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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 151
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/09(火) 21:20:12.35ID:JXRHpbbh0
初心者のレンズ交換式デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます

>>2-15以下の過去スレ も、よく読んでください (貴重な情報の宝庫です)。

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば

■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1614326409/
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/09(火) 21:21:13.74ID:JXRHpbbh0
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1613094309/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1611471897/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1610553976/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1608695172/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1606665571/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596807873/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1582919532/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1580888657/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1578988548/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1577782562/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1577000447/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1576327708/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1575444344/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1574406436/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 135
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1573286677/
0004名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 16:29:16.14ID:qTAJMzrm0
なんでもSONYを勧める奴はインチキ
0005名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 16:35:30.30ID:FlyR3YYN0
そういや、初心者にα7cとタムロンのズーム勧めてる奴いたな。カメラで写真撮った事ないGKの類だろうなw
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 17:35:27.80ID:+osu8X7G0
BCNって量販のランキングで安いカメラが選ばれるだけの、カメラ好きには意味ないランキングだしな
0012名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 17:41:44.44ID:83jZEmwT0
>>6
そもそもパソコン家電屋ランキングだからな、パソコン屋に置いてある一眼カメラは廉価機だらけ
家電屋も中級機以上は大型店行かないと展示販売していない
普通高級カメラ買うなら知識ある店員が居て展示販売しているカメラ屋行って買うわ
性能、設定熟知してる店員居ると○○ってどんな感じとか直ぐに試写できて話が早い
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:09:10.49ID:WJJji23Z0
動画はスマホでいいぞ
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:13:35.37ID:e40u2OUO0
前スレでは

996 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2021/03/10(水) 15:08:42.44 ID:64XmOQD60
オリンパス全滅w
1機種もランクインせず 全機種ランキング外へ消えたww
https://mirrorless-camera.info/market/8091.html

と叩きまくっていたのに都合が悪くなると意味がないデータと開き直るGK
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:31:10.50ID:g0j5KkJJ0
そりゃ初心者がレンズに10万、20万とか聞いたら、スマホで十分ってなるだろうな
ある程度一眼カメラのことが分かって来ると値段にも納得するだろうけど
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 18:56:32.82ID:YuF/MjIC0
>>16
ほんとそれ
特に目的もなく意味もなく、ルーチンのような感覚で10万越えのiPhoneに買い替えるバカだらけ
こいつらの9割以上が2万以下のAndroid(3眼カメラ搭載)で何の問題もないからな
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 19:04:28.45ID:jgO45aTv0
iPhoneの目的は電話だけどな電話にカメラとパソコンが付いてるこれで10万円なら安いだろ
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 20:41:31.22ID:J6zw2KBB0
スマホは数年前の型落ち白ロム中古
1万円くらいので十分で

カメラにはエントリ機に10万円くらいは出す
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 21:14:55.90ID:c40z2lAB0
>>14
2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6

 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス)
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html

BCNが、全国の主要販売店の2020年の販売台数を基にシェアを集計した「BCN AWARD 2021」を発表しています。
デジタルカメラ(ミラーレス一眼)部門
1位 ソニー(シェア27.44%)
2位 キヤノン(シェア23.78%)
3位 オリンパス(シェア23.37%)
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 23:00:36.68ID:cWt6UTHK0
換算35mmの焦点距離をフルサイズ以外で
単焦点レンズとボディで組み合わせ考えようとすると手ブレ補正って諦めないとダメですかね?
0025名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 23:43:59.66ID:dz3sg5BZ0
>>23
ボディ内手ブレ補正ある機種の選べば良いんでない?
OM-DとかX-S10とかα6600とか
0026名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/10(水) 23:54:11.96ID:DjGmGT8Z0
>>23

換算36mmの焦点距離だけど、一応フルサイズ以外で手振れ補正付き

FUJIFILM GFX100S + フジノンレンズ GF45mmF2.8 R WR
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 07:24:31.94ID:wVYE1UVk0
>>23
また荒れそうな回答になるけど換算35で手ブレ必要になるのって夕方以降の撮影になるよ
シチュエーションによってはあんまり必要ないかも
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/11(木) 07:30:10.87ID:sIZx6JxB0
>>17
泥はない

UIはともかく設定画面がメーカーどころか機種毎にスクロール方向すら違う
ランチャーはいつのまにか初期モードに戻り削除したアプリが何故かいつまでも有効になる
95時代のwindows使わされてるような不安定さだった

大抵あっという間にサポート切れるしガラホとか最悪

知らずに親に使わせて酷い目にあった
iPhoneなら2世代前のiPhoneとiPad渡しとけばだいたいどうにかなる

そもそも2万で3眼なんて国家から資金援助もらって情報流しまくってた中華端末か
MNPのキャッシュバック含めた実質価格大袈裟に言ってるだけだろ
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 07:37:14.19ID:vhCiiH/50
デジカメに興味があるんですがこのセットがあればいいんじゃね?ってのはどれですか?

用途はロードバイクやっていて景色、山の中の遠くにいる動物、植物、観光地の建物

予算は全て込みで50万円くらいを考えています

今はSONYのアクションカメラAS300を使っていますが画像は画質が物足りないのでより綺麗な画質を求めました
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 07:49:54.31ID:+GdEHwKp0
画質に拘りたいならソニーじゃダメだぞ
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 08:13:50.10ID:Zk8uLLLA0
>>34
もう一個のスレにも書いたけど動画画質ならソニーかパナだよ
デジカメの場合、動画の30分制限があるから気を付けて、ソニーかパナの新しい機種なら問題ないけど他を検討するなら調べた方がよい
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 08:14:38.91ID:eEfSstdS0
カメラの重要なところは何処のメーカーが作った部品を使っているのからしいから
慎重な調査が必要だ。 うかつに店頭のタッチフィールなんかで決めてしまうのは問題らしい
まずは何処のメーカーの部品のシェアが一番高いか、その部品のメーカー製のカメラはどんな最新技術で作られどんな機能があるのか
それを知らずに浅い知識でデジカメを買おうなんて10年早い。

しかし急いで買う必要があるならこのスレの流れ的にどのメーカーにすべきかは既に決まっているだろう
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 08:22:16.19ID:vhCiiH/50
ありがとうございます
なんか難しいですね
どのメーカーを買っても良いというわけではないんですね
画質の差って画像に興味の無い層にも印象的に違いを感じるほどにあるんですか?
雨天使用の予定はありませんが自転車で携行するので最低限の防水は欲しいです
0041名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 08:36:06.42ID:MXFksrVH0
>>34
趣味が車なら好きな機材詰め込めばいいけど
ロードバイクだと軽くないとしんどくない?
それに風景撮影なら三脚も必須だよ
なぜなら手持ち撮影よりも必ず綺麗に撮れるからね
そして山にいる動物撮るなら割と大きな望遠レンズが必要
何となくでリュックに詰めるものとしては重たいけど大丈夫?
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 08:44:10.50ID:Zk8uLLLA0
>>40
写真だけならボディはどこ買ってもいいけどね
あとミラーレスの場合、メーカー毎にレンズラインナップの差が結構あるから使いたいレンズの焦点距離決めると自然とメーカーが絞られる
0044名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 09:18:26.11ID:MXFksrVH0
https://youtu.be/F9_bv56kcUk
https://youtu.be/M88aHTCDyYQ
https://youtu.be/oR9i7SkCdbw
フルサイズミラーレスは格段に大きくて重い
そしてマニア的には圧倒的な画質差があると思うけど
本当にそれを感じますかね?
やっぱり高いカメラは写りが全然違うなと思いますかね?
思うのなら大きく重たいカメラの方が高画質です
それこそフジの一億画素の中判カメラとかね
0046名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 09:28:43.30ID:MqbjRkRO0
ロードバイクで運用できるくらいの携帯性と望遠と高画質を満たす機種って相当厳しい。携帯性と望遠だけ見れば1インチ望遠コンデジ CANON G3Xでいいんじゃないかと思うけど、これももう6年前のものだしなー。BT接続もないし。
0048名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 10:41:37.93ID:SbXPmMyy0
↑E-M1 mk3のこと
フルサイズの写りの良い望遠レンズはクソ重いし高いから無理と思われるのさ
0049名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 11:04:09.72ID:VjWJ5aH+0
>>34
AS300って自転車に括り付けるタイプの奴だっけ?

サドルバックに入れて運ぶの?

フルサイズって特にレンズでかくなるし一度店でどんなもんか見たほうがいいと思う

以前俺も自転車乗ってたへなちょこ自転車乗りだけど持ち運びたい限界ってやっぱりコンデジ程度だった

遠くの動物だと望遠ってことになるけど上で上げてるm43の40150proですら自転車とか勘弁してほしいレベル
というかコケた時のこと考えると怖くて持ち運びたくない
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 11:07:05.05ID:BWx6g7r40
>>34
出力がスマホ、タブレットあるいはL判~A5サイズプリント程度に留まるのなら画質面に限って言えば現行ミラーレス(メーカー、機種)何を選んでも大丈夫かと
その観点からは必ずしもフルサイズ選ぶ必要性は低い
カメラの場合、防水では無く防滴なので、多少濡れてもそのままにせず拭き取れば大丈夫な程度
防水求めるならバッグとか別途対策するところ

ロードバイクで携行するのならサイズ、重量(共にレンズ込み)を気にした方が良さそう
望遠側はレンズが大きくなるので特に確認
防滴とあるライン以上の画質を求めると選択肢無くなるので割り切りは必要かと
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 11:31:53.44ID:XXt0aXhz0
コンデジで動画ならZV-1だな
音もキレイに撮れるし
0052名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 16:15:08.76ID:mV9ptLDD0
てかスマホでもオートの手持ちで適当に撮るのと、マニュアルモードにして
三脚に載せてちゃんとセッティングして撮るのではかなり変わる
0054名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 16:43:33.85ID:IkALGLPX0
レンズ優先のカメラ選びってしたことありますか?変ですかね…??
このレンズ試してみたくてみたいな
0055名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 16:51:35.00ID:Zk8uLLLA0
>>54
レンズ交換式カメラの場合は結構王道の選び方だよ
写りにや使い勝手に関してボディよりレンズの差が大きいからね
0056名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 17:22:52.09ID:xMFhUq5n0
風景撮影するなら三脚があると無いとでは段違い
それにロードバイクで行ける日本国土の
殆どの場所で三脚は禁止されてないから
本来は風景撮るのに三脚持たない理由が無い
カメラに50万円出して風景撮りたいと言ってる人が
どこまでを求めてるの?って話
(どーせ三脚なんて持ち運ばないよね?)

そしてロードバイクってのは1g軽くするために
高額なチタンボルトを使ったり
フルカーボンのホイール履かせたりして
8kgのロードを6kgにするのに100万円とか使う趣味
そこまでして車体を軽くした末に
ところでカメラ機材一式は何キロくらいまで
許容できますかね?ってみんな聞いてる
(どーせコンデジより重いのは無理でしょ?)
(重くて高額な望遠レンズ持ち運べるの?)
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 18:00:55.12ID:s0WZGdhM0
>>40
インスタ見れば分かるけどソニーは画質が塗り絵で不自然でなんか変なのが誰にでも分かるよ
0059名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 18:03:05.90ID:1iz8N18L0
自転車は専用のリュックがあるんだよアホども
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 18:57:29.77ID:vhCiiH/50
重量は目的に応じて使い分けるつもりです
自転車も数台あって電車で気軽に積む折り畳みのミニベロ、未舗装路を走るグラベルロード、競技用まであります

基本的に高いカメラを使いたいと思ってるときは長距離は予定しておらず里山や観光先で山に入るとか体力を考えて工夫しようと思います

https://www.google.com/amp/s/jitensha-hoken.jp/blog/2019/04/tsumuri-in-frame-09/amp/

この記事を読んでみてコンデジも良いなと思いましたがこの人は一眼レフも使ってるようです
携帯出来る三脚もあるようです

若干記事が古いのでもっと良さそうなのはありますか?
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 19:04:20.18ID:vhCiiH/50
ロードバイクは普段はアクションカメラやライト複数個やドラレコやモバイルブースターなど付けまくってるので10kgになってます
トレーニングや競技性の高いことをしないときは重量に拘らずバッグを付けて荷物を持っていくスタイルです

趣味の世界はそれなりに本格的なものを買わないとあれこれ買うことになってしまい無駄な買い物をしてしまうケースが多いと思うので50万円くらいの予算を考えてました
0063名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 19:45:06.35ID:ts+aEFHK0
>>34
遠くにいる動物とそれ以外で焦点距離が違いすぎ感がある。。。
静止画だけなら、お試しでネオ一眼触ってみるのもありじゃないかな?
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 20:25:53.16ID:gostatew0
>>61
多分多少天気が悪くても乗りますよね
そうなると防塵防滴のカメラとレンズを選んだほうがいいと思います、その中で自分に合う大きさを選べばいいんじゃないですか
0067名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 20:41:30.68ID:Zk8uLLLA0
>>60
リンク先の人は古い一眼レフのフルサイズで28-300mmを使ってるみたいだけど、最近のミラーレスだと300mmまで撮れる高倍率ズームはないねー
高倍率ズームはどうしても画質が犠牲になるから倍率低めでコンパクト・高画質が最近のトレンドだから

広角と望遠のレンズ2本持ってくか、ネオ一眼と呼ばれるレンズ交換出来ないけど高倍率で本格的なカメラのRX10 mk4とかがいいんじゃない?
0068名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 20:48:41.08ID:Zk8uLLLA0
つーかZ50のダブルズームキットがベストな気がしてきた
写り良い・コンパクト・ズーム域が24-75mm + 75-375mmで丁度良い
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 21:17:57.34ID:BPmOiDaL0
>>69
なんで広角ズームなんだ?
0071名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 21:21:43.61ID:Zk8uLLLA0
>>69
>>60の記事読めば分かるけど28mmスタートで300mmまでの高倍率ズーム使ってる
相談者がレンズ3本でも持ってくというなら広角ズームもあった方がいいね
0072名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 21:21:52.00ID:nEQnU+Ia0
>>70
DXレンズ2本しかないじゃん?
標準ズームと望遠ズーム
ロードマップに便利ズームはあったけど
広角側のレンズが一本も無い状況ではシステムとして論外にならないかい?
0073名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 21:25:23.49ID:BPmOiDaL0
>>72
だからなんで広角ズームがないと論外なんだ?
0074名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 21:31:28.74ID:yPFJ1Mze0
AS300ってワイド換算17、ミディアム換算23、ナロー換算32だから綺麗に撮りたければ換算15〜17の広角ズーム欲しくなるだろ
まぁ、Z50で広角ズームならレフ用のAF-P10-20VRがアダプタで使えアダプタ込みソニーより安くマシな写り
広角ズーム、マクロ、撒餌単はレフ用がお勧めレンズw
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_50/lens.html
0075名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 21:50:55.94ID:lhnGX2TX0
>>58
今時そんな事言う奴はお前だけ くそして寝てろ
0076名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 21:59:46.14ID:vhCiiH/50
皆さんとても親切にありがとうございます
とりあえずコンデジがあれば良さそうな気がしてきました
コンデジって望遠レンズや広角など付けられますか?
それとWi-Fi対応してほしいです
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 22:06:52.16ID:HiCt6Pja0
>>75
今時も何もソニーはaps-cのマウントそのまま流用しただけなんだからクソ画質は変わらないだろw
0078名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 22:11:11.64ID:lhnGX2TX0
コンデジは基本一体型のカメラだから付け替えは出来ない
コンデジなら広角から超望遠ならRX10M3かM4 AFは気にしないならM3 気にするならM4かな
デカいけど動画も4kで撮れる Wifiも有る 
0079名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 22:12:00.90ID:8Xi3NC510
>>61
比較的コンパクトな本体と高倍率ズームだと下記組み合わせになるかと。
ロードでの携行、旅行先撮影だと、レンズ交換がデメリットになるので、高倍率ズーム使用が>>60記載のようにベター。
α7C+FE 24-240mmF3.5-6.3 OSS \30万〜
α6600+E18-200mmF3.5-6.3 OSS LE(35mm換算 27-300mm) \23万〜
EOS RP+RF24-240mmF4-6.3 IS USM(レンズキット有)\26万〜

(ニコン、オリンパスはファインダーアリだと本体がデカいので割愛)

コンデジはレンズ一体型なので、基本レンズ付け替えは無理。
コンバージョンレンズを後付けするものもありましたが、今の流行ではないので壊滅しています。
サイバーショット DSC-RX100M7ならコンパクトで24-200mmF2.8-4.5(35mm換算)のレンズ積んでます。

最近のコンデジ、デジイチともにどれもWIFI積んでる。
0080名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/14(日) 22:15:45.00ID:lhnGX2TX0
>>77
う〜ん・・・ 君は空気読めないね・・・現実でもそうなんだろうね
ハイハイ くそ画質 くそ画質ですね これで良いですか?
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 22:18:31.47ID:z2hNqBZK0
>>80
どうせ論破されるんだから絡まなきゃ良いのにw
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 22:19:02.52ID:lhnGX2TX0
RX10M3とM4は24〜600mmf2.4〜f4だな
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 22:20:04.41ID:lhnGX2TX0
>>81
また変なのが沸いたな ハウス!!
0085名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 22:22:08.72ID:d47/SNZc0
>>83
ソニーのGKざまあwww
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 22:33:19.21ID:kAmLAdSv0
>>83
失せろゴミがw
0087名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 23:03:58.73ID:vhCiiH/50
RX100M7良さそうですね
価格comの質問にM8が時期的に出そうだとあるのが少し気になりますが4K動画までカバーしてるのでもう少し調べてみます
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 23:04:07.18ID:fPVqujK40
下手にマイクロフォーサーズとかAPS-C買うよりRX10m4方が良い場合があるよね
良いレンズを使うなら別だけどキットレンズしか使わないような層ならRX10m4の方がいい気がする
0089名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 23:19:38.06ID:Zk8uLLLA0
確かにソニーのカメラがいくつか認証機関に登録されてるからRX100M8出るかも知れんけど、今は動画に力を入れてるからZV-1の後継機になるんじゃないかなー?
それが24-200なら選択肢に入るかも知れんけど
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/14(日) 23:21:05.88ID:MqbjRkRO0
RX10M4は動画は良いけど静止画、特にテレ端はガッカリ画質だぞ。俺も一時期買おうか検討してたけど、作例見るとどうしても買うことに踏み切れなかった。
0091名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/15(月) 06:42:02.86ID:L56/yIBQ0
画質に拘るならソニーはダメだぞ
0093名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/15(月) 08:46:24.68ID:piQqASYJ0
ソニーはマウントの設計上、高画質なレンズは作れないからな事実は事実なんだから仕方ない
0094名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/15(月) 08:50:54.35ID:S55m+Ueg0
そのとおりやでw

ニコン 「大口径マウントはレンズ性能が出しやすいです」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1239336.html

キヤノン 「大口径マウントはレンズ性能が出しやすいです」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html

富士 「大口径マウントの有利さはバリューアングルという指標で表すことができます」
https://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html

シグマ 「小口径マウントでレンズ性能を出すのは難しいです」
https://digicame-info.com/2014/10/post-645.html

ソニー 「EマウントはもともとAPS-C専用のつもりで開発したんですが…」
https://www.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html

 :
 :
 :

GK 「マウント口径など性能に関係ない!!!我がソニーの技術力はァァァァァァァ世界一ィィィィィィィ!!!」
https://i.pinimg.com/originals/e1/b9/18/e1b918282f824ebb0894873a511b8583.jpg
 
0096名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/15(月) 10:06:51.74ID:72UmJIha0
ソニーはミラーレス参入時から軽量動画機を普及させたかったんだろうな。だからギリギリ、フルサイズでも画像が破綻しないEマウントを選択しただけだろ。静止画ならともかく動画ならほぼ関係無いしな。
0097名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/15(月) 10:12:45.03ID:dOh339qI0
>>42が言ってるように、
今は正直どのカメラ買ってもそれなりに良く写る
レンズの違いとか色味の違いの方が大きい
0098名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/15(月) 11:48:37.00ID:b7krXQJG0
>>94
現行ミラーレスで最小のミニマウントは
ソニーではなく、マイクロフォーサーズマウントでした

ソニー(Eマウント)マウント実効内径46mm
https://ja.wikipedia.org/wiki/レンズマウント#フォーサーズマウント

オリンパスパナソニック(マイクロフォーサーズ) マウント実効内径25mm
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1595159366/l50

たったの25mm 針の穴マウント
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/15(月) 11:52:30.72ID:dOh339qI0
>>99
軽量化重視だと風景は最新スマホで良い感ある
問題は野生動物撮影のための望遠カメラなんだよね
0102名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/15(月) 12:26:19.92ID:bkL0qsO40
ファーウェイが1インチ載せてきたんだっけ

まあGoogleプレイ使えないから選択肢にはならんけど
0103名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/15(月) 13:45:05.01ID:CB2qAqCD0
規格上センサーサイズとの比較でフランジバックとバックフォーカスがAFミラーレスマウントの中でで最も長く、超広角レンズの設計がまるでダメなマイクロフォーサーズは、実は望遠撮影にもまるで向かない。フルサイズ換算で焦点距離が2倍になる利点があっても、レンズの明るさは逆に1/2になる大きすぎる欠点がある。400mmF4はフルサイズ換算800mmF8になるが、絶対に800mmF4にはならない。
マイクロフォーサーズをすすめる人は、この不都合な事実を絶対に言わないで隠す。ひたすら全力で隠す。隠して初心者を錯覚させてだます。それに加えて、
・センサーの感度がフルサイズより4倍低く(規格上どうしようもない)
・暗さに弱く(レンズの暗さと被写体の暗さ両方に弱い)
・暗部ノイズが多く(規格上どうしようもない)
・SN比が悪く(規格上どうしようもない)
・シャッタースピードが思うように上げられず
・速いシャッターが思うように使えず
・手ぶれ補正では対処できない被写体ブレに対処できず
・カメラとレンズが軽すぎて静的慣性モーメントによる制動が効かない
どれも超望遠撮影には致命的な欠点だ。しかも鳥瞳認識や動物瞳認識に対応していないので、動きが速い俊敏な動物撮影やスポーツ撮影やモーターレース撮影では使い物にならない。特に失敗が許されないプロはなおさらだ。
赤道直下の晴天でピーカン照りの日中のひなたならOKだろうが、それ以外は心配で使えない。
動物撮影では、日向ぼっこしてる亀とか寝てる猫であればプロでも安心して撮影できるレベル。それがマイクロフォーサーズの実力だだ。
初心者はマイクロフォーサーズ詐欺にだまされてはいけない。よく注意し、オレオレ詐欺のような下劣卑劣なマイクロフォーサーズ詐欺のステマ工作員に注意し警戒しましょう。
0105名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/15(月) 13:55:50.45ID:WCX4el+c0
>>104
移動手段なんてなんでもよくね
0106名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/15(月) 14:09:22.40ID:dOh339qI0
https://105hillclimb.com/post-7373/
https://www.yutori-seikatsu.space/entry/road_bike_camera
https://funq.jp/bicycle-club/article/604672/
http://shioindesukedo.ldblog.jp/archives/52728203.html
http://fotopota.sakuraweb.com/archives/2014/08/gitzo_gt0541.html
まあ検索するだけで色々出てくるんだから
ロードに三脚とフルサイズ載せて撮影してる人自体は
それなりに多くいるんじゃないの
重要なのは質問主さんがどこまで求めているかだし
風景撮るのに三脚持たないって選択もアリだよ
ここにいる回答者達は風景撮影しないっぽいし
0108名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/15(月) 17:30:45.70ID:EmwApVbK0
>>103
マイクロフォーサーズだけでも良いが
フルサイズを いずれは買い足して
2マウント使い分けるのが理想
0109名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/15(月) 20:35:38.01ID:f1rWYWGV0
AS300用にハンドルに雲台つけてるだろうから三脚無くても何とかなるんでは?
スタンド付いてないといい位置に固定するは難しそうだけど手持ちよりは良いはず
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/17(水) 02:10:27.88ID:B/wZiw+s0
10年ぶりくらいにボディを買い換えようと思うのですが
ミラーレスのEVFって覗いてる間ずっとバッテリー消費するわけですよね?
覗いてる時間の長い動体やスポーツ等には向かないでしょうか?
0111名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/17(水) 02:28:26.30ID:gauPdbGO0
>>110
単純に言うとバッテリーの持ちはレフ機がかなり有利

ただし、縦グリをつけるとか、給電しながら撮るとか、合間にバッテリーを交換するとか、工夫はいくらでもできる
買い替えなら、1dxの新しいやつを買うくらいの覚悟じゃ無ければミラーレスを選んだ方がいい

メインのミラーレスを買ったうえで、お金に余裕があり、光学ファインダーを覗きたいと言う趣味とこだわりがあるならサブと言うか2台目に中古かなんかを探して趣味の中の更に趣味の部分で使うのがいい
0112名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/17(水) 04:09:01.94ID:rwPofQzu0
>>110
動体ってだけでまだレフ機が良い、ミラーレスは明るい所でレンズ激しく左右に振らないで撮るなら結構よくなってるが
激しく振って撮ったり室内でメカシャッター必要なフリッカーレス撮影したらミラーレスは遅くてボロボロ
今のレフ機はフリッカーレス/4K付いてLV撮影ミラーレス並みに強化されてサイレント撮影もできる機種もあるからそんな機種に買い替えたら長く使えるよ
フリッカーレスD500/D7500
フリッカーレス+サイレント(LV時コントラストAF)D850(サイレント45MP7/9FPS、8MP30FPS)
フリッカーレス+LV強化6D2(FHD)/5D4/X10i
フリッカーレス+LV強化+サイレントD780/90D
0113名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/17(水) 06:45:20.15ID:R8hOXJse0
>>110
ファインダーでずっと待ちたいならレフの方がいいね
でもスポーツ撮影において瞳認識AF使えたりメリットあるからミラーレスが向かないってことはない
0114名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/17(水) 08:12:42.30ID:vYTQHRno0
>>110
目がやられるからファインダーずっと覗いてるならレフ機の方がいい
0115名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/17(水) 08:18:04.95ID:XcsJdTA30
いつも思うんだけど
スポーツ撮影で瞳AFってどんなスポーツで可能なん?
もしくは初心者に800mm F5.6を買えって話?
0117名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/17(水) 08:29:20.51ID:a/vLUByz0
>>115
遠いと瞳AF効かないからってこと?
それは人の顔が認識出来るくらい寄れる望遠レンズ買ってねと言うしかないな
0118名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/17(水) 10:37:23.10ID:2IWx2GoH0
替えのバッテリー持ってれば電池切れの心配はないから、
バッテリーのもちより他の事を優先して機種選んだほうがいいと思う
0119名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/17(水) 12:27:40.54ID:iec0kBcm0
>>115
スマホに入ってたやつ
瞳AFのある機種じゃないけど1600万画素で換算420mm
トリミング済

ナイトゲームのスタジアムのゴール裏後段から
センターサークル付近の選手
距離が大体5、60メートル

条件としてはかなり悪い方だと思う

https://i.imgur.com/XzDNrDG.jpg

こないだからひたすら望遠は瞳AF効かないって謎の主張連呼してる人だろうけど
800mmってどういうの想像してんの?

