそうです。
https://imgur.com/kC60OBD.jpg
https://imgur.com/cxfRl1i.jpg
さすがinfow うむ、穏当で常識的な対策のコメント書いたら検閲されてるねぇｗ
スタンスがよく分かるね。 このサイトくらいぶっ飛んでくれたら笑えるのにな
https://photo.nyanta.jp
RF600mm F11とRF800mm F11の破壊力
α7S IIIのガッカリ14連発
α7S IIIの4K動画と昇温対策はEOS R5以下 まだ発売もされてないカメラと市場に少ないとは言え流通しているカメラを
比べても意味が無い
両機種とも普通の人が手に入れる事が出来る様に成れば自ずと事実は解る物
その時に大恥かいたり、信頼を失うのは。。。 >>661
同じファンなのにSIII用はメッチャ効くのにR5用は全く効かなくて陰謀だとか言われそうw ソニー
盛大なブーメラン刺さって草
アチチとかリコールとか訴訟とか言ってたやつ、息してる？www
てか、α7sIIIって、いらない子？ R5用耐熱ホワイト塗料 4600円、筆付き
売り出したらinfoさんベタ褒めしてくれるかな。
本体に対して1%の費用でオーバーヒート対策ができるかもしれませんね。 キヤノンのチャレンジは認めるけど、流石にf11をよいしょする気にはなれんわ
オリンピック縛りがあったとは言え、f8にできなかったのかねぇ R5触ってきたけど十字キーないのか
くそ操作しづらい >>680
EOSユーザーにとって
ダイヤルこそ命！ Dパッドなど邪道！ >>676
今までどこで隠れてたの？
都合の良い時だけノコノコとアホ面下げて出てきてw >>678
設計が自由らしい大口径マウントで出すレンズではないよな
EF、EF-Sで企画してたものをRFにもってきたような気がしてならない 今回一件で熱に一番強いフルサイズミラー機はS1Hというのが良くわかった
きちんとファンを内臓しているから三社の中で信頼性は一番
パナにとって良い宣伝になったな このネタで一回はしゃいで潰されて雲隠れしたのに、
ブログに取り上げられたからってウッキウキで出てきて
同じこと繰り返すの、バカすぎるにもほどがあるでしょw
チンパンジーみたい >>667
デジカメinfoは偏向を極めてるな
酷すぎる
信頼性を重視するAP通信社が、全機材をソニーと独占契約したニュースは全く記事にしない
一方で、
「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
こっちだけは記事にする
こんなの対策めちゃくちゃ簡単なのに >>690
どう簡単なんだか、言ってごらん、怒らないからｗ >>678
800/8だと前玉径が400/4,300/2.8,200/2と同じになるぞ
どう安く作っても50万にはなるんじゃないか？ 火傷訴訟対策の設定のままなんだろ。
こんな記事いまさら出してきて偏向酷すぎる。 >>654
そして センサー（内部）＞外 に熱が容易に流れるということは 外＞センサー（内部）へも流れるということで
ただ対策は簡単で、カメラの上だけ直射日光さける日傘、長めのひさしの帽子でも十分かもしれない
そういうこと
「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源の直射日光」を遮る手段があればいい >>674
ペルチェ素子＋爆音空冷ファン(15,000rpm？)で冷やしきれないカメラなんてあるのか？...ｗｗｗｗ >>694
その対策、infoに書くと検閲されるよｗ >>ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする
>>http://digicame-info.com/2020/08/7s-iii-24.html
プチ炎上するかのようにコメント増殖中 >>682
毎日EOS R5で撮影楽しんでるよ！
お前はネットに張り付いてネガキャンか？www くも (2020年8月 5日 13:47)
他の検証ではオーバーヒートしていない記事もあり
温度高オフの設定を行っていないとかもありそうなので
製品が出ててから再度検証を行ってほしいですね
AP通信もこのカメラは多分使うと思うので
これは検閲漏れかな。 >>699
後で消されるパターンが過去あったが・・・ やっぱりinfoCanonは叩くしかないゴミだな。 動画全部みた。
はっきりいってあの環境なら最新のiPhoneでもオーバーヒートで止まるよ。
でもiPhoneのオーバーヒートは問題になってないだろ？
つまりそういうことよ。
ありえないような過酷な環境のテストはほとんど意味がない。 CineD(旧Cinema5D)含めた多くの信頼性の高いサイトで書かれてある「α7SIIIはオーバーヒートの心配なく使える信頼できるツール」という情報と、Dan Watsonとあと一人ぐらいだけが書いてる「α7SIIIはR5よりもオーバーヒートしやすい」という情報をあたかも同等の検証であるかのように流布するのはちょっとモラルが低すぎませんかね、デジカメinfoの管理人
クリック数が稼げたらそれでいいのか >>706
そしてこの記事を皮切りに価格comでも
盛大なα7SⅢ叩き工作が始まった模様
すげぇなキヤノンの工作勢力は 検閲されるだろうなあって思いながら書いたコメントが案の定載ってないwww コメントの選び方が恣意的だよね、ここの管理人。
反対意見もたくさん届いてるはずなのにほとんど検閲で載せてないと思われる。 >>701
コレは酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キャノン工作員でマトモな奴を見たことがない
まぁ考える頭があれば(ry EOSR5の記事にはAAですら載せるのになソニーのアプデのニュースとかスルーしたし >>654
熱問題の論点はここだろ
「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源の直射日光」を遮る手段があればいい >>707
見たけどそんなでもなかったな
というか価格は検問ないからすぐバレるでしょ キヤノン大好きだった2人がガチ切れしてるのにそこには触れないんだな
Matti Haapoja
https://youtu.be/oMZlSvM7trQ
Armando Ferreira
https://youtu.be/E0851VJfPmg そもそもR5/R6の初回出荷台数って全世界合計でも相当少ない気がする
現時点で所有してるのはキヤノン関係者しかいないとすら思えてしまう Infoもオーバーヒート問題をここまで話題にしてしまっては
色んな人が7SⅢ発売されたら実験してくれるでしょうから
それらを見て真偽を論じれば良いだけ α7SIII 三日天下だったな。。
(-∧-)南無南無
253 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/05(水) 16:53:17.70 ID:rvvcByWo0
