キングコング西野公論　501

2023/11/07(火) 18:13:23.53

!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
次スレを立てる際は本文冒頭に↑を3行重ねてください。
（スレが立つと1行目は消え、コピペ用の2行目・3行目が残ります）

■キングコング西野亮廣について語るスレです。■

・荒らしに構う人も荒らしです。
　専ブラのNG機能を活用し、スルーの徹底にご協力ください。
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　立てられない場合は必ず他の方に依頼するようお願いします。

前スレ：
キングコング西野公論 500
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1698357614/

・公式ブログ（2021年6月25日-）
　http://chimney.town/blog-nishino/

・X（元Twitter） @nishinoakihiro（2011年8月22日-）
　(※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日に「とっとと離れる宣言」をしたが継続中)

・Facebook（2013年2月11日-）
　http://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式（2016年10月11日-）
　http://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/

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2023/11/07(火) 18:13:56.84

・インスタグラム
otogimachi（2015年3月15日-2018年7月11日）
japanesehandsome（2018年7月11日-）
halloweenpoupelle（2019年2月22日-）

・note／西野亮廣エンタメ研究所（2020年2月27日-）
　https://note.com/entamelab

・毎週キングコング（2013年8月7日-）（旧名：毎日キングコング）
　https://www.youtube.com/channel/UCgm5JFYUWqVTQKH15D8eqFg
・西野亮廣エンタメ研究所（2019年11月28日-）
　https://youtube.com/channel/UCOy5sLcFLqYNqZ1iurp4dCg

2023/11/07(火) 18:14:23.71

・elu（2021年6月21日-）（※eluは2023年6月30日にサービス終了）
　https://elu.jp/nishino
　https://elu.jp/chimney_town

・おとぎ商店（2013年7月2日-）（旧名：「大魔法コンニチワ」）
　http://nishino.thebase.in/
・レターポット（2017年12月27日-）
　https://letterpot.otogimachi.jp/
・FANYクラウドファンディング（2021年4月26日-）
　https://cf.fany.lol/

・Voicy「#西野さんの朝礼」（2019年9月26日-）
　https://voicy.jp/channel/941
・stand.fm「キングコング西野の裏ラジオ」（2021年09月20日-）
　https://stand.fm/channels/60a70ddcb82bc5e1f301385d
・TikTok（2022年1月11日-）
　https://www.tiktok.com/@ehonchan

・バンドザウルス
Instagram／band_saurus（2023年1月20日-）
Instagram／Plus Sustaina（2023年2月12日-）
X（元Twitter）／緑富士@midorifuji_taro（2023年2月5日-）
note／band_saurus（2023年2月5日-）

2023/11/07(火) 18:14:46.52

■関連会社及び運営施設

・株式会社CHIMNEY TOWN　https://akihironishino.zendesk.com/hc/ja
　登記簿情報　https://jpn.cn.com/2011001118687
　※2021年2月1日より、社名を株式会社NISHINOから現社名へ変更

・PICTURE BOOK（2022年9月6日-）https://www.picture-book.jp/
（CHIMNEY TOWNのクラウドファンディングサービス）

・株式会社ニシノコンサル　(2021年1月7日、会社解散)　@nishino_consul
　登記簿情報　https://jpn.cn.com/1010701036803
　※2018年8月AbemaTV『株式会社ニシノコンサル』の放送開始に伴い立ち上げた会社
　　2020年3月番組終了

・株式会社スナック
　登記簿情報　https://jpn.cn.com/5010701034811

・コワーキングオフィス「ZIP」 https://zip.otogimachi.jp/
（五反田にある貸会議室）

2023/11/07(火) 18:15:15.70

■Base.関連

キンコン西野のサイン本屋さん (旧名：おとぎ商店)　https://nishino.thebase.in/
運営会社…株式会社CHIMNEY TOWN
事業者名…西野亮廣(取締役)

ブルーノ　https://bruno.base.shop/
運営会社…現・株式会社CHIMNEY TOWN → 現・吉本興業株式会社へ委譲

株式会社CHIMNEY TOWN（旧名：株式会社NISHINO)　https://nishinoinc.thebase.in/
運営会社…2021年2月、西野さん吉本契約解除に伴い株式会社CHIMNEY TOWNへ変更
事業者名…柳澤康弘、通称｢ヤン｣。レターポット開発者(取締役)

煙突屋　https://nishino73.thebase.in/
運営会社…未表記　(住所から株式会社CHIMNEY TOWNと判明)
運営者…西野亮廣(取締役)

SHIBUYA FREE COFFE　https://sfc.base.shop/
運営会社…株式会社NISHINO(2021年2月11日時点)
運営者…柳澤康弘、通称｢ヤン｣。レターポット開発者(取締役)

スナックCandy　https://snackcandy.thebase.in/
運営会社…株式会社スナック
事業者…小谷真理（ホームレス小谷)

2023/11/07(火) 18:15:33.18

終了した／立ち消えになったコンテンツ

・西野公論（2006年1月1日-2010年7月3日　※閉鎖）
・Akihiro Nishino Works（2011年1月21日-　※閉鎖）
・THE 人生バンザイズ（2010年11月23日-　 ※閉鎖）
・Zip ＆ Candyの日々（2010年11月1日-12月24日　※閉鎖）
・ろくでもない夜（2008年7月9日-12月31日　※閉鎖）
・キングコング公式ブログ（※閉鎖）