バスケの時はフレームに納められないからって主張だったけど
大きさの問題に変えたの?
0123名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/17(水) 14:25:40.00ID:dcg6ZHeg0
>>122
たまに一眼レフ使うと、
ミラーレスでピント拡大に設定してあるボタンに似た場所にあるボタンを無意識に押しちゃう、

で、一眼レフなのにピント拡大出来て、あ今日は99使ってたんだなあと気付く
0124名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/17(水) 14:28:02.69ID:0hYmiXyv0
よくある10倍拡大のおかげで
400mmなら4000mm相当のフレームに収めながらピントチェック
職人技かな
0127名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/17(水) 21:58:28.27ID:6usguTEH0
瞳AFが必要なのは大口径アップ撮影で被写界深度数センチの時
横位置顔アップ約幅0.45mx0.3mは下記撮影距離1/4、被写界深度2乗下記1/16 F1.4で1.3センチ、F2.8で2.6センチ
https://www.youtube.com/watch?v=wQ4rEvbCNuw
縦位置像高1.8m(幅1.2m)全身はフルサイズ50ミリなら撮影距離2.5m
焦点距離無関係にF値依存F1.2時の被写界深度は18センチ、F1.4は21センチ、F2.8は42センチ
縦位置像高0.9mの上半身なら撮影距離上記1/2、被写界深度は2乗上記1/4
400ミリ縦位置像高1.8mなら400÷50=8 8x2.5=20m
被写界深度はF2.8ならF値依存なので当然42センチ
420ミリ距離50mの被写界深度はF1.4でも約1.2m、F2 1.7m、F2.8 2.4m、F5.6 4.8m
サンニッパ1.4xテレコン開放F4相当で3.4m(小型センサーで換算なら更に伸びる)
引き絵は精度が上がる胸スポンサーロゴでピントを合わせしてる人が多い
カメラの被写界深度の計算
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378344145
カメラの撮影範囲の計算
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378430392
0128名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 00:50:44.81ID:XDayvFXO0
>>126
800mmないと顔認識できないって主張への例で出しただけで
瞳AFが必要な例としてなんて出してないよ

だから悪条件って書いたのに
0129名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 07:05:45.41ID:S0xqkQ4e0
胸スポンサーロゴでピント合わせるならリアルタイムトラッキッングある機種がいいな
瞳AFは目のある被写体しか追従しないし
0130名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 07:24:49.27ID:T4LQa7CT0
>>119
400mmで引いて撮ってトリミングするならフレーミングは楽チンだろうな
0131名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 07:38:00.93ID:tpqallxE0
被写界深度5mのナローで緑の芝の上にあるコントラストの高い被写体の撮影に
どんな悪条件があんの?
0132名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 07:57:22.63ID:I55HZwUH0
F16ぐらいまで絞ればそうなるかもね>被写界深度5m

夜に50m先をフラッシュ撮影でもするの?
0133名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 08:33:18.32ID:tpqallxE0
>>132
計算してないんだけど400mm5.6の50mって
被写界深度どれくらいなの?
0134名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 08:56:35.61ID:eQHC8N920
50ミリの2.5mは縦位置像高1.8m(幅1.2m) F2.8は0.42m F5.6で深度0.84m
400ミリ像高1.8mは400÷50=8 8x2.5で20m F5.6 深度0.84m
400ミリ50mの撮影範囲は50m÷20m=2.5倍 2.5x1.8m縦位置像高4.5m(幅3m)
被写界深度距離倍数二乗2.5x2.5の6.25倍 F5.6 0.84mx6.25=5.25m
400ミリ50mの撮影範囲は4.5mx3m F5.6の被写界深度は約5.25m
0136名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 22:18:48.22ID:fLTrg6wi0
カメラ本体の相談じゃないですが、撮影対象が旅行先の風景や街の夜景などで
カメラを初めて買う場合、最低限必要な用品ってどの程度ありますか?
記録媒体(SDカードなど)、カメラ持ち運ぶバッグ、軽めの三脚(夕〜夜景や
滝などの撮影用)、レンズの保護フィルター、程度ですかね

もちろんもっといろんな用品あると思いますが、まずは最低限必要な用品として
上記以外にもあれば教えてください
0138名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 22:32:02.29ID:QL4FbT+50
>>136
カメラを掃除する道具一式
PCを掃除するときに使う空気が出るスプレーもあるといい

除湿剤と箱

PC環境と編集系アプリ
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 22:32:08.37ID:7lz1usAZ0
最低限必要な、ならそんなもんじゃないの

在れば便利なのはブロアーやらシルボンシ(クリーニング用ペーパー)、予備電池位かな
PLフィルターやらND,ハーフNDとか、モバイルバッテリー等欲を言い出せばキリがないけど
0140名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 22:53:34.86ID:1dnL7v/Z0
街の夜景とか光芒出したい時ってがっつり絞り込むから
SS10秒とか20秒なんてざらにいくし
車のヘッドライト流したカッコいい写真撮るとかも
同様に長時間露出させるから
手ブレ補正程度で風景撮影出来るとかありえん
もちろん絞り開放でしか撮らないスナップ限定なら
三脚なんてなくても撮れる
0142136
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2021/03/18(木) 23:09:48.84ID:fLTrg6wi0
メンテナンス用品は忘れてました
確かに必須ですね
あと保管場所に除湿剤が必要なことも知らなかったので助かります

三脚については夜景で車のライトが流れてる写真は撮ってみたいので
購入しようと思ってます
0143名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 23:11:31.23ID:yUo1NaAo0
温泉とかのロッカーに入る確率が高くなるので小さいのでもいい(最低限だから)
だがいずれにせよ三脚はあったほうがいい
0144名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 23:31:02.81ID:6OZdvPV30
>>136
撮るスタンスでかなり変わると思う。記録として収めたいだけなら、旅レンズと称されるような高倍率便利ズームとカメラ本体があれば良い。

逆に撮る為の旅ならば、最も優先すべきは画角で、超広角から超望遠まで揃えたほうがいい。

レンズをしょっちゅう交換するならブロワーやレンズクリーナーがあったほうがいいし、そうでなければ特に不要。

安上がりな旅をしたいなら、あらゆる持ち物の軽量化を図ったほうがLCC利用時の手荷物代をケチる事もできるし、車を使う旅なら車の中にコンバーターをつけてある程度車の中にPCや各充電器、照明やストロボ等の充電を移動しながら行える。

山を登るなど歩いたり体力を使う旅なら、自分の体力を奪わない装備を考えたほうがよい。

旅は経験しながら楽しみ方を身に着けるものだから、まずは貴方が貴方独自のプランで旅をしてみるのが良い。
それが終わった後に想い出に浸りながらカメラ関連に何か足らなかったとか、逆に何か余計だったかが分かる。

そうしたら、次も新しい旅をしたいと生きる楽しみがまた一つ増えるよ。
0145名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/18(木) 23:49:35.80ID:ZyItca6c0
>>136
三脚立てて撮るならケーブルレリーズかリモコンはあったほうがいいな。
スマホからアプリで操作出来るカメラも多い。
出発前に動作を確認練習して行く事をオススメする
0146名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 00:04:58.55ID:XGB4O/cW0
>>136
あと、夜景とるなら、必携ではないけど、おでこに付けるようなカンテラが在ると便利
一眼レフのフラグシップならキーが光ったりするし、最近はスマホの明かりでなんとかなるけど
両手が使えるのが良いよ

周りに同じ夜景を撮影している人が居るときは、明かりが邪魔にならないように気を付けてね
0147名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 00:07:16.48ID:ECnyp6LH0
>>136
軽めの三脚買うなら
ジッツオミニトラベラーみたいなのの方が良いよ。
高さなんかは何かの上に置けば良いんだし。
0148名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 00:47:54.38ID:Z8KudETA0
>>136
天体観測/撮影/夜景用ヘッドライトと言えば赤/白LED独立スイッチ付きで安価なLitom
単四3本式 HP3A-S1 USB充電式 dp/B07CFWGV28 
赤付きでもスイッチ1個版は面倒で回りに迷惑…
0150名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/19(金) 12:32:28.46ID:HdBx5+jf0
フラッグシップモデルならきれいで当たり前なんでしょうが中級機クラスでEVF見やすい機種ってありますか?
α6000系、E-M5II、G8、T30などメーカーによってコッテリしてたり動体追うと流れたりとあるようですが
0151名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 12:55:45.50ID:1N4k0ZAW0
中級機というのがボディ新品15万円以下
とかいう基準で良ければニコンのZ5
何故ならZ6/Z7のEVFを流用してるから
でも多分APS-Cかm4/3でEVFが綺麗って話だよね
0153名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 13:56:18.02ID:dpAOD3jz0
>>136
カメラ用品なんて要ると思ってから買い足すもんだから
予備バッテリーだけあればいいんじゃね
0154名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 15:14:41.67ID:opzwWwof0
>>153の言う通り

だがバッテリーも丸1日撮影するか動画撮るかでなければ付属品の1個で足りるし
最近の機種はUSB給電もできるから予備バッテリーすら買う必要ない

先走って買って使わなかったなんてことはよくあるから必要性を感じた時に買えばいい
店に出向かなくてもヨドバシなら遅くても翌日には手に入るんだから
0155名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 15:28:42.28ID:1N4k0ZAW0
予備バッテリーは1個欲しいかな
これは1日に2個使うから予備が必要というよりも
片方充電してる間にもう片方を使えるのが便利
1個しかないと残量が半分以下なんだけど
充電してる時間無いから仕方なく出掛けるなどの
つまらない心労や充電待ち時間が発生したりする
そして当然ながらバッテリー2個使う撮影にも活躍する
ただし>>154も言ってるようにスマホみたいに毎日充電をして
電池1個で足りると分かっていれば予備は必要無い
0157名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/19(金) 16:53:58.45ID:ZzZUMWzB0
カメラって買う場所は価格コムみたいな通販と実店舗の違いはありますか?
勿論なるべく安価で買いたいんですが保証も気になります
0158名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 17:04:15.61ID:ydgQfOFU0
>>157
持ち込みやすいから圧倒的に実店舗のほうがいいよ
値段はポイントコジキじゃなきゃ同じだし
0159名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/19(金) 17:43:10.22ID:fGKsc7VT0
>>157
アフターサポートならカメラ専門店が強いな
定番だがマップカメラとかフジヤカメラとか荻窪カメラのさくらやとか
0160名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/19(金) 17:43:10.23ID:XGB4O/cW0
安く買いたいんなら、それなりに自分で調べるなり、それなりのリスクを覚悟しないとね

価格コムの最安が世の中の最安とも限らないし、まあ、色々と
0161名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/19(金) 17:59:03.98ID:kB8bBikt0
保証が気になるなら実店舗一択のような
値段は最安値とまでいかなくても交渉次第で多少は安くなること多いし
0162名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/19(金) 18:11:43.86ID:+HPBg7160
全く違いなんて無いから安いネットで買え
0163名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/19(金) 18:22:57.64ID:fGKsc7VT0
ネット通販サイトだと初期不良対応をしないところもあるよな
その場合不具合は全てメーカー対応になる
交換対応だったとしても1週間じゃ済まないだろうね
0164名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/19(金) 18:26:05.10ID:QerEjnD30
ねえよどこか言えよじゃあ
0165名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 18:36:31.63ID:mz6XrDLX0
>>157
少しのお金をケチると、後で結局高いお金払うことになることもあるからね

キヤノン、ソニーだとメーカーのダイレクトショップで買ったほうが安かったり、お得なセットが付いていたりする
0166名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/19(金) 18:38:55.10ID:opzwWwof0
実店舗なら無名の店でも構わないけど通販だと無名の店で買うのは怖い
ついマップやキタムラなどの有名店で買ってしまう小心者のワタシ
0167名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 18:52:59.91ID:UCKwkJSC0
>>157
どうせメーカーに送ることになるしカメラの専門店以外ならあんまり変わらないと思うよ
クレカ使えなかったり代引きのみのところは問題外
0169名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/19(金) 20:10:56.58ID:hXFt7q6U0
今は知らんが、昔はPCボンバーとかの小売店は大抵
初期不良はメーカーが認めた場合に限り交換する
とホームページに書いてたよ
つまり買ってすぐ何かあったら店より先にメーカーに持っていく必要があった
ヨドバシとかの量販店やカメラ専門店は店で確認できたら即交換してくれる
アフターサービスは明らかに異なる
小売店はそこをコストカットして安くしてるわけだからな
>>157はどちらも要求してるという意味では非常に我儘なんだよ
0170名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 20:17:36.67ID:XLsuTN3F0
>>157
ソニーならソニーストア一択
過去に5万買ってれば落下対応のワイド保証3年が無料でついてくるし
ワイド5年相当を保証してくれる店はまずない

値段も株主優待使えばほぼ最安値
0171名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 20:37:01.46ID:ZzZUMWzB0
ありがとうございます
株ってよく知りませんが調べると3末に所持してたら貰えるってなってますがソニー株買って少し待ってたらいいんですか?
100株115万円ってまあまあ必要ですね
持つだけでも良さそうな気がしますので少し考えます
ですが結局ソニーストアが良さそうですね
0172名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/19(金) 20:43:19.77ID:ydgQfOFU0
なにこの茶番
0173名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 21:04:06.17ID:fGKsc7VT0
確かにこれは茶番言われてもしょうがないなw
ソニーの株主優待って以前は紙切れだった気がするけど今は違うのかな
知人からもらう、オクで落札するとかでも使えた気が
0174名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/19(金) 22:15:13.43ID:ZbN93eEu0
メーカー保証書がちゃんとあって、何かあったらメーカーサポートを利用するなら買うのはどこでもいい。
ショップ独自の延長保証とかが必要なら有名店がいいかな。但し修理はメーカーじゃなくて認定修理会社だよ
メーカーに出しても下請けに行くけどね
0175名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 00:39:34.86ID:SsoGWWbd0
>>171
株をやってことないなら、ヤフオクで株主優待券を落札したほうがいいと思うよ
暴落が来るかもしれんしな。まあ、まだまだバブルは続くだろうけど
0176名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 06:00:59.52ID:AuXsDOqp0
G:ネットか実店舗で迷っていますなるべく安く買えて保証もうけたいです
A:実店舗がいいよ
B:実店舗がいいよ
C:実店舗がいいよ
K:ソニーストアで買うと手厚い保証がついてきて株主優待で最安値で買えるよ
G:そうなんですね100万の株買うか迷います
ABC:なにこの茶番
0178名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 07:43:03.56ID:4G8BkWt20
オリンパスをキタムラで買えば株を買う必要もないね
0179名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 07:53:06.74ID:5TkebfPe0
ネットの最安で買え新品に手厚いサポートもクソも無いから
0180名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 07:57:09.65ID:5TkebfPe0
そもそも価格ドットコムの最安店は実店舗だからな無名のネットショップとか言ってるやつはなんなのw
0181名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 08:01:13.66ID:4G8BkWt20
>>179
新品で買って「使う」からサポートがほしいんだよ
0182名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 08:20:26.59ID:5TkebfPe0
>>181
意味不明
0183名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 09:02:49.72ID:iKNM8Hf+0
バッタ屋は基本金融横流し品、海外仕入れ品(国内キャッシュバック不可)、キャッシュバック申請済みバーコードカットや箱無しを売ってたり
海外品でも国際保証あるので全部購入者対応して状態の店もある、安いしそれで良いなら買えばいい
マップは新品1万円以上5%の掛け金で落下水没3年保証、中古1年保証付き、中古2万円以上3%の掛け金で落下水没1年保証がある
近所の量販店でも交渉するとポイント増量で保険に充てられたりでマップとほぼ同価になったりもする
俺は初期不良や1年以内に壊れるハズレ引いた事はあっても5年で壊れた壊した事はないので延長保証要らない派
それにクレカ保証もあるし火災保険で家財付けて家の中でやらかせば破損・汚損補償が効くし携行品損害特約付けてれば旅先でカメラ落としても保険が効く
そんな訳で新品は馴染みの店員居る近所のヨドバシ
中古は実物見れる店かネットだとチェックちゃんとしててハズレが来ないマップ
今マップで一部新品2年保証キャンペーン中やってるな
0184名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 09:32:36.88ID:EIieNztm0
買取ったカメラのバッテリーやレンズをシャッフルして店側に都合のいい組み合わせで販売してるところか
0185名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 10:32:10.10ID:0V8fj3zN0
このご時世だと気に入ったカメラメーカーを応援する意味を込めて
各社の直営店や直営サイトで買う方が良いと思う
保証が手厚くなってたりするし
ソニーストアとかキヤノンオンラインショップ
ニコンダイレクト、パナソニックストアとかね
0186名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 10:37:25.64ID:0P75481l0
>>185
メーカーは販売店に卸したいにきまってるだろ
0188名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 10:45:51.72ID:Z0bL4T3d0
地元の店も応援してやれよ、そこで触って買うか決めてんだろ?
触れる店がこれ以上減ったら厳し過ぎ
0189名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 11:00:54.30ID:KSFwxjWo0
>>188
手遅れ。地元の家電屋は、どこももうロクな品揃えじゃない
触って買うか決めることもできない
カメラの衰退を強く感じる
0190名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 12:35:18.52ID:x16F/EMK0
>>189
展示品は昔よりはるかに豊富だけどな
お前の村が衰退してるだけじゃねえの?
0191名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 15:30:37.91ID:dId5qFPM0
>>190
どこに住んでんだよw
某100万都市在住だが、Y田電気でもSマップでもedionでも確実にカメラコーナーは縮小されている。
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 15:38:30.85ID:KSFwxjWo0
>>190
その世間知らずな発想、さては都民か?
とりあえずカメラ市場の推移を見てくれ
この数年の急激なマイナス、
これが販売店に影響ないわけないってのは流石に分かるだろ
0193名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 15:42:59.22ID:x16F/EMK0
>>191
コンデジが減ったからカメラコーナーが減ってるだけだろ
むしろデジイチなんてほとんど展示されてなかったでしょ
0194名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 15:47:04.26ID:x16F/EMK0
>>192
展示機のはなしでしょ?
0195名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 15:50:55.63ID:KSFwxjWo0
>>194
展示機は貧相になったが
そもそもカメラコーナーが縮小している
お店も事前事業じゃないんだから
売れない商品にスペース割かないわ
0196名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 15:52:33.47ID:KSFwxjWo0
>>193
デジイチも売れなくなったからダメだわ
昔はスマホに食われるのはコンデジで、一眼は住み分けできるって言われたけど
時間が経って、それが間違いだったとなったよね
0197名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 15:54:51.97ID:x16F/EMK0
>>195
お前のいう市場の衰退ってコンデジのはなしだよね?
元々ニッチな需要の一眼の展示機が豊富だったことなんて無いのよ
キタムラなんかでも最近は最新機種の展示機置いててみんな喜んでるんだわ
0198名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 15:56:38.31ID:x16F/EMK0
写真人口の急増で近所のキタムラは結構盛況なんだよな
0199名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 16:40:40.83ID:5jQUlV360
ヨドバシ、ビックカメラ、ソニーストアーが行動範囲内にあるから、よく行くけど、こちらの店舗に関してはミラーレスのコーナーは盛況だけどな
0200名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 17:31:28.40ID:ojdGN+jL0
>>183
とんだ嘘つき野郎だな価格ドットコムの最安値ショップでも家電量販店で仕入れてるしキャッシュバックも普通にできるし初期不良にも対応してるし実店舗も兼ねてて店頭で受け取りもできるし長期保証も加入できる

よくここまで平気で嘘を吐けるなこいつ
0202名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 18:40:25.35ID:Q/IL+Xvc0
5軸手ぶれ補正って機能の差って明確にでますか?
三脚は使用せずに被写体は子どもで室内外を想定です。
0203名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 18:43:43.38ID:SRu4IMMi0
iPhoneやスマホのカメラってそんなに良いの?
全然ズーム出来なくて暗所じゃ全然駄目なイメージあってとてもコンデジを喰う代物じゃないと思ってたけど
0204名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 19:08:27.83ID:GRumskzB0
新しいカメラ買ったんで今まで使ってたカメラを買取に出そうと思うんだけど
どのショップがいいとかそういうのある?
カメラ売ったことないからいまいちわからないんで教えて欲しい
0205名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 19:10:59.35ID:lGmhugEF0
金額ではなく手続きの便利さで選ぶならマップカメラがいいんじゃない
自分も利用したけど送るのに必要な段ボールも持ってきてくれるし集めにも来てくれるので便利
0207名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 19:13:52.39ID:0V8fj3zN0
>>202
差は出ません
というのも室内で子供を撮影する場合に
手ブレ補正が機能するSSでシャッターを切ったら
子供がブレた写真しか撮れないからです
必ずSS1/100より速く、好ましくはSS1/200より速くして下さい
子供が椅子に座ってるとかの場合のみSS1/60とかでも撮影可能
SS1/10なんかで写真を撮れるのは子供が寝てる時限定
0208名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 19:17:20.08ID:BofzA9ZI0
>>203
操作性さえ気にしないならわざわざコンデジを別で持ち歩く理由はないんじゃね
0209名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/20(土) 19:18:22.14ID:UgX4PeWw0
>>202
左手でカメラを支え、シャッター押す右手には力を入れず、脇を締めて(肘を体から離さないようにして)撮影してください。
まともな姿勢で撮影すれば、1/焦点距離のシャッター速度であれば手振れはまず起きません。
0210名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 19:20:17.44ID:qJwzUKib0
>>203
SNSの発展でスマホのカメラ機能が重視されるようになったことで搭載されるセンサーにコストをかけるようになったこと
光学ズームが出来ないレンズを使うことでズームレンズと比べて相対的に高い描写を得られること
低倍率ズームはSNSアップロード時のトリミングでどうとでもできること
SNSやスマホ画面での写真鑑賞にそこまでの画素数は要求されないこと
カメラ→スマホの写真の移動が面倒
荷物が増える面倒さ

この辺の複合要因かと
0211名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 19:26:00.50ID:Q/IL+Xvc0
>>207
回答ありがとうございます。
手ぶれ補正にシャッタースピードの条件があることを初めて知りました。
メーカーによっても作動するシャッタースピードに違いはあるのでしょうか?
あと、子ども撮影の際に必須な機能があれば教えていただきたいです。
0212名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 19:26:33.47ID:uuG9fCua0
>>202
現状暗くてブレやザラザラならISOそれ程上げなくてSS上げられるように部屋の照明を明るくするのが良いよ
6畳や8畳でも1万円程度のNEC日本製18畳用シーリングライトとかに交換がお勧め
ISO800 F5.6 1/160くらいになる、コンデジでもキットズームでも撮れる明るさ
0215名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 20:06:15.81ID:0V8fj3zN0
>>211
手ブレはSSに関係しますよ
何故ならSS1/8000とSS8秒で手ブレの影響が同じとは思いませんよね
前者は誰が撮ってもまずブレないけど
後者は誰もが三脚必須だと思うはずです

で、手ブレ補正機能ってのは手ブレするSSを遅く出来る機能です
これは室内インテリア撮影や食べ物撮影には効いてきますが
子供やペットを撮るのには効力を発揮しません

室内で子供を撮るのに必要なのは以下の3つ
とにかく部屋を明るくする(可能ならストロボ)
明るいレンズを使う(主に単焦点レンズ)
ISOを上げる(ISOを上げても劣化しにくいカメラを選ぶ)
0216名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 20:17:39.82ID:HhYDhykP0
>>202
じっと出来ない子供には手ブレ補正は無意味とまでは言わないが有効性は低い
基本手ブレは望遠と対物用
0217名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 20:34:56.75ID:0mjSGgEV0
>>216
それと、動画用な
これ大きい
0218名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 20:39:31.55ID:0mjSGgEV0
>>室内で子供を撮るのに必要なのは以下の3つ
>>とにかく部屋を明るくする(可能ならストロボ)        →自分の家なら可能だが他所では不可能
>>明るいレンズを使う(主に単焦点レンズ)           →高額、重い
>>ISOを上げる(ISOを上げても劣化しにくいカメラを選ぶ)  →高額、重い

必要なの3つが満たされない条件では、 手ブレ補正は有効性が極めて高い
0219名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 20:49:48.35ID:0mjSGgEV0
被写体の子どもが室内で激しく動かない場合は
手ブレ補正の有無は決定的な意味を持つ。

特に初心者は高額なフルサイズは買えないだろうから
0220名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 21:09:04.00ID:GArc1/XV0
>>211
手ブレはシャッタースピードが遅くないと出ないから手ブレ補正の意味がないってこと
手ブレさせなくても子供が動くと被写体ブレするからシャッタースピード速くして撮る
そうすると手ブレ補正の意味無くなるからみんない要らないと言ってる

動画撮るなら手ブレ補正意味あるけど
0221名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 21:15:03.19ID:0mjSGgEV0
>>220
フルサイズでも絞って撮る集合写真とかもあるから
手振れ補正を搭載している、という事実

小センサー機のマイクロフォーサーズやAPS-Cでは必須なのが、手振れ補正
0222名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 21:18:13.31ID:0mjSGgEV0
子供はすぐに大きくなるからかな
保育園の室内で遊んでる子供を撮るなら、手振れ補正は要るな
でっかいフルサイズ持ち込んだら、保育士も引くだろう
0223名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 21:27:30.23ID:0V8fj3zN0
室内で激しく動かない場合は
手ブレ補正の有無は決定的な意味を持つ

200mmとかのレンズ使って撮影するならそうだね
でも35mmや50mm、せいぜい85mmのレンズ使って
手ブレ補正機能が効いてくるSSにしたら
じっと止まってる子供しか撮れないし
>>221のようにまばたきすら我慢した集合写真撮影になる
その写真を求めてるなら手ブレ補正機能は有用だよ

それをもって子供の室内撮影が出来ますなんて言ったら
はっきりと初心者騙しでしかないと思うけどね
0224名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 21:33:21.74ID:0mjSGgEV0
>>223
初心者に高額なフルサイズを薦める
のは、いかがなものか
0225名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 21:46:02.50ID:Q/IL+Xvc0
みなさん回答ありがとうございます。

被写体ブレが生じるようなSSでは手ぶれ補正の効果は薄い。
被写体ブレの心配がない、isoや絞りの設定を優先するときには手ぶれ補正は有効。
望遠撮影、カメラでの動画撮影には有効。
ストロボや室内照明で撮影環境を補助するとよい。
現時点では大口径レンズやフルサイズは検討できませんのでこれくらいの理解でいいですかね。

ちなみに普通の手ぶれ補正と5軸手ぶれ補正では得れる効果は全然違いますか?
0226名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 21:48:27.73ID:0mjSGgEV0
>>225
とにかく無いより有るほうが良い。

カメラグランプリ2020 大賞
ソニーα7R IV 5.5段(*)の補正効果を発揮する光学式5軸ボディ内手ブレ補正

第36回(2019年)
パナソニック LUMIX S1R(パナソニック株式会社)シャッター速度6段分の手ブレ補正性能

第35回(2018年)
ソニー α9(ソニー株式会社) 最高5.0段(*)ボディ内5軸手ブレ補正

第34回(2017年)
オリンパス OM-D E-M1 Mark II(オリンパス株式会社) 5軸手ぶれ補正がさらに進化。補正効果はボディー単体で5.5段にまで向上

第33回(2016年)
ソニー α7R II(ソニー株式会社) 5軸ボディ内手ブレ補正
0227名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 22:08:01.92ID:mr1eU/c30
初心者用と言われるダブルズームキットを買っておけばほぼほぼ困ることは無いでFA
レンズに手ぶれ補正が付いているから本体にまで必要になるケースは特殊な条件ぐらいだ
0228名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 22:14:01.77ID:0mjSGgEV0
初心者用と言われるダブルズームキット
は、画質が悪いし、F値が暗いのでシャッタースピード上げられないよ

子供を高画質で撮りたいでしょ
0229名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 22:14:27.63ID:DAEu+Jaf0
>>227に完全同意
0230名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 22:16:43.46ID:DAEu+Jaf0
>>228
バカ
0231名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 22:24:25.82ID:R6MIZ/ax0
>>225
なんか勘違いしてね?