DPreviewでもR5は逆に熱の放熱は優れてるって詳細な検証出しちゃったしな。
https://m.dpreview.com/articles/8653213690/test-results-canon-eos-r5-and-r6-work-as-promised-thats-not-enough >>695
伝導率が悪い構造だと外側をいくら冷却しても内部の半導体類はほどんど冷えない
ヒートパイプでも何でも良いから熱伝導体がボディ表面まで伸長している必要がある
ファンレスPCなどでもPC表面の放熱フィンまでヒートパイプで繋げている
ファンレスPCのDB4
https://ascii.jp/img/2016/11/08/551359/l/1fc4d8581ccc926b.jpg
内部
https://ascii.jp/img/2016/11/08/1609279/l/1b5c376a59e310f1.jpg
これは基本的にα7SIIIと同じ設計思想 前から思ってたけどDPreviewもちょっとキヤノン寄りだよな 別にDPreviewは公正だと思うよ
infoの管理人がヤバイだけ >>717
開発途中の配布機α7SIIIのテストでもいいんじゃないかな
論点はここだから、それでテストすればいい
「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源の直射日光」を遮る手段があればいい
テストは簡単で、α7SIIIとR5に対して
扇風機を回して風を当てて、熱を逃がすテスト
赤外線電熱ストーブで、日射熱を加えるテスト
このテストでそれぞれ条件を分けて確かめればいい
もちろん屋外の日射や、海風のある場所の実地テストでもできる
日影を作ったり、風除けを作れば条件は分けられる あとα7SIIIの構造だと近くに熱源があると逆に熱を吸収してしまう
まあ、これは全ての放熱構造に付きまとう問題だけど >>718
プロ仕様の動画機材では無いという一文を無視したらいけないと思う 部屋の構造と同じ
断熱構造だと外部温度の影響を受けないが、熱を移動させる構造だと外部の影響を受ける
と言うより放熱構造ってのは内部より外部の温度が低いことを前提にしたシステムだからな >>723
例えば三脚に乗せてテストしていうのか、テーブルの上に乗せてテストしているのかでも結果に影響する
テーブルが太陽熱で熱せられていたら熱移動で放熱する構造をしていると逆に熱を拾ってしまう。照り返しもあるしね 直射日光下だと、手持ちしているのか、カーボン三脚に乗せているのか、金属三脚に乗せているのか、三脚の色は黒か白かでも違ってくるだろう
金属の三脚は夏の直射日光下だとかなり熱くなるしね 実際はよ、どれも大差ないのじゃねえの？
パナだけがちゃんとやってた やっぱりソニーディス記事の伸びだけ異常に伸びるw
デジカメinfoはキャノンが工作している悪質なプロパガンダデマブログ確定
カメラ業界のガン 騒ぎが大きく成れば成るほど
実験してようつべとかに動画が出るから
どっちのメーカーが困るかだね
今の様に限られた人しか実験出来ない（7sは発売前なので）状況では。。。
実際、今触れる人がメーカーへの忖度なし（キャノン・ソニー関係なく）の人が
何人実機を使ったレビューが出来るのか？ >>729
パナの構造はワンマンオペレーションじゃノイズ拾ってしまうから逆に不便なんよ
別録りになって機材が増えてしまう。せっかくのミラーレスなのにジンバル運用に問題が出てくる。編集の手間も増えるしな https://twitter.com/nokishita_c/status/1290926001493401600
シグマ「85mm F1.4 DG DN」の量販店価格は税込118,800円らしい。発売予定日は8月27日。
いやーこれは素晴らしいね！
F1.2と比べて僅か1/3段しか明るさが違わないのに、E/L専用設計だとこんなに小さく安くなるんだなあああああああいやあああこれは欲しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) パナのS1が映像スタジオに全然売れて無いのはファンあるせいだしね
ファン搭載するなら最初からシネマカメラで良いわって話になるし >>724
αの左右に熱源置いて実験してた動画があったなｗ 他のカメラアフィブログで指摘されてるS1Hの排熱があたってる指摘は掲載しない
もちろん指摘するコメントも掲載しない
リンク先を見ずに「SⅢのオーバーヒートの予感がありました
R５は外部ファンが出るから大丈夫です」
とか頭がおかしいコメントを掲載
撮影機材infoはまた悪質なデジカメinfoの偏向を記事にすべきだぞw >>718
どこにも7S3より優れているとは書いていないし
R6よりR5は低画質のラインスキップ4Kの選択肢があるため
まだ使えるものの、プロ用の機材として信頼性は全くないと言ってる >>724
S1の排熱常に浴びせられる状況以外じゃ熱の吸収なんてあり得ねえよ >>737
自分が貼ったアドレスの「thats-not-enough」は見えていないんだろうか >>739
日本語も読めない奴が読めるわけねーだろ 何かスレが進んでると思ったら、α7S3の放熱の記事が出たからか？w
炎天下で、ってこんなタイプのカメラに動画機材一式数十万出して昼間撮る馬鹿はいないだろ。夕方以降や屋内用途だから、ソニーも炎天下なんか知りませんよ、という事なんだろうな。
キャノンやソニオタでないオレの感想w >>738
スマホなんかもそうだけど太陽光や照り返し、赤外線の存在は馬鹿にできないぞ
車のボンネットとか触れないくらい熱くなるだろ？ >>742
これほその通り。さらにカメラのボディは黒色だから加熱されやすい。
動画重視機は赤外線反射コートとかボディを白で塗るとかやった方が本当はいいんじゃないかと思ってる >>741
同時にテストしてるS1の排熱をS3にぶち当てる配置
高温時に停止(本体問題ないが低音やけど対策設定)をたぶん解除してない
をわざと無視した検証動画をあえて記事にしてるから批判殺到
採用意見はこんなことじゃ問題ですね！みたいなのばっかりでテストのおかしさに触れてる意見は全部却下
でアンチソニー丸出しなのがバレて叩かれてるだけ 高温停止の時、メッセージに「設定でもっと高温にできます」みたいな表示出ないんかな？
表示出る方が親切だし、検証動画の検証にもなるよな…。 S1Hの排熱温度てそんなに高いのか？
もしかして50度くらいあるの？ こういういやらしい商売のやり方がムカつくんだよ
糞キヤノンや糞キヤノン関係者
もう絶対に糞キヤノンには戻らないと心に決めたわ プロの放送用カメラやＳＨ１って猛暑の直射日光耐えられるの？
夏の甲子園は放送用カメラにすだれ巻いてるイメージなのだが。 御便所観音はやはり一眼レフと共に衰退消滅するのが世の中のためだな。