・あたしをNYに連れてって！（2013年1月25日-6月27日）
　http://camp-fire.jp/projects/view/563
・エンヤコラ日記（2012年4月15日-2013年1月17日）
・西野公論＠ニコニコ（2012年11月5日-　※2014年10月11日から更新なし）
・アホ図鑑（2014年6月3日-12月12日）
・WESYM（2015年5月1日-8月31日）
・西野亮廣と絵本作家のぶみ『会議を見せるテレビ』（2015年10月30日-2017年8月17日）

・LINEブログ『行ってもない旅日記』→『魔法のコンパス』（2016年3月18日-2018年1月12日）
　http://lineblog.me/nishino/　（※なお、LINE BLOG自体も2023年6月29日でサービス終了）
・note／帝国に挑む（2020年2月21日-3月3日）
　https://note.com/nishinoakihiro
・SILKHAT（2018年10月11日-2021年4月25日）
　https://silkhat.yoshimoto.co.jp/
・西野亮廣ブログ（2018年1月12日-2021年6月25日）
　https://ameblo.jp/nishino-akihiro/
・しるし書店（2017年3月6日-2021年7月31日）
　https://markingbooks.otogimachi.jp/

2023/11/07(火) 18:17:00.36

【レギュラーのテレビ出演本数】

2000年（19-20才）１本　デビュー
2001年（20-21才）６本　『はねるのトびら』スタート
2002年（21-22才）７本
2003年（22-23才）４本　梶原失踪
2004年（23-24才）８本
2005年（24-25才）10本　『はねトび』ゴールデン進出／月９ドラマ
2006年（25-26才）８本　ブログ『西野公論』開始
2007年（26-27才）８本
2008年（27-28才）５本
2009年（28-29才）３本
2010年（29-30才）３本　深夜ドラマ主演
2011年（30-31才）３本
2012年（31-32才）３本　『はねトび』終了
2013年（32-33才）２本　メ～テレと読売テレビ『ガリゲル』
2014年（33-34才）１本　読売テレビのみに
2015年（34-35才）１本
2016年（35-36才）１本
2017年（36-37才）２本　読売テレビとAbemaTV
2018年（37-38才）２本
2019年（38-39才）１本　『ガリゲル』終了　AbemaTVのみに
2020年（39-40才）０本
2021年（40-41才）０本
2022年（41-42才）０本
2023年（42-43才）０本

2023/11/07(火) 18:18:26.29

テンプレは以上です

スレを埋めるのは次スレが立ってからにして下さい

2023/11/07(火) 18:37:41.33

https://chimney.town/10355/
https://voicy.jp/channel/941/652773

エントリーマネジメント ~優秀なスタッフの能力を教育で伸ばすことはできるけど、
教育で優秀なスタッフを作ることはできない~
2023年11月07日

■経営者さん、結構な割合で「やる気のないスタッフ」に頭を抱えられています
　
いろんな会社の経営者さんとお話しさせていただくのですが、
結構な割合で「やる気のないスタッフ」に頭を抱えられています。　
「返事をしない」「叱られたらすぐに凹む」「同じミスを繰り返す」「悩んでばかりで行動しない」「嘘をつく」…等々です。
　
こういうスタッフに対して、経営者（リーダー）がケツを叩き続けて、気がつけば、会社が若手介護施設化して、

┃何のための会社なの？みたいな（笑）
┃なんで若手の介護のために、
┃会社のリソースを割いちゃってる
┃みたいな感じになっちゃって、

会社のルール上、給料泥棒たるスタッフをクビにできないもんだから、
反対に、価値を生んでいる優秀なスタッフが職場を離れていく…という本末転倒がアチコチで起きています。
　
これに対して、「ヤル気がないスタッフをヤル気にさせる方法」とか「出来が悪い部下を育てる方法」みたいな本や、
そういったコンサルタントさんによるインタビューが散見されますが、僕は本当にいろんな現場を見ていますが、
「ヤル気がないスタッフをヤル気にさせる方法」とかは、ほぼほぼ幻想なんじゃないかと思っています。
　
着目すべきは、そのメソッドの成功率で、そのメソッドによって、１０人中１０人が生まれ変わるのであれば、
それはそれは素晴らしいものだと思うのですが、仮にそんな奇跡のメソッドがあるのであれば、
そのメソッドは瞬く間に広がって、「ヤル気のないスタッフ」に頭を抱える経営者はゼロになっているはずだけれど、
実際問題、２０２３年現在、右を見ても、左を見ても、「ヤル気のないスタッフ」に頭を抱える経営者だらけ。　
その数は減っていません。「ヤル気のないスタッフ」問題はまるで解決していない。