■手振れ
手持ち撮影の場合に撮影者の手元を完全に静止することはできない。
【動かない物】を撮るならSS1/250にしておけば、まぁまぁ安心。
もしも、撮影者が動いて息が上がっている状態なら全身が呼吸に合わせて動くのでSS1/250でもブレる可能性がある。
手ぶれ補正とは、撮影者の手振れを補正するもの。

■被写体ブレ
【動くもの・動体】を撮るなら、単純に動いているものよりも早いSSでなければ被写体ブレが起こる。
被写体が被写体であれば体の全身や手が伸びる。
夜の道で車を撮ればライトの光が線を引く。

←上記のSSの話は、露出とも関係する。
 【絞り、SS、ISOの関係を復習し理解が必要】
 また、動体なら、連写、AF速度・方式、AF精度、なども重要。


カメラの手ぶれ補正は、【写真】であれば基本的に動かない物に有効で、適正露出をとるためにSSを遅くしたい場合などに絶大な効果を発揮する。
通常は手持ちでSS1秒は無理だが、手ぶれ補正があれば機種によって可能。SS1秒以上も可能。
手ぶれ補正はメーカーにより差があるので段数があまり当てにならない場合や、【動画】でかくつきが出るものもある。
0232名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 23:08:42.29ID:Q/IL+Xvc0
>>231
効果は薄いってところが効果なしってことですかね。
細かいところすいません。

5軸手ぶれ補正>手ぶれ補正だけど、絶対的な差はないということですね。

最初はダブルズームキットを考えてみます。
高画質な写真が撮りたいですが予算には限りがあるので、
ひとまず大口径レンズやフルサイズは諦めてます。
0233名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/21(日) 00:00:49.91ID:nbOwGm780
>>232
今持っているスマホのカメラで写真を撮ってみ
スマホ版のLightroomが無料アプリであるから使ってみるといい。
SSとISOを自分でいじって撮れるから、関係がわかると思う。

一つは、カメラの前で、とても早く手を揺らしながら撮ってみる
←これが被写体ブレ。揺らした手が動く被写体ということ。  
 動体を撮るということ。
 動き回っている人を撮ると言うこと。

もう一つは、カメラを持つ手をプルプルさせて何かを撮ってみる。
←これが手振れ。
 手ぶれ補正は、この小さな揺れを補正してくれる。
 正しくカメラを構えて、体やカメラを持つ手の揺れを極限まで抑えて、其れでも体が完全に静止することは無い。
 コレはスローシャッターになればなるほど手振れが出てしまうと言うこと。
 基本的に太陽の下で写真を撮る場合には、十分な光を取れるのでSSは早くてもいいが、
 夜や室内で写真を撮る場合には、
 SSを遅くして取り込む光の量を増やすか、
 ISOを上げて少ない光でも写るように撮るか(ISOを上げるとノイズが目に見えて増える)、
 絞りを開放にして取り込む光の量を増やして撮るか(F値はレンズによって異なる)、
 などの事を行い、コレを「露出をコントロール」すると言う。


動画の場合もスマホのカメラで撮ってみると手振れの意味がどのように映像に出るか掴めると思う

手ぶれ補正はメーカーや機種によって段数の数字の意味が疑わしいくらい差が出る
最低限という視点で言えば無いよりはあった方がいいが、手ぶれ補正の機能を求めるならYouTubeなどのレビュー動画を見て情報を集めて見極めたほうがいい
0234名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 11:16:35.95ID:eXwltc8n0
Q/IL+Xvc0

>大口径レンズやフルサイズは諦めてます。
>高画質な写真が撮りたいですが予算には限りがあるので
>最初はダブルズームキットを考えてみます。

なら、ボデイ手振れ補正の優秀な機種にしときな
0236名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 11:42:18.60ID:nAbvgdTx0
>>234
なんでそうなるんだよw
0238名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 12:04:59.64ID:nAbvgdTx0
まあよほど安くあげたいって要望じゃなきゃZ50のダブルズームだろうな
0239名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 12:31:19.95ID:poOTWPzL0
最初はダブルズームキットを考えてみます
高画質な写真が撮りたいですが予算には限りがあるので、
ひとまず大口径レンズやフルサイズは諦めてます

この発想が間違いの元だと思うなぁ
だって室内で子供を撮影したいんでしょ?
そしたら手ブレ補正だとかダブルズームキット
なんて結論はズレてるよ

先ずはAFの速い明るい単焦点レンズを選ばないと
子供がブレた残像しか写らないのでお話にならない
https://higashisa.com/ef-m32mm/
EF-M 32mm F1.4
https://www.cameranonaniwa.co.jp/blogs/2220553100/
LUMIX G 25mm / F1.7 ASPH
https://www.fujiya-camera.co.jp/blog/detail/info/20210214/
M.ZUIKO 25mm F1.8
https://shasha.kitamura.jp/article/473795663.html
XF35mmF1.4 R
0240名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 12:32:07.49ID:Bq5Pr/ES0
>>211
子供撮影に一番重要なのは動体追従AF
ちょこまか動く子供にピント合わせられるかだよ

手振れ補正はないよりはあったほうがいいけど自分で改善できる部分
AFはカメラの性能だからボディとレンズ次第

APS-Cで一番AF性能高いのはα6400、α6600
0241名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 12:38:09.40ID:nAbvgdTx0
>>239
室内で動く程度の子どもを追えないような機種なんて現行機にはないわ
0243名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 12:42:55.79ID:9LJf1NM20
疾走するシェパードを撮影するならちょっと考えてAFはなんでもいいやになるけど
疾走する子どもを撮影するならノータイムでなんでもいいやだな
0244名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 12:48:07.85ID:nAbvgdTx0
>>242
大きくなったら広い画角のレンズがいるな
0245名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 12:51:03.93ID:7D7fDPRV0
1 ダブルズーム機購入

2 ダブルズーム売却(標準は残す場合も)→高倍率ズーム購入

3 単焦点買増し

撮影に慣れて来ると、こんな感じで変化、が多いと妄想
0246名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 13:50:33.29ID:eXwltc8n0
まあ、ミラーレスで
オートフォーカス、手振れ補正、安い単焦点
この3つの総合力でいうと
ソニー、パナ、オリンパス
0247名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 13:58:45.06ID:sr67+F0K0
>>246
なんでそこにパナが入るんだよ
お前もう黙っといたほうがよくね?
0251名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:09:21.17ID:eXwltc8n0
オートフォーカス ソニー>パナ>>オリンパス
手振れ補正    オリンパス>>パナ>>ソニー
安い単焦点    オリンパス=パナ>ソニー
センサーサイズ  ソニー>オリンパス=パナ
0252名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:18:27.00ID:sr67+F0K0
>>249
使ってないけどG100のこと?
0253名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:22:04.64ID:xQTUyoH+0
>>252
使った事ないのにケチをつけてんのかよ
マイクロフォーサーズの機種もフルサイズの機種もラインナップされているだろよ
0254名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:23:31.80ID:sr67+F0K0
>>253
普通は全部なんて使ったことないでしょ
みんな全部使ったうえで勧めてんの?
0255名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:25:40.60ID:sr67+F0K0
ミラーレスに像面位相差がないってだけでAFが高性能なんて位置からは除外でいいでしょ
0256名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:29:47.15ID:eXwltc8n0
パナにはDFDが有るからな
人体認識AFは唯一だし
0258名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:34:10.54ID:eXwltc8n0
>>液晶にSS1/10とか表示された時点で子供はブレます

そうそう。よく言ってくれた。
そこで活躍するのが強力手振れ補正なんだよ
0259名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:38:11.68ID:sr67+F0K0
どこから単焦点が出てきたのかも謎だよな
露骨に誘導しようとしすぎじゃね
0260名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:40:32.87ID:ze8+HF5z0
>>258
そうそう。よく言ってくれた。
よく動く子供い多い『被写体ブレ』は、
手ブレ補正では止められないんだよ。
初めて知っただろ無知無能。
0261名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:44:09.35ID:xQTUyoH+0
>>256
>パナにはDFDが有るからな
>人体認識AFは唯一だし

初心者が初心者にアドバイスしてんだから、ホント、酷いところだよ
使ったこともなければ、ろくに調べもせずに知ったようなこと言ってんだから
0262名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:44:55.89ID:eXwltc8n0
明るい単焦点がないと
少々暗いと動く子供撮るのに、手振れ防止の早いシャッタースピードがきれない

明るい単焦点が有ると
フルサイズ買えなくても、手振れ補正の威力で少々暗くても低ISOで、激しく動かない子供は高画質で撮れる
0263名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:46:44.68ID:xQTUyoH+0
>>258
>>>液晶にSS1/10とか表示された時点で子供はブレます

>そうそう。よく言ってくれた。
>そこで活躍するのが強力手振れ補正なんだよ


そうそう、被写体ブレには手ぶれ補正が絶大な威力を発揮するからな
って、アホなwww
0264名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:50:56.66ID:eXwltc8n0
安い明るい単焦点と手振れ補正の2つがないと

室内で動く子供、暗いところで動かない子供、
両方とも撮れず、フルサイズ買うしか選択肢が残らない
0265名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 14:58:42.16ID:q/HH/cmT0
動き回る子供は動画で撮れよ
写真撮るならフラッシュ天バンで撮れ
それが一番綺麗に撮れる
0266名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 15:04:38.73ID:sr67+F0K0
>>265
ストロボ一個もっとくのはありだな
0269名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 22:17:54.80ID:JAEy5Ha00
ビックカメラにて、ミラーレス一眼のメーカーでそれぞれの特徴を聞きました。
簡単に言えば、このメーカーはここが得意だから、こういうものを撮りたいのなら、このメーカーが適しているといった事ですね。
するとスタッフから、こんな事を言われました。

・最近はどのメーカーも大体の機能は一通り揃っている。
・それに、メーカーによっても機種に得意不得意というのはある。
・したがって、こういうものを撮りたいならこのメーカーを買うべきだとは、一概には案内はしにくい。

このメーカーだから、これが良いとは一概には言えないんですか?
0272名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 22:40:57.79ID:ys/LRSW80
>>269
例えばキヤノンなら
MP-E 65mm があり他社には追従できないマクロ領域で撮影でき
100mmマクロには三脚座も付くので使い勝手が良く
そして建築や物撮りに欠かせないティルトシフトレンズは一番充実している

とか説明が思いつくが、それぞれ特定の分野に特化していって差が生まれる箇所なので
一概に(多くのユーザーに案内する説明としては)刺さる説明はしにくい
一介の店員には荷が重いよ
0273名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/21(日) 22:46:05.44ID:UKn9eOSQ0
>>269
今のカメラはどれも高性能だから基本的には何でも撮れる
自分の欲しい機能があるか
使いたいレンズがあるかで選んでもいいと思う
0274名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/21(日) 22:50:46.95ID:R1WcbvcC0
>>269
動く物撮りたくて10万出せるならソニー
金ないならレフ機

過去資産あるならそのメーカー

こんなもん
0275名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/21(日) 22:59:06.83ID:4QoqnLIh0
>>274
>>269
>動く物撮りたくて10万出せるならソニー

さすがに10万では厳しくないかな
6400に適当なレンズつければ10万は超えるだろ
0276名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 23:00:14.06ID:zBQrwCtp0
室内子供ペット撮りは近寄って来るので換算35ミリまでが扱い易い
部屋が暗い所で明るい単は被写界深度が浅く動いている子供ペットには不向き
暗いなら明るい単買うよりまず照明交換/増設で明るくする事
いい加減コレ覚えた方が良い
縦全身1.8m撮るのに換算50ミリ撮影距離2.5m 前後被写界深度焦点距離無関係に深度フルF1.2 0.18m、F1.4 0.21m、F2 0.3m(F2.8は1.4の2倍、F4はF2の2倍)
APS-Cは深度1.5/1.6倍、m4/3は2倍(フルもISO2段上げ2段絞ればm4/3同等にできる)
横1.8mは撮影距離1.5倍、被写界深度距離二乗2.25倍
縦0.9mは撮影距離1/2、被写界深度1/4
縦0.6mは撮影距離1/3、被写界深度1/9
縦0.45mは撮影距離1/4、被写界深度1/16
換算35ミリは35÷50=0.7倍、撮影距離は上記すべて0.7倍に短くなる、被写界深度は撮影サイズが換算50と同じなら同じ
換算85ミリは85÷50=1.7倍、撮影距離は上記すべて1.7倍に長くなる、深度同上
縦0.6mを換算50F1.4開放で撮ると換算50ミリ距離2.5mの1/3 0.83m 深度21センチの1/9 2.33センチ(APS-C1.5/1.6倍、m4/3は2倍)
動きのないボケポートレには良いが動いているのには前後被写界深度浅すぎ
照明を明るくしてF5.6で撮れれば深度F1.4の4倍稼げ21x4=84 84の1/9 9.33センチ(APS-C1.5/1.6倍、m4/3は2倍)
更に縦0.6mを撮るのに換算35なら撮影距離0.7倍0.83m→0.58m、換算28ミリなら撮影距離0.56倍 0.83m→0.46mで換算50ミリより撮り易くなる
ボケポートレ撮るなら換算35ミリのEF-M22/2やXF23/2とかお勧めだけど基本部屋明るくしてキットで十分
0277名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/21(日) 23:19:25.83ID:mWo/FLnk0
>>269
例えばソニーだと、高解像度で最高画質目指ししたα7Rシリーズ
高感度性能に特化し動画にも強いα7Sシリーズ
高速連写でスポーツ撮りに最適なα9シリーズと
用途で分かれてるから同じメーカーでも得手不得手があると言ったんだろう

メーカーから選ぶより自分の用途にはどんなカメラが合うか考えて、そういうカメラを出してるメーカー選ぶといい
まー金が幾らでもあるなら全部入のα1買っとけになるけど
0278名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 00:06:59.98ID:1w85/sMD0
レンズ資産無いなら、レンズのことも視野に入れて選ば無いと、レンズが高くて買え無いとかにもなるからね
0280名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 06:18:01.76ID:/OYf+plu0
皆さん、レンズ保管の
ドライケース、何を使われてますか?

アスベルのNF-50 ですか?
0281名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 09:29:24.02ID:9xIvjYCo0
>>280
俺はキャンドゥだな
0282名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 10:14:13.82ID:FxsK3USe0
4000万画素以上の高画素モデルって、一般に小さめのプリントやPCディスプレイ程度では一般画素モデルと違いはあまりないと言われますが、本当でしょうか?

ディスプレイやスマホで作例を見ますと、高画素モデル特有のふんわりしたような印象があるような気がするのですが、これは先入観による気のせいなのでしょうか?

また高画素モデルはダイナミックレンジについてデメリットが言われますが、結局同じ表示範囲に多くの画素を詰め込めるので画素の低いモデルと一緒なんじゃないかと思いますが、どうなんでしょう…?
0283名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 11:32:13.33ID:+/q0HLzC0
>>282
基本的に画素数減算加工された画像を見ているので、ただの気のせいです。
モニタの解像度は、フルHD(1920x1080):約207万画素、4K(3840x2160)約829万画素、8K(7680x4320):3318万画素
A4サイズ(210x297mm)の紙に350dpiで出力するときの解像度が2894x4093=約1185万画素

インスタやTwitterなどの投稿写真は100万画素以下に減算処理されます。

同じセンサーサイズなら、1画素当たりに蓄積できる光電圧量が多い低画素の方がダイナミックレンジ(低感度ノイズ)に強い。
この辺りはセンサー構造がどうなってるか、自分で調べてみてください。
0284名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 11:48:33.17ID:9lXkYhUY0
>>282
高画素機でも等倍鑑賞とかしないならそこまで差は無いよ。パソコン画面程度だと、比較しても、見分けられないと思う
レタッチやトリミング耐性が圧倒的に強いから俺は高画素機だけど
0285名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 11:53:59.21ID:k5PCZBu70
>>258
同意
等倍とかが有効になるぐらい引き伸ばさないなら
むしろ画素数よりもコントラストの方がくっきり見映えする
そしてそのコントラストがメリハリかつ自然に出せるのが
どちらかといえば階調に余裕のある低画素機だったりする
0287名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 12:08:35.71ID:f2H1LJh30
>>282
鑑賞サイズが小さめなら変わらないです。

ダイナミックレンジは理論上は1画素面積でかい方が有利だけど技術の進歩で最近はむしろ高画素機の方が性能出る場合が多いですね。
0288名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 12:22:32.72ID:Rut27tKZ0
>>284
トリミングに有効というのはレンズの性能やフォーカスの精度も解像に比例した性能が必要なわけで
実際のところは
思ったほどでは無いとも思うのです
自分は敢えて1600万画素使ってるけどAFがほぼ外れなくて打率抜群
その恩恵の方が大きいと感じてる
0290名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 12:25:10.72ID:FxsK3USe0
>>283
ありがとうございます!
基本的には気のせいなのですね

>>284
ありがとうございます。
トリミングだけでなくレタッチにも影響するのですね
よく風景には高画素が合うと言われますが、スナップやポートレートなどでもメリットを発揮するのでしょうか?

>>287
ありがとうございます!
センサーや技術自体の進歩が組み込まれているのですね
ちなみにダイナミックレンジにも優れた高画素機としてどんなものがありますか?
やはりa7RivやZ7IIなどが優れているでしょうか?
0291名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 12:29:48.79ID:YUVdDg1D0
>>290
高画素はもともと風景じゃなくてポトレやブツ向きだな
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 12:38:21.65ID:4/DdrZFc0
>>282
ダイナミックレンジだけど
1画素に光を10貯めれるとした時、それを4画素合計で40貯めれるのと4倍の大きさの画素に40貯めれるのは一緒のように思うが
4画素の場合、40の光が万番なく4つの画素に当たらないと10を超えて溢れてしまうから、4倍のセンサーより感度が悪くなる
0293名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 12:38:36.97ID:G6/Zw76Q0
高画素機は持ってないから実際確認は出来てないけど
紙のスキャンとかだと高解像度でスキャンしてからリサイズした方が
リサイズ後のサイズでスキャンするよりも高画質になるよ

表示するサイズとリサイズエンジンにもよるけど
高画素機で撮影してから縮小したほうが
ディテール残るんじゃないかなあ
0294名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 12:41:13.74ID:9lXkYhUY0
>>290
ポートレートのレタッチの時、効果を最大限に発揮するよ
拡大してゴミや吹出物を消したりする時、ファミコンのドット絵みたいなのと、プレステの高解像のグラフィックだと、後者が作業しやすいのはわかるかな
境界線がくっきりしてるほうが作業が簡単
0295名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 13:48:57.58ID:FxsK3USe0
>>292
なるほど…!そういった難しさがあるのですね

>>291,293,294
ありがとうございます!
無闇やたらに高画素を求めるもんじゃないと思っておりましたが、高画素のメリットが強いような気がしてきました…!
値段は高いけど、奮発しようかなあ…と
0296名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 14:13:24.57ID:+/q0HLzC0
>>282
同じ板厚の木枠で組まれた升を敷き詰めた場合、升1つあたりの大きさが大きい升と小さい升のどちらを並べた時により多く水を蓄えられるか。
木枠部分がセンサーの伝送回路や制御回路やセンサー間隙、水を光に置き換えれば、高画素と低画素のどちらがダイナミックレンジに優れているか判るかと。

拡張ISO値の値が大きいほど、だいたい高感度に強い機種となります。
センサーがCCDや通常のCMOSだったころは、高画素低感度が顕著でしたが、今主流の裏面照射型CMOSセンサーなど、高画素でもそれなりに感度が高くなっていますので、通常使用の範囲ではそれほど問題にはならないかと。
0297名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 15:08:53.81ID:ZsEA5qi00
>>295
単純に懐が広いから買えるなら高画素にするほうがいいよね
大は小をかねるってやつ
0298名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 16:56:25.59ID:RRRjSf5a0
>>282が言ってるモニターって8Kや4Kなんかじゃなく
あくまで200万画素のFHDモニター以下でしょ
じゃないと小さめプリントと食い違うし
それを基準にしたら世の中には高画素カメラ(1600万とか)と
超高画素カメラ(2400万画素級)と超超高画素カメラ(4000万画素超え)
で溢れてるように思うんだけど
画素を1/10にするのと1/20にするのでは差が出るか?って話だよね?
0299名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 17:18:05.27ID:inpyq/7O0
ニコンはレンズが値上がりしすぎだからやめた方がいい
0301名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 18:06:16.10ID:RRRjSf5a0
キヤノンってRFになってどのくらい変わったの?
それに対してニコンはZでどのくらい変わったの?
もしくはFレンズが値上がり激しいということ?
0303名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 18:11:43.41ID:4wllupqH0
可愛い犬を撮ってvlog作りたいのですが、小さくて動画の写りが良くてってカメラありますか?
手振れは必要に応じてジンバル買いますが、ローアングルが多いので吊り下げできるやつがいいです><
0304名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 18:12:18.58ID:4wllupqH0
あっ、サブカメラ的な扱いになるので安い方がいいです><
0305名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 18:30:52.56ID:4/DdrZFc0
>>303
ZV-1だね
画質に定評あるRX100シリーズをvlog向けにしたものだから音も良い
0307名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 18:42:10.83ID:T8zzdBOE0
余裕がないのは24-705万円も値上げしてキャッシュバックもしなくなったニコン
0308名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 18:42:43.94ID:T8zzdBOE0
余裕がないのは24-70を5万円も値上げしてキャッシュバックもやらなくなったニコン
0309名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 18:44:21.21ID:zSEOMN4/0
でも初心者にフルサイズを売り込もうとする姿勢はどうなんだろう
ボディーレンズとお金かかるじゃん
0310名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 18:45:25.61ID:4wllupqH0
結構高いですね><
0311名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 18:47:17.96ID:388Uq4U20
aps-cでもフルサイズのレンズは使えるからボディー買うのに24-70のレンズが5万円も値上げしてるニコンは選択肢としては無いわ
0314名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 18:49:25.07ID:zSEOMN4/0
>>310
例えばジンバル使う前提として、パナのGF9あたりはどうかな
手ぶれ補正がレンズに頼るけどそこはジンバル使うと言うことで、値段が安いことが多いので試してみるにはいいんじゃないかな
0315名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 18:49:25.56ID:4wllupqH0
>>313
r5です
0316名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 18:50:02.88ID:4wllupqH0
ジンバルはcrane 3sでレンズも大きいのでちょっと重いのです
0317名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 18:51:25.49ID:4wllupqH0
>>314
パナソニック買うならソニーの方が良さそうですね><
0318名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 18:54:55.98ID:4/DdrZFc0
>>310
ならα6300の中古くらいしかないと思うわ
0319名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 18:55:39.62ID:zSEOMN4/0
>>317
そうですか、まあ安い機種を探してみたんですが
良いカメラにめぐりあいますように応援してます
0320名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 19:16:33.34ID:v8EU9Kv70
動画で安いのなら
パナG8
0321名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 19:47:34.86ID:4ZXF/nO30
ニコンはやめとけレンズがすげえ値上げしてる
0322名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 19:57:38.48ID:LPP+XhXk0
>>315
GoProやDJI Pocketなどのアクションカムの方が、と言おうと思いましたが、R5お持ちで動画写りの良いとなるとダメそうですね。
お役に立てずすみません。
0324名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 20:03:56.23ID:4wllupqH0
>>322
insta360 go2は注文したんですが全然発送されません
0325名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 20:06:20.44ID:4wllupqH0
使うのは最高で2kでほぼFHDしか使わないのでr5でなくて良いのです
0326名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 20:12:58.72ID:FRAH9ivK0
すみません馬鹿げた質問なのですが、SDカードの価格を調べていると家電量販店とamazonの正規品とで価格差が数倍もあるのですが、amazonなどネットショップで買うのが一般的なのでしょうか…?
スペックなど同じに見えるのですが
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 20:15:12.78ID:4wllupqH0
>>326
発想と販売がAmazonなら良いんですが、そうじゃない並行輸入のマーケットプレイス品は偽物がたくさん含まれるのでやめた方がいいですよ。
0328名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 20:30:02.79ID:V8N6fbGm0
>>326
自分もサンディスクのメモリーカードAmazonで買ったけど、カメラ入れたら毎回エラー表示出る変なカードだったからもう買ってない
0329名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 20:31:26.78ID:V8N6fbGm0
>>325
少し高いけどZV-1が満足度高いと思うわ
0331名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 21:10:28.70ID:+F/fFYVd0
>>307
おまえ、以前に自作自演失敗して散々笑われて逃走したくせに今度は705万円かよwwwどんだけwww
0332名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 21:29:46.34ID:Oz9Vz9mH0
ZV1良いですよね
RX100M7と迷ってる
やっぱり遠くも映したいからM7かなぁ
0333名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 21:41:02.72ID:sH8CXmiD0
かなり限定的な質問ですが、
ソニーのカメラ、かつMac使って写真を取り込んでいる方はどのように写真取り込んでますか?

iCloudで他端末と連携できるのでMacの「写真」アプリで取り込みをしてるのですが、「取り込み後に写真を削除する」にチェックを入れて取り込むと、確かにカード内のデータは消えるのですが、本体側で「この画像は表示できません」ってエラーとして残ってしまいます。
結局、本体側でそのエラーについて一つ一つ消すしかなく、今は取り込み後にカードをフォーマットするという二度手間な事をしています。

カメラはα7II、MacはCatalinaです。

もし、良い手段が有れば教えて欲しいです。
0335名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 21:42:43.79ID:4wllupqH0
a6400って10まんもします><
0336名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 22:41:51.06ID:GrRfItkH0
>>327,328
そうなんですね…!
一応Amazon販売のようですが、エコパッケージだったりするようです

>>330
ショップ名なのですね、そこは信頼できるのですか?