まさにゴミ >>744
低温やけど対策解除してないって
キヤノンよりまだ5度も高いアチアチやんソニーｗ >>748
ファンとヒートパイプ搭載してるから割と排熱は優秀だけど8月炎天下でいつまでも停止しないわけでもないはず
気温40度で且つ直射日光だとファンあっても内部は余裕で70度超えるだろうし なんだ
やっぱりすぐオーバーヒートするんじゃん
いつものソニーで安心したわ 因みに中継用のカメラは20cmとかの巨大なファンがついてたりする ソニー、東京大学、宇宙航空研究開発機構(JAXA)は、「宇宙感動体験事業」の創出に向けて、三者で共同開発・技術実証を行なう契約を締結。
(ニコンやキヤノンではなく)ソニーのカメラ機器を搭載した人工衛星を共同開発する。
地上から自由にリアルタイムで遠隔操作できる人工衛星上のカメラシステムを構築し、「宇宙空間の映像を宇宙飛行士さながらのリアリティある視点で人々に届ける」ことを目指す。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1269523.html キヤノンに同じ症状が出ることわかってから熱暴走って言葉を露骨に使わなくなってるのが笑える 熱暴走しないフルサイズミラーレスはニコンだけ？パナもか
堅実だねぇ～ 熱暴走じゃない熱停止だ！って力説してる人もいたな。まあそれが正しいんだろうけど。 キヤノンユーザーってD1勝って観光地で、あ富士山だ！とD1の真ん中に富士山捉えて連写してる連中。カメラは写真を撮る道具じゃ無くて、他人より良い機材を持ってて他人を見下したい、その為のアイテムに過ぎない。
だから99負けてても1勝った(偽造だが)ところを徹底的に叩いて勝った事にしないと自分自身が劣った人間と思ってしまうのよ。その通りだけどね。
キヤノンのカメラは、ほつれたヴィトンのバッグなのよ。 スチルカメラが動画のトラブルで評判落とすみたいなのは本末転倒感あるよなぁ つーか暑い環境の方が録画時間延びるR5の温度センサー正しく温度計れてないんじゃね？
そのまま熱で壊れたらマジでリコールなるなw >>757
Z6は録画中にフリーズする動画がYoutubeで去年の夏に公開されてたはず
全然誰も話題にしなかったけど >>737
僕もその記事読んでみたけど書き方は結構キヤノンに批判的だよな
確かにキヤノンの言う通りの時間は動く
しかしそこにはでっかい落とし穴が開いている
ホワイトバランスを調整したり設定を調整すている時も
着々と稼働可能時間は削られていくのだ
空は落ちてきたんだなあ ソニーのオーバーヒートは前から有名だったがたかが設定画面ごときで録画時間が減っていくほどではなかったよな。
もうそれが答えだろ 一応ニュースサイトって公共性を保つのが最低限のマナーのはずだけど
偏向報道報道するなら今のサイト形式は良くないんじゃないですかね管理人さん >>767
＞ホワイトバランスを調整したり設定を調整すている時も着々と稼働可能時間は削られていくのだ
これは設計ミスだよね。
しかしマグネシウムでボディ作ってるはずなのに何故断熱するんだろう。内部発熱量をあまりに低く見積もり過ぎてたのはかなり初歩的なミスをしてるんじゃないの？ >>771
推測でしかないけど手ぶれ補正機構だと思う
初のボディ手ぶれ補正で最強に効かせようとしてセンサーがしっかり浮いてるんじゃないかと で 結局のところR5の出荷量が少ない真相は何なの? ボディはマグネシウムでも半導体チップは別にマグネシウムに埋め込まれてるわけじゃなくて基板に半田されてるわけでして・・・
チップに直接熱伝導体接続して熱移動させなきゃ無理だよ https://asobinet.com/info-review-eos-r5-overheating-dp/
一部のメーカーはオーバーヒートを無視して撮影できる設定も可能だ。
コレってソニーのことだよね
本当は撮影者保護機能なのにこれだとイメージ悪い
だから「自動電源OFF温度」「高/低」じゃなくて
「手持ち撮影温度/設置撮影温度」にした方が良くね？ >>772
いきなり8段(センサーだけでは5段)やろうとしたのがあかんかったのかなw
ソニーはα-7D時代からやってるからな。
α-7D欲しくなったな。程度のいいの安く売ってないかな。 >>776
真相は分からんけどね
ISBSの欠点は放熱しづらくて熱に弱くなってしまうことだから
初のボディ内手ぶれ補正って考えたらそこのノウハウないだろうし
あまりにも外に放熱してない（ボディが熱くないのに熱警告）事例があるから、たぶんそこだと思う 別に素人向けの商品じゃねえんだから
気にする事ない >>731
騒ぎが大きく成れば成るほど
実験してようつべとかに動画が出るから
どっちのメーカーが困るかだね
その通り
騒ぎが大きくなるほど問題が認識されるから、何が本当なのかが広まる
忖度なしで実験して決着つければいい
「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源の直射日光」を遮る手段
これを確かめるテストは簡単で、α7SIIIとR5に対して、
扇風機を回して風を当てて、熱を逃がすテスト
赤外線電熱ストーブで、日射熱を加えるテスト
それぞれ条件を分けたテストで確かめればいい
もちろん屋外の日射や、海風のある場所の実地テストでもできる
日影を作ったり、風除けを作れば条件は分けられる 日本人は動画を撮らないが、それ故に嘘でもハリボテでもそれが剥がれなければ動画で機材マウントが取れるので、事実よりも評判の方が重要、で信者も必死になるわけだ。
流石マーケティングのキャノンですね ぷっ
キヤノ爺必死のα批判笑うしかない
実際にはα７ｓ３は多くの動画ユーザーに購入され、愛好されること間違いないからって
みっともなさすぎるわ これ、普通に発熱してるのセンサーじゃなくてDIGICじゃん……このスレにやたらセンサーがって言ってる奴いたけど 真夏に検証しても人もカメラも熱中症対策大事って結論に至りそう infoの記事
ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする
これの再テストの結果がどっちに転んでも、事実が広まればいいだけ
忖度なしで決着つけよう
事実を広めよう
「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが、日射の発熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源を除けばいい」
これを確かめるテストは簡単で、α7SIIIとR5に対して、
扇風機を回して風を当てて、熱を逃がすテスト
赤外線電熱ストーブで、日射熱を加えるテスト
それぞれ条件を分けたテストで確かめればいい
もちろん屋外の日射や、海風のある場所の実地テストでもできる
日影を作ったり、風除けを作れば条件を分けて実地テストができる 題名が明らかに恣意的でおかしい。