2023/11/07(火) 18:38:28.23

（>>9続き）
　
巷で叫ばれている「ヤル気がないスタッフをヤル気にさせる方法」に効果が無いとは言わないけれど
（言い切れないけれど）、その効果は極めて低く、
「皆、一旦、その方法も試してみたけど、あまり上手くいかなかった」
というのが正しい見立てなんじゃないかと思っています。
　
そして、効果があった稀なケースだけが取り上げられて、「ね、効果があったでしょ？」と言われている。
　
これは占い師の手口と同じで、「当たる占い師」なんて誰でも簡単に作れて、
それっぽい顔で「２０２４年にちょっと大きめの事故か病気の相が出ています」と言えばよくて、
その人が２０２４年に何も無かったら占われたことは忘れられるし、
２０２４年に怪我をしたら「あの占いが当たった」となる。
　
占いは「当たったことしかカウントされない」わけで、「ヤル気がないスタッフをヤル気にさせる方法」も、
それと似たようなもんじゃ無いかなぁと思っています。　
たまたま、ヤル気が出たスタッフを指して「ほらね、効果があったでしょう？」という。
　
これはインパルスの堤下君が言っていたことだったような気がするので、
反論がある人は、僕ではなくインパルス堤下君にぶつけてください。　
　
■採用時に、価値観のすり合わせをしっかりしていくことがメチャクチャ大事
　
ここから先はまぁまぁ耳の痛い話になりますが、これまで、いろんなチームを見てきたのですが、
「結果を残しているチーム（強いチーム）の共通点」というのは、なんとなくあって、
それは「教育の力を過信していないチーム」という身も蓋もないデータ（西野調べ）なんですが、
この時のポイントは「教育は無意味だ」という結論ではないということです。
　
具体的にいうと「育たない人への教育は無意味だ」になるわけですが、つまり、
初めから「育つ人」を採用するのがメチャクチャ大事。

2023/11/07(火) 18:39:35.97

（>>10続き）
　
これも身も蓋もない現場の話ですが、教育で「優秀な人」を作ることはできなくて、
「優秀な人」に教育をしていくしかない。　
で、この時の「優秀」「優秀じゃない」というのが、単純に向き不向き…要するに能力と役割のミスマッチなので、
だからこそ、採用時に、価値観のすり合わせをしっかりしていくことがメチャクチャ大事。
　
言葉は覚えなくていいですが、こういうのを「エントリーマネジメント」と呼んだりするのですが、
「エントリーマネジメント」を取り入れていないチームというのは、結構、苦戦していて、
「育たない人」に教育の機会を与えて、「上手くいかねぇなぁ～」みたいなところに陥っている。
　
「『ヤル気がないスタッフをヤル気にさせる方法』は、もはや手遅れ」という、
これもまた身も蓋もない結論なのですが、少なくとも僕が見てきた現場は、今日お話ししたことが９割です。
　
話をまとめると、「教育は魔法じゃない」ということ。　
優秀な人材を教育で伸ばすことはできるけれど、教育で優秀な人材は作ることはできない。　
そしてここでいう「優秀か、否か」は、あくまで「向き不向き」のことであるので、
だからこそ採用時は、採用後のミスマッチをなるべく減らす努力をしなきゃいけないっぽいです。

（*終わり）

2023/11/07(火) 19:23:06.03

こんな採用担当なら常識レベルの話をさも自分が発見したかのように話す西野を見て、
西野にコンサルを依頼してる人たちは、どう思ってるんだろうか？　マジで
「英会話って発音がメチャメチャ大事なんですよ」レベルの話なんだけど

2023/11/07(火) 19:55:54.91

貼り乙です

相変わらず「それができたら誰苦労しない」レベルの話しかしてないな

これを聞いて「なるほど、ためになったなぁ」ってレベルの人って何？中学生とかかな

2023/11/07(火) 20:04:56.32

スレ建て&貼り乙です

長々と採用と教育について語ってるけど
得るものが何もなくて驚く

西野さん自称コンサルだけど、いつも言ってることは働いたことのない大学生レベルなんだよなぁ

2023/11/07(火) 20:08:14.69

一度優秀な人ばかりの大きな組織で働いてみて自尊心コテンパンにされて欲しい
まあ西野さんの場合あとからネット上で言い訳とか反論して結局自分の勝ちってことにするんだろうけど

2023/11/07(火) 20:13:30.50

途中で占い師を例えに出してるけど
西野さんこそ占い師ポジションなんだよなぁ

2023/11/07(火) 20:14:29.88

この手の誰でも知っている話の先に、ぜひとも西野さん自身が、大勢の若手や周囲のスタッフと価値観を同じくして創作に邁進する、といったサクセスストーリーを語ってほしいところ

2023/11/07(火) 20:46:31.08

>>12-14

いや、そのできたらレベルじゃなくて、
とても素晴らしいレベルの話をしてるよ。

あなた達ではできない話。

もっと西野の話を聞いて真摯に勉強した方がいいよ。

2023/11/07(火) 20:49:43.71

>>15

その中でも西野は抜きん出てると思ってもらって大丈夫です。

あなたは負けてます。到底追いつけない程の大差で。
そのことを理解しなげれば。

>されて欲しい

で、何しにここに来てんの？？？

2023/11/07(火) 20:50:59.77

>>16
>占い師ポジションなんだよなぁ

いや、占い師ポジションでは無いですけど。

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-whAv [49.104.46.12]) · 2023/11/07(火) 21:12:04.80