皆さんどこで買ってるんでしょう?SDカード
0338名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 22:47:56.31ID:xpva1Fr80
SDはほぼamazonだけど壊れた事は一度も無いよ
怪しげなマケプレじゃなきゃ大丈夫かと
0339名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 23:00:36.42ID:mxFmXj5S0
 【動機】誰がとってもピンボケしない室内での人物画像が撮れるカメラが欲しい
 【予算】制限なし
 【用途】室内、胸から上の人物写真。正面から、横顔も。証明写真のような写真。
 【出力】口元だけ拡大してA4印刷しても鮮明なレベルで撮りたい。
・任意項目
 【大きさ/重さ】特になし
 【所有機材】今は古いEOS Kiss
 【使用者】初心者、老眼者もいる
 【重視機能】顔の正面側面を、とにかくピンボケなく確実に撮りたい。
 【その他】EOS Kissに外付けのストロボつけたら白飛びしすぎて結局使ってません。
よろしくお願いします。
0340名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 23:07:26.46ID:sDVFNlSL0
>>339
証明写真のようなって人物は動かないの?
それで予算・大きさに制限ないならGFX100でピクセルマルチショットすれば、口元拡大してA4にしてもいけると思うぞ
0341名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 23:17:03.78ID:hEiQ9X930
>>339
キヤノンデジタルカメラのレフ機でエントリー機種でもいいから
それに EF 50mm F2.5 half macro 付けるといいよ
ここに、歯列取るなら無影撮影のためのマクロリングライトを
顔の左右歪みなどのポートレトならレンブラントライトの光源位置にアンブレラもってきて
オフカメラストロボ効かせればいいよ
歯医者ならそういう実例がある
0342名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 23:18:26.99ID:04LVCAhp0
>>339
ミラーレスを使えばピンとはレフ機と比べるとかなり良くなってるよ。
ストロボはバウンスさせてもダメだった?
予算無視ならα1、α9II
もう少し予算を抑えたいならEOSR5、α7RIV、α7SIII
更に抑えたいならEOSR6、α7RIII、α7III

でも被写界深度を深く取りたいならあえてM4/3と言う選択肢もある
E-M1mark III、E-M5mark III にPROレンズ単焦点を組み合わせると良いかもね。


因みにKissX7に430EX III-RT の組み合わせでも白とびしてなんて事にはあまりならないけどなぁ
(ピントの甘さはあるけど)
0343名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/22(月) 23:27:47.35ID:DVI7C1Sk0
外付けのストロボつけたら白飛びしすぎて結局使ってません

ここ気になるんだけど、もしも白飛びしなかったら解決する話なの?
もしそうなら単に設定の問題で解決するように思うけど
無駄にお金支払う必要なんてないと思うし
買うとしてもライティングだけの問題に思う
0345名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 00:01:43.09ID:mThyC+DO0
>>341が言ってるけど多分質問者は歯科医さんだよね
ワンチャン美容外科とかかな?
若い歯科衛生士さんが気軽に扱えるってのも大事なはず
焦点距離が50mmから85mmくらいの安めのカメラで
口元に寄れるやつだとなお良しで
照明やストロボがちゃんとしてればOKだと思う
YouTuber御用達のリングライトなども使いやすいのでは
0348名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 01:58:31.50ID:7+WYNUpD0
ニコンの4桁aps-cを使ってる人が多い。
知り合いは何を血迷ったかkissm+28mm macroを導入してた
案の定被写界深度を取れずに困ってたわw
0349名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 02:40:29.13ID:2oLJg5Fc0
>>333
ソニー製のアプリで取り込まない限り、メディアから写真ファイルだけ削除するので管理ファイルと不整合が起きるから仕方ない

mac で削除しないでカメラでフォーマットするのがいい
0351名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 05:06:59.76ID:wXm7QXq00
本気で室内で撮ろうと思うならライティングを勉強すべきだね
気軽に気ままに撮りたいなら画質や手振れは運に任せひたすら撮ることを楽しむのが良い
0352名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 05:15:03.80ID:GGGP7Dbx0
今って勉強みたいに深い知識って必要なの?
適当にネットで調べて良い写真にならないもんなの?
0355名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 07:30:24.04ID:hRfOBDwH0
>>339
撮り方の問題でしかなくね?
白飛びなんて露出抑えればいいだけじゃん
0356名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 07:32:50.41ID:z0jZIC0i0
>>331
自作自演失敗した嘘つきGKバカまだいたよのかよ俺なら恥ずかしくてもう来れないぞw
0357名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 07:33:58.93ID:nbbegOuS0
SDカードは風見鶏で買っとけば大丈夫
0358名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 07:36:27.96ID:Zupey3mJ0
>>326
アマゾンはサンディスクなどの知ってるメーカーやレビューをよく見た方が良い
安いのは割と容量ごまかしている詐欺商品がある
0359名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 07:45:19.50ID:mUcsF28U0
>>356
おまえその対応の仕方ワンパターンだな。自作自演失敗して笑われて逃走した人物と同一人物だと自分で証明してんのと一緒だぞ。
0361名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 07:48:27.98ID:TiGrFviS0
>>359
よくそんな嘘を平気で付けるよな自作自演失敗して遁走したのはGKのおまえなのに自分で恥ずかしくならないのかwww
0362名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/23(火) 07:52:24.32ID:TEQcMcVZ0
>>359
おまえもアホの自作自演失敗バカだって自己紹介してるの分かってる?www
0363名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 07:54:23.20ID:wXm7QXq00
ストロボ撮影はコツをつかむと撮影の幅が広がって楽しい
是非マスターしたいテクニックだね。
そしてストロボ沼にはまらないように注意してね
0364名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 11:02:29.47ID:Uk2Svmux0
持っているα7IIでWindowsからカード内のファイルを削除してみたけど
>>333みたいな現象は確認できなかった。おま環境=MacのせいでFAだな
0365名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 11:07:13.66ID:LU6W2tfF0
αはMacに対応してないのか
0366名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/23(火) 11:38:23.20ID:f4HrnAVu0
>>303
デジカメなんてろくに手ブレ補正効かないし大きいからgoproがいいよ
0367名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/23(火) 12:33:59.84ID:QKYhaEOZ0
ファイルの削除はフリーズの原因になりやすいから
撮影終わるたびにPCコピーしてからメディアをフォーマットしてる
0370名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 13:02:33.32ID:06OnsYcc0
ちなみにおれはカードの初期化をカメラからやるのを推奨してない。
現場でカードと本体の初期化間違えて悲惨な目にあった。
0371名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/23(火) 13:32:33.72ID:0kMAInFk0
>>370
そんなクソUIのカメラあんの?
0373名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 14:12:48.52ID:PvOE390/0
アドバイスいただいた皆さんありがとうございます。
おっしゃる通り、歯科医です。
口と歯の撮影はそれに特化した歯科業者が作った専用カメラを持っていますが、顔貌とか横顔を撮るのはそのカメラではオマケみたいなもので不十分で、歯科業者も作っていません。
今使ってるEOSはKiss5で18年くらい前のものなので、最新のものに変えるだけでもかなり改善されているのでしょうね。
オートフォーカスの顔認識、瞳オートフォーカスとかある機種が良いのでしょうか。
0374名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/23(火) 14:22:40.55ID:06OnsYcc0
>>371
1dx2
0375名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 14:48:54.78ID:Uk2Svmux0
>>373
もし被写体との距離が決まっているなら
フォーカス、絞り、ストロボの調光を全てマニュアルにする
環境条件が変化しないならカメラの設定を固定した方が安定する
0377名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 15:13:43.87ID:Uk2Svmux0
αはというか最近のソニーは基本的に標準規格準拠だし非標準なのはMacの方
てかカメラに限らず無線LANルーターなんかもだよな。新型iPhoneが発売されるたび
ファームアップ祭りだし、その対応コストは非iPhoneユーザーにも振ってくる
0378名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/23(火) 15:31:37.16ID:06OnsYcc0
いや、じゃなくて、見間違って本体設定を初期化してしまうって話
0379名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 16:02:33.52ID:/ihaes3f0
ソニーは昔からがめつくて他のメーカーと互換性無くしてるからなバイオ使わないとダメなんじゃないの
0380名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 16:12:31.37ID:J01k1SYN0
アンチじじいは時が止まってるから
未だにバイオをソニーが作ってると思ってんのか
0381名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 16:17:58.13ID:w3A0/07R0
>>373
矯正歯科とかですかね
幻想を壊すようで申し訳ありませんが
椅子に座って静止した被写体を
環境が常に変わらない院内の定位置で撮影する
撮影した顔をA4サイズで表示する
鼻先から耳にかけてフォーカスが合っていてボケない方が良い
これを行うのに最新の高額なカメラだとか
瞳AFだとかは関係ないように思います
LEDライトでも買ってきてマニュアル設定で
絞りや露出を合わせておいてシャッターを切れば
誰でも毎回同じような写真が撮れると思います
歯科衛生士さんの立ち位置までマークで固定すれば
AFすら行う必要は無くMFカメラでも十分ではないかと
0382名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 16:57:35.86ID:w3A0/07R0
とはいいつつも新しいカメラが欲しいとか
ちょっと高そうなカメラ使った方がお客さんウケが良い
とかいう話なのであればカッコいいカメラを買うのは全然アリと思います
歯科医さんならライカでもハッセルでも買えるんでしょうけど
真面目な話おいくらまでで考えているでしょうか?
金額無制限が本当に無制限なら
喜んで高額なカメラをオススメします
0384名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 17:35:55.30ID:1Me7Hny50
ワークフローの方が重要な気がして、写り以外の条件の方が大事そう。
会社の評判全くわからないけど、口腔内撮影用の一眼カメラセットを売ってるところもあるんだね。何でも商売になるなぁ
0385名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 17:51:41.49ID:zIAa0/Jx0
>>339
>EOS Kissに外付けのストロボつけたら白飛びしすぎて結局使ってません。
なにを付けたのか知らんが古い調光しない奴だったりして
フィルム時代はTTL専用のとかあったよね。デジだとフル発光しかしないオチ
0386名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 18:09:45.67ID:PKThU0Pi0
よく分からんから一番いい奴くれって選び方なら80万のα1だわな
ちゃんと工夫するならもっと安いので全然いい
0387名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 18:17:11.05ID:C8SweQZQ0
>>382
いつも行ってる歯科大病院にライカの機械置いてるわ
レンズかなんかなのかな?
0388名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 18:25:20.17ID:hRfOBDwH0
>>386
普通はハッセルじゃねえの?
0389名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/23(火) 18:35:23.36ID:iun/YNTI0
>>387
顕微鏡じゃね
0391名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 18:50:19.91ID:hRfOBDwH0
>>390
バカチョンじゃん
0392名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 19:15:33.88ID:w3A0/07R0
照明さえ適切ならコンデジでもいいと思うよ
でもそうではなく新しいカメラがカッコいいとか
お客さんウケのために揃えるというなら
フルサイズでも中判でもいいと思う
レンズもポートレート用の単焦点ね
でも撮影方法は思いっきり絞り込んでの
照明当てたパンフォーカス撮影になる
ボケたらむしろ失敗だから
0393名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 19:35:03.74ID:J01k1SYN0
ボケなんていらんのだからむしろ小さいセンサーの方がよくない?

マクロ撮影可能な1インチコンデジでいいような

客に見せるために写りを出来るだけ良くしたいとかなら
AF必要ないからRPあたり?
0394名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 20:24:51.04ID:n9L2S5F00
>>387
おもしろい現場もあるものだな
知ってるのは小さなkissデジだった
壊れても安価(ボディとレンズに関して安価。リングフラッシュだけ痛い)
しかも小さいので職場が狭くても置ける

初見 kiss+EF 50mm macro はなかなかのチョイスだと思った

余談だが狭い現場でのネックストラップは通行者が引っかけて落下のフラグだと思う
0395名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 23:17:54.41ID:rgqhl7Fo0
>>379
しかしカメラにおいては、Eマウントはオープンなのに対して
キヤノン・ニコンの閉鎖性よ
0396名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 23:24:16.24ID:u+p1WfsU0
最初はオープンだったけど売れてきたら徐々に締め出そうとしてない?
ソニーの腹黒さが出てきてる
0397名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/23(火) 23:26:59.69ID:rgqhl7Fo0
>>396
シグタム売れてるじゃん
ソニーよりも売れるレンズがある
0398名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 00:21:56.22ID:MOUZXG4t0
>>396
カメラ市場全体が恐ろしい速さで縮小してるし
ソニーもボランティアじゃないし
レンズ開発に多額のお金投入しちゃったからね

ソニーセミコンは携帯や車載センサーで
まだまだ儲かり続けるだろうけど
ソニーイメージングは5年後でも順調かと言われると
案外後がないんじゃないかと思う
カメラ市場は5年後には悲惨な数字だろうし…
これはどのメーカーにも言えることだけれど
0399名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 01:34:08.83ID:6jnnZKud0
もしかしてカメラってオワコンなのか?
めっちゃ興味があって毎日調べてるんだが
0402名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 06:05:56.89ID:f/M0snMr0
>>399
Instagram見ると分かるけど、スマホ以上の写真を撮りたくて、軽くて持ち運びしやすいミラーレスを買う女子は増えてる
0405名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 07:56:11.63ID:8z3h3rG80
>>404
今のスマホカメラほど持ってなかっただろ
せいぜい旅行前に駆け込みで買うとか程度だったっての
0406名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 07:58:35.05ID:b8dn535e0
2021/03/16
■富士フイルムが3位に急浮上!
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210316_217234.html

メーカー別の販売台数シェアでは、大きな動きがあった。

2月のシェアは
首位のソニーは「33.0%」まで上昇し、直近1年で「最高値」を記録した。
 1. ソニー  33.0% ↑
 2. キヤノン 22.2% ↓
 3. 富士   20.2% ↑

シリーズ別の販売台数シェアランキングでは、ソニーの「α6400」が 15.3% と突き抜けている!
 1. ソニー  a6400 15.3%
 2. キヤノン KissM 8.6%
 3. 富士   X-A5  7.0%

ニコンの2020年の ミラーレスカメラのシェアは「4.6%」で第6位
https://digicame-info.com/2021/03/2020-13.html

Nikonの「台数:前年比 36%」はコロナだけでは説明がつかない
ちょっと「異常な落ち込み方」だと思います。
https://digicame-info.com/picture2/bcn_2020vs2019_001.jpg
0407名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 08:24:00.71ID:MOUZXG4t0
>>399
https://gyokai-search.com/3-camera.html
10年間で出荷台数は1/10に減少
少し昔は一家に1台あったけど、コンデジ買う人は壊滅した

http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr800.pdf
CIPAの統計によると、20代から30代がカメラを買わなくなった
これは友達と遊ぶ時や子供が生まれた時に
スマホで十分になったということ
2020年には60代以上が購入者の4割を占めるが
これは今後も伸びていくだろうから
カメラ購入の半数が60代以上になる日も遠くない

これを見て未来があると思うならカメラはオワコンではない
0408名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 08:42:55.37ID:Jlp4bZ490
コンデジはスマホに取って代わられた。
昔で言うと写るんですがコンデジに取って代わられたようなもん。
>>399 は別にコンデジについて調べてたわけじゃないだろう。
0409名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 08:58:04.22ID:8z3h3rG80
スマホに取ってかわられたんじゃなくて
スマホについてるカメラじゃん
0410名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 08:59:40.77ID:t6u5gIB/0
一眼等のフィルムからデジタルへ移行特需時期と
コンデジからスマホへの移行時期がラップしててわかりにくかったけど
一眼等の需要はそんなに変わってないか逆に増えてるのでは?
0411名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 09:24:30.55ID:KZDIrdlS0
コンデジほどじゃないけどレンズ交換式も落ち込んではいるね
半々だった両輪の片方がもう完全にダメになるからメーカーとしては厳しい
高額で技術競争の激しいとこだけで勝負しなきゃいけなくなった
技術競争に勝ってるソニーとスマホと競合しないチェキとの両輪がまわってる富士フイルムが今調子がいい
0412名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 09:31:35.85ID:MOUZXG4t0
http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr300.pdf
レンズ一体型(コンデジ)が栄華を極めたのが2008から2010にかけて毎年1億1000万台
それが2019年は680万台まで減少
レンズ交換式は2012年の2000万台がピーク
2019年は850万台

出荷金額ベースだと
レンズ一体型は2008年の1兆6400億円がピークで
2019年には1300億円に減少
レンズ交換式は2012年の7500億円がピークで
2019年には4600億円に減少

そもそもスマホやアクションカムはカメラだから
カメラユーザー自体は爆発的に増えてるけどね
0413名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 09:49:10.12ID:gMKmZPIu0
ソニーは初めから動画目的で、コンパクトに出来てギリギリ画像破綻しないEマウントを選択した。フルサイズなら高級路線でいけるし、安価なのはアクションカムあたりに任せておけばいいと思ってるだろう。CNは相変わらず静止画主体のデカいマウントで四苦八苦。じっくり撮りたい派はフジの中判に流れるだろうし、CN特にNは暗い未来しかないだろう。
0414名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 10:02:50.01ID:+dBmhqoH0
SONY製CMOSがスマホに搭載されればSonyの商売としては成功だしな
買い替えサイクルが短いのもいい

カメラ部門も大型センサーの利点や扱い方等の知見を開発に還流することにも繋がるし事業自体が他社へのセールスに繋がる

Xperiaはあの体たらくだけどスマホでのCMOSの取り回しの知見を得る役割は果たしている(はず)

キャノンニコンからするとスマホは敵でしかないけどSonyからすると共生相手とも言えるのが面白い
0415名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 10:51:47.26ID:q4KwDqRe0
なんかスマホが技術の最先端みたいに勘違いしてる人多いけど
いろんな技術をデチューンして詰め込んでる道具箱だよね
0416名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 11:18:00.63ID:MOUZXG4t0
カメラというのはほんの10数年前には
仮にシェア100%なら2兆4000億円の売上が見込めたのに
2019年になると6000億円市場まで後退した
あっという間に金額ベースで1/4
今後も全体が下がり続ける中で利益を出せる会社だけカメラに残るだろね
どこが残るかは正直分からない
0419名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 13:32:15.76ID:mRMk2SNw0
昨日、多摩川の河川敷で3才ぐらいの子供つれた母親(30才前後)が
5Dmark IVにEF70-200mmF2.8L付けて撮影してたわ。
拘る層はとことん拘るだな。

若いカップルや10代の女の子、高校生ぐらいの男の子と若い人たちも
レンズ交換式カメラで楽しそうに撮影していたわ。
0420名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 14:29:45.47ID:lpEjTuOC0
>>419
インスタで流行ってるママフォトグラファーってやつじゃないかな?
30代のママがフォトグラファーとして仕事してるインスタをよく見かける
時間に融通がきくし結構稼げるからね
男ならともかく流石に素人で5D4に70-200使うママは少ないんじゃないか?
0422名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 15:54:39.47ID:5L8anrYz0
いいカメラと言えば構えた時顔が隠れてしまうくらい大きいのが普通というのが一般的な認識
自然と一眼レフをチョイスすることになる。
費用対効果も見た目も満足度が高い
0425名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 16:56:50.33ID:ZCHLtRQV0
パナの GF9 は、地味だけど年間では毎回トップ10入りの安定

2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス)
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html
● マイクロフォーサーズマウント機

BCNが、全国の主要販売店の2020年の販売台数を基にシェアを集計した「BCN AWARD 2021」を発表しています。
デジタルカメラ(ミラーレス一眼)部門
1位 ソニー(シェア27.44%)
2位 キヤノン(シェア23.78%)
3位 オリンパス(シェア23.37%)
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254

レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2021年1月29日
https://www.olympus-imaging.jp/content/000114613.pdf
0427名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 17:46:18.64ID:GQvLbrAF0
>>419
普通に考えて親の借りたんだろ
多分、子供小さいのにカメラ買うの勿体ないから借りたはいいけどクソ重いと思ってるだろう
もし裕福ならミラーレス買ってるだろうし
0428名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 17:56:59.45ID:XOpdEPY50
>>425
今年に入ってからオリンパスの販売台数シェアが右下がりなんだけど
もう売るカメラの在庫がないのかな
0429名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 18:01:43.57ID:ZCHLtRQV0
>>428
もうマウントのシェア取ったから、廉価機よりレンズや上級機売るのにシフトしてるんでしょ、オリンパス
フジとかペンタックスとかランク外のメーカーは安売りでシェアを少しでも取るチャンスでしょ
0431名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 18:36:40.74ID:vxojssvo0
オリンパスの望遠ズームが1000円だったから
迷った末に買ったらフォーサーズ用だったw

ふざけるなオリンパス
こんなゴミ規格を市場に放置しないで
さっさとリコール出して回収しやがれ
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 18:45:28.33ID:DRMlyq3r0
>>428
去年までは新会社移行に伴う経費として
オリンパス大赤字の元凶である在庫減らすために
販促金出しまくってた

新会社移行したら同じことやったらまた100億の赤字出すだけ

投げ売りなんてもうやれないからランキングから旧オリンパスは消えた
0434名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 19:32:15.87ID:ZCHLtRQV0
>>416
既にシェア取ってユーザーが多いとこは
上級機に移行とか、レンズが売れるだろうから大丈夫だね

反対にカメラが売れない今、いままで駄目なところが安売して廉価機だけ売っても たかが知れてるでしょ
0435名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 19:45:26.68ID:ZCHLtRQV0
BCN AWARD 部門別受賞企業
デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254

ミラーレスは、ソニー、オリンパス、パナソニック、キャノンで決まり。10年変わらず
0436名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 20:02:22.02ID:sxtMVjkk0
今までダメだったところが良くなることは無いだろうけど
今まで良かったところが今後も良いとは限らない
極端なこといえばシェア9割持ってるメーカーがあったとして
6000億円の9割だから年間売上5400億円なので
開発費など色々込みで5400億以上使ってたら赤字
シェア5割なら3000億円の売上で黒字を出さないとダメ
シェア33%取ってたら売上2000億円
(2019年ベース)
しかもこの数字は毎年2割ペースで絶賛下降中
つまりいかにコンパクトな組織に出来るかが重要
カメラ2兆円時代のように潤沢な開発費ぶっこんでたら
どんな大手メーカーでも採算割れして撤退する

逆に売上200億円で15億円の黒字みたいな企業は
やらかしたりしなければ細々と続けられるだろね
0437名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 20:45:21.38ID:ZCHLtRQV0
ユーザーは魅力のないカメラは買わない。
レンズ交換式単体で赤字でも継続できる体力のあるとこは生き残るな
あるいはオリンパスのようにユーザーが多くて、引き取り手が付くとこ
0438名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 20:48:19.73ID:ZCHLtRQV0
もう、廉価機しか売れないのは駄目だな
既にシェアがあり、交換レンズのラインナップが完成してるとこは大丈夫
0439名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 20:57:36.19ID:vxojssvo0
>>437
オリンパスのユーザー層は大方スマホに流れてるよw
フジとかはユーザーがコアだから生き残ると思う
0440名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:00:29.96ID:ZCHLtRQV0
フジとかは、シェア低すぎ
交換レンズもオリンパスやパナソニックがフルラインナップしてる
のと比べものにならない
0441名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:03:04.83ID:ZCHLtRQV0
一昔ならキャノニコの一眼のサブ用途で生き残りは考えられたが
時代は軽量なフルサイズミラーレスになってしまった
のが痛い フジ
0442名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/24(水) 21:05:36.59ID:ZCHLtRQV0
ユーザーがコアで存在感はパナだろ
動画が有るからな
0443名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:08:31.37ID:vxojssvo0
フジはサブじゃなくてメインで生き残る
カメラの質感や操作性でマニュアル好きな本物志向のマニアがフジを選ぶんだよ

それとは逆にデタラメなボタン配置で
素人向けに徹したオリンパスはスマホにシェアを奪われてゲームオーバー
0444名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:08:40.74ID:z9Pie+gA0
フジは宗教団体みたいなもんだからな
神レンズって事にされてるXF35mmf1.4なんか他社の並レンズ以下だぞ
ボケなんて少々うるさいレベルなのに、とろけるボケ味だと信仰されてて気味が悪い
0445名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:14:56.20ID:ZCHLtRQV0
スマホが大手キャノニコのシェアを奪ってカメラ業界を寂れさせてくれたお陰で
マイクロフォーサーズは、マウント別シェア1位になれた
0446名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:16:21.19ID:vxojssvo0
>>444
ボケボケ詐欺の総本家はオリンパスですよ
十数mmのレンズで美しく滲むボケと自画自賛w

こういう大法螺吹いてるメーカーはいずれ市場から姿を消すと思ってたけど
思ったよりも早く撤退して驚いたw
0447名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:18:25.24ID:z9Pie+gA0
いまAPS-Cで一番勢いがあるのは断トツでソニーα6400で、レンズも最新のソニー純正16-55/2.8と70-300が秀逸な性能
シグマdcdnのf1.4単焦点やタム17-70/2.8のようなコスパと性能に秀でた逸品も選べて隙がなく、同じレンズをフルサイズEマウント機でそのまま使えるというオマケつき

この状況でゴミレンズし作れないフジが勝手に
「APS-Cを本気でやってるのはフジだけ、だからAPS-Cではフジが一番だ」と言い張ってる
大勢で大声だし続ければそれが真実になると信じてる
アイツら本気で頭おかしい
0448名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:18:44.90ID:ZCHLtRQV0
フジは生き残るだろ
細々と
初めから、 細々と個人商店みたいにやってるんだから
0449名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:19:51.44ID:qpCCjGa60
アンチオリンパスは信者とアンチの二役は辞めたん?
よく書き込めるな
俺だったら恥ずかしすぎて死ぬわwww
0450名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:21:24.06ID:vxojssvo0
>>447
>大勢で大声だし続ければそれが真実になると信じてる

それそれw
それを地で行ったのがオリンパス

大声出しすぎたけど
さすがに10年すれば皆気付くし
シェアをスマホに奪われて市場撤退w
0451名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:23:09.59ID:vxojssvo0
>>448
フジは初めから売る気なんてない
フジのデジカメのCM見たことあるか?

オリンパスとフジはまさに対極なのだよ
だからこそここで対立する

素人vsマニア、だね
0452名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/24(水) 21:31:27.61ID:ZCHLtRQV0
オリンパスというかマイクロフォーサーズは
大勢の素人(初心者)にも
支持されたからこそマウント別シェア1位になった
0455名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:41:19.64ID:6/h5WJJr0
>>453
あるいはフルサイズなどにステップアップしていった
エントリー層が入る道が細くなったんだから、
ハイアマも減っていくのは確実
カメラ市場が益々小さくなるのは避けられない
0456名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:43:40.96ID:vxojssvo0
>>455
そこで先見の明があったのがフジなんだなあ

エントリー層など見向きもせず宣伝一切なし
マニュアル操作を取り入れてマニアのハートを鷲掴み
0457名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:44:11.24ID:gJ5+EVN30
フジが売れてる?
しかしいざフジでシステム組もうとシミュレートすると欲しいレンズが全然ないんだよな
中途半端な焦点距離やF値のが多くてな
それだけ自分がレフ時代の焦点距離に染まっているって事か…
0458名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:49:51.48ID:ZCHLtRQV0
>>456
宣伝するしない は自由だけど
5CHでネガキャンに張り切るのは駄目だよ
0459名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:55:40.98ID:vxojssvo0
>>458
かつて会社ぐるみでネガキャンしてたメーカー知ってる?
一眼レフ競争に乗り遅れ
最後発にして何の機能も盛り込めなかったメーカーが取った作戦が
他社の一眼をディスることw

これぞ元祖ネガキャンメーカー、オリンパスなのだよw
0460名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 21:57:53.64ID:ZCHLtRQV0
vxojssvo0

キミキミ
0461名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 22:06:08.48ID:gJ5+EVN30
他社貶しとかフジそのものじゃんw
メーカー名をすり替えるとは流石アンチ
狂ってる
0462名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 22:10:04.27ID:vxojssvo0
写ルンです以外でフジのカメラのCM見たことある人いる?
オリンパスはCM広告を湯水のように垂れ流し

なぜならオリンパスは名前を売るのが仕事だからね
宣伝広告のシェアならキヤノニコをも上回るぜwww
0465名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 23:00:10.25ID:1h8ExaCw0
ソニーは大分前から「判っている人が買ってもらえればおk」だろ
シェアやイメージで買う人なんか相手にしていない
0467名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 23:07:57.39ID:63hifLIh0
アンチに言わせればそれはフジの領分らしいぞ
アンチってホントいい加減な事しか言わないな
オリンパス叩きも妄想9割9分ってところか
0469名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 23:26:51.98ID:8YgJUd/+0
病的なオリンパス叩き=基地外フジ信者か
フジ使っててフジ愛語る人間はガチでマトモなのがいない
0470名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/24(水) 23:34:56.65ID:BHMCEurT0
他社叩きしてるのソニー信者だけでしょ
ソニー叩きしてるのはソニー信者以外だけど
みんな解ってると思うけど
0475名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 00:07:14.72ID:kxLVd0p40
>>474
Wi-Fiはカメラ本体に入っていなくてもSDカードで飛ばせばどーにでも出来るから気にしなくてもいいのでは?
っと言うわけで
ニコンD3200
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 00:17:18.65ID:AOM56h810
キヤノンならEF50mm F1.8 IIが中古7000円未満なので
残り23000円の中古EOS一眼レフボディ
EF50mm F1.8STMなら中古1万円ちょいなので
残り1万円後半のEOSボディ
0477名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 00:22:01.92ID:kxLVd0p40
もうちょっと調べてみた

EOS Kiss X4 ボディ 15000円前後
EF-S24mmF2.8 12000円前後
TEC Wi-Fi機能搭載SDHCカード ezShare 16GB 4000円未満

ポイント等を加味するとギリギリ3万以内に収まるかも。(1000円位足が出るかも)
0479名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 00:44:51.13ID:pIM/Ti/i0
カメラメーカーの勢力図にフジなんて入ってないだろ
あれはただの懐古主義ものでシェアとか性能とか他社との競争とか一切関係ないメーカー
それにフジに性能なんて求められてないだろ

懐古主義マニアとは別にフジはシェアとれるように売れるカメラ作らないといけないんだよ
フジにライカのようなブランド力あるわけないし
性能でボロ負けしてるから全く売れないんだろ
0481名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 00:54:32.60ID:Ek05uZrn0
>>479
全体として小粒ばかりになってきたから、
マニアックなところが浮かび上がってきたの
0482名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 00:54:44.14ID:8wxryxIA0
RX100M7とα7の比較動画を見たんですが全然違いますね
こういうの皆レンズ含めて数台所持してるもんなんですか?
調べてると沼に嵌りそうですね
0483名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 00:59:44.82ID:pIM/Ti/i0
マイクロフォーサーズは、
マニアックな動画性能のパナGHシリーズとか、強力手振れ補正や防塵防滴のオリンパスEM1シリーズ
初心者に売れるオリンパスEM10シリーズとPen
両方あるからキャノニコらと競争できるんだな
0484名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 01:04:10.96ID:bK6gOWLw0
撮り鉄が キハ 云々とか言っているのが何言ってるのか判らないように
マイクロフォーサーズの機種、カテゴリなんて壁に向かってつぶやいても痛いだけだぞ
0485名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 01:05:17.32ID:pIM/Ti/i0
いや もうただの懐古カメラメーカーでいいじゃないの フジは
これだけシェア取れないなら無理よ
中判に逃げ出した時点でこうなる事も決まってたような気はする
0487名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 01:10:33.94ID:pIM/Ti/i0
急浮上
て、言葉を変えれば投売り始めた?
0488名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 01:12:15.22ID:p7Wug+N30
OMは新しいカメラを発表しないしパナのm4/3の最新機はG100という中途半端なカメラで売れてるのか、どうすんのよほんとに
0489名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 01:19:48.28ID:Ecxu7a1l0
>>487
マイクロフォーサーズ陣営は売るものがなくなってきてるんじゃないの
GX7MK3やG8も生産終了になっても後継機の噂すら聞かないな
0490名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 01:20:28.48ID:pIM/Ti/i0
売れてる機種やフラッグシップクラスは
小出しにせずロングランするんだよ