このスレを挑発するためにやった…？ 説明書に注釈入るだけで済むよな。
「炎天下の直射日光下での撮影は、温度上昇を避けるためにカメラに直射日光があたらないようにしてください」
これで終わりだよね。 しかしまあ、
真実だから絶対に載せたくない
→AP通信社がソニー採用
嘘でも絶対に載せたい
→7sⅢ熱暴走
ここまでさせたんだから、この時点で完全に終戦て感じだね。ミラーレス戦争。
infoからのなりふり構わない玉音放送としてみると、本当に哀れ。 管理人も散々偏向と言われてきたけどここまでやらかしたのは初だろう
今までで一番酷いわ デジカメinfoって
ただのコピペサイトだよね？
独自取材も検証も何もせず
他人の記事をコピペしてるだけなのに、何故か上から目線
しかも偏った思想による情報操作
管理人は
己をさらけ出してるYouTuberの足元にも及ばない姑息な人間 >>791
結局なんかあれば転載元に言えよで逃げるパターン infoの記事
ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする
デジカメinfoの望み通りに、記事と事実が広まればいい
再テストの結果がどっちに転んでも、いずれ事実ははっきりする
「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが、日射の発熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源を除けばいい」
これを確かめるテストは簡単で、α7SIIIとR5に対して、
扇風機を回して風を当てて、熱を逃がすテスト
赤外線電熱ストーブで、日射熱を加えるテスト
それぞれ条件を分けたテストで確かめればいい
もちろん屋外の日射や、海風のある場所の実地テストでもできる
日影を作ったり、風除けを作れば条件を分けて実地テストができる いくらなんでも今回のネガキャンはちょと無理があるしα7Siiiがオーバーヒートしないのはもう周知の事実(情弱は除く)なんだから結局売れるよ
動画専用機に売上で負けたらどうすんだよ… 「カメラグランプリ」３冠達成を
フル虫だものｗｗ
今後もカメラグランプリ、スルーで頼むよ！ >>795
おいおい熱暴走は証明済みだぞ
馬鹿だろお前 α7SIII オーバーヒート問題まとめ
https://www.cinemagear.jp/entry/2020/08/01/120104
ほとんどの条件下でEOS R5より遥かにマシだと結論だしてる人が大多数 テストでは9割以上のレビュアーがα7SIIIはオーバーヒートしない（してもその条件は限定的）と結論付けてるのに
なんでデジカメINFは非常に稀なレビュアーだけをピックアップするのかｗ
普通にニュースを何故扱えないのか？INFOと名乗ってるサイトなのに なんだよ、結局まともな動画カメラはパナソニックだけか キヤノンの底力舐めんな
シンパを動員した世論誘導すごいな >>799
大多数の意見など関係ない！
一人でもソニー叩いてる奴がいたら
それを利用して叩き記事を書くんだいっ！ >>801
S1はファンノイズ拾うんでジンバル運用などのワンマンオペレーションに向かない
ファン搭載するなら普通のシネマカメラ使った方がいい。予算的に有利なだけ >>706
Cinema5DやEOSHDはキヤノンから金がもらえなくなって、
アンチキヤノンになったサイト。信用するほうがおかしいｗ >>803
ソニーの方がオーバーヒートするって言ってる少数派って偏向で有名な爺さんとかある種INFO管理人と同類なのな・・・
普段から文句ばかり言ってるからソニーも文句言えないような自信作を敢えて送り付けたんだろうけど何かテストせずにしゃべってるらしいし意味なかったなｗ ID: 1AU7AhLt0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200805/MUFVN0FoTHQw.html
またID真っ赤にしてるし
またいつもの息すらように嘘ばっか撒き散らしてるこいつかw
取り急ぎNGしとけ でもキヤノンユーザーもこれで次の機種はキヤノンがしっかりオーバーヒート対策してくれるから良かったやん
次の機種まてば確実に熱に強い機種買えるんだし R5は普通に高性能スチル機としてアピールすればいいのに無理してa7s3の動画性能と張り合おうとしてオーバーヒートの印象しか残らない >>809
ニコン（Z6）は昨年夏に炎天下でフリーズする動画が公開されてたりする >>806
EOSHDはサイト当初から絶対メーカーに忖度しないって宣言してるけどな まぁ そもそもソニーに信頼性や耐久性に
優れた商品が作れる訳もなく、キヤノンは同じ土俵に引きずられて爆死の図式(笑) 今回の件で6D2とα7III発売当時の価格.comに存在したいささか極端と思えるレビュー群を思い出した
どちらも共通するのは実機を持たないレビューが多かったものの
ファンタジー系の読み物としては笑いも涙も誘うなかなかの出来だった
現時点では事実上出荷が止まっているR5/R6も発売前のα7SIIIも10月11月には実機が出揃って
否が応にも現実が詳らかに突きつけられてしまうわけだけど
それまではまだまだ色々とファンタジーな展開がありそうだね おいおい
R5の熱問題のときは得体のしれない検証動画何度もいくつも引っ張り出して叩いてたくせに、ブーメラン刺さった途端にレビューワー叩きかよwwww
クソ笑うわ
問題ないとか言ってるサイトはソニーから便宜受けてるステマレビューだよな！？
お前らR5の時、そ～言ってたよな？www >>801
S1Hはたしかに4K60Pは無制限だが画角がクロップされる
4K30Pはクロップされないが7SIIIも4K30Pなら無制限になる
ちなみにR5はオーバーサンプリングなしのピクセルビニングの4K30Pなら無制限 夏のフロリダビーチに
フライパン持っていけば
火無しで、目玉焼きでも焼き肉でも余裕で出来る！ カタログスペックにこだわってそうなモデルは一部のマニアにしか売れないかもしれんね
たとえスチル機として申し分ない出来でも
なんだかんだで羽振りがいいプロもハイアマも1枚の画質の向上に一番金出したいわけで
連写だサイレントだ8Kだ8段だと宣伝するよりスチルの質向上をプッシュした方がよかったんじゃないかな >>810
EOS Rの時も次の機種まで待てば確実にα7III並みの機種買えるとか言われてたよな・・・
そしたらRPが出てきて一部の情弱乞食以外は皆盛大にずっこけた上に売り上げも爆死だったという・・・
それを反省したのか今度は全部入りでαに対抗してきたかと思えば出てきたのはβ機とかもう何のギャグかと・・・ 動画でそんなにムキにならなくても
スチルならいいカメラに仕上がってると思うぞ 手抜きっぽいものも力み過ぎなものもいらんのよな
これから2年3年普通に使える一台が欲しいんだよな 8Kに霞んで見過ごされている問題点
バッテリーが減ってくるとなぜか連写速度にリミットがかかる。