西野さんの会社、メンタルやられて辞めてく人間多いのに
良く偉そうに人事を語れるよね

2023/11/07(火) 21:51:51.58

>>21
そういう奴はウチで働く能力がなかったとか言い訳設定は済んでるかと
だからってお前採用失敗してるやんって事実は変わらないけど

2023/11/07(火) 22:03:24.37

@西野サン
>🏮🏮🏮1万3000枚突破！🏮🏮🏮

>幕張メッセで開催した史上最大のハロウィン盆踊り『えんとつ町の踊るハロウィンナイト』のオンライン配信チケットが【1万3000枚】を突破しました！！

>皆様の後押しのおかげです。
>本当にありがとうございますっ！！

>僕らは「オンライン配信チケットが1万5000枚売れたら収支がトントン」という戦いに挑んでいて、企画立ち上げの時(5ヶ月前)に「黒字が500円になった時に打ち上げをしようね🍺」という約束をしました。

>まだ打ち上げはできていませんが、必ず打ち上げてみせますっ！
>引き続き応援宜しくお願いいたします。

↑
まぁそれは結構な事なんやけど、副音声配信はこの数字に含まれんのかな
仮に、｢"通常配信"が15000売れたら黒字｣という意味なら、副音声配信はなんなん？
｢500円黒字で打ち上げ｣はどう考えても過剰な物言い

で、(｢500円の黒字｣発言には一端目をつぶって)副音声配信ももちろんあっていい
けど、あのステージ衣装やら横断幕やらアートパネルは一体何の為というか、どういう名目での集金なんやろ？
まさか副音声収録にそんな費用がかかったとでも？
なんか考えだしたらものすご気持ち悪くなってきた

2023/11/07(火) 22:08:47.39

「採用時に価値観をすり合わせることが大事」

まあそりゃそうなんだけど、で、その方法は？
具体的に何をどうするのか全く説明してないじゃん

「世界平和が大事」
「貧困を無くすことが大事」
くらい、当たり前のことしか言ってない

2023/11/07(火) 22:11:29.81

すでに言われてるけど、西野さん自身若手スタッフがどんどん辞めてる時点で採用ぜんぜん上手くいってないだろ

相性の良かった、もしくは利害の一致したスタッフだけ残ってるんだろうけど、そんなものは単なる生存バイアスでしかなくて、採用が上手くいっている根拠にはならない

2023/11/07(火) 22:15:32.08

500円で打ち上げはできないから、また打ち上げ代クラファンするのかな
なんでトップクラスのイベンターが黒字500円しか達成できないの？

2023/11/07(火) 22:18:25.44

相変わらず薄っぺらい話を長々と引き伸ばす才能だけは凄まじいなと感心したわ、西野さん凄いなぁ

このスッカスカの採用話を聞いて「学びが多いなぁ」「得られるものがあるなぁ」と感じる人間がいるとしたら、そいつのそれまでの人生があまりにもスッカスカだったんだろうな、と一種の同情さえ覚えてしまう

2023/11/07(火) 22:19:27.21

「お友達の話なんだけど～」は「自分の話」という定番みたいなかんじ？
いろんな会社の経営者さんの悩みを解決してる体だけどまた「スタッフ」になんか腹立つことでもあったんかな…
会社の経営者ならスタッフというより社員とか言いそうですもの…
前々から思ってたけど「スタッフ」って裏方のニュアンス含んでるよね
表舞台に立つのはチムニータウンにおいては俺1人で十分という気概は感じられますわ(？)

エントリーマネジメントという言葉を覚えたことはいいことだと思うけどね
その会社に合う合わないを予め確認するのは普通はインターン制度の目的の一つでもあるけどここでは機能してないよね
インターンをスタッフと思ってることが間違いなんよ

2023/11/07(火) 22:55:50.78

>>28

>「スタッフ」になんか腹立つことでもあったんかな…

これ、真っ先に思った
多分一般論めかして誰かを叩いてるんやと思う

2023/11/07(火) 23:00:02.06

https://salon.jp/articles/nishino/s/KqLuWr1SeA5
（※一年前のサロン記事）

脱・完売思考のアレやコレ
投稿日：2022.11.04

■この時代に「グッズ」を作る理由

11月からCHIMNEYTOWNに新しいスタッフ『トクさん(徳澤さん)』が入ってきました。
#中途採用

先日、顔合わせがあったのですが…どこか見覚えのある顔。
「以前、どこかでお会いしましたよね？」とお聞きすると、「実は私…15年前に西野さんのライブに行ってたんです」と。
ああっ！　メチャクチャ覚えてるっ！！　広島でリュックサックを背負って、いつもデレデレ笑ってたアイツです！！
ポートフォリオ(トクさんのこれまでのお仕事の数々)が素敵だったので、お声がけさせていただいたのですが、
まさかその方が、あの時のアイツだなんてビックリです。

さて。その「トクさん」ですが、お仕事は『CHIMNEYTOWNのグッズ担当』です。
デザインだけでなく、「こんなグッズを作りましょう！」という企画、
あとは価格設定やメーカーとのやりとりなんかもトクさんの仕事。
友達の経営者さん達からは「CHIMNEYTOWNって子供から大人まで愛される強烈なIP(知的財産)を持ってるのに、
グッズ少なくね？」とよく言われるので、これでヤツらに泡を吹かせてやろうと思います。