何も性能が良くならないのに、次から次へと新機種だすなんて
マウント別シェア1位のメーカーとして、やってはいけない
0491名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 01:23:30.55ID:pIM/Ti/i0
パナのGX7MK3やG8の後継というか統合版として
G99だな
0494名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 01:31:21.27ID:pIM/Ti/i0
Panasonic LUMIX G100
Vlogに必要な機能を凝縮 音質へのこだわりにも応える

パナソニックのLUMIXシリーズより、Vlog向けのマイクロフォーサーズカメラ「LUMIX G100」(以下G100)が8月20日に発売となった。
本機はVlogger(ビデオブロガー)をメインターゲットにした、マイクロフォーサーズ規格のカメラだ。
マイクロフォーサーズのLUMIXシリーズにとっても新しい着眼点から産み出された機種だと言えるだろう。
近年は静止画のみならず、動画の用途も重要視されるようになってきており、“動画にも強いLUMIX”としては、非常に良い流れになっているように感じられる。
また本機は軽量・コンパクトにも配慮されており、機動力抜群なところもポイントだ。今回は静止画をメインに、動画のことにも触れながら本機の魅力を紹介していきたい。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1274627.html
0496名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 01:41:54.77ID:pIM/Ti/i0
パナは、初心者用のGFが毎年top10入り
そして、フジとかが逆立ちしても太刀打ちできない動画性能のマニアックなGHシリーズがある

パナの根強い人気が加わることにより、マイクロフォーサーズはマウント別シェア1位を維持してる
0498名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 01:44:43.21ID:8qGSA2hy0
>>494
ビデオブロガーをメインターゲットという割には、その記事によると

動画機能は4Kは30pに対応し、フルHDでは60pの収録が可能。最長収録時間は4K撮影では最大で10分、フルHD 60pでは20分、フルHD30pなら29分59秒となっている。4Kで撮影する際は、最長時間に注意しよう。4K撮影時にクロップは発生する

としょぼい性能だな、4Kはクロップした上で10分までとか笑える、これじゃわざわざ買うやつおらん
0499名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 01:54:13.65ID:pIM/Ti/i0
>>498
そういう人は素直に定番の
GH5やGH5SやG9だね

パナソニック Gシリーズ マイクロフォーサーズ一眼カメラ
https://panasonic.jp/dc/products/g_series.html
0500名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 02:01:45.29ID:8qGSA2hy0
GF9や10は4K録画時間が5分なんだ
新機種のG100は10分に伸ばしたわけね、いや立派立派見事な性能アップだよ
0501名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 02:07:39.64ID:CrtglQ5s0
ビデオブロガー向けにだしたカメラがクロップした4K30で録画時間10分とか、ビデオブロガーなめてないかパナは
0502名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 02:15:02.25ID:pIM/Ti/i0
G100 はこの小ささで

カメラ本体の5軸電子手ブレ補正(E.I.S.)と、レンズの2軸光学手ブレ補正(O.I.S.)が連動する、新たな5軸ハイブリッド手ブレ補正を搭載しました。
歩き撮り動画で発生する大きなブレや、自分撮りの小さな手ブレまでしっかりと補正し、快適な撮影をサポートします。

ここ重要
0503名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 02:16:28.51ID:pIM/Ti/i0
三脚なしでも大丈夫

これがマイクロフォーサーズの真骨頂なんだな
0505名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 02:23:16.97ID:tq5g2oA70
>>503
Gシリーズスレに相談来てるよ
回答してあげなよ

983 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-Q8H3) [sage] :2021/03/25(木) 02:15:26.50 ID:88jVyO6x0
コンデジからステップアップしたくてGX7の新しいの待ってんだけど、噂がちょくちょく出るだけで出ないのよね。G9のレンズキット買ってあとからボディだけ売っちゃうってのありかね
0506名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 02:30:12.10ID:pIM/Ti/i0
>>504
手振れ補正ないと動画は撮れないよ
0507名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 02:33:58.01ID:pIM/Ti/i0
>>505
GX7の新しいのを待つ間に
オリンパスの同型のEM10シリーズを買うのも選択肢
手振れ補正はパナより上は間違え無し
昨年はミラーレスで一番売れた機種だし
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 02:42:10.30ID:pIM/Ti/i0
>>505
食わず嫌いは駄目

コンデジからステップアップなら、操作性が定評のパナと決めてるようだが
オリンパス機も、AFやUIはパナに劣るが、それを上回る圧倒的な手振れ補正がある
レンズは使いまわせるので、後にパナ機を買い足してもいいよ
0509名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 03:08:09.56ID:pgg6AM1l0
センサーは豆で4K30Pの録画時間が10分
この性能で新型カメラとして10
万円弱で売ろうとしたのだからパナもあこぎな商売をするわ
0510名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 03:54:37.29ID:fJ/YlTiE0
>>490
リネームしただけのPL10のことか?

それとも前機種から3年後にセンサーもEVFもそのままで登場したM1mk2のこと?
0511名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 05:59:24.24ID:isYQlIbq0
>>506
動画撮影にボデーの手ぶれ補正なんて使うやつなんていないだろ
0513名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 07:18:49.31ID:rem1RN5+0
「オリンパスはm4/3で利益を出せずに撤退した」
これは動かぬ事実。オリンパスと同じ事をしたら撤退不可避
0514名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 07:35:45.52ID:Z4Jsdqa90
GFもリネームしただけだよな
GF9とGF10って何が違うねん
初心者にはさっぱりわからんわ
こういうところが衰退につながってるんじゃね
0515名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 07:41:31.37ID:CXOWURSB0
オリンパスはスマホにシェアを奪われ大赤字で撤退した
これが動かぬ事実だが
オリンパスはカメラメーカーではなく広告会社だから
必ずしもカメラが売れなくても良いのだ
オリンパスという名を底辺にまで知らしめるのが目的だからね

しかし今回ばかりは株主がそれを許さなかった

得意の何とか補正で大赤字も隠蔽しちゃえばよかったのにね

それやって日本経済史上に残る組織犯罪を犯した過去も拭えないわけだがw
0516名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 07:46:30.17ID:pgCpQo7E0
ミノルタと同じ道を歩もうとしてるんだな
カメラ撤退してから知名度が下がって苦戦しているとニュースになってた事がある
今時の人達はミノルタ?米屋さん?みたいなイメージらしい
0517名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 07:47:35.10ID:dxESxNS/0
>>514
マイナーチェンジのアップグレードを初心者が深く理解する必要なんてなくね?
注意しなきゃいけないのはD7200からD7500とかの機能削除なんかだけでしょ
0519名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 08:23:18.35ID:k22W6iI60
スマホと違う写真、ボケを生かしたいとなると、コンパクトになったミラーレスフルサイズだからな
0520名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 08:27:01.00ID:wjFmMUR60
>>511
オリンパスのボディ内手振れ補正は歩行の揺れを吸収出来るレベルだからジンバルなんていらんよ

動画を事業としてやってないからなのかアウトプットは糞だけどね

mp4出力ぐらいは出来る様になったんかね

>>514
名前を変えれば発売日変わるだろ?
そうすると新しいから高く売れる

昔はフラッグシップのセンサーを下位機種にまで下ろして下克上良くやってくれたけど
まさかそのセンサーを10年近く使い回しだもんな
0521名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 08:31:13.49ID:3E7MkdoL0
>>520
光学補正は効けば効くほど動画ではカクつくから
お前以外は電子補正やジンバル使ってるんじゃね
0522名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 08:41:09.53ID:AOM56h810
動画撮影でカメラを動かさない人なんだろ
定点でカメラを振らず手持ち動画撮るなら
ボディ内手振れ補正で済むという話でしょ
0523名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 08:47:21.92ID:3E7MkdoL0
>>522
無理して擁護しなくてもバカねで済む話じゃね
0524名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 09:05:05.39ID:Y593Qxvi0
>>498
10分ってのは1カット10分だろ
そんなの何の問題も無い。
10分もダラダラ1カット流す事なんてあるか?
0525名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 09:39:06.21ID:ZL9yV9+N0
こんだけスレ進んでてテンプレ使った購入相談が一個しかなくてワロタ
実機触ろうにも店員の張り付きキツいし中古はわけわからんし本間一眼は地獄やで
0526名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 10:36:51.38ID:rSFPyQ6D0
>>524
スポーツとか演劇演奏とか定点撮影系ならいくらでもそういう場面あるだろ
0527名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 10:43:31.75ID:nnn6h7rS0
他メーカーの同等機種は撮れないんだから
10分でも撮れるだけいいんじゃね
0528名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 10:44:56.78ID:l8s6JjpF0
確かにカメラ売場に行っても店員の視線が気になってゆっくり触れないな
しかし店側も自分のところで品定めしてネットで買われたんじゃたまらんから
来た客は逃さずクローズまで持っていきたいのは理解できる
0529名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 10:51:49.84ID:RQzVwZC80
>>469
オリンパス叩き=m43叩きとフルサイズ持ち上げ。フルサイズしてないフジがオリ叩く訳ないだろ。叩いてるのはGKかニコ爺だろうな。
0530名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 11:57:24.11ID:pIM/Ti/i0
>>529
そうだよな。フジがオリ叩く訳ない=同意
フジから見ると、高シェアでキャノニコより高いマウント別シェアのオリンパス(マイクロフォーサーズ)は雲の上のヒト
フジのライバルは、壊滅状態のAPS-Cを主力にして、かつ、ニッチ中判で細々のペンタックス。

シェアの高いオリンパスのライバルは、同じくシェアの高いGKや大手ニコ
動画が強く来るべきフルサイズミラーレス時代にライバルになりそうなパナに対する叩きもGKか大手ニコか大手キャノ
0531名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 12:10:08.15ID:pIM/Ti/i0
ペンタックスは停滞とはいえ
長い歴史で、固定ユーザー獲得とレンズラインナップ完成させてるし
フルサイズにも進出している

フジも廉価機の投売りでシェア稼ぐだけでは、将来は負けるんじゃないか
0532名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 12:13:34.26ID:9CjSKwCr0
マイクロフォーサーズ叩きもソニー叩きもフジ叩きも、初心者向けにオススメ出来るカメラのないメーカーの信者が雰囲気悪くする為にやってるだけに思う
0533名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 12:24:41.12ID:T8RK/kl80
>>521
はぁ?
光学手ブレ補正ってのはレンズを出来るだけ動かさないように
周りがショックを吸収する方法なんだから
ジンバルも外側でやってるだけで理屈は一緒だろうが

カクつくポンコツ補正しかできないのはそのメーカーのボディ内手振れ補正が糞なだけだろ
0534名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 12:31:45.60ID:pIM/Ti/i0
ペンタックスは
キャノニコがミラーレスに軸を移し始めてるので
一眼専門として一番しぶとく生き残りそう
アウトドア用途の趣味性で、独自性が有るのも強み
フルサイズ機でヒット作を出せればワンチャンスある

なにか他社にない性能がある。これ大事
0535名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 12:36:27.23ID:nnn6h7rS0
>>533
光学補正は狭いフレーム内で揺れないようにする仕組みだから
補正した分を元に戻すときに必ずカクつくけど
ジンバルはフレーム自体を揺らさない仕組みだろ
0536>>474
垢版 |
2021/03/25(木) 12:36:38.16ID:w+Ot5QYT0
>>475
>>476
焦点距離35mmならPENTAX、50mmならCANONにします
どちらにするかはもう少し考えます。
アドバイスありがとうございました
0537名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 12:43:43.69ID:pIM/Ti/i0
以外にしぶといのは
動画で他を寄せ付けないパナ
とか、一眼レフ専門、APS-Cで唯一レンズラインナップ完成、アウトドア用途が強いペンタックス

どうしてもブランドで、キャノニコ、ソニー、オリンパスになる中で
他社にない趣味性が有るとこは強い
0538名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 12:51:28.78ID:p0uLHE7P0
総合電機メーカーとしてのソニーブランドは強いが
カメラ界隈でのソニーのブランド力は大したことない
地方系家電量販店の売り場を見れば判る。そこで
多くを占めるのはキヤノンとニコンだ
0540名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 13:02:34.92ID:M5N7jwKe0
でもカメラは売れないw もう売れることもないw カメラ一本でやってるところなんかお先真っ暗w
0541名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 13:11:40.34ID:gshyRmev0
カメラ一本ってOMDs以外ないやん
ICレコーダーもあるか
0542名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 13:29:11.07ID:pIM/Ti/i0
まあ、いずれは、キャノン、ソニー、パナ、でしょう
ニコンとオリンパスは、専業としての趣味性の方向に向かうんでは
0544名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 13:39:16.42ID:l8s6JjpF0
カメラがオワコンかどうかはまだわからん
スマホで写真や動画を撮るのが当たり前の世代が親になった時に
家族の写真をスマホの画質で満足できなければカメラを買う可能性はある
aps-cならレンズキットで10万ぐらいだしカメラ性能の良いスマホより安いんだから

コンデジからスマホに流れた今のファミリー層は
中高生時代には日常的に写真を撮るような生活はしてなかったはずだから
そもそも写真に対する思い入れが少ないはず
知らんけど
0545名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 13:58:28.12ID:pIM/Ti/i0
>>544
相変わらず痛々しいなAPSC信者は
ここの住人もAPSCに興味ないし、安いだけで専用レンズの無いカメラもどうでもいいと思うぞw
0546名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 13:59:25.48ID:M5N7jwKe0
そんな動機で売れるならとっくに売れてるわ
画質がどうとか写真撮ったこと無いとか プリクラ 写メ 全盛期通ってきた連中だろうに
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 14:01:52.54ID:rLBCzDcy0
ここは
質問スレですか?
0549名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 14:23:42.75ID:hyc1U6+p0
せっかくインテルのおかげで少し希望が見えたばかりのニコンを勝手に専業にするなよ
0551名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 15:07:11.93ID:pIM/Ti/i0
>>514
パナの GF9 は、地味だけど年間では毎回トップ10入りの安定

2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス)
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html
● マイクロフォーサーズマウント機

BCNが、全国の主要販売店の2020年の販売台数を基にシェアを集計した「BCN AWARD 2021」を発表しています。
デジタルカメラ(ミラーレス一眼)部門
1位 ソニー(シェア27.44%)
2位 キヤノン(シェア23.78%)
3位 オリンパス(シェア23.37%)
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254

レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2021年1月29日
https://www.olympus-imaging.jp/content/000114613.pdf
0552名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 17:00:47.64ID:JrTi4X5p0
この豆信者はAPSC機に敵対心を持ってるようだけどAPSCなら豆でも勝てそうだから叩いてるのか
0556名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 17:31:23.58ID:PjjW9n/G0
ソニーのカメラはまず外観がThe家電製品!って感じでダサくて萎えるんだよなぁ
ソニー狂信者さんに言ったら発狂するから内緒だけど
0558名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 17:40:04.63ID:uGheWpsM0
>>550
ソニーがm4/3用の8K動画対応のセンサーを生産・供給するって話があるので、まだワンチャンあるかも。
まぁ、R5相当になるから、初心者向けではないのだが。
0559名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 17:46:54.41ID:GmbCw7+Y0
>>558
m4/3の高級機はこれから売れますかね
高い価格になってしまうとよほど特徴がないとソニーやキャノンのカメラを買うと思うんですけど
0560名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 17:53:12.15ID:k22W6iI60
フルサイズ欲しい人に、同価格帯で考えるとZ6Uだけど、レンズのこと考えるとSONYになるんだよな
0561名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 18:09:48.12ID:uGheWpsM0
>>559
パナが開発しているGH6に搭載されるかもという希望的観測交じりの噂しかなく、公式発表がないから判らんw
現行の2000万画素クラスで裏面照射化等で感度特性を改善させた、ミドルクラスのセンサーがないとどうにもならんという気がする。
パナソニックはライカLマウントのフルサイズ機にシフトしてるし、オリンパスはカメラ部門を分割別会社化してるから期待薄。

パナソニックが「マイクロフォーサーズは動画の時代へ」とか言って、FX3 CinemaLineみたいなシリーズ出しても正直驚かない。
0563名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 18:14:30.41ID:pIM/Ti/i0
動画がまともに撮れるカメラは、他社では、せいぜいソニーのフルサイズぐらいで
普通のヒトが手に入れられる価格では、パナだけだから
センサーのスペックどうこうなど関係ないない
パナソニックは余裕だよ
0565名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 18:33:51.79ID:pIM/Ti/i0
たしかに短時間しか撮れないんじゃ本気ユーザーは満足しない
フジとかが遅ればせながら動画に力を入れても全然駄目な理由のひとつだ

パナが動画機で絶対的なのは、
GH5、GH5S 60P時間無制限
下位機G99 30P時間無制限
0566名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 18:36:39.01ID:Gk/FaoJe0
>>565
その本気ユーザーに満足してもらえないような性能のカメラG100を新型の動画機として出してしまったのが問題でしょ
0567名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 18:39:31.68ID:pIM/Ti/i0
G100 は遊びで使うブロガー用だからな
派生機種にすぎない

こういう痒い所に手が届く機種も用意するのも
マウント別シェア1位メーカーの勤め
0568名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 18:42:39.90ID:pIM/Ti/i0
G100 は、あの軽さ。あの価格で、強力な手振れ補正があり、三脚不要ですよ
が売り
0570名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 18:44:37.12ID:h1qeP7DY0
>>567
ホントこれ
価格を見てもわかること

大体、ライトユーザーがGHシリーズ買って、本気で動画やるぞってなるかいなw
0571名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 18:46:28.89ID:pIM/Ti/i0
最近はソニーもα7Vが出て動画は良い
が、いかんせん高額

でもAFはソニーは抜群だからソニーも有りだな
0572名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 18:47:01.15ID:pIM/Ti/i0
α7SV
0575名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 18:49:38.57ID:pIM/Ti/i0
いま、パナのフルサイズS1HがブラックマジックRAW対応が決まり
大ニュースになってる

きたるGH6にも搭載なんて来たら、凄いだろうな
0576名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 18:51:15.88ID:pIM/Ti/i0
>>574
ソニーは、APSCもオリンパス、キャノンに並んで売れてるから
APSC叩きはしないだろ
0578名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 18:54:01.47ID:CXOWURSB0
>>576
だから売れてないから市場撤退するんだよ
いい加減、目を覚ませw
もうオリンパスはカメラを作ってないんだよ
0579名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 18:56:39.37ID:pIM/Ti/i0
>>578
ところが、実際は

2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス)
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html
● マイクロフォーサーズマウント機

BCNが、全国の主要販売店の2020年の販売台数を基にシェアを集計した「BCN AWARD 2021」を発表しています。
デジタルカメラ(ミラーレス一眼)部門
1位 ソニー(シェア27.44%)
2位 キヤノン(シェア23.78%)
3位 オリンパス(シェア23.37%)
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254

レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2021年1月29日
https://www.olympus-imaging.jp/content/000114613.pdf
0581名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 19:02:09.65ID:pIM/Ti/i0
急浮上=投売り
撤退か?
0582名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 19:03:22.05ID:CXOWURSB0
>>579
ところが、実際は

デジカメ市場が10年前の1/10という焼け野原
投げ売り作戦も実らず大赤字で市場撤退w
0583名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 19:07:11.17ID:pIM/Ti/i0
フジは
生まれたてのミラーレスマウントの
Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
にさえ抜かれ
焦っている、ということは、聞いたことが有る
0585名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 19:13:16.10ID:pIM/Ti/i0
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
毎年ランクインの廉価機は有るが

パナは、動画ハイブリッドの上級機とフルサイズにシフトして、数は追わない
マイクロフォーサーズのマウント別シェア1位維持はオリンパスに任したほうが得との判断
0586名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 19:18:47.55ID:CXOWURSB0
>>585
パナは豆クロフォーサーズを捨ててフルサイズに昇華した
しかし、オリンパスは海の藻屑と消えて再起不能にw
0587名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 19:19:05.63ID:Lc+pD10F0
>>585
投げ売り機しか売れてないってことでOK?
自慢のG HやGシリーズは売れてないと
それとBCNランキングの2021年2月におけるミラーレス一眼デジタルカメラの販売台数で見ると投げ売り機も買われてもらえないようなんだが
0588名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 19:21:40.90ID:eupo97iY0
この豆信者は売れなくなった現実が見えないようだな
いつまで去年のデータ貼ってるんだ
0589名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 19:26:54.58ID:aR2nYOrA0
売れなくなったのに昔のデータ貼り付けて売れてますってだめな企業の典型じゃないの
しかも売れてると思っていた時も実は大赤字を出していてカメラ部門から撤退だもんな
0590名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 19:58:35.19ID:Of99sibe0
G100はなんで売れなかったのかな
ソニーのVLOGCAMは色違いが出るほど売れているのに、録画時間の制限やレンズ交換式カメラなのにセンサークリーニングがついてないとか企画段階での読み違いが原因か
0591名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 20:06:34.50ID:iIbhoENO0
動画を撮らない俺からしたらすごい不思議なんだけど、最近のカメラはなんで動画押しなの?
ビデオカメラ買えよって思う
動画機能いらないから安くしてほしい
0594名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 20:18:50.63ID:pIM/Ti/i0
ビデオカメラにも写真機能付いてるよ
0596名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 20:25:13.42ID:pIM/Ti/i0
たしかにマイクロフォーサーズはかつての勢いはない ソニー、キャノン、そしてニコン 大手は凄い

2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス)
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html
● マイクロフォーサーズマウント機

BCNが、全国の主要販売店の2020年の販売台数を基にシェアを集計した「BCN AWARD 2021」を発表しています。
デジタルカメラ(ミラーレス一眼)部門
1位 ソニー(シェア27.44%)
2位 キヤノン(シェア23.78%)
3位 オリンパス(シェア23.37%)
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254

レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2021年1月29日
https://www.olympus-imaging.jp/content/000114613.pdf
0597名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 20:26:06.29ID:wW/m/GUF0
スチルカメラの形をしたビデオカメラと言うのが正直なところだろ
ニコキャノの場合はそうとも言えないが
0598名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 20:31:13.04ID:pIM/Ti/i0
>>590
ソニーは昔から小型ガジェットのイメージが有るのが得だな
でも、ソニーのフルサイズミラーレスが大売れしてミラーレス時代を確実に知らしめてくれたので
マイクロフォーサーズはキャノニコを抜き、マウント別シェア1位ななれた
0599名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 20:35:55.78ID:pIM/Ti/i0
>>587
パナはもう投売りしないよ。フジとは違う。

パナのGHは誰もが買うカメラじゃない
そのかわり動画目的の人は指名買いする。
0601名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 20:49:53.20ID:pIM/Ti/i0
>>600
別に無いでしょ。ユーザーは
今まで通り売れてて、交換レンズも新製品出てるし
仮にオリンパスの滞ったとしても、パナ機使えばよいだけだし
0603名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 20:53:12.26ID:pIM/Ti/i0
>>600
フルサイズは重い高いのユーザーは
オリンパスというかマイクロフォーサーズしか選択肢がないからな

このカメラ不況で取って代わるメーカーは現れないでしょうし、もう
0604名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 20:56:56.06ID:qrvYtq1s0
>>603
M4/3ユーザーのふりをしたGKじゃね
ソニーの悪口は言わないでフジを初めニコンやキヤノンは悪く言ってる
0605名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 20:57:40.02ID:pIM/Ti/i0
>>602
たしかに最近はソニーに差を付けられてるな、という思いはあるんじゃない

カメラグランプリ2020 レンズ賞
FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS(ソニー)

「レンズ賞」 受賞機種 2011-
第9回(2019年)
ソニーFE 24mm F1.4 GM(ソニー株式会社)
第8回(2018年)
オリンパスM.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO(オリンパス株式会社)
第7回(2017年)
オリンパスM.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO(オリンパス株式会社)
第6回(2016年)
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO(オリンパス株式会社)
第5回(2015年)
キヤノン EF 11-24mm F4L USM(キヤノン株式会社)
第4回(2014年)
ニコン AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G(株式会社ニコン)
第3回(2013年)
シグマ 35mm F1.4 DG HSM(株式会社シグマ)
第2回(2012年)
キヤノン EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM(キヤノン株式会社)
第1回(2011年)
タムロン 18-270mm F/3.5-6.3DiU VC PZD(Model B008)(株式会社タムロン)
http://www.cjpc.jp/past_gpx.html
0606名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 21:07:13.76ID:qrvYtq1s0
やっぱりGKやん
フジが売れるというと→投げ売り、撤退
一方ソニーは→ソニーのフルサイズミラーレスが大売れしてミラーレス時代を確実に知らしめてくれた
だとよ
0607名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 21:08:57.71ID:pIM/Ti/i0
>>606
どうでもいいじゃん
事実なんだから
0609名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 21:20:13.59ID:pIM/Ti/i0
>>608
たしかに
ニコンの盛り返しはオリンパスにしては脅威
入門機一眼は相変わらずトップ売り上げだし
新たなミラーレスもZ50で、いきなり年間トップ10入り
0611名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 21:24:00.67ID:pIM/Ti/i0
でも、ニコンがAPS-Cミラーレスで、マイクロフォーサーズのライバルのソニーを少しでも食ってくれたら
マウント別シェア1位を今年も維持できるかも
0612名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 21:25:39.97ID:pIM/Ti/i0
CXOWURSB0

なにコイツ
0614名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 21:29:15.08ID:pIM/Ti/i0
市場規模は1/10だから

パナやオリンパスやソニーは価格競争は止めだした
ミラーレスは交換レンズ含めてシステムとしての魅力の時代になった
0616名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 21:32:38.88ID:pIM/Ti/i0
>>615
現実は

2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス)
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html
● マイクロフォーサーズマウント機

BCNが、全国の主要販売店の2020年の販売台数を基にシェアを集計した「BCN AWARD 2021」を発表しています。
デジタルカメラ(ミラーレス一眼)部門
1位 ソニー(シェア27.44%)
2位 キヤノン(シェア23.78%)
3位 オリンパス(シェア23.37%)
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254

レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2021年1月29日
https://www.olympus-imaging.jp/content/000114613.pdf
0617名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 21:36:34.74ID:pIM/Ti/i0
>>615
CXOWURSB0

お前の言葉使いも「社会性ゼロの糞人間の鏡」とやらだと思うぞ
0619名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 21:42:23.48ID:pIM/Ti/i0
マイクロフォーサーズのオリンパスやパナソニックは
頻繁にファームウェアのアップデートしてくれるのが良いよね
GHシリーズやEM1シリーズやEM5シリーズは、ほんとうに長く使える
0620名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 21:46:37.51ID:CXOWURSB0
>>619
でもオリンパスって過去の歴史を振り返ると
凡そ10年程度で規格をコロコロ変えて
長く使えないような仕様なんだよね

ハーフもOMもAFもフォーサーズも
そしてこの度m4/3も10年で廃規格

さらにはオリンパスがカメラの幕を閉じるというw
0621名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 21:48:15.20ID:nxg29foA0
まあそんなことはさておきOMDsって社員2000人だっけ
ってことは普通は1000億くらい最低でも400億くらい売上ないと企業として維持できないでしょ
昨年並みに売り上げてギリギリラインだと思うけど大丈夫なん?
0622名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 21:49:51.83ID:Ek05uZrn0
一眼レフも終わってるし、ミラーレスでもペンQが死んでニコ1が死んで、
次にまた死ぬマウントが出るという事
カメラが全然売れなくなってきたからapscやFFでも安泰ではないね
0623名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 21:53:07.95ID:pIM/Ti/i0
フジみたいにロクにレンズラインナップも完成させないうちに中判に逃げる
なんてことせずに、地道に努力を積み重ねたから
10年でマウント別シェア1位規格になれたんだな。マイクロフォーサーズ
0625名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 22:06:52.29ID:pIM/Ti/i0
ユーザーは会社が変わろうと関係ない
今まで通り使えれば問題なし
0626名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 22:09:35.57ID:pIM/Ti/i0
>>622
ペンQが死んでニコ1もダメで、フジもダメで
マイクロフォーサーズに対抗できたミラーレスは
ソニーとキャノンだけ
0628名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 22:15:19.47ID:Ek05uZrn0
散る桜、残る桜も散る桜
0629名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 22:20:22.74ID:CXOWURSB0
同一マウントで半世紀続いてるメーカーもあれば
10年足らずで投げ出すインチキメーカーもある
0630名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 22:20:25.60ID:pIM/Ti/i0
まあ、10年後はソニーとキャノンとパナ&シグマだろ
0632名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 22:22:43.48ID:pIM/Ti/i0
同一マウントで半世紀続いてるメーカーもあることを考えると
わずか10年足らずでマウント別シェア1位になるマイクロフォーサーズは凄い
0633名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 22:25:20.31ID:pIM/Ti/i0
10年後はフルサイズだけになってるかな?
意外とペンタックスが躍進してるかも?
唯一の一眼レフとかで
0635名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 22:43:14.03ID:KkuTC6r90
>>591
10万円程度までの家庭用ビデオカメラは豆センサーだからコンデジのように高ズーム倍率用途以外ではスマホに負けた
10万以上の高級コンデジやミラーレスはカメラとビデオカメラユーザー両方の乗り換え先になってる