→多分フルスピード連写はバッテリーが猛烈に減る。一体何分カタログスペック通りの撮影が可能なのか甚だ疑問 まあR5もキヤノンユーザーにとってはスチルではいいカメラなんだよ
当社比ってヤツで >>806
金もらってたならそれまでが忖度していて今は忖度していないってだけだな
キヤノン EOS R5 熱問題 dpreviewが擁護し EOSHDがそれを突っ込む展開に
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0805_02.html
この問題読んでもEOSHDの言ってることのほうが筋通ってるし
おかしいのは金もらってるやつらだろｗ >>827
撮影枚数少なすぎて家電屋のカメラはこれだから
とか言ってたやつらが、同じ土俵でキヤノンが作ってきた
２２０枚しか撮れないバッテリー積んで６０％きったら連射機能も制限されるカメラ見て
涙流しながらα92を超えた！って喜んでるの見ると
キヤノ爺やばすぎるって感想しか出てこねーわ まあみんな内容に納得して買ってるんだろうからいいけど
キヤノンだからとか５だからとかいう理由で買ってる人がもしいるならちょっと心配にはなってしまうね >>827
具体的になにがスチルでいいカメラなんだろう
R4と画素数2000違うのにほとんど変わらないDR？
AFのレポも特にないよね
EVFがブラックアウトフリーなわけでもなし
そりゃ欠陥品のEOS RやRPと比べたらいいカメラ、なんだろうけど撮影枚数ソニーの1/3だもんなあ 注釈がびっくりするほど多いうえにそれらの多くが撮影に致命的に絡む重要な内容
趣味なら気楽にいい写真の予感がしても本気の仕事で使うとなると悪寒しかしない
NEW STANDARD.（ニュースタンダード）というよりNE.W STANDARD（ね、ダブルスタンダード）の誤であることが、すべてかも >>832
まったくだ、R5が不甲斐ないお陰でSONYが怠けてしまう 悔しいことこの上ない どうしてくれるんだ >>828
起訴リスクにビビって今からスチルカメラでしたという雰囲気を作り上げるつもりじゃね
2ヶ月の出荷延期の間でプロモーションもガラッと変えてくるかもな >>836
つい最近にZ5という旧画像エンジン在庫処理用のカメラが出たじゃないか バッテリーが60%切ると旧世代感満載のクソ機に成り下がる上にその電池持ちが最悪レベル、しかもバッテリーが1個1万円の新型でしっかり模倣品対策済み。
これでボディ単品50万円とか頭おかしいだろ。 >>597
大口径っていってたのはZだけなんだけどな。
RFはEFと同マウント径だから、ショートフランジバックが性能アップに寄与している >>828
あんまり擁護するとdpreviewの信用まで落ちる可能性あるからどうするんだろ？ ソニーのセミコンも身内とは言え水漏れ熱暴走のガラクタに
センサー使われたのじゃ忸怩たる思いでいっぱいだろ >>841
最後の写真のセリフは今までのミラーレスに満足しているか？と同じ人が作ったのかな >>843
工夫してきたのは良いと思うが、一番大事な君のキヤノンへの思いが伝わってこないのは惜しい。
努力は良いと思うので、さらに言葉を磨いてほしい 69点 >>844
まぁ、今までに無いレンズは出たな
F11とか
個人的にF11けっこう面白いとは思ったんだけど
遠くから夜の工場撮ったりとか
けど絞りが無いから光芒出ないっていうの見てあぁ・・・ってなった まじでスポーツ撮影にR5投入して20連写で撮れる(バッテリー60%以上)時間て何分くらいなんだろうな。
フィギュアスケートだと1人撮るのにバッテリー1本いる感じ？
演技全体を8K録画なんてもちろん出来ないと思うし。 スケートは会場が気温低めだし、そのころには筐体に穴ぶち明けて爆音ファンを付けたR5ーS1Hが出てるさ… ここでニコンは全力で熱停止からの復帰がαシリーズと同レベルのR6を作ればキヤノンに失望した客を奪えるだろう >>818
いや、意味わからん
R5って初期レビューから今まで9割方動画はオーバーヒートするってレビューばっかりやんけ
逆に7SIIIの方は9割以上のレビュアーがオーバーヒートしないって言ってる
α7SIII オーバーヒート問題まとめ
https://www.cinemagear.jp/entry/2020/08/01/120104
今回ソニーは大勢のキヤノン信者のレビュアーに敢えて送ってる。それでこの評価。
しかもソニーに乗り換えるって言ってるレビュアーが目立つ
まあ、アンチ爺さんみたいな不自然な内容の発言していて明らかにテストさえしてない筋金入りの真正アンチもいるようだがｗ >>847
20連写が何分撮れるとか別にどうでもいいんじゃね。
そもそもR5の電子シャッターじゃ歪みが酷すぎて20連写はスポーツで使い物にならない。
かといってメカシャッターではファインダーがパラパラで動体追い切れず、これまたスポーツじゃ使い物にならない。
α9以前に散々レフ信者が言い続けてきたことだよね。
動体撮影で使い物にならないカメラ、それがR5。 α7SIIIの方が先にオーバーヒートするって例の動画見たけど、直射日光が当たる床ギリギリに設置してるから地面の放射熱受ける環境だねコレ
ヒートレーンで冷却する構造のα7SIIIには極端に不利な比較じゃないかねこれ この場合提灯はチンでも下げる方のチンだなHAHAHAやかましいわｗ a7s3の方がオーバーヒートする記事、同じオーサーの記事一覧見たらあっ察しレベルなのに
どうしても載せずにいられなかったインポ管理人の気持ちを考えると涙が止まらない
引用してるツイッターのゴミのブロック捗るわ こういう足引っ張りばっかりして
本来の開発を怠るからこのザマ何だよな
まあアホ経営者に幾ら言っても理解出来ないだろう Dan Watsonに悪意があるのかどうかはわからないし、検証結果は事実だと思うからそれは良しとしよう
同じ日本勢として情けないのは、その特殊な例を取り上げて対立煽りに利用するデジカメinfo管理人のモラル まともに情報を探索してたら「どっちもどっち」とかじゃなくて、7SIIIはちゃんとツールとして受け入れられてる事はすぐに分かる
英語が分かる管理人がそれを無視してるという事は、極端に動画撮影のリテラシーが低いか悪意があるかのどちらかでしかない やっぱり買うならニコン
今回の件でそれがよりハッキリとしたな >>857
オーサーの名前で検索すると
オリンパスのサポート受けてたカメラマンで
機材はオリンパスとキャノン
キャノンマガジンとか出てくるけど
バイアスはかかってるだろうな Z5にぶん殴られて瀕死のソニキャノ
動画に逃げるも熱暴走
どうすんだw >>852
それそれ。批判してたことが改善もされてないのになぜ急に絶賛するのか？ｗ Z5は動画要らないから安くしろを体現したようなカメラだけど全然売れてないっぽい
やっぱ動画が売りにならない機種はもう売れない
キヤノンが8K推しにせざるを得なかったのも分かる 待ってました、とばかりに