とは言うものの…。
たしかにCHIMNEYTOWNはグッズを作るに値するチームだとは思うのですが、一方で、
「モノが溢れている時代に、モノを作って売る」ということへの強烈な違和感がありします。

現代人が今買っているのは「断捨離」や「片付けの魔法」です。
全員が太ってしまったからダイエットが流行っているのに、まだ食わせようとしているのが僕らです。
#これはやっぱり変だぞ

2023/11/07(火) 23:00:33.94

（>>30続き）

わざわざグッズの部署を作っておきながら、こんなことを言うのもアレですが、僕らはまず…
「そもそも『グッズ』は必要なのか？」「何故、必要なのか？」
「グッズは、どれぐらい売ればいいのか？」「なぜ、それぐらい売らないといけないのか？」
…を真剣に考える必要がありそうです。
これはCHIMNEYTOWNに限った話ではなく、きっと、あなたのチームでもそう。

■引き続き「脱・完売思考」を考える

そんなこんなで僕が最近考えているテーマが(以前もお話ししましたが)
『脱・完売思考』あるいは『たくさん売らなくても続く経営』です。

よくよく考えたら「モノ」って、そんなにたくさんいらないし、さらには日本だと人口(お客さん)そのものが減っています。
そんな中、これまでのように「たくさん売ること」を目指してしまうと、(多くの場合において)明るい未来は待っていません。

この時代に僕ら獲得しなきゃいけないのは、「売れ残っていても動じない心」と、「その根拠」です。
「売れ残り」は「完売」をゴールとした時の言葉なので、そもそも、その言葉が良くないのかもしれません。
#こういうところから変えていかなきゃいけないなぁ

そこでテスト的に始めたのが『キンコン西野の家(通称=見上げる家)』です。
こちらはレンタルスペースとして貸し出しているのですが、常に考えているのは「たくさん予約をとること」ではなく、
「たくさん予約をとらなくても潰れない形」です。
カッコ良く横文字で言えば、「レンタルスペースDX」です。

地元(家から徒歩二分圏内)の方に無料で貸し出す代わりに、掃除(やトイレットペーパーの補充)をお願いして、
まずは『管理コスト』をゼロにする。
ホームページなどは作らずに、ECサイトのみでサービスを回して、支払うのは、
商品が売れた時にだけ発生する「わずか数パーセントの“販売手数料”のみ」。
つまり、ページを維持するコストはゼロ円。

2023/11/07(火) 23:00:56.73

（>>31続き）

そんな調子をやっていたところ、「ん？他人の家なんだから、スリッパの需要があるじゃん！」ということに気がつき、
『見上げる家』のオリジナルスリッパを製造&販売することになったわけですが……
ここでも考えるのは「どうすれば販売コストをゼロにすることができるか？」です。
販売コストをゼロにさえすれば、たくさん売らなくて済むから。

そこで、「スリッパの自販機」を『見上げる家』の中にブチ込もうかと思ったのですが、よくよく考えてみると、
この家の中にいるお客さん(代表者)の方の個人情報は、予約をしていただいた時点で取れています。
この状況で、オリジナルスリッパを盗むリスクって半端ない。
そう考えると、コストをかけて自販機なんて用意しなくてよくて、田舎の無人野菜売場のように、
『１足=4000円！』という感じで堂々とスリッパを棚に置いておけばいい。

さらには…お金を入れる箱を用意したり、箱に入った売上を回収したり、お釣りを用意するのは面倒なので、
もう、予約サイトでスリッパを販売してしまって、
『商品はリビングのクローゼットの中にある宝箱の中に入っていますので、そこからお取りください』とすれば、
スリッパの販売コストを完全にゼロにすることができます。

実は今僕は『見上げる家』にいて、さっきからアチコチをウロウロしているのですが、
重厚なアンティークケース(宝箱のようなもの)を開けるのにはかなり勇気が必要で
(※箱の上にモノが置いてあったりすると尚更)、「お金を払ったから開けてもオッケー」という状況を作らないと
(お墨付きを貰わないと)、なかなか開けることができないことが分かりました。

「解体が決まった家であろうと、土足で畳の上を歩くのは、さすがに気が引ける」
みたいな自主規制(メンタルブロック)を使って、自動販売機のようなものを作り出せることが、さっき分かりました
#天才だよね

このあたりの可能性はまだまだありそうで、「脱・完売思考」は、まだまだ体系化されていないので、
いろいろ試して、皆さんにドシドシ共有していきたいと思います。
今日は『見上げる家×NFT』の可能性を考えながら、１日過ごしてみます。

現場からは以上です。

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-S++p [1.72.3.110]) · 2023/11/07(火) 23:05:01.20

>>13
中学生脳の西野さんが小学生脳サロメンにウンチクってるレベルだね

西野さんが恐ろしいのは、こんな駄文テキスト連発で月うん千万円の金を集め続けているところ
誰にも真似出来ない

2023/11/07(火) 23:09:24.45

https://salon.jp/articles/nishino/s/EjG6lyVOc0U
（※一年前のサロン記事）

今、ボンヤリと考えていることを一筆書きの文章で
投稿日：2022.11.06

ラスベガスでシルク・ドゥ・ソレイユのGMとの会食があり、ハリウッドで映画祭に出席をした後、
地元・川西に戻ってきて、近所の子供とトゥクトゥクに乗って、
車体から飛び出したラッパを石壁にぶつけてゲラゲラ笑って、
自宅(見上げる家)に遊びに来たホリエモンと最新テクノロジーの話を1時間半。
夜はサロンメンバーさん達が自宅に呑みに来ていて、その裏で、NFT詐欺に遭われた方に向けて、
『NET詐欺に遭ったことを証明してくれるNFT』をプレゼントする準備をシコシコと。。