ハードウェア的には動画機能として特別なのは音声機能ぐらいなので静止画専用にしても大してコストは減らない。
購入層の半数近くになる動画ユーザーを切り捨てると、予測販売数が大きく落ちて開発費の回収のために逆に1台あたりの価格が上がる
0636名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 22:43:15.15ID:mBjhkFwF0
フジのE4やS10が売れてることはID:pIM/Ti/i0の頭の中ではないことになっているんだろうな
0637名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 22:44:56.98ID:Ek05uZrn0
>>629
両方かね揃えるニコンは、
キミの中でどんな評価になってるの?
0638名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 22:48:29.70ID:CXOWURSB0
>>636
カメラの底辺層をターゲットにしていたオリンパスに対して
フジの愛好者はハイアマが多い

つまり、底辺層をスマホに奪われたオリンパスと
中級以上のファンで支えられたフジの差は果てしなく大きい
0639名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 22:54:37.34ID:pIM/Ti/i0
>>638
実際は

2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス)
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html
● マイクロフォーサーズマウント機

BCNが、全国の主要販売店の2020年の販売台数を基にシェアを集計した「BCN AWARD 2021」を発表しています。
デジタルカメラ(ミラーレス一眼)部門
1位 ソニー(シェア27.44%)
2位 キヤノン(シェア23.78%)
3位 オリンパス(シェア23.37%)
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254

レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2021年1月29日
https://www.olympus-imaging.jp/content/000114613.pdf
0640名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 23:00:05.71ID:9fFPOWbL0
>>638
ですよね、だから今年になってオリンパスは下がりっぱなしフジは逆に上がってきた
いまだに去年のデータ貼り付けるしかできない人には分かってないんでしょうね
0641名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 23:02:58.03ID:pIM/Ti/i0
>>636
ニコンの一眼のサブとして、ニコ爺が物は試しで買う
のみで、中級以上のファンで支えられた
というのは語弊
0642名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 23:08:02.04ID:pIM/Ti/i0
>>640
フジは最後の手段で投売りを始めた
ことは、なんとなく、分かってるんじゃないかな、みんな
0643名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 23:10:14.22ID:CXOWURSB0
オリンパスは昔から派手な宣伝を繰り返して
女や初心者をダマして売ってきたメーカー

この10年だけでも宮崎あおいや本田圭佑など
いかにもな著名人を起用して素人に媚び売ってきた

しかし、それも長くは続かず頓挫して撤退
カメラの宣伝を一切しないフジとはまるで対極の斜陽メーカー
0644名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 23:13:18.12ID:9fFPOWbL0
何度も何度も去年のデータ貼り付けて現状を拒否しているID:pIM/Ti/i0は、思い込みが強くて周囲から避けられているような人なんでしょうな
0645名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 23:16:33.27ID:CXOWURSB0
>>644
過去にすがる懐古オリンパスそのものw
売却する前に使えるものは全て売るという焦土作戦よろしく
過去の遺物をデジカメに着せて商売する商魂たくましいオリンパス
0646名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 23:17:32.98ID:pIM/Ti/i0
派手な宣伝をしようが、何しようが
多くのユーザーを獲得して、マウント別シェア1位にまで上り詰めたんだから
いいんじゃないかな オリンパス

タレント達も喜んでるだろう
自分が出たCMの商品が多くの人に使われているんだから

フジみたいに、盗撮カメラマン使って宣伝して世間から批判されるより百倍マシだろう
0647名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/25(木) 23:21:21.31ID:9fFPOWbL0
>>645
なるほどだからオリンパスが売れなくなってフジが売れていると言う現状は都合が悪いと
最後の最後まで売り逃げするのがオリンパスの目的
フジが売れてるのは投げ売りで撤退かもとデマを言うけれどしかし実際に撤退するのはオリンパス笑
0648名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 23:27:01.78ID:pIM/Ti/i0
>>643
たしかにオリンパスならマウント別シェア1位のメーカーの社会的責任からも、こんな宣伝は絶対やらない

こんな撮られ方はイヤだ」富士フイルム『X100V』公式動画が炎上。公開後すぐ削除に→お詫びを発表
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200205-00161880/

富士フィルム、気持ち悪すぎる動画を投稿し炎上4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581832595/
0649名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 23:32:15.92ID:CXOWURSB0
>>648
社会的責任w

巨額損失を10年以上隠蔽し続けたあげく

粉飾決算に手を染めた社会的責任とはwww
0650名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/25(木) 23:35:26.72ID:pIM/Ti/i0
>>638
フジの愛好者はハイアマ=盗撮者
が多い

おいおい
0652名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 00:00:07.26ID:2vNC1xKP0
冗談とか煽り抜きに
オリンパスから切り離された2000人の雇用と設備を維持するのに必要な売り上げどっからもってくんの?
このままじゃ新機種開発どころの話じゃないでしょ
早いとこ提携先見つけないとすぐ潰れちゃうよ
0653名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 00:06:35.52ID:K7b8jkp/0
>>652
売るものがなくなると苦戦しますよね
どれだけオリンパス本社から現金資産をもらった上での別会社の設立か分かりませんが
0656名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 00:30:45.81ID:osBr9Mtw0
>>654
資本金約370億円(2021年1月1日現在)
連結従業員数約2,000人(2021年1月1日現在)

既存のカメラの売り上げが下がって(商品の在庫がなくなったのか人気がなくて売れなくなったのかは分かりませんが)、今の所の新商品が簡単操作で録りたい瞬間を逃さないシンプル IC レコーダー 「Voice-Trek VN-551PC」とは寂しい限りですね
0657名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 00:34:26.75ID:VzbaKv540
>>655
キミこそ、
しら〜っと ID変えて複数に見せるのは 止めて下さい!

盗撮なみの行為ですよ
0658名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 00:37:49.82ID:VzbaKv540
新商品ださなくても、今発売してる商品が売れますから

良いものはロングランですよ

交換レンズもフルラインナップ既に完了ですしね
0659名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 00:43:15.43ID:VzbaKv540
>>656
新商品?

X-T3→X-T4もわずか1年半で投入だからな。
需要の先取りしてでも数字を作らなけりゃならない理由があるんだろうな。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581832595/260

こういうことやると、ユーザーの信頼失いますしね
0660名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 00:47:01.93ID:osBr9Mtw0
>>659
もしかして、ID:pIM/Ti/i0さん?ならNGにさせてもらいます、都合の良い数字しか見てないようなので
それとあなたやっぱりGKさんだね

バイオの再建と比較されますがノートパソコンは今でも使われていますがそもそもデジカメは売り上げが減りつつあります
果たしてデジカメ中心で行くのかはたまた他の製品を中心としていくのか難しいですね
怖いのは開発費がなくなること、どうやって稼いでいくのかな
0661名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 00:52:20.42ID:VzbaKv540
>>660
つまらない事 言ってないで

>>659の釈明しろよ 早く
0662名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 01:02:45.38ID:VzbaKv540
>>660
X-T3 は欠格商品でした。

と、言ってるようなもんだろ
0663名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 01:19:48.01ID:VzbaKv540
確かに売れてないメーカーを選ぶのには多大なリスクがある。

一眼レフのPENTAXとか。 ミラーレスのフジとか。
サードパーティ販売のレンズも数少ないし、将来性が不安だ。

でもPENTAXとか山岳などフィールドワークには定評があるわけで。用途を限定して使う分にはいいんでないかい。

同じように、究極のスナップシューターで使いたい人がリコーPGR III 使う分には最適とまでは言わないけど、鋭い選球眼を持っていると言えると思うけどね。特に盗撮に使わないこと前提で。
0664名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 01:20:18.25ID:2vNC1xKP0
急に口調変わってるやん
ソニーだってスポーツ向けプロ用高速連写という触れ込みのα9iiから一年で正式なフラッグシップとしてα1だしてるし
オリンパスの餞別と噂される新センサー機がE-M1後継の可能性もあるんだから余計な事言わないといいのに
0665名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 01:28:04.85ID:VzbaKv540
468,800  α9 II ILCE-9M2 ボディ
767,900  α1 ILCE-1 ボディ

それ 価格が全く別
0666名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 04:30:48.09ID:8hCsC7xZ0
>>664
そのGKは頭おかしいから相手にしないほうがいい
0667名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 07:06:21.60ID:VzbaKv540
>>661
冗談とか煽り抜きに どうなの?

このままじゃ,、念願のBCN年間シェアTop10入り どころの話じゃないでしょ
早いとこ改めないと すぐ潰れちゃうよ
0668名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 07:32:11.24ID:VzbaKv540
>>656
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001033402/SortID=22774317/
悲しいフラッグシップ…

何度も言うけど
マイクロフォーサーズは、多くのユーザーが居るし
こういう信頼を裏切ることは、絶対やらない
新製品出すときは

宣伝の方法についても同様
0669名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 07:44:29.99ID:VzbaKv540
ヨドバシ安すぎ!
77,550円+10%ポイント
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001033402/SortID=23371535/#tab

>>660
何度も言うけど
ソニーも、多くのユーザーが居るし
こういう信頼を裏切ることは、絶対やらない
新製品出すときは
0670名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 07:56:27.22ID:Op2xmfYg0
>>668
オリンパスのフラッグシップはもっと凄いよ
ストラップの取付金具が脱落してレンズごとアスファルトに落下するw
0671名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 08:03:31.30ID:VzbaKv540
>>577
ヨドバシ安すぎ!
77,550円+10%ポイント
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001033402/SortID=23371535/#tab

天下のフラッグシップが
お遊び用モデルのLUMIX DC-G100K 標準ズームレンズキット 最安価格(税込): \95,040

よりも安いじゃないかよ おいおい
0673名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 08:12:32.74ID:VzbaKv540
>>664
オリンパスは、マウント別シェア1位メーカーの責任においても
たとえ噂される新センサーがソニーから出ても
それだけが売りの安易な後継機なんて、すぐに発売しないよ
0674名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 08:16:17.96ID:yAKrnbHz0
今日も数十回書き込むつもりかな
みんな構うからレス数は稼ぐけど読めるのは半分以下
0675名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 08:16:20.66ID:Op2xmfYg0
>>673
オリンパスはあっさりフォーサーズ撤退したし
責任も何も全てを投げ出してカメラ市場から撤退してるけど?
0677名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 08:24:33.90ID:VzbaKv540
Op2xmfYg0
6ycBjrGY0
Ngeg1DtJ0

頼むから、IDいちいち変えないでよ
0678名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 08:29:09.96ID:fcmk6qJm0
前スレでオリンパスのアンチと信者は同一人物とバレちゃってるからな
昨日も1日60レスと22レスを1人で演じてたんだぜ
このスレに恨みでもあるのかね
別のスレを立ててやってくれよ


283 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2021/02/28(日) 20:09:06.27 ID:rfddBXAt0
>>11には別のIDの>>14がツッコミを入れてたんだけど、
ID:P4FurBaj0はひとりで>>220>>277の両方を書き込む
ようになってる。ID:/0kx4kiK0との使い分けが面倒に
なってきたのか。

マイクロフォーサーズ売上ランキングコピペ貼りは誉め殺しに
しかなってない。嫌がらせしてるのかな。
0679名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 08:43:08.92ID:VzbaKv540
>>675
フォーサーズマウント系のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=21&;pdf_ob=0

旧フォーサーズレンズは描写がたいへん良いので、今でも愛好家が多い
だから、安いマウントアダプターで、マイクロフォーサーズで使えるようにしてる
上級機なら、C-AFさえ効く

フォーサーズアダプター MMF-1 / MMF-2 / MMF-3 の適合レンズを知りたい。
マイクロフォーサーズ規格のカメラボディーに、フォーサーズアダプター MMF-1 / MMF-2 / MMF-3 を取り付けると、フォーサーズ規格のレンズを使用できます。
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=001527

こういうところが、ユーザーを裏切らないオリンパスの姿勢
0680名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 09:24:34.74ID:VzbaKv540
Op2xmfYg0
6ycBjrGY0
Ngeg1DtJ0
fcmk6qJm0

オリンパスに対する嫉妬の塊のメーカーさん は今日も元気だな
相変わらず低シェアで、投売りしない限り全く売れてない
だから撤退してニッチ中判に移行したのにお前はいつになったら他社ネガキャンやめるんだ?
0682名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 09:34:43.11ID:d1ilJ74u0
idコロコロしながら自演して各メーカースレで荒らし回ってる笹食ってろと同類だな
┐(´д`)┌ヤレヤレ
0683名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 09:34:56.14ID:gyUqNTUq0
このスレは1人の気狂いさんに占拠されました
スレの独占化は禁止されてるんだけどねぇ
まぁ既に相談者はあっちのスレに移動してるし好きに発狂すれば良いさw
0684名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 09:39:00.93ID:VzbaKv540
>.668
発狂すれば良いさw

て、大切な購入者を発狂させちゃったら駄目だろよ
0685名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 09:45:30.52ID:iQGvZ+r80
ヨドバシが在庫処分の時に異常に安い値付けになるのはいつものこと
ただ一瞬で売り切れるから常にウォッチングしてないと買えない
0686名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 09:49:01.45ID:VzbaKv540
たしかにフジは
在庫処分時期に
一時的にシェア上がるようだな

コロナ不況が続くから今年は、処分率も多いんだろう
0688名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 10:14:25.67ID:i/ZFdMBY0
このm4/3くんっていつからいるの?
昔から?
0689名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 10:45:45.29ID:VzbaKv540
オリンパスとかは
コロナ不況在庫処分時期の前に
しっかりと売れたようだし
0691名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 10:49:43.24ID:TNctMg3U0
この前はやたらオリンパスやm43を敵視するのがいたが、今度は逆パターンか、、
基地害同士は隔離スレでやればいいのになw
0692名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 10:59:52.05ID:1IPMlRRc0
【速報】Xiaomi、「1/1.12センサー」搭載のスマホを発売 これもう一眼レフだろ

これについて一眼初心者スレの受け止めをお願いします
0693名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 11:03:38.40ID:TaPF230r0
>>691
昔からキチガイオリンパやM43信者が他所のメーカーのスレを荒らしまくっててヘイト溜めまくってるからしゃーない
0694名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 11:19:33.66ID:i/ZFdMBY0
>>692
レフ機って事はペリスコープかな
0695名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 11:21:57.05ID:HhgFhJcW0
これもう一眼レフだろ

これは単に高級カメラの代名詞が一眼レフで浸透してるだけで
コンデジではないちゃんとしたカメラって意味しかない
一般人はゴツめのカメラをみんな一眼レフと呼ぶ
ミラーレスと一眼レフを分けるのはマニアだけ
次に、スマホはもう十分高画質だと思われているから
ほんの10年で数量ベースで市場は1/10、金額ベースで1/4に激減してる
既に一般人は最新のスマホが十分な画質を備えていると判断してるので今更なタイトル
0696名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 11:22:08.20ID:VzbaKv540
フジみたいに、反社会的広告やフラッグシップ機の裏切り的新機種投入
とかは、絶対やらないオリンパスだけど
さすがに、ソニーのシェアが伸びてるので、マウント別シェア1位の3年連続を達成するためにも
どこかでGKとやりあってるかもね?
0697名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 12:04:34.87ID:juUa1g8E0
> これは単に高級カメラの代名詞が一眼レフで浸透してるだけで

相談者ならともかくこの板でそれは通用しないよ
無知晒してるだけとしか思われない
もっとも>>692は釣りだが
0698名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 12:26:15.26ID:iQGvZ+r80
相談者ならともかくっていうが
もう相談者が来るようなスレじゃなくなった
特定メーカーのアンチとデジカメそのものに私怨のあるやつが暴れて完全にカオス状態
これなら次スレも立てる必要ない
0699名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 12:28:25.88ID:HhgFhJcW0
>>697
この板でそれは通用しない

そりゃそうだ、ここはカメラマニアが集うカメラ板なんだから
そういう場所向けに書かれた記事だとすると

これもう一眼レフだろ

というコメントはつまり
ミラーレスの画質にはまだ届いていない
一眼レフ止まりという内容になるね
マニア向けの記事ではないからそんな意味ではないけど
0700名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 12:28:48.20ID:+VVhRM9m0
Xiaomiが販売するRedmi Note 10 Proのセンサーは1/1.52だし。
サムスン製のコントラストAFしか積んでない従来センサーで1億8000万画素とか、すごいねー(草 くらいの感想しかない。
0701名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 12:40:05.73ID:cyr2WTBs0
> ミラーレスの画質にはまだ届いていない
> 一眼レフ止まりという内容になるね

意味がわからんw
お前さんの世界ではミラーレスは一眼レフより画質が良いのか
俺の世界では同じセンサー使ってれば同等だけど
0702名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 13:27:32.47ID:VzbaKv540
フジがやってるカメラ安売りの目的は
棚卸し資産廃棄じゃないか?(売れない在庫を処分して節税する)
閉店セールでもよくやる手法
倉庫代など保管経費もバカにならないうえ
新品商品だって保管してるだけで古くなれば技術的に陳腐化するし経年劣化もし価値が下がる
八百屋が閉店前に売れ残り野菜を半額にしたりタダでオマケに付けてくれるようなもの
値引きが嫌で大量に売れ残っても腐って自分が処分に困るだけ
0703名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 15:30:55.49ID:5/5m3PPr0
本当に価値のある物は値引かなくても売れるんだよなぁ
そしてパイが減っている中で値引き合戦は死亡フラグ
0705名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 16:06:22.07ID:Aq6egR9y0
>>704
なんでお前はしないの?
0706名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 16:58:27.82ID:MJ+Nb7Sq0
みんないったい何の写真撮ってるんだ?仕事でもないのにカメラってほんとに必要なのか
作品の「つもり」の写真を撮るのにフルサイズなんて必要なのかと思う
大多数が撮ってるのはただの記録だよな
0707名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 17:04:53.28ID:Aq6egR9y0
>>706
俺は趣味で作品を撮ってるけど
作品って言葉が大げさに感じるんでしょ?
実際はただの作った品だからな
0708名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 17:06:29.80ID:1xT7vfqA0
旅行行く人にそれってただの移動ですよねとか
グルメ好きの人にそれってただの食事ですよねとか
いちいちそんな事気にしてたら大変でしょう
0709名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 17:08:43.10ID:MMhnYQbL0
>>706
その記録でも必要な時がある
いい歳になって、子供の頃、学生時代、結婚前とか、写真も何もなかったら寂しいぞ
0710名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 17:11:52.01ID:Aq6egR9y0
>>709
記録ならフルサイズの性能いらないからM43にしろって言いたいんじゃね
0711名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 17:22:37.60ID:jZ3OfT230
2021/03/16
■富士フイルムが3位に急浮上!
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210316_217234.html

メーカー別の販売台数シェアでは、大きな動きがあった。

2月のシェアは
首位のソニーは「33.0%」まで上昇し、直近1年で「最高値」を記録した。
 1. ソニー  33.0% ↑
 2. キヤノン 22.2% ↓
 3. 富士   20.2% ↑

シリーズ別の販売台数では、ソニーの「α6400」が 15.3% と突き抜けている!
 1. ソニー  a6400 15.3%
 2. キヤノン KissM 8.6%
 3. 富士   X-A5  7.0%

ニコンの2020年のミラーレスカメラのシェアは「4.6%」で第6位
https://digicame-info.com/2021/03/2020-13.html

Nikonの「台数:前年比 36%」はコロナだけでは説明がつかない
ちょっと「異常な落ち込み方」だと思います。
https://digicame-info.com/picture2/bcn_2020vs2019_001.jpg
0712名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 17:36:23.90ID:V/36wzNL0
何度でも見返してニヤニヤ出来るキレイな記録を撮りたいんだよ
0717名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 18:43:45.67ID:HhgFhJcW0
作品の「つもり」の写真を撮るのにフルサイズなんて必要なのかと思う
大多数が撮ってるのはただの記録だよな

まず前者は必要だよね、だって作品のつもりなんだから
フルサイズどころか中判だって必要
何故なら作品のつもりってのが重要だから

後者は何の問題もないね
記録を残すのには様々な手段があって、そしてそれは
何を使って記録したかも話のネタになりうる
成果物が目的通りに得られていてなおかつ
酒の席で笑い話にもなるのなら趣味として役立ってる
0718名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 18:59:06.87ID:IBZCk7dB0
まあ正直俺も釣り道具にカネかけてる連中の気持ちなんて微塵もわからんし
なんなら口にしないだけでバカだよなとも思ってるからな
いちいち理屈コネて正当化しようとしなくても趣味なんてそういうもんなんじゃね
0720名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 19:05:58.76ID:US1Fa9l/0
車、バイク、時計、電化製品等に金かけるって、自己満足なんだから深く考える必要もないけどね
0721名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 19:11:38.52ID:i8XbNQGz0
フルサイズの方が画素数多いしダイナミックレンジも広い
結果ポスプロ耐性が高まる。この特性は記録用としても有用
0722名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 19:12:19.76ID:F6gKniDC0
酒とタバコで年間数十万使う奴もいれば酒もタバコもせず数十万のカメラを買う奴もいる
趣味なんて人それぞれだろ
0724名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 20:13:59.99ID:/lpeWnCy0
高い時計でも安い時計でも時間は皆同じに進む。
ウン十万のカメラより高い釣り竿でもボウズならどうしようも無い。
けど、自分で稼いだ金で心の満足を買うのが趣味だからな。
それにケチ付けるのは無粋ってもんだ
0725名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 21:09:59.45ID:5bFyb8LJ0
自分のお金でキャバクラとか風俗行く奴らの方が悲惨だろ
0726名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 21:14:07.79ID:IBZCk7dB0
なんでカネ使うこと自体に罪悪感を感じてんのよ
0727706
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2021/03/26(金) 21:38:17.40ID:ht+vmD090
みんなカメラも写真を撮るという行為もちゃんと好きなんだな
無粋なことを言ってごめんなさい
0728名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/26(金) 21:54:48.86ID:urkL62YM0
>>701
ミラーショック
0729名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 05:57:27.84ID:mmSlHY5a0
>>728
スローシャッターならミラーアップして撮るでしょ
0731名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 07:19:14.09ID:Kgpx86cr0
SEL35F14GM買ったけど、ブリージングとウォブリングがハンパない
ピント合わない時めちゃくちゃボワンボワンするし動画で使えんのか??
これ初期ロットの不良?
交換してくれるのかな??
0732名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 08:11:43.92ID:eFaqWxAk0
アイホンもってる初心者が敢えて買う意味のある
デジカメってどの機種ですか?
0733名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 08:27:57.50ID:S+LaZZSG0
>>732
アイホン以外全部
0738名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 15:55:49.75ID:XYcaahfl0
↓テンプレにコレ入れよう
FUJIFILM X-H1 ボディ価格の暴落ぶり見たら爆笑するしかないなw
特に高値で初期に購入した人の涙節を見たら悲惨だwww
在庫処分の投げ売りが終わって後継機は出ないだろう
明るい未来など全く想像できない
数字は残酷なまでに正直だwwwww
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001033402/SortID=23371535/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001033402/SortID=22774317/
0739名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 16:01:53.80ID:vwwyYJcf0
>>729
使わないなら
もうそのファインダー取っちゃえよ
ミラーもなくなって、小型軽量化できるぞ
0740名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 16:18:03.53ID:cARWO6FH0
>>739
ん?どゆこと?
0741名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 16:29:12.57ID:vwwyYJcf0
>>740
そのまんまだよ
ミラーアップして撮るのにファインダー要らねえじゃん
ファインダーも要らないなら、ミラーも要らない
ノーファインダーのミラーレス機で問題なかろう
一眼レフがミラーレスに対して画質が不利なんてのは
何年も前に決着ついた話
こんなもんを今更持ち出すなんてバカバカしい
0742名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 16:59:21.78ID:XYcaahfl0
フルサイズよりデカいAPS-Cを嬉々として使う基地外がいてワロス
フルサイズはデカすぎて使えね〜って、APS-Cがベストバランスです〜って、散々悪口雑言吠えまくってたのに
恥も外聞もなくシレッと無駄にデカいだけがとりえの恐竜の化石カメラFUJIFILM X-H1 をマンセー
基地外ユーザーでないと言うなら
半額以下でも売れない不良在庫をなんとか現金化しないと会社がヤバいと危機感にさいなまれた必死の社員かw
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:00:31.38ID:TdfOp7lr0
>>741
ああなるほど話の流れとは関係ないのね了解
0744名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:02:39.93ID:vwwyYJcf0
>>743
そうそう
画質で語るなら問題あるってのを
あれこれ言って誤魔化すなら、
本質的に一眼レフの価値を否定してるよって話
普通はそこまで語る前に理解して引くもんだ
0747名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:07:43.89ID:cARWO6FH0
>>745
いやいやミラーショックが画質低下の原因ってならミラーアップするだけじゃねえの?
ミラーショックって言葉だけ知ってるだけのアタマデッカチなんでしょ?
0748名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:10:49.88ID:vwwyYJcf0
>>747
つまりファインダー使わないの?
だったら、最初からミラーレスで良いんじゃね
0749名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:12:54.40ID:VZ0u9+dG0
キモヲタ君たちは自閉症ぎみでこだわりが強いし、やっぱり話も通じないよね
0750名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:13:05.76ID:cARWO6FH0
>>748
うんミラーレスでいいんじゃねえの?
なんで俺にそれを言うんだ?
0751名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:14:53.82ID:vwwyYJcf0
>>750
ファインダー使う場面を全く考慮できてにない
欠陥案を出してきたから
0752名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:18:00.34ID:cARWO6FH0
>>751
意味わかんねえよついてるんだからファインダー使えばいいじゃねえか
フレーミング以外に用途あるんだっけ?
0753名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:20:43.54ID:vwwyYJcf0
>>752
ファインダー使うとミラーショックが起きる
ミラーアップしてファインダー使う?どういうことよ、それ??