蛆虫のように湧いて出てくる信者のコメ… ニコンはもう動画は外部収録に全て任せた方がいい
熱の問題も少ないしコーデックも作らなくていい
α7SIIIより高解像度の60pが安定して外部出力出来れば差別化になるだろ >>853
αが先にオーバーヒートする条件を何度も何度もテストして探り出したんだよｗｗ
キヤノ爺の涙ぐましい努力を称えよう！ >>869
こういうやつもな
必死にソニー下げの記事を朝から検索して探してきてくれたんだよ
凄いと思う本当に
でもソニーの決算は好調でしたけどねｗｗ Z5とかもう空気
発売されてるのかどうかも興味持たれてない ニコンはFマウントにこだわり続けたほうがいいのかもしれんね 1.キヤノン
※ 全社 売上高：6,733億円（-25.7%）
営業利益：△178億円（-609億円）
※ イメージングシステム（デジカメ、インクジェットプリンター）
売上高：1,417億円（-30.8%）
（内デジカメ：557億円（-54.5％））
（デジカメ販売台数：76万台（-57.3％））
営業利益：8億円（-93.9％）
2．ソニー
※ 全社 売上高：19,689億円（+2.2%）
営業利益：2,284億円（-1.1％）
※ EP&S（デジカメ、スマホ、TV）
売上高：3,318億円（-31.4%）
（内デジカメ&ビデオ：464億円（-53.7％）
営業利益：△91億円（-342億円）
5．オリンパス
※ 全社 売上高：1,424億円（-21.7%）
営業利益：12億円（-91.8％）
※ 映像事業
売上高：60億円（-41.1%）
（デジカメ販売台数：6万台（-45.5％））
営業利益：△23億円（－4億円％）
6．リコー
※ 全社 売上高：3,523億円（-26.2%）
営業利益：△212億円（-487億円）
※ その他事業（デジカメ、産業プロダクツ、ファイナンス）
売上高：282億円（-32.2%）
（内デジカメ関連の売上は不明）
営業利益：△64億円（-67億円 >>870
z5は8月末発売でしょ
変な事言う人がたくさんいるね >>877
なんで純利益書かないんだ？
ソニーの前年同期比+53%書きたくなかったの？ >>641
s3は外熱で
R5は自熱で
って感じか >>887
信者同士の言い争いで荒れるのわかってるからどこも掲示板なんかつけんやろ infoの性質の悪さは公共性が求められるニュースサイトで偏向報道しつつコメント欄を設けしかもコメント内容でも偏向誘導してるところ
メジャーなサイトでここまで酷いのはかなりレア デジカメライフがinfoぐらいの更新量になれば個人的にはまあオッケーなんだけど
infoのように仕事でやってる訳じゃないっぽいからなあ >>364
検索してみたのですが、見つけられませんでした。
何処の情報ですか？ ニュースサイトではなくまとめサイトとして見ればいいよ デジカメ界のはちまやらおんJin！！
行くとこまで行ってしまった感じが出て良いな(良くはない) あれがニュースサイトに見えるってどういうこと？ただの噂サイトでしょ
ニュースサイトなら根拠不明瞭の情報は扱わない >>892
ニュース纏めてたらそれは普通それはニュースサイトとみなされるけどな
掲示板纏めてるだけならニュースサイトじゃないけど info含むキヤノン関係者達の工作ぶりを見ると
ここが背水の大一番と認識してるんだね 一番妥当そうなジャンル分けはゴシップニュースサイトだな デジカメジンは正式なニュースしか載せないな。
コメント欄は悲惨なことになってるけど。 >>899
見てきたやばい 民度が5chより低い
4k60pなんだから静止画も60コマ撮れるのになんで10コマなんだよ。α9に忖度してるのか とか書いてたわw >>897
多分敗北したことに気が付いたんだと思う、今まで勝者最強でいた者は転落するまでは気づけないからね。
本当は転落する前に気が付かなきゃあかんのだけど、もう手遅れ。 >>881
EVFレスの箱型シングルスロットだからZ5と競合しないでしょ。多分バリアンで動画に全振りしてきそうだし
SIIIとR5の関係に似てて、CNはスチルでソニーは動画という棲み分けされるんじゃね？ カメラ界隈はロマンチストと思い込みが激しいのとしつこいのが目立つからコメント承認制にしないとヤバいのかもしれんな >>887
デジカメジン ５ちゃんねるより酷いがｗ α5は個人的にはまだ疑ってる
α6600が色々足りてないから(UHS-IIにも未対応)後継機を投入してもおかしくないからな >>895
「デジカメ」だけで検索したとき、
watchやkakakuやamazonや楽天に続く位置に表示されるんだよなぁ >>906
それだけ層が薄いってことでしょ
デジカメ扱ってるのにネット上でのカメラ雑誌の存在感が皆無とか変な話だし コメント承認制でも構わんけどここの管理人は選び方が恣意的すぎるんだよなあ
基準破ってもセーフなやつと基準内なのに消されるコメントあるのが問題
キヤノンの記事ならAAすら許すからな >>907
雑誌なんてもとから瀕死なもん引き合いに出す意味ある？ >>898
ゴシップサイトやゴシップ雑誌は自らがゴシップだと分かりやすく表現してる。「ここはゴシップだから洒落だからマジにならないでね」みたいな。
でもね、デジカメINFOはまっとうなニュースサイトの体裁で運営してるわけよ
こんな性質悪い話があるかという >>910
ニュースや噂を扱う単なるカメラブログだけどね。
コメントの承認制が気に入らないのだろうけど、だったら
コメントなんかしないほうがいいし、コメントなんて読まないほうがいい。 >>911
ここまでの流れでコメント欄にしか触れない時点でお察し ソニーのAP通信との契約を無視してα7SIIIの(意図的に引き起こされた)熱暴走は記事にする時点で
もうニュースサイトとしてはアウト
はちまやらおんJinレベルの害悪サイト扱いすべき >>913
ソニ基地GKにはそう見えるんだろうね。
オレにはデジカメライフがアンチキヤノン丸出しに見えるがなｗ >>909
ウォッチはニュースサイトでも価格、アマ、楽天はざっくり言えば通販じゃん
実質ニュースサイトらしいニュースサイトはウォッチだけ
その層の薄さを補完していたかもしれない存在として雑誌を挙げた
今雑誌が瀕死なのはどうでもよくて１０年前にネットに居場所作れたはずってこと >>913
その記事を使って、
狂信者達が価格comというメジャーサイトで
風説を流布しちまってるしな
ソニーに訴えられたらアウトっぽい キャノンがサイバー攻撃を受け、10TBに及ぶ膨大なデータが盗難される
キヤノンは先日、同社が運営する写真保存用クラウドサービス「image.canon」で、ユーザーが保存したデータの一部が消失していたと発表したが、
それに続き、同社がランサムウェア攻撃を受け、複数のサービスにまたがる10TB相当のデータを奪われたというニュースが浮上した