ときどき職業(肩書き)を聞かれるが、いいかげんにして欲しい。
そんなの僕だって分からない。
デタラメなことばっかりしているので、『ファンタジー作家』とでも名乗ろうかしら。
ちなみに今は半年ぐらいかけて「化粧水」を作っています。
#僕が欲しい化粧水

余談だけど、「たくさん売らないといけない」や「肩書きがたくさんあるヤツは地に足がついていない」という
固定観念が、僕らの生存確率を下げている気がしてならない。
次の時代の子達には、次の時代の生き方を提案してあげたいな。

「やりたいコトが無いんです…」という相談を受けることがあるけど、その場所から動かないかぎり、
自分の身の回りの情報は変わらないんだから、やりたいコトにも、やりたくないコトにも出会えなくて当たり前。
僕はバカみたいにアッチコッチに行くから、やりたいことだらけで、時間がいくらあっても足りません。

昨日は『保育園を作りたい』と『クレヨンしんちゃんの映画の脚本を書きたい』の二本立てで、
また、やりたいことが増えました。
#しんちゃんって可愛いよね

2023/11/07(火) 23:11:06.89

（>>34続き）

皆さんからすると本当にどうだっていい話だと思うのですが、僕が言う「やりたいことがある」は、
厳密には「見たいものがある」です。
僕は「ステージ上から見る客席」よりも、「客席から見るステージ」の方が好き。

ミュージカル『えんとつ町のプペル』を客席から観るのは楽しくて仕方なかったし、
来月の大阪公演も楽しみで仕方がない。
チケットを握りしめて、開演を待っている、あの時間、あの空気、あの高揚感、あの匂いが好きだ。
できればずっとあの席にいたいけれど、(こんなことを言ったら怒られるけど)
あのドキドキをくれるエンターテイメントはそこまで多くない。

「ビジネスモデルから作り上げないと(収益モデルの見直しから始めないと)、
同じような(どこかで観たことのある)表現になってしまうよ」
とクリエイターさん達に言っても、日本だと「お金稼ぎの話ですか？」と返ってくる始末。
#だからこそシルクのGMとの話が楽しかった

結局、誰もやらないから、自分がやるんだけど、誰かがやってくれるのなら、自分は、その中心にいなくてもいい。
デビュー当時から散々露出してきたので、今さら「私を見てー！」とは思わないな。
後輩育成に精を出して、おいしい素材(チャンス)をどんどんプレゼントしている理由はそれ。

『ミュージカル』は瀬戸口の方が僕よりも詳しいし、
『コーヒー』は山邊の方が僕よりも詳しいし、
『NFT』はザッキーや、ななちゃんの方が僕よりも詳しい。

彼らが各プロジェクトの真ん中で旗を振って、僕はまぁ、サポートをしたり、
ときどき「客寄せパンダ」をしたりしながら、客席から観ている。
それでイイし、それがイイ。

2023/11/07(火) 23:11:56.46

（>>35続き）

「世界が今よりももっともっと楽しいもので溢れますように」と本気で願っていて、その為になら、
やっぱり後輩の育成はハズせない。
だけど、僕は僕でプレイヤーもやっているから(※今は映画を二本作ってるよ)、後輩育成は楽じゃない。

後輩がウンコみたいな仕事をした時は、映画の脚本執筆の手を止めて、しっかりと叱る。
#怒鳴ったりはしないよ
後輩のケツを拭いて、アトリエに戻るとド深夜になっていたり、時には朝になっていたり。
そこから、また脚本執筆をシコシコと。

……まさか苦労自慢をしたいわけじゃなくて、今、ボンヤリと頭に浮かんでいるのは、
まだ19歳~20歳だったキングコングを毎日毎日叱ってくれたロザン菅さんのこと。
本当に毎日叱ってくれる先輩だった。
僕が「なんとなく」でやったアプローチに関しては特に厳しく叱られた。
「自分が仕掛けた行動(その意図)をミリ単位で説明できないと、改善点が見つからないだろ！もっと頭を使え！」と。
まさか後輩をイビるような人じゃないし、説教に酔うような人でもない。
ただただ僕に期待をかけてくれていて、「お前の才能を無駄にするな！」と本当に叱られた。

見落としてはいけないのは、「菅さんは、教育係ではなく、バリバリのプレイヤーである」ということだ。
朝5時過ぎまでキングコング西野を徹底的に叱って、朝7時には生放送に出ていた。
今の自分は、あの時に犠牲になった菅さんの貴重な時間の上にあって、そう考えると感謝してもしきれない。
「親になって、親の有りがたみが分かる」というやつ。
今度、菅さんと会う約束をしたので、その時、あらためて20年前の御礼を伝えようと思う。

あなたが「ありがとう」を伝えたい人は誰ですか？　
なんでもない日に、伝えてみてはいかがでしょうか。
#ダンディーなパーソナリティーがやってる深夜ラジオの締め方かよ