画質で考えるのにミラーアップするのは、極めて限定的な場面のみしか使えないわけで
常識的に考えて、ミラーレスを使うってのが妥当である
そのような誤った案を出してきたから、お前に言っている
理解できたか?多分、できないだろうな
お前みたいな奴は何年にもわたって何度も見てきた
0754名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:21:42.64ID:cARWO6FH0
>>753
三脚に据えます
フレーミングします
ミラーアップします
シャッターきります
なんかおかしいか?
0755名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:23:20.15ID:vwwyYJcf0
>>754
おかしいねえ
手持ち撮影する時は?
0756名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:24:31.99ID:cARWO6FH0
>>755
手で持ちます
フレーミングします
ミラーアップします
シャッターきります
0757名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:25:05.08ID:cARWO6FH0
ミラーショックってスローシャッターのときの症状なのすらわかってねえのかな?
0758名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:26:38.51ID:cARWO6FH0
なんならフレーミングなんてライフビューでもいいよね
0759名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:26:49.67ID:vwwyYJcf0
>>756
お前>>752でファインダー使えば良いって言ってたのは、
どうなっちゃったのよ?
やっぱり使わないなら要らないじゃん
0760名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:28:32.21ID:cARWO6FH0
>>759
使いたいならファインダー使えばいいだろなに言ってんの
0761名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:28:54.65ID:vwwyYJcf0
>>757
>>758
うん、だからそんな限定的な場面でしか使えないなら
普通にミラーレスで良いよね
ミラーアップするなら、ファインダーもミラーも不要
一眼レフの存在意義を全否定してる
分かったか?画質で不利ってのは結論出ている
0762名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:29:08.72ID:vwwyYJcf0
>>760
使うと画質劣化するじゃん
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:30:29.53ID:cARWO6FH0
>>761
ミラーレスでいいんじゃね?
なんでそれに俺に言うのよ
0764名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:31:24.76ID:vwwyYJcf0
>>763
ミラーアップなんてファインダー使う場面を全く考慮できてにない
欠陥案を出してきたから
0765名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:32:35.88ID:cARWO6FH0
>>764
フレーミングにはファインダー使えばいいじゃん
仕組みがわからないならそう言えよ
0766名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:33:48.40ID:vwwyYJcf0
>>765
つまり、いちいちファインダーから目を離して撮影すると?
その案も欠陥案だね
0767名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:35:16.52ID:cARWO6FH0
>>766
いや離さないけど?
仕組みがわからないならそう言え
0768名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:35:34.56ID:vwwyYJcf0
あのさ!もう何回も答えを出してるよね
いちいち面倒な事しなくても、普通にミラーレス使えば良いだけ
見苦しい言い訳してるけど、余計な言葉は自分を落とすだけで不要
0769名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:37:09.09ID:cARWO6FH0
>>768
だからミラーレスでいいじゃん何回言わせんのよ
0771名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:38:37.38ID:vwwyYJcf0
>>767
ミラーアップしないの?
画質劣化させるね
それとも、そこからは見えない状況で撮るの?

いずれにせよ馬鹿げた対案だね。普通にミラーレスで終わり
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 17:40:09.09ID:cARWO6FH0
>>771
ミラーアップしてシャッターきるのになんでなんでファインダーから目を離す必要があるんだよ
0773名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:40:29.35ID:vwwyYJcf0
>>769
そう。それだけ言ってれば良い
何度もミラーアップするとか言い訳をするから突っ込まれる
ミラーアップとか余計な言葉は一切不要だったね
0774名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:41:40.74ID:cARWO6FH0
>>773
ミラーショックを回避するのに
ミラーアップするでしょ?
0775名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:44:06.97ID:vwwyYJcf0
>>772
ミラーアップした瞬間から見えなくなるから
目で追い続ける事ができない
で、ミラーアップしてる状況で何が写るか見たいならライブビューを見ることになる
そうすると、撮影が難しくなる
0776名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:45:41.99ID:vwwyYJcf0
>>774
ミラーアップするとファインダーが使えなくなる
対策は簡単。普通にミラーレス使えば良いだけ
0777名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:46:08.84ID:cARWO6FH0
>>775
フレーミングしてからシャッターきる前にミラーアップするだけでしょ?
0778名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:48:18.15ID:vwwyYJcf0
>>777
だからミラーアップした段階で見えなくなる
もう連射も盲滅法でやってるってことか

しかし昔はミラーレスが遅延で見えないとか
ウダウダ言う奴と散々やりあったけど、今や状況が大逆転だね
ミラーアップなんて遅延どころではないわな。感慨深いわ
0779名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:48:33.32ID:cARWO6FH0
>>776
だからさミラーアップの手順が面倒ならミラーレス使えばいいし俺もそう思うよ
それとレフ機のミラーショックによる画質低下は関係ない話でしょ?
0781名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:51:13.16ID:cARWO6FH0
>>778
フレーミングする
ミラーアップする
シャッターきる
繰り返し
連写できるけどなんか違うのか?
0782名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:51:18.80ID:vwwyYJcf0
>>779
面倒とかの問題でなく、見れないって決定的問題がある

関係あるから言ってるんだよ
つまりミラーアップは対策として極めて限定的であり欠陥案
0784名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:52:31.26ID:cARWO6FH0
>>782
お前が仕組みを理解しようとしないから話にならねえんだって
0785名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:52:48.30ID:vwwyYJcf0
>>781
しっかりファインダーで追うのと比べて
見えなくなる。そこが違いね。ミラーアップでは見えなくなる
0787名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:54:27.14ID:cARWO6FH0
>>785
シャッターきればミラー落ちてくるから見えるだろ?
0788名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:56:10.36ID:vwwyYJcf0
>>784
仕組みは簡単
一眼レフは、ミラーを通してファインダーに像を写す
しかし、ミラーの動きでセンサーに衝撃を伝えて画質が劣化する
ミラーアップならセンサーに衝撃は伝わらないが
ファインダーに像は映らない。映像を見たいならライブビューになる
画質かファインダーか、どちらかを取れば、どちからに問題がでる
0789名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 17:58:34.30ID:vwwyYJcf0
>>787
つまり、しかっりファインダーで追うのができないってことね
欠陥案だね
仕組みと撮影者が求める事を理解しよう
0791名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 18:00:30.80ID:cARWO6FH0
>>789
フレーミングしてから
ミラーアップして
シャッターきる
ミラーが落ちてくる
フレーミングしてから
ミラーアップして
シャッターきる
くりかえし
0792名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 18:00:50.28ID:uUTtwsuw0
>>701がミラーレスと一眼レフの画質差が無い
とか断言しただけで伸びすぎかな
ミラーショックとフランジバックの違いは議論するまでも無く一眼レフ不利だし
0793名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 18:03:31.44ID:vwwyYJcf0
>>791
それ、ファインダーで追えないって事への反論になってないよね
レスは有意義な内容を書き込んでくれんかね

ミラーアップした段階でシャッター切るまでの間が見れなくなる
どうするの?山勘で撮るの?
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/27(土) 18:05:49.49ID:cARWO6FH0
>>793
フレーミング完了してるからミラーアップしてシャッターきるんでしょ
スローシャッターで動体追従とかそんな話してないよね?
0795名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 18:10:19.88ID:cARWO6FH0
散々手持ちで話合わせてきたけど
ミラーショックって基本的には三脚に乗せて1/2とかのスローシャッターで起こる微ぶれだからな
手持ちなら手ぶれする
もういいかな
0796名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 18:12:03.67ID:vwwyYJcf0
>>794
つまり見えないから山勘で撮るんだ
そりゃ困るね〜

うん、キミは無理な場面の話は徹底してしないよね
極めて限定されば場面の対策のみだけだ
でもそんな問題ある対策でなく、もっと確実な方法がある
ミラーレスを使うんだ
0797名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 18:14:06.13ID:vwwyYJcf0
>>795
よくないね〜

手振れする?1/2程度なら
そこでミラーレスの強いボディ内手振れ補正と光学手振れ補正の組み合わせの出番だね
一眼レフでもペンタはやってるけど、
それだとファインダーに映る像とセンサーに写るものでズレが出てくる問題がある
そういった問題解決には、ミラーレス
0798名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 18:14:29.31ID:cARWO6FH0
結構楽しかった
0799名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 18:16:38.46ID:vwwyYJcf0
>>798
こっちは、お前みたいなその手の論調張る奴と何年にもわたって数限りなくやりあってきたわ
ニコンのミラーレス宣言以来めっきり見なくなって寂しく思ってたところに
久方振りの登場で喜んでるんだから、もっと付き合ってくれよ
0801名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 20:26:02.41ID:eFaqWxAk0
「何年にもわたって数限りなくやりあって」


(^◇^)アッハッハッハ
0804名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/28(日) 01:46:44.79ID:78VPp2t90
ブライダル撮影の様に、歩き回る被写体を手持ちで撮影しなければならない現場の場合、
α7シリーズよりも動体撮影に適しているとされるα9シリーズを使った方が良いのでしょうか?
それとも、無印のα7Vやα7RWで十分なのでしょうか?
0805名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/28(日) 04:05:36.10ID:va/rr3Ue0
>>804
>ブライダル撮影の様に、歩き回る被写体を手持ちで撮影しなければならない現場の場合、
>α7シリーズよりも動体撮影に適しているとされるα9シリーズを使った方が良いのでしょうか?
>それとも、無印のα7Vやα7RWで十分なのでしょうか?

SONYを候補にしているようですが、予算の問題が無ければR5を検討してみては?

ただ、本当こことを言うと、ブライダルぐらいなら何処のカメラを使ってもフラッグシップなら十分撮れると思います
α7RWでも対応できると思います
α9なら、画素数も抑えてあって高感度にも強いでしょう
撮れないなら、問題はカメラマンの知識と経験と事前準備の問題だと思います
0806名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/28(日) 04:55:14.50ID:EWM8fAy00
結婚式ならGoProで動画撮った方がええで
0807名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/28(日) 06:52:00.42ID:6yVEJX7Z0
ブライダル撮影の様に、歩き回る被写体を手持ちで撮影

なら。手振れ補正と人体認識AFが有るパナのフルサイズS5か、
軽量と予算を重視ならマイクロフォーサーズのG9でもいい
これなら動画も手持ちで撮れる

SONYを候補にしているようですが、α9は予算の問題が有れば検討してみては?
0810名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/28(日) 08:38:49.15ID:1ErIZOmK0
>>804
ブライダルで求められるのはデータが絶対に飛ばないことだから
何らかの手法でバックアップさえ取れていれば
人間がゆっくり歩いてるだけの写真なんて
今時のカメラならなんでも撮れるよ
EOS RPでもα7cでもZ5でもS5でもいいし
フルサイズですらなくていい
ただ室内はそれなりに暗い場所もあるから
大人しく単焦点使えばいいと思うんだけど
それじゃあ画角が云々とか言って
ズームレンズが必要ならF2.8より明るいレンズが好ましい
0811名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/28(日) 09:20:42.30ID:tMOvPPb/0
ブライダルってストロボ使うんだから手ブレ補正いらないんじゃないか?
24-70 F2.8と70-200 F2.8の2台体制が多い気がする
0812名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 09:21:41.61ID:mDIQ0T/E0
ブライダル撮影は難しいことを考えずに
TTLフラッシュ直当てでプログラムオートで撮れば失敗しない
報道の撮影と基本的に注意することは同じで撮れてなかったが一番ダメ

あとレンズ交換している暇はないので標準ズームと望遠ズームをつけたカメラ2台持ち
万が一カメラにトラブルが発生した時のことも考えてもう1台予備を持っておけば完璧
0813名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/28(日) 11:27:35.26ID:NrM8EIRL0
初心者です。

室内で動きのある被写体を写す時、普通のデジタル一眼レフと
ミラーレス一眼のどちらがいいでしょうか。

買おうかなと思案中なのは、6〜7万の

一眼レフ:ニコンD5600
or
ミラーレス一眼:ソニーα6000 ILCE-6000Y

です。(どちらも新品で)
0814名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/28(日) 11:47:17.57ID:7fF+lu5W0
>>813
そのどちらかならD5600だけど
情報が少なすぎてまともな回答できないよね
0815名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 11:50:30.79ID:Ukxoz/we0
先ず7年前のミラーレスに過度な期待はしないこと
その前提で室内で人が動いたらISO爆上げしなきゃいけないので
どちらを選ぶにせよ単焦点レンズを買って下さい
少なくともスマホは明るい単焦点なので
暗いズームレンズ使うとスマホと変わらんまである
0816名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/28(日) 12:01:10.29ID:8wm7EzZL0
オリンピックの写真撮影で性的ハラスメント目的の撮影が禁止になったのは知っている人もいる筈
今までは個人的な楽しみとしての撮影は大目に見られていたが、最近の高機能カメラの性能を知れば当然と思う
0817名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 12:07:50.11ID:8wm7EzZL0
高画素高速連写フルサイズミラーレスを持った目つきの怪しい男
目印はレンズの付け根のオレンジの輪
性的異常者の印としてうってつけじゃないだろうか
性的ハラスメント目的の撮影と確定した場合はその場から出て行ってもらう為に退場要請が出来るらしい
0819名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/28(日) 13:40:26.02ID:CJC+iHnQ0
軽さとか持ちやすさってどの程度重視すべきなんでしょうか

例えば旅行に行ったときに使うスナップ撮影などの場合、長距離移動中は電車や
車で移動し、現地に着いたら歩きですよね
その場合、撮影する時以外は基本バッグとかの中にあることになるので多少の
重量差(50〜100g以内)や持ちにくさは使い勝手にはそれほど影響しないので
しょうか
0820名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/28(日) 13:40:46.18ID:6yVEJX7Z0
日中昼間に記念撮影的な写真を撮るなら
マイクロフォーサーズとフルサイズの画質差は分からん
F1.4とかの単焦点付けたポートレートならボケに差が出る
ISO6400とか12800なんかの撮影でも差が出る
高画素機使って大きく印刷するとかでも差は出る
拡大して肌の質感とか言い始めると差が出る
でも写真を1枚だけ出されたらどっちか分からない

時代はフルサイズに流れてる、確実に
結局、今まではフルサイズのイメージャーが高額だった、っていうのが本当の理由

フルサイズの有利な点は、高感度耐性とか、高画質、あとボケだったりするが、
逆に、大きい重い高いは、常につきまとう

逆に、非フルサイズが生き残れるとすれば、経済的、物理的な「手軽さ」なんだが、
APSは、その差別化においてフルサイズとの違いが段々小さくなってる
むしろ、今こそ、マウント別シェア1位まで成長したマイクロフォーサーズが見直される時ではないだろうか
0822名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 13:56:31.53ID:1ErIZOmK0
>>819
持ちやすさは重要
付けられるレンズの重さが変わってくるし
手に持ってないとワンアクション増えるので
1日経った時の撮影枚数に影響する
重量差は旅行に持ち出すならあまり影響無いと思うけど
普段使いのときに持ち出す頻度に差が出ると思う
0824名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 14:15:28.57ID:7fF+lu5W0
>>819
持ち上げてる時間が短いスナップなら無視していいんじゃね
ぶら下げてる時間が長いからストラップの素材とかのほうが大事かもね
0825名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 14:50:19.53ID:4g4/Fk2L0
>>819
2Lのペットボトルを持って、多くの人は重いと感じるでしょう
歩きでの移動はカメラ本体、レンズ3本で合計2kg以下にしたいところ
カメラにレンズ取り付けて600gくらいなら片手で重さをあまり気にせず扱えますが
700gを超えると両手で扱いたくなります
だからカメラとレンズで500gと600gでは大した差はありませんが700gになると差が出てきます
筋トレしてる人ならもっと重くても平気かも
あと、長い間使ってるカメラなら慣れもあるでしょう
0826名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 15:01:07.85ID:6yVEJX7Z0
動画は長いビデオカメラで培われたノウハウが必要だから
パナ、ソニー、キャノンに簡単には追いつけないよ
唯一、BRAW提携で話題まいたけど、パナも提携するからね
一眼動画の待望は、パナ製カメラとBRAWの合体だったからね
でも、Z 50 なんて好調で希望はあるだろ ニコン
何年もミラーレスやってるフジとか軽く抜いたしな

まあ5年後10年後は、パナのフルサイズミラーレスが一番売れてるかも
ミラーレスのシェア1位も、最初はパナ、オリンパス、キャノン、今ソニー
と変遷したわけだし
それと時代は確実にミラーレスになる。フルサイズも。
マウント別シェア1位は、マイクロフォーサーズになったのが証
0827名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 15:03:10.36ID:6yVEJX7Z0
上の題名は ニコンへのエール
0828名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 15:16:02.32ID:VymT1GlW0
>>826
S1・S1Rの使いやすさは凄いし、SIGMAがレンズをカバーしてくれるから選択肢の柔軟性も業界トップレベルだしね

ネットの回線速度・安定性とYouTubeなどの動画投稿視聴のサービスが一般化した今後は、現場での写真と動画の両方の撮影を求められることは定番なる事が間違えなし、本体もレンズも写真と動画で別のシステムを用意するより、まとめる事ができた方が消費者には喜ばれる
0829名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 17:54:46.83ID:1FmIsTPR0
>>819
スナップは片手に持ったまま歩くのでストラップを手に巻いた時の持ち易さが重要
軽いに越したことはないが車や電車で移動ならスマホ程軽い必要はない
0830名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 18:30:11.83ID:AUQZ9Lbm0
>>820
見直されない
小さい軽いを重視する人間から脱落していってる
実用的な観点では性能差はごくわずかでも
そこに価値を見出すような気合の入った人間だけが残っていく
衰退とは先鋭化を伴うものだからだ
0831名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 18:37:04.43ID:P9xR0LzN0
そう、機械式時計もオーディオも
現実には人間には差異が感じられないとしても
ごく僅かに違いがあるとか
所有者にロマンを感じさせることができれば
一桁高い値段でもそれを欲しがる人は出てくる
既にカメラもその領域
0832名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 18:47:06.23ID:ygt4IjV60
デジカメの最低生産台数は機械式時計やオーディオなどよりも圧倒的に多い
一桁どころか二桁以上違うだろう
0833名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 19:13:09.42ID:pzoLxkG40
小型軽量はパナのGMシリーズが失敗に終わったから需要はない、または非常に少ないと判断されてると思う
0834名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 19:23:42.74ID:RhwvwmIA0
>>819
写真を撮りに行ってるならカメラはバックから出してロングストラップでたすき掛けが秒で撮影態勢に入れ疲れなくて良いよ
医療関係者が使ってる65gのピッチすら1日中首からぶら下げたら疲れる首が歪むでたすき掛けが主流なご時世、カメラ首からぶら下げるなんてヤバすぎ
https://cdn.shopify.com/s/files/1/2986/1172/products/leash-black-pdp-4_1024x1024.jpg
カメラ底部三脚穴にストラップ穴付きアルカスイスプレート付けてカメラ左肩と底部にストラップ装着すると長いレンズ付けても下向きになって暴れなく歩き易い
これだと重いフルサイズも超望遠も苦にならない(重い望遠はレンズストラップ穴や三脚座にストラップの片方装着)
https://peakdesignlife.com/wp-content/uploads/2019/04/1H4A6059_37541940110_o-pdlife.jpg
下の写真のストラップはピークデザインのスライド、長さ調整も脱着も簡単、細いスライドライト、更に細い上の写真のリーシュもお勧め
0835名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 19:26:33.23ID:vBrtIBSq0
>>831
フィルムカメラより所有欲がはるかに劣るデジカメなんかにロマンなんか無いだろ。数十年前のライカm3とか、今でも質の良いのは20万ぐらいで取引されてるらしいしな。
0836名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 19:30:11.19ID:1ErIZOmK0
>>832
今はね、でも毎年2割減少し続けて未だに下げ止まらない
今後更に今の1/10に減る可能性も十分ある
CIPAによると2020年のカメラ購入者の66%が50台以上なので
老眼が進んだ高齢者がカメラの主な購買層
0837名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 19:37:50.86ID:8iKqD0Vu0
>>836
cp+でやってたが、レンズ交換式カメラの統計だと、50代以上の比率がここ3年で上昇。若い世代と女性は大幅減少。もう中高年がイメージする軍艦部のある一眼カメラなんか終わってるんだよな。若者が買うとすれば、ZV1みたいな自撮りコンパクトで10万以下の機材だけだよな。
0838名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 20:00:52.43ID:AUQZ9Lbm0
でもカメラに限らず色んなもので逆に若い世代ほど古いものに好意的反応があったりもする
昔を知る人には一部懐古趣味を除いて多くには何のありがたみも感じない古いものに
若い子はレトロな良さを見出す
まあそれも一部って言えば一部なんだけど
0839名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 20:12:01.04ID:WIkr47kZ0
ニコンも終わるだろうなキャッシュバックすらしなくなったし
0840名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 20:41:26.69ID:e1I/+5180
>>834
そのシートベルトはスナップ向きじゃなかったな
ブラックラピッドとかの速写系が圧倒的に使いやすい
0841819
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2021/03/28(日) 21:26:07.25ID:CJC+iHnQ0
具体性の掛けるぼんやりとした質問だったのに、皆さん沢山アドバイス
ありがとうございます
よほど極端な重さや持ち辛さでもない限り、少々の重さは気にしすぎないで
大丈夫そうですね

あと、持ち運び方についての情報もありがとうございました
0842名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 22:07:19.50ID:EWM8fAy00
>>823
それ。
0843名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/28(日) 22:29:00.06ID:ekY04uaX0
フィルムカメラは所有感こそ満たされるけど
実際に撮影に至るにはハードルが高すぎて実用性にも欠く

たまにはフィルム通してあげたいけど
フィルムでしか撮れないものなんてないんだよねw
0844804
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2021/03/28(日) 23:55:18.04ID:78VPp2t90
ブライダルの撮影は、手振れ補正をOFFにして、シャッタースピードを速くして撮影するものなんですか?
身近にブライダル撮影のやり方を教えてくれる人が居ないので分かりません

手振れ補正をOFFにして手持ち撮影する場合、どれくらいシャッタースピードを速くしたらブレなくなりますか?
0845名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 00:09:17.66ID:COVtV3ud0
>>844
手振れ補正はオンでも良いよ
シャッタースピードは被写体の動きと自分の手振れ具合によるからなんとも
新婦がドレスで歩くのもゆっくりだから1/125あれば被写体ブレは無い
会場によって条件まちまちだからこうすれば良いってのは難しい
0846名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 00:14:44.83ID:fpLkwDc10
>>844
ココは初心者の相談スレッドです
実にいい相談です

仮の話として、撮った写真を見た時に被写体がブレているとか、全体がブレているとか、ピントが甘いとか、解像していないとか、等倍で確認したら微ブレをしているとか、色々あります。

単純に手振れなら、SSを1/250より早くすればいいでしょう(←ただし、正しい構え方で撮る事が前提)

被写体がブレていたり伸びて線を引いているようなら、SSを被写体の動きよりも早くしなければいけません

二つの話を踏まえると、SSを1/250にして手振れを抑えても、被写体の動きが早ければSSを1/250にしても被写体ブレはどうにもならないということです

仮にSSを1/500にして撮れば、被写体が普通の動いているのであれば被写体ブレを回避出来ると思いますが、現場で一枚撮って確認して調整しましょう
補足すると、適正露出をどのようにコントロールするかも関係しますので、露出については基本を勉強してください
YouTubeで探せばいくらでも解説動画が出てきます
0847名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 00:33:12.97ID:XEcy0j2g0
ブライダル撮影を仕事として請けるの?
それとも友人や親戚とかの式の撮影?
失敗出来ないなら先ずはカメラを買って練習すべきかと

それとプロとして臨むなら前撮りでも披露宴でも
ストロボワーク勉強しないと話にならないと思う
日中シンクロとか知らないじゃ済まないし
参列者としての参加でもTPOわきまえつつ光らせるとして
集合写真用にストロボは活躍するので用意すべき
使えないなと思ったら出さなきゃいいだけ
0848名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 00:45:21.06ID:BJvOz+UC0
>>844
手振れ補正をonにすると1/15くらいのシャッタースピードでも手振れ無しの写真は撮れます
でも歩いている人の手はブレます
これが被写体ブレ
結婚式のバージンロードは早く動いていないので1/60くらいでもブレないでしょう
できれば1/125くらいにはしたい
となると手振れ補正はoffでいいわけです
室内でそれほど明るくないのでF1.8とか1.4の明るい単焦点でISOも1600以上にしないといけないでしょう
ISO1600や3200でノイズが少ないのはフルサイズですね
0849名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 00:52:54.64ID:ObFROQjd0
>>843
フィルムカメラはデシカメよりもはるかにハードル低いだろ
撮って現像にだすだけじゃん
0852名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 06:26:01.67ID:krBb2Muf0
学生時代に写真屋でバイトしてたけどたまにエロい写真だったり学生同士で撮った際どい写真だったりあったな
特に学生のはまだブルマー時代だったからお宝だらけだった
0853名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 08:54:16.48ID:0uS9gbTO0
オワタ…
完全にソニーオワタ…

ソニー α7 III シャッター崩壊故障問題 ついに米国で訴訟の動き
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2021/0328_02.html

ソニー「α7 III」のシャッター故障問題は、ソニー界隈で以前からくすぶり続けていましたが、どうやら米国で訴訟の動きがある模様。John Guerriero氏が、ニューヨーク南部地区で集団訴訟を提起したとのこと。PetaPixelの記事をベースに見ていきましょう

ソニー「α7 III」のシャッターユニットが壊れた報告は国内外であり、ユーザーさんの報告記事や書き込みを見た事がある方は多いのではないでしょうか。シャッターを切った時に何かの理由でシャッターブレードが破損したり閉じたまま動かなくなった症例が多い模様

公式製品ページには掲載されていませんが「α7 III」のシャッターレリーズ耐久回数は約20万回のようで、多くのユーザーは20万回よりずっと少ないシャッター回数でシャッターが故障し、故障を経験したユーザーは10,000〜50,000回で故障したと主張しています。
多くの場合保証期間(1年)を過ぎてから起こり、シャッター・ユニットの交換で500〜650ドル支払う必要が出てくるとのこと。一貫性のあるパターンで故障しているだけにメカニカル設計に問題があると主張し訴訟に踏み切った事が伺えます。国内では以前 " ソニー・タイマー " という故障時期を揶揄する表現がありましたが、海外でもあるのでしょうか。
現時点でJohn Guerriero氏個人が、ソニー「α7 III」を購入したニューヨーク市民の代表として訴えている模様
0854名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 09:46:30.52ID:JiYZv61U0
被写体の動きはゆっくりだけど、「この瞬間はもう一回やってくれ
といっても無理」、みたいなチャンスを逃さないようにすることだね。
0855名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 12:19:23.89ID:WYRSznpr0
>>849
えー、フィルムどうやって装着するか分かんなーい
やってー
0856名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 13:39:44.64ID:jWcIe6N00
>>853
ほんとか?

パナソニックが、総合でマイクロフォーサーズマウントと
フルサイズ部門でLマウントの
マウント別シェア1位2冠も現実味を帯びてきたな
0859名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 15:02:17.35ID:BnnQ41fX0
パナがシェアトップになる事はないよ断言する
出荷台数が少なすぎる
売れる売れない以前の話だ
0861名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/29(月) 15:04:41.06ID:WeUGfPt00
>>857
パソコン
0863名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 15:19:05.01ID:jWcIe6N00
>>859
5年後のことだよ
シグマも新製品出たしな
0865名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/29(月) 15:23:00.65ID:jWcIe6N00
そうだな。マウント別シェア1位は変わらないだろう
フルサイズはソニー
それ以外はマイクロフォーサーズ
0867名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/29(月) 15:55:19.44ID:WeUGfPt00
>>865
新規の販売数量が多いのをシェアというのはムリがあるだろ
0868名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 16:11:54.21ID:OALe5ga90
>>857
フルサイズカメラなら85mm F1.8若しくは
50mm F1.8単焦点レンズ付ければ撮れると思う
多分F2.0とかもう少し絞ってるよね
F1.4開放とかF1.2開放はもっと背景溶ける
APS-Cなら35mm F1.4や56mm F1.4付近を付けて
開放からF1.8あたりで撮れば余裕では
0869名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/29(月) 16:59:44.46ID:Mnq8x2f70
>>853
え、シャッターの交換って1万円くらいじゃなかった?なんで6万円とかするのソニーは
0871名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/29(月) 17:34:43.93ID:UCX9hW400
キヤノンやニコンの中級機もそれくらいするだろ
何でアンチは偏った見方しかできないのか
0872名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/29(月) 17:46:52.19ID:O9StG+H20
>>857
その写真のExif見れば必要なレンズ分かるけど、
見た感じ85mmF1.8な気がする
0873名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 18:30:37.06ID:+TZV1fg70
>>871
レフ機のクローズシャッターだと工賃込みで2万くらいだけど
ミラーレスのオープンシャッターだと3倍するってことなんか?
ニコン使ってて壊れたことない部材だからわかんねえわ
0874名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 18:32:41.03ID:A1SE35r90
レンズ交換式カメラで動画が撮れるってことで
比較的手ごろなレンズ交換式ビデオカメラとして一眼動画が流行ったけど
結局動画機能を充実させた結果手軽な価格ではなくなってきている。
それなら動画機でよくね?
ってならないのが不思議。
0875名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 18:39:02.68ID:+TZV1fg70
>>874
ミラーレスに関してなら機構的には動画機にオマケでスチル機能を搭載してるまであるからな
0877名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 18:57:07.09ID:cFkLgAJI0
>>867
以前にもこういう主張してる人がいたが、シェアって言ったら
普通に販売数量でしょ。
もちろん累計のユーザー割合は違う数字になるけど、それはそれ。
0878名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 19:26:21.27ID:PkcQudkV0
>>877
やはりユーザー数では?
ティルトシフトやマクロとかなかなか更新ペースが無い部門は
販売数量ではほぼ0横這いとなるが、それはリアルと解離する
0879名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 19:32:50.09ID:3ZOA1I0Q0
>>874
以前から業務用のレンズ交換式の動画専用カメラをソニーが出してますが、動画機能を充実させると一般向けのカメラより桁2つ違ってきます。
機能制限して小型化した最下位のFX3ですら、中上級向けデジカメ並みしますし。

一般向けな用途としては、GoProなどのお手軽ウェアラブルカメラで良いだろうとなっており、コンデジ衰退の一因となっております。
0880名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 19:43:05.74ID:COVtV3ud0
ユーザー数だとCanon>Nikon>SONYだろうね
Canon Nikonは長年やってる分総販売数は抜けてるだろうし
全体の比率としたらCanon Nikonのレフ機を使ってる人が圧倒的でミラーレスユーザーっては全体の1割ぐらいだと思うよ
普通の人が生涯カメラを買う回数ってどんなもんなんだろね?
家電製品だと10年ぐらい普通に使うし一眼カメラなんて生涯で買うの1,2回なのかね?
0881名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 20:17:23.80ID:Te1L7Uh10
>>877
シェアっていうともっと長期的に見るもんかなと思うけどね
新製品が出てドッと売れたからシェアを持ってるってことにはならないだろうし
0882名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 21:00:56.56ID:zfQLUQZs0
>>879
動画用にS社のフルサイズミラーレスを買ったんだけれども
ジンバルやらリグやらモニターやら含めたらすごい荷物と重量になってもうたし
街中でフル装備でガチ撮りしてたら周りの人に好奇の目で見られるしで
結局DJI Pocketに落ち着いた俺に言わせたら
それで合ってる
0883名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 21:03:07.25ID:A1SE35r90
>>879
最初は5Dで35万ぐらいで一眼レフ画質の動画が撮れるで始まったじゃん。
ミラーもペンタもなくなったR5が50万 FX3が50万 α7S3が45万
一台で賄えるという利便性はあれど、動画メインの人が
熱問題とか気にしながらスチルカメラを使う意味が
もうないんじゃね?
スチルカメラはせいぜいおまけ機能で4K30fps撮れますで良いんじゃね?