テック系メディアBleeping Computerは8月5日、キヤノンが5日朝にMazeと呼ばれる悪名高きサイバー犯罪者グループの攻撃を受けたと報じた。
犯人の一人は取材に対し、10TBに及ぶデータを盗み出したと述べたという。
記事には、キヤノンのITサービスセンターが従業員向けに送信した社内メールのコピーが添えられており、
そこには、システム上の問題で社内のアプリケーションやEメールが影響を受けたと書かれている。
しかし、現時点でキヤノンはランサムウェア攻撃について公式なコメントは発表していない。
筆者がキヤノンにコンタクトをとった結果、広報担当者は「指摘された件について調査を進めている」と述べた。新たな回答があり次第、この記事をアップデートしたい。
米ネットエンリッチのCISO（最高セキュリティ責任者）を務めるブランドン・ホフマンは、「ランサムウェア攻撃を行うサイバー犯罪者らは、
きわめて戦略的な脅迫行為によって金を奪い取る。身代金ウイルスを送り込むだけでなく、データを盗み出し、外部に販売するケースもある」と述べた。
キヤノンがサイバー攻撃を受け10TBのデータが盗難、米報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/86bb542d7ab7d6619ed2228095fee6e432147611 >>913
AP通信との契約なんてソニーが宣伝したいだけで一般ユーザーには何のメリットもなくて重要性がない
a7s3の熱停止の話はユーザーが選択するときにモロに影響する重要情報だからな
当然じゃね？ デジカメINFO管理人の汚いところは一見自分の意見ではない風を装って記事選別で偏向報道しているところ
コメントでも同じことを行い誘導・陽動を強化してる。本当に汚い。ニュースサイトとして最悪な行為を平気で行っている >>918
そう、そして閲覧者数、影響力が強ければ
社会的な信用責務も発生していると見なされる。
皆でソニーに「価格comやinfo見て買うの止めた」と電話入れたらいいね そもそもニュースソースというのは様々な意見を広く取り扱うことで公平性・公共性が保たれるもの
管理側が自分の都合でソースを偏向すれば、それは偏向報道そのものとなる
偏向報道を平気で行うinfo管理人には他所からソースを転載する資格は無い SONY増配は無視してなぜか希有な条件の熱記事だからな
ソニー赤字決算を楽しみにしてたのかと思ってしまうな >>914
デジカメライフがどんなサイトであろうとデジカメinfoにとっては無関係だがな >>920
AP通信との契約はソニーのカメラの信頼性に寄与するからユーザーの選択に影響すると思うぞ
デジカメinfoと名前の似てるデジカメwatchはAP通信の話は載せたけど真偽不明のユーザーレビューは載せてない >>924
年間では大幅減益って公表しといて自社株買いとセットの増配なんて
ミエミエの株価対策じゃんw キヤノンを擁護すればするほどキヤノンというメーカーは堕落していくから悲しいな…
今のキヤノンやR5のていたらくなんかはまさにその集大成だろ ソニー本体が赤字であっても笑い転げながら心配そうな文面で記事にしちゃうんでしょ？ｗ >>926
watchが載せるニュースはメーカー公式情報だけだから当然だな
α7IIIのデータ消失問題の時もソニーがファームアップ公表したのしか載せなかつたし α5は表CMOSで手振れ補正なさそうだなｗ
(Z5相当であってくれ) ソニーの廉価モデル、AFが第3世代と同等ならジンバルに乗せて使う気軽な動画機としてアリかな
4K撮影時にクロップされるんだったらいらないけど
あとは18mm/F2.5程度で軽くてAFが無音に近い単焦点出してほしい R5, R6発表の時は、価格が高いとみるや、価格コムの最安値を予測して一緒に掲載してたよねw
もちろん他のメーカーのカメラにはそういう対応無し。 α5はEVF無いんなら外付けのを別売りとかにしてほしいな。
4K要らんから手ぶれ補正とAFは手抜きナシで。
あとしつこく言うが3軸チルトな。 キヤノン株価急落は買い？33年ぶり減配、日本が誇るグローバル優良企業に何が起きたのか
https://www.mag2.com/p/money/949053 infoの代わりはここで良いだろ
リーク情報も取り扱っているしな
https://cameota.com/ デジカメジンなんてサイト初めて知った
α7SIIIのコメント見たけど確かにちょっと足りてない意見が見受けられたな
まあただの疑問形のコメントに強要罪が適用されるかと思われると返すとかちょっとどころではない恥ずかしさのものもあったけど >>917
データ消失とか嘘ついてたなこいつら
データ奪われてたことをごまかしてたんだろ α5はとにかく軽量に振り切って手振れ補正も外付けEVFもなしがいいな。
EVFや手振れ補正いる派は7iii買うだろうし
正直中途半端に7iiiから100gくらい軽いレベルだと売れないと思うんで初代α7以下の軽量コンパクトでお願いしたいところ うーん、この板は、報道を偽装しつつゴシップを垂れ流す、キヤノンに対する愛にあふれた嘘情報、個人ブログを楽しむところだからなぁ
管理人に言わせれば「ここはブログだ騙される方が悪いんじゃね？」というところで、むしろ公平になられたらこの板の存在価値がなくなってしまう >>942
そろそろ痛い目に合わさないといけないな
皆で一斉に乗り換えるか
代わりになるサイトは幾つかあるしな 一般紙のニューヨークタイムスやワシントンポストが記事にしてるソニーとAP通信社の独占契約は一切載せないで、
一人のユーチューバーのテストでソニー機が5分だけ早く停止したことは記事にするinfo
他人の記事を紹介してるサイトのくせに、いくら何でも偏向が酷すぎる
細かいネタを拾って記事にするのはともかくとして、
ワシントンポスト、ニューヨークタイムス、デジカメWatch、CNET、米ソニー公式が記事にしてる「APとソニーの独占契約をわざと載せない」のは偏り過ぎ >>945
そんなにinfoが嫌なら見なければいい。デジカメライフなら
ソニー贔屓アンチキヤノンだから、管理人にお願いしてコメント欄を
作ってもらえばいい。 デジカメinfoはとっくの昔にブックマークから削除して全く見てないな
でもカメラ系全般の雑談としてこのスレは見てるという（） で管理人批判すると
嫌なら見るなとか書くやついつもあらわれるよな
昔記事数の話題がここで出たら消した事件もあったよな
管理人ここ見てると思う >>941
自分もそっちの方がいいわ
つーかZV-1とa7SIIIの間を埋めるレンズ交換出来るZV-1みたいなやつになると思う 乗り換え先はデジカメライフとcameotaの2ヶ所だな 箱型フルサイズならむしろキットレンズが気になる
沈胴式でパワーズームなフルサイズ版SELP1650みたいな感じで、焦点距離が20-50mmとかなら神 手ぶれ補正いらないから安価で小型軽量に…ってなるとα7とα7sしかないんだよな >>954