素敵な日曜日をお過ごしください。

2023/11/07(火) 23:18:52.83

『ミュージカル』は瀬戸口の方が僕よりも詳しいし、
『コーヒー』は山邊の方が僕よりも詳しいし、
『NFT』はザッキーや、ななちゃんの方が僕よりも詳しい。

瀬戸口→退社
山邊→メンタル疾患で休養後、鞄持ち
ザッキー→在籍も何してるか不明
ななちゃん→次の脱藩者か？との噂

2023/11/07(火) 23:24:56.16

https://salon.jp/articles/nishino/s/1W5EigX4UMB
（※一年前のサロン記事）

途中でキャラ変はできないぞ
投稿日：2022.11.07

■「あの時のアレ」をお願いされる

僕もテレビ畑出身の人間なので、よくよく知っているのですが、
「視聴率の高いテレビ番組」と「テレビマンが観ているテレビ番組」というのがあって、都市伝説ですが、
「劇団ひとりとキンコン西野の対決シリーズ(@ゴッドタン)のテレビマン(バラエティー班)視聴率は100％」
と言われています。　
東野幸治さんが「収録を見学したい！」と申し出た、あの肛門戦争です。
　
映画公開に合わせて、チョコチョコとテレビに出させていただくのですが、その時、
番組さんが用意してくださる台本(仮の流れが書かれたもの)には、
この「テレビマンが観ているテレビ番組」で盛り上がったクダリが“ほぼ”そのまま書かれていたりします。　
「あの番組でやられていた、あのクダリを、うちの番組でも…」といった感じで。
　
こちらの記事に書かれているのは、東野さんや、大吉さんや、品川さんや、おぎやはぎサンや、
劇団ひとりサンが『アメトーーク』や『ゴッドタン』で作ってくださったクダリが、
「キンコン西野の取り扱い説明書」となり、再生産されたものです。　

※→https://www.cyzowoman.com/2022/11/post_410117_1.html
　『西野亮廣がエンタメ界で売れるワケ――後輩芸人に小バカにされる隙と「現実的すぎない」トーク』

2023/11/07(火) 23:25:33.39

（>>38続き）
　
有名な話がありまして…
　
「キムタクは、何を演じてもキムタク」という悪口を皆さんも一度は聞いたことあるかもしれませんが、
それは当たり前の話で、「あのキムタク」に合わせて映画やドラマのチームが組まれ、
「あのキムタク」に合わせて脚本が作られるんです。　
そこで、「あのキムタク」以外のことを木村拓哉さんがやってしまうと、チームはバラバラになっちゃうんですね。
「渋谷のハチ公待ち合わせ」なのに、ハチ公が出掛けていたら、大変じゃないですか？
木村拓哉さんの仕事というのは「あのキムタク」をやりきることで(「あのキムタク」から動かないことで)、
それをやれる人、それが許されている人が『スター』なんです。
　
ある結果を出せば、必ず「おかわり」を求められます。
「おかわり」を続けていくうちに、その「おかわり」をより魅力的に演出してくれる才能が集まってきて、
「おかわり」に特化した環境が出来上がる。　
そうして、徐々に動きに制限が出てくるわけですが、それこそが『キャラクター』なんですね。
　
この話を、もう少し身近な例に落とし込んでみましょう。　
　
■『伊良コーラ』はどこに向かうのか？

昨日、ニシノコンサルが二件ありました。
#二件とも面白かった
　
二件目は『伊良コーラ』さん。　
ネットサーフィンで怪しすぎる英語サイトに辿り着き、そこで門外不出と言われている
「コカ・コーラのシロップのレシピ」を見つけ(怪しい！)、面白半分で「手作りコーラ」を始めたところ、
すっかりハマっちゃって、ついには脱サラまでして、コーラ屋さんになっちゃった変な人です。
　
『伊良コーラ』代表の小林さんとは、「パッケージデザイン」の話になり、
そこで(今日の記事の前半でお話しした)『キャラクター』と『環境』の話をさせていただきました。

2023/11/07(火) 23:25:58.05

（>>39続き）
　
一度、キャラクターが出来上がってしまうと(結果を何度か出してしまうと)、それに特化した人が集まり、
そのキャラクターを活かせる環境が出来上がってしまいます。　
つまり、二番手のキャラクターは、二番手の仕事が求められ、そこで結果を出しても
「二番手のプロフェッショナル」になるだけで、そこから、一番手に繰り上がることは“ほぼほぼ”無い。
　
謎の欲を発動させて、無理矢理、キャラ変をして「一番手」になろうとすると、一気に人が離れてしまう。
自分の周りには、「二番手の自分」に惚れ、「二番手の自分」を活かせる人が集まっているので。
　
なので、代表の小林さんには、　
「事業の拡大に合わせて、キャラクターを一新する(キャラ変する)のは“ほぼほぼ”無理で、
伊吉コーラさんが業界のメインストリートを歩くことをゴールに設定されているのであれば、
最初から、王道のデザイン(メインストリートを歩く洋服)を選んでおいた方がいいと思います」　
…と、お伝えしました。
　
ダイノジ大谷さんが先日おこなったオンラインライブ『西野亮廣論』でも、
ミッシェル・ガン・エレファントやYELLOW MONKEYを例に『ビジュアル』の重要性を説かれていて、
メインストリートを歩く人間はメインストリートを歩くビジュアルをしているんです。　
メインストリートを歩くビジュアルだから、まわり(空気)が、メインストリートを歩かせるように持っていくんです。
　　
CHIMNEYTOWNはいつも、『王道(どストレート)のエンターテイメント』を掲げていて、
ストーリーから、デザインから何から何まで、「王道」を貫いています。　
そうすると、世界を相手に「王道」で勝負したい人や、環境が集まってくるし、
変化球を投げようものならチーム内で八つ裂きにされます。
　
会社のロゴやカラー、商品パッケージは、そのまま「環境」に繋がるので
(そのデザイン相応の環境に僕らを連れていくので)、デザインをされる時は
「自分達はどこに向かうんだっけ？」ということを自答してみるのがオススメです。
　
現場からは以上でーす。