という感じでもないのかな?スチルとムービーの境界がどんどん無くなって
連写=動画 的な流れはもう止められないのか?
0884名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 21:46:09.76ID:COVtV3ud0
>>883
デジカメの性能が頭打ちになってきたからメーカーがカメラ売る為に色々やってるだけでパパママが子供の記録として動画撮るなら一眼デジカメよりビデオカメラの方が良いからね
そして普通の人が写真撮る分には高画素要らないからな
0885名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/29(月) 21:50:29.65ID:jWcIe6N00
パパママ用途ならフルサイズは要らない
マイクロフォーサーズで充分
特にパナソニック機は動画も強いし
0886名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 21:53:39.12ID:TJtiCRMn0
>>880
持ってても年一で使うだけのユーザーなんて
メーカーからすれば利益にもなんにもならないんだから
そもそもカウントする意味がない

1番わかりやすいのはレンズ売上でしょ
金を出して使用頻度が高いユーザーがはっきり出る
0887名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 22:13:00.61ID:A1SE35r90
>>884
動画機持ってないから撮れないけど
動画機買ったら撮っちゃうんだろうな
428で動画撮っちゃうんだろうな
AF付いてくるのかな?
0889名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 23:01:46.52ID:IJjnDtIY0
スマホやコンデジの性能が向上した現在に於いて、今更マイクロフォーサーズやAPS-Cのレンズ交換式カメラを買ってレンズや周辺機器を買い揃える意味はあるのでしょうか?
フルサイズであればスマホやコンデジで追い付く事は当分不可能なので買い揃える意味はありますが、
今ではコンデジやスマホのカメラでは難しいが、小型センサーのカメラなら撮れると言う写真が少なくなっているように思えます
0890名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 23:06:55.06ID:yMfu680U0
動画メインになって来たのはYoutubeとかで動画を簡単にシェア出来るようになったからでしょ
昔は動画を他の人に見せようとしたらDVDに焼くなりビデオカメラ直接持って行ってテレビに繋ぐなり必要だったから敷居が高過ぎた
0891名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 23:15:27.19ID:JiYZv61U0
そしてその動画もスマホで無理なやつはカメラじゃなくて
GoProとかになっちゃう。つまりもう今後カメラの出番は

無い。。
0893名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/29(月) 23:29:07.44ID:AiyAX2Ts0
>>883
一眼レフ
OVFファインダー、AFセンサー、FPシャッター、CMOSセンサー、画像処理エンジン

ミラーレス
EVFファインダー、像面位相差CMOSセンサー、単幕シャッター、画像処理エンジン

が等価というか、できることが同じだから等価?
得られる結果が進化してるから等価なら割安?

なんか価格的に麻痺してる気がするw
PCとかと比較してミラーレスって電子機器としてのグレードってどのくらいなのかな?
売れる数が少な過ぎて割高なのかな?
0895名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/30(火) 09:13:09.10ID:DmHLYN/U0
>>883
4K30fpsで良いなら、もっと安い機種はたくさんあるじゃん
何もa7s3なんて引き合いに出す事もない
単に種類が増えたってだけでしょ
動画に強い機種もあれば、そうじゃない機種もある
選択肢があるのは良い事だし、狭める必要性はない
0896名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/30(火) 09:48:59.01ID:mLG8UxfM0
既に動画もスマホで充分なんだよなあ。。。
0898名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 09:55:31.47ID:kVK1or7m0
4Kなんて、いうて1000万画素くらいで録れるわけで
大型センサーでないと!っていうなら
6K、8K、16K動画を押し進めないと差別化難しいのでは

それと大型センサーのボケまくった動画を
長時間見せられると気持ち悪くなりそうだけど
そういうシーンは少なくするかいっそ無くても良くない?
0899名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 10:26:14.34ID:KoSBnV3w0
全部のシーンボケボケじゃアレでも映画もドラマもCMもMVも必要に応じて前の人、奥の人にピン移動、背景大ボカシ、夜景玉ボケシーン多用
玉ボケ、拘りで丸じゃなく多角とかは良いけど予算なくショボい機材で中が玉ねぎ、ハニカムフィルター模様の玉ボケは萎える
パンフォーカスからボケ/玉ボケ必要に応じて何でも撮れるのは良いよ
0901名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 10:52:01.76ID:kVK1or7m0
>>899
それをやってる業務機って1インチセンサーだよね
CMやドラマをフルサイズで録ることも増えてるのかな

まあiPhoneは既にシンゴジラで映画デビューしてるけど
演出とはいえあの場面は低画質過ぎるわとか
叩いてる人は見かけない印象
0902名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 11:09:08.24ID:8TVvJvXH0
>>901
シン・ゴジラの冒頭船に乗り込むシーンだよね。
正直全然気付かなかったし言われた後見ても分からない。
手持ちカメラ風撮影だからアラが紛れてしまうのもあるけどね。
でも、そういう撮影法を叩いてるのは見たことあるw
0905名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 12:37:41.85ID:8TVvJvXH0
>>904
面積3倍だから√3=1.7インチ相当じゃね?
だいたいAPS-C相当かね。

あとは解像度4倍のオーバーサンプリングのベイヤーセンサー1枚使うケースもあるそうだ。
0906名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 15:28:59.58ID:HY+voEbB0
>>882
同じLマウントのパナソニック機
S1かS5を買えば解決

カメラだけで動画撮れるよ
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 15:55:52.39ID:AO0Oxq2A0
>>907
手ぶれ補正の性能の話でしょ
0909名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 16:23:26.44ID:8TVvJvXH0
>>908
いや、S社ってのがソニーじゃね、って話で。
LマウントのSIGMAかもしれんけど名言してないじゃんね…。

まぁSONYならジンバル等不要、って話があるなら、SIGMAかなぁ?
0911名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 17:01:49.89ID:HY+voEbB0
fp のことだろ
0912名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 18:11:15.27ID:1sbI+RPR0
>>888
むしろ一眼レフの方が多い気がする
ミラーレスからのステップアップが一眼レフという共通認識っぽい

未だにカメラの王座は一眼レフのようですね
0914名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 19:11:43.03ID:8TVvJvXH0
一般的にはカメラなんて買い換えないから、今の流行から10年スパンで遅れてくるんじゃないかな…。
さすがに10年はないか? でも古いカメラも使えるうちは使う人多いんだよね。
花撮るぐらいなら10年前の機種で何ら支障無いし。
0915名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 19:15:11.28ID:PyDJx+Yv0
>>504
激安のフジA7はねー、デザインは最高だったんだけど中身ががっかりでオリンパスのPenにした
0917名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 19:28:57.77ID:MsHUanui0
>>914
10年前の機種は現役じゃなくてモノズキで使ってるだけだよ
0918名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 19:30:19.89ID:PyDJx+Yv0
使いづらい

俺はオリンパスは分かりやすい、ニコンもパナも分かる
キャノンは少し戸惑うソニーはイライラする
フジは説明見なきゃ分からない
0919名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 19:53:42.16ID:8TVvJvXH0
>>917
それは俺ら目線なだけだ。一般人はシビアだぞ…。

ミラーレスは進歩速いから10年前はアレだけど、5年前ぐらいは普通にあるね。
α7IIで6年経つ。この辺りなら全然未だに現役。
安いんだとパナGF3が10年だけど、この辺りのカメラは意外と長く使われてるかも。買い換える動機薄そうなので。
一眼レフなら5DIIIや6Dが9年前。俺ら基準だと物持ち良いね、って感じだが、壊れてなけりゃ現役だよねぇ。
あと重要なのが、型落ち買う人多い。安いから。その時点で2〜3年ラグってる。

だからまぁ、短めに見ても5年ぐらいはラグあるんじゃないかな。
0920名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 19:58:50.02ID:1sbI+RPR0
>>918
わかる人には使いづらいのがオリンパス
わからない人はたぶん何使ってもわからないと思うw
例えばズームの繰り出し回転方向が逆とかね

パナは非常に使いやすかった(タッチ操作はクソ)

フジは玄人向け
0921名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 20:03:22.00ID:kkwgfqh+0
最近マウント変更を真剣に検討してたけど、金額抜きにしても本体+単焦点3本とかシステムで比べると重さがかなり違うね。フルサイズは仕事ではいいけどプライベートで使う気にはなれない。

APSCならとも思うけど手ぶれ補正はSONYまだまだなのね。フジが割に頑張ってきたみたいだけどまだ大型機種にしかないし価格暴落が怖い。

何だかんだm43は使いやすいしオリンパスM5系の軽さは武器だ
0922名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 20:06:21.31ID:8TVvJvXH0
>>920
オリンパスはタッチ操作は使いやすいな。
メニューはクソ。メニュー最終操作位置記憶のファームアップが神に思えるぐらいクソ。
でもスーパーコンパネあるからプラマイゼロ。
パナのタッチ操作はなんだろなー。微妙。Q.Menuとか使いやすくて良いんだけど。
ソニーのタッチ操作って何? って姿勢はなんなのだろ。最近はできるっぽいが最近の知らん。
キヤノンは*の挙動に未だに慣れない。なんでこんな不思議な動作…。

結論として、どのメーカーも独自の変な所あるから慣れれば使いやすいよw
0923名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 20:07:43.80ID:kkwgfqh+0
>>920
そんなにパナのタッチ操作は悪かったっけ?
むしろオリンパスより上、というかミラーレスで一番優秀だろ
0924名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 20:09:23.61ID:1sbI+RPR0
>>923
パナが悪いというより
タッチ操作そのものが糞

それとオリンパスは慣れれば慣れるほど使いづらい

パナが神に見えるくらいw
0925名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 20:10:53.83ID:HXpJnmt40
ミラーレス一眼の操作性はPanasonicのS1シリーズで完成している
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 20:11:58.72ID:RVHNqlya0
JRA競馬ゴール前写真撮るのに、
フジ50-230じゃ物足りないので
100-400買おうとお金貯めてたのに、
70-300とか出てきて困った。
0927名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 20:14:26.58ID:8TVvJvXH0
>>921
単焦点ならF2.8とか暗いレンズにすりゃ多少軽快だけど、
メリット帳消しだからフルサイズの意味無くなるよなぁ…w

軽快で手ぶれ補正重視ならやっぱオリンパスかね。
あとゴミ取り。なかなかオリンパスレベルのゴミ取りって無い。
将来性が不安だけど、今あるシステムって考えるとm43はアリ。
0928名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 20:18:31.57ID:kkwgfqh+0
タッチシャッターに関してはオリンパスが優秀で使いやすい、らしいが

 このカメラ「E-PM2」とレンズ「45mmF1.8」の組み合わせが、子供撮りにピッタリだと感じる理由は、次の2点です。
1.カメラ「E-PM2」 =高速なタッチシャッターで、動き回る子供に強い!
2.レンズ「45mmF1.8」=きれいなボケで、我が子が引き立つ!
★動く子供には「タッチシャッター」が、ダンゼン便利!
 今回オススメするカメラ「E-PM2」の一番の特長は、超高速な「タッチシャッター」が使えることです。
液晶画面を見て、ピントを合わせたい場所にタッチすれば、瞬時にピントが合って、同時に撮影が完了します。
下の動画の通り、E-PM2では、この動作が際立って高速です。
https://lglink.blog.fc2.com/blog-entry-2246.html
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 20:19:05.60ID:1sbI+RPR0
>>926
望遠メインなら一眼レフの方がいいよ
ミラーレスのEVFは吐き気がする

所詮はデジタル疑似データの集積だからねw
0930名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 20:35:40.59ID:8TVvJvXH0
>>928
タッチシャッターはほんと便利ね。
被写体認識を人間がやるので間違えないw
ピント合った瞬間にシャッター切れるので、半押し→合焦確認→全押しに比べてテンポ良い。
AF遅いレンズでも遅さがあまり気にならなくなる。

ホールド不安定になるのが欠点だけどね。
0932名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 20:41:38.05ID:8TVvJvXH0
>>931
そりゃ、スマホ以下のUIじゃスマホに食われるだけだからね。
むしろタッチしてシャッターしない方が不思議に思われる時代だ…。
0934名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 20:56:46.82ID:8TVvJvXH0
しかし未だに一眼レフ至上主義とか生き残ってんのかね…?
超望遠動体ならまぁ分かるけど。
今更初心者に一眼レフ勧めるとか罪なことはできないw
0935名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 20:59:18.40ID:YocGuX9H0
スマホカメラで満足するような層がデジカメのセンサーサイズなんか意識するわけがない
彼らにしたらMFTもフルサイズも同じデジカメでしかない
0936名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 21:06:30.84ID:1sbI+RPR0
>>935
まさにそのスマホ層をターゲットにしていたのがオリンパスなんだよね
しかし、スマホの進化は目覚ましく次々に客を奪われ
気付いてみたらデジカメ市場からの撤退を余儀なくされてしまったw
0937名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 21:20:00.09ID:YdQt0C6/0
>>928
10年前のブログかと思ったら日付みてびっくりだわ

今は子供撮るのにいちいち画面タッチなんてしない
6400ならリアルタイムトラッキングで半押しとかしてなくても常にその人物を追いかけ続ける

45/1.8は安い割に絵はいいけど小学生以上限定かな
最短撮影距離長すぎて子供近づいてくるから撮れんのよ

動体認識どころか瞳AFすらまともに機能しないから
オリは人撮るのにはかなり微妙
撮って出しは青強いから顔色悪くなりがちだし
0938名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/30(火) 21:37:16.63ID:rNrJPp440
>>936
オリンパスは撤退したけどカメラは残ってるぞい。
株主がうるさかったんだろうねぇ…。道楽やってんじゃないぞとw

>>937
実際、被写体認識が正確ならタッチシャッターなんて不要なんよね。
でも逆に液晶だけで撮るならタッチシャッターで代替可能でもある。
どっちが良いかは、カメラ趣味か写真趣味かで変わる気がするw
0939名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/30(火) 21:51:31.22ID:kVK1or7m0
>>934
スポーツを撮りたい、予算は抑えたい
中古ありでとにかく安くてそれなりに高画質
ずばり一眼レフが欲しい
動画は要らない、無音シャッターも要らない
こういう要望には今でも一眼レフを奨めるかな
センサーサイズが同じなら一眼レフの方が安いし
0940名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 22:19:33.87ID:HY+voEbB0
このオリンパスのユーザーのプログ見て思うことは
カメラて、値段やスペックではなく実用性だと、つくづく感じる

使ってみて分る良さ か
0941名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/30(火) 22:25:54.90ID:1sbI+RPR0
このオリンパスのユーザーのプログ見て思うことは
この程度の写真で良ければスマホで十分だと、つくづく感じる

それに気付いたユーザーから順次スマホに移行していったってこと、か
0942名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/30(火) 22:33:55.60ID:HY+voEbB0
これがフジとかペンタックスのカメラなら
やはりカメラは、キャノニコかフルサイズでなきゃ駄目か。とか悩んで買替する羽目になったんだろうけど

この人はマイクロフォーサーズと出会い幸運だった。マイクロフォーサーズ購入履歴見ると、これだけカメラとレンズ買っても
総額268,000円の有り難い出費で済んでる
0943名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/30(火) 22:43:37.19ID:1sbI+RPR0
>>942
このマイクロフォーサーズユーザーにとって幸運なのは
10年足らずで水溜まりから足を洗うことが出来たこと

これがもし、フジやペンタックスのカメラなら
深い深いカメラレンズ沼へ引きずりこまれてしまっただろうw
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 00:01:25.44ID:c868AhDt0
ペンタックスっていまいちなの?
0945名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 00:17:31.21ID:CjRCTBnT0
いまいちじゃないから、沼なんでしょ
0946名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 00:47:42.87ID:P81UV7p20
ペンタはKマウント沼がな…。あそこは底なし。
M42も純正マウントアダプタでつくし。
昔アダプタ持ってたんだけど、今もつくんだっけかな。フランジバックがKとM42でほぼ同じに調整されてんだよね。
0949名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 07:54:33.35ID:PWI++Jwb0
>>948
登載されるならスマホだけど
スマホはこれまで非球面レンズをアピールしたことないから
今の非球面レンズが>>948の非球面レンズになった時に
大々的なアナウンスがあるかは微妙

レンズ交換式カメラに採用されるかはもっと微妙
消そうとして実際に消える収差が球面収差だけ
数式通りに加工できなければいけない
既に世の中に非球面レンズは存在する
近年のレンズで話題にされるのは歪曲収差と軸上色収差、コマ収差
画面端までシャープなんて今ではやっていて当然
逆に中央シャープで周辺甘いレンズが好きな人すらいる
その上で従来の非球面レンズ2枚分くらいの効果はあるだろうから
ボケが重視されない広角レンズとかに将来採用されたりするんじゃないの
0950名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 07:55:02.14ID:A5TCSg4M0
>>948
それ今までシミュレーションや試作を重ねてやってた事が計算出来るようになっただけだから出来上がるものは変わらんと思うぞ
開発効率は上がると思うけど
0951名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 08:13:43.41ID:CjRCTBnT0
そういえばペンタレンズの非球面なんて高くて
買えなかったなあ。。。
0952名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/31(水) 08:28:42.61ID:nEBpzl6J0
>>919
それ全部お前目線の話じゃん
0953名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 08:34:41.58ID:PWI++Jwb0
https://www.kopton.jp/column/?itm=12
https://tomoscope.com/solution-lens2
スマホのレンズって既にこんな感じ
非球面だらけの構成

https://jp.mitsuichemicals.com/jp/techno/feature/feature06.htm
ここにもスマホレンズの断面例があるけど球面レンズなにそれ状態
ただ三井化学によるとレンズに使う樹脂材で写りは激変するから
シェア握ってるうちの樹脂を使ってね、と
そりゃコストダウンのためにはガラスを磨くなんて出来ないよね
0954名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 10:28:45.41ID:P81UV7p20
>>953
素材の話がオモロかった。
プラスチックレンズの場合、分子方向によって屈折率が変わっちゃうことあるのか…。
0955名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 13:10:39.42ID:EIBR4xo60
今度シャオミから液体レンズ搭載スマホ出すみたいやな
スマホのほうが進化しまくりやな
0956名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 13:42:35.82ID:nEBpzl6J0
>>955
なんで液体レンズを使うことが進化ってことになるんだよ
0960名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/31(水) 15:58:09.70ID:nfT5viLd0
人間が見たまんまの色や形を写真で撮りたいんですがその要求を最も満たせるカメラってどれになりますか?
夜景を鮮明に撮りたいんじゃなく自分が見たまんまの暗いのを撮りたい
自分が見たまんまの映像をオートで撮ってくれるのが理想です
0962名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/03/31(水) 16:11:27.97ID:P81UV7p20
>>960
人間の目って「暗順応」ってのがあってね
暗い所に10〜30分いるとかなり色々見えるようになる。
デジカメでこういう挙動を自動化する方法はないから、自分で調整しなきゃいけない。
昼間の室内と戸外を同時に見た時の明暗差なども、人間の目の方が高性能なことがある。

よって、その要求を満たすカメラは現存しない。
どっかで妥協が必要。
0964名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 16:34:57.76ID:wPqe+nWv0
>>960
どのカメラでもいいからオートで撮るだけ
0966名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 16:42:04.36ID:u7UKgx8t0
>>957
モノが小さければ、数千円位のLEDライト付き撮影ボックスでも良いかと。テーブル三脚があればベター。
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=7&;br=222&sbr=1438&mkr=2523&ic=463494&lf=0
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=7&;br=222&sbr=1438&mkr=2523&ic=465426&lf=0

ネットショップに上げる画像の上限画素数調べれば、スマホや安価なコンデジでもよいかと。
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 17:28:30.12ID:rKCat8Dy0
今の時代はAFが優秀ですが、プロはMFとAFどちらが主流ですか?
プロになるためにはMFの練習は必須ですか?
0969名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 17:33:10.15ID:T0vXqBje0
>>960
人間の目自体、皆見えかたが違う
個人差が大きい
つまりカメラでどうこうできる範疇を越えてる

脳から視覚情報をぶっこぬいてデータとして保存できるようになるのを待て
0970名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 17:37:20.22ID:CXwTgwSt0
>>960
要求に一番近いものを探そうとすると、
暗いまんまでも黒潰れしないダイナミックレンジの広さと、暗くてもAF効く検出輝度範囲のEV値が低さを基準に選ぶといいと思う
そーするとα7SIIIかな
0971名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 18:18:02.80ID:PWI++Jwb0
>>968
プロとは何のプロを指しますか?
超高額で売買されるアンドレアス・グルスキーや
もはやCGでしかないエリック・ヨハンソンみたいな人ですか?
ポートレート多めでTV露出も多いレスリー・キーですか?
それとも報道カメラマンですか?
天体やオーロラ撮影家は殆どMFで合わせるように思います
ネットの素材を撮影して販売するのもプロですよね?
スタジオでのブツ撮りもMFで追い込むでしょう
カメラ系YouTuberもカメラで収入を得ているプロですが
何を目指すのか分からなければAFとかMFとか言えないと思います
0972名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 19:32:48.26ID:xvl9NOLc0
>>968
プロなんて、今から俺はプロだ!って思えばプロだよ?
それで仕事がいっぱい来るとか、大儲け出来るとかは別の話
0975名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 20:23:11.66ID:mz3iJMh/0
なぜ人は写真を撮るのか?
桜が綺麗だから?

桜撮ったけど、別にどーってことなかったし
どうせ来年も咲くし
接ぎ木してもう100年くらい咲き続けるだろうし

桜の写真撮って何の価値があるのだろうかと小一時間
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 21:19:31.13ID:WN9Y/sAj0
>>975
光、背景を考えたら
その時その場所に居なければならない。
1年でほんの一瞬のチャンス
ダメならまた来年
また来年があるだけまだ良い

二度と出会えない瞬間とかはいっぱいある。
その瞬間を残したい。
0978名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 21:21:13.55ID:WN9Y/sAj0
機材が買えないでいる間もその一瞬は過ぎていく。
撮りたい写真があるならば金を惜しんではいけない。
0979名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 21:24:09.06ID:WN9Y/sAj0
低性能なレンズでモヤモヤしながら撮ってる間にもその一瞬は過ぎていく。
低性能なカメラで失敗写真撮ってる間もその一瞬は過ぎていく。
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 21:31:56.89ID:WN9Y/sAj0
別の視点から
何かを表現したい場合
それが可能な機材を探す。
それは低性能なカメラレンズかもしれない。
コンデジかもしれない。
iPhoneかもしれない。
0981名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 21:34:04.60ID:WN9Y/sAj0
ここで相談する方の多くは何かを撮りたい人
それが何であれ最適な機材はあるはず。
0982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 21:52:36.75ID:mJBlEFGN0
>>968
プロを勘違いしてるようだけど、技術が無くても仕事してればプロなんだぞ
上手い人もいるし素人より下手な人もいる
そもそもMFなんて回してピント合わせるだけなんだから誰でも出来るだろ
0988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 06:08:48.78ID:a1E6yk6X0
単焦点1本って旅行の写真撮ることは完全に諦めてるから
一番軽いやつだな
0989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 08:36:08.72ID:bfXsw/1x0
>>975
大昔フィルムを入れ忘れて桜を撮っていたとき、
知らない婆さんが「咲きましたね」って話しかけて
きて「そうですね」って答えた。

後でフィルムが無いのをがっかりはしたが、満足感
は100→85くらいにしか減らず、ほのぼのした現地
での会話を思い出した。

人は写真を撮りに行くのではなく「写真を撮りにいく」
という行為をしに行くのである。
0990名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 09:08:27.18ID:mEG4vhUy0
出かけるきっかけではある

ところで今朝、大勢の撮影者ひしめく桜の有名場所を堂々独占で
相変わらず中国人がウェディング
撮ってたのだけど
どうやって入国したのだろうか
駐在員なのか
0993名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 13:28:58.14ID:rt6mhPo00
別に人の目の見え方に合わせる必要なくね?
現実まんまを再生すれば、それぞれの人が現実と同じ見え方で見てくれるから
0994名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 14:32:06.37ID:H7WRd7lY0
質問者はオレの見たまんまに写し取れるカメラを教えてくれ
写真表現は一切要らないと言っているんだから
あくまで質問に答えておけばいいんじゃないかと
とりあえず肉眼と脳はボケを排除して捉えるし
明暗差の大きいところではHDR的な処理をするから
まあスマホを選ぶのが一番近い気がする
あとは暗所を暗いまま写せってとこだよね
0995名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 14:44:43.07ID:FrkIxrYW0
>>994
問題は「オートで撮ってくれるのが理想です」って所なんだよね。
脳内をエスパーしなきゃ無理なので、まぁ不可能って話が出てる。
暗所も、人間の目って順応するから一概に言えないわけで。
露出補正ぐらいは自分でする、ってことならば、まぁ選択肢はありそうだが。
0996名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 15:11:35.18ID:rt6mhPo00
>>994
質問者が現実の白を赤と見える目の持ち主だったとして、それに合わせて赤く写した写真を質問者自身が見たら、現実の赤を見る事になって現実違うという事になるんじゃないかと
0997名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 15:14:17.77ID:PXRT78790
>>996
白が赤に見えるなら
白は赤に見えるんじゃね
0998名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/04/01(木) 15:28:32.66ID:H7WRd7lY0
それを考慮する必要は無いかもしれないけど
でも女性のうち結構な割合が4原色認識できて
色域が広いらしいからそもそもベイヤーセンサーでは再現が難しいのと
そういえばsRGBでJPEG出力したらそもそもダメだと気付いた
0999名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 15:39:36.98ID:FrkIxrYW0
>>960
もしかしたら、リコーのシータとかの、全天球カメラをVR再生するのが一番かも?
見たまんまとのことだから、広角レンズのパースは許容されないだろうし、かといって視野角より狭いのも駄目だろう。

うん、シータが良いよ。新機種も出たしお勧め。
1000名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 15:46:27.95ID:swVYqms10
>>997
言葉のチョイスが小泉進次郎で笑った
10011001
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