cameotaは管理人のひと言コメントがイラッとさせてくれるから心地いいｗ 「重要な記事を故意に省くinfo」を好きで見てる奴なんか誰もいない
infoの元記事の情報が必要なだけ
乗り換え先をリストするのはとてもいい >>917
これ画像盗まれただけじゃなく経営情報とかの入ったサーバーもやられたんじゃないの？
んでそれを隠すと言うことは不正会計とかやってて証拠つかまれたり？ >>958
誰もいないと言っても、コメントがあれだけつくんだからしょうがないよなｗ カメラニュースサイト総合ってスレ作ろうぜ
ここはもういいよ 実質ここがカメラ雑談スレになってたけどわざわざサイトの宣伝する意味もないからな リーク関連
デジカメライフ
cameota
通常のニュースサイト
デジカメウォッチ
他は何がある？ 軒下デジカメ放送局の新製品情報だけでいいだろ。誰かの感想入ると、どう転んでもネガティブなのは荒れるんだしな。 リーク関連でまだ出てないサイトは
YOUのデジタルマニアックス
https://www.dmaniax.com/
ミラーレスカメラ情報
https://nikon-mirrorless.info/
リークと手持ち機材の実証両方だと
とるなら～写真道楽道中記～
https://asobinet.com/ どのサイトでもいいような
infoだけの情報だけじゃないしこのスレ >>963 >>966
とにかく積極的に、他の早期リークサイトを推奨していくのが重要
デジカメライフ
cameota
cinemagear
フォトスク口コミ
軒下デジカメ >>973
>>972を使おうぜ
このながれを見てinfo管理人は肝を冷やしてそうw >>932
まあ実際に発売してからBCNや量販店ランキングの動向見ればホラかどうかはすぐわかるけどな
ところで供給不足どころか熱停止で供給まで停止してるR5ってスタートダッシュで1位になったっけ？ まだ各店の7月後半ランキングが出てないからわかんない
普通に考えればヨドバシやマップで1位取れてないとヤバいでしょ ここはinfoの偏向っぷりとそれに踊らされる愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレじゃないのか？
infoの偏向っぷりが許せんから他に雑談スレ作るのは勝手にすればだけど
このスレの趣旨をそもそも理解してないよーな人達が結構居るんだな どの情報も公平に扱いたい人は>>972に移動しましょう
偏向記事書く管理人焦ってそうw >>972は カメラニュースサイト総合スレ なんてものを建ててスレ民を誘導することで
このスレを閑古鳥にさせてinfoが叩かれないようにしてる
なーんて邪推もできちゃったりするんだよなぁ >>978
ここまであからさまにやりだしたらただの迷惑ブログ・害悪サイトだからなあ
目的が何であろうとアクセスする奴がいるだけでデジカメinfoにとっては利益だし
アクセスすること自体やめようぜって人が出てくるのも当然だと思うわ >>978
スレの趣旨は理解しつつも、info のあまりにも偏向ぶりに、
infoサイト誘導の手助けはしたくない、という意味でしょ。 ahoo!知恵袋レベルとはいえ価格.comなら少しは影響力があるのかもしれんが
infoなんてクソマニアックなサイトは一般には何の影響力もないだろ
正直infoなんてどうでもいいんだよな 何が偏向で何が趣向なのかとかきっちりさせないと仕方ないな
カメラに限らず擁護すれば贔屓とか忖度と言われ辛辣な意見だと信じられやすい傾向もあるし
ネット全体が一旦感情を抑えるクセをつけないとまともにはなっていかないかもね >>891
ツイッターで見た
展示機で試したみたいよ >>979のにわかな連投も怪しすぎてニヤニヤしちゃうわ
infoを標的にさせまいと必死過ぎるでしょコイツ
infoへの誘導が許せないなら各々が勝手にアクセスしなけりゃいいだけだろ
このスレ見てinfoに誘導される人がどれくらい居るのか知らんけどさ
デジカメ板全体でinfoにアクセスするのやめましょうとか言わない限りたいして意味ないと思うわ
まぁお好きにどーぞ だけどさ 他のサイトを知らないと、デジカメの早期リーク情報がinfo経由になってアクセスがinfoに集まり、infoの偏向がアクセス上位に来るのが問題
海外の噂サイトや比較レビューサイトが他サイトで確実に多く取り上げらられば、本来ならinfoは不要
手段は、このスレ内でinfo以外にアクセスが行くように他サイトを紹介しても、他のスレの立ち上げのどちらでも構わない >>894
ソニーの不具合ネタには大量に自称ソニーユーザーがコメント書くが
α7SⅢの発表記事やレンズの記事には1桁しか書き込みがない時点で不正操作疑惑
不具合ネタの自称ソニーユーザーはほとんどがその記事限定の新規コテハンで
偽ユーザーか管理人の自演の可能性 まあinfoにコメント書いた事有ると何でコレが載ってワシのが乗らないんだろ? って思うだろうし、
ほんならコッチに書くか…面倒だし最初からコッチでええか…って言うスレやろ、ココは
コメント書こうとしないヤツは管理人フィルタがかかってるの知らんで素直にコメント欄の内容信じちゃうだろうしなあ 何を言っても情弱や妄信者には届かないからinfoがどうのという話自体もうどうでもいいと思うよ あとinfoは翻訳・転載時に意図的に落としたり意訳がでかい時あるからな
最近はlifeとかasobiも翻訳してくれてそっちはまあまあ中立だけど、
数年前だとこのスレは翻訳チェック的な意味として有効だったな デマサイトなのに企業機密ダダ漏れキャノンやニコンがクレーム入れない時点でグルだろ
一方前日まで情報統制できてるのがソニーだけってのが
大手老舗メーカーのコンプライアンスがない証拠 >>926
DpreviewのAP通信のインタビュー見た後で
インプレスの内容スカスカ翻訳記事みたら
日本のマスコミの無能ぶりがよくわかったw
インプレスも採用に至った極地や戦場カメラマンのエピソードは完全カットしてる
独自取材も不採用になったどこかに忖度してやってないw
なお老舗カメラ雑誌は完全沈黙 >>926
あとインプレスも真偽不明なEマウントの剛性や
マウントが大きいと有利記事も書いてなかった？ 表現責任の帰属を考えたらINFOみたいな確信犯サイトを放置しておく方が問題だけどな
INFOの偏向報道が個人だから自由だというのなら、INFOが性質の悪い偏向報道サイトだと知らしめるように活動するのも個人の自由なわけだ
そもそもこのスレはINFOスレだしな
話題としては至極正しい >>997
至極もっともなご意見
まあinfoというサイトがどういうものか十分わかったので
俺にとってのこのスレはその役割を終えたと言える このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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