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-S++p [1.72.1.156]) · 2023/11/08(水) 00:12:45.49

>>37

>>30 のトクさんゆうヤツもあっちゅ間に離社してたよね

見上げ家のケチ臭しみったれ経費削減話をナゼか得意気に語る西野さんのことだから、チムニー社員てロクな給料を貰えてないんだろな

2023/11/08(水) 00:15:10.41

西野さんほど金にセコい銭ゲバはなかなかいない
金に興味ないアピールしてるけど、裏で貯金しまくってるよ
使途不明のクラファンの金や、美術館建てるとか嘘ついて購入した土地もしっかり着服してる

2023/11/08(水) 00:57:08.81

大量過去記事貼り乙です

>>40
>メインストリートを歩く

これ、強ち間違いとは言えないけど、本当に言いたかったのは｢メインストリーム｣やないかなぁ

2023/11/08(水) 01:42:54.76

>>34
化粧水企画って発端はどんなだっけか気になって調べてたらスタート時期が論理クイズみたいになってもた
いつから化粧水を作りだしたのか俺には分からん

2022年01月28日サロン記事
ちょうど、サロンメンバーさんの中に化粧水の開発をされている方がいて、
その方の化粧水がものすごく良かったので、今、新ブランドの立ち上げからスタートしています。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1674004782/685

2022年9月25日Voicy
・企業からオファーが来たわけではなく、
　単純に化粧水を作るところからスタートして
　地味に１年ぐらいかけてて間もなく出ると思う。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1663170696/868

2022年11月6日(>>34)
ちなみに今は半年ぐらいかけて「化粧水」を作っています。

2023年02月07日ブログ
先日、CHIMNEY TOWNから出す化粧水と化粧クリームのクラウドファンディングがありましたが、
あの化粧水を作るのも、１年半かかっているんです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1675390684/295

2023/11/08(水) 04:52:12.46

>>42
>なかなかいない

いる、というか
西野は別にせこくないし、銭ゲバでも無い。
お金には興味ない。

あなたの方がせこいし、銭ゲバです。

2023/11/08(水) 05:27:24.28

自分が出来ない事を若いインターンに丸投げして病んで辞めさせ
プペル以降何も有言実行出来てない人間が偉そうに人材育成やマーケティングを語ってるの愉快だな
「ビジュアルと話術が達者なおかげでお布施で何とかやっていけてるアイドル崩れ」という現状を客観視出来てないのが面白い

2023/11/08(水) 05:51:28.56

グッズのデザインの仕事だと思って入社したら、スリッパの販売させられたんじゃ、病んでやめるわな

2023/11/08(水) 07:25:46.36

メインストリートを歩くってただのお散歩で草

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-whAv [49.104.35.98]) · 2023/11/08(水) 07:48:00.34

地元を元気にする！とか言いながら雇用を生むどころか、無給で見上げる家を管理させてんだから笑わせてくれる

西野さんの活動って周りを豊かにするどころか搾取して貧しくさせてるだけで肥えてるのは自分だけ

さらに悪いのが経済的に貧しくさせてるだけじゃなく心も貧しくしてる
社員は心を病み、信者は5chで連日あらし行為
周囲を不幸にしてるだけ

2023/11/08(水) 08:08:44.41

>>49
荒らしてるのってアレ信者なの？
ただ西野を使って他人にマウント取りたいエセ信者だと思ってた
前スレで元ファンの指摘に全く反応出来て無かったやん

2023/11/08(水) 08:09:13.89

>>49

別にさせてはいない。
したい人はたくさんいるから、したい人がする。
むしろ、管理してる人に会いたいし、
管理してる人から何か買いたいと思う。

あと、信者はいないし、
あらし行為はアンチ(あなたのような)でしょ。

2023/11/08(水) 08:10:08.63

>>50

信者とかいないしね。

2023/11/08(水) 08:15:16.54

>>46
>現状

お笑いやらせても面白い、トークも面白い、絵も上手く描けて、物語も生み出せる。
生み出したものをより多くの人に届ける方法にも長けている。

プレイヤーもできて、プロデュースもできて、何でもできる。

凄いよね。

2023/11/08(水) 08:16:20.27

>>50
別に西野スレ以外にも湧いてるやつと差がわからんよね
俺格闘技板とかも見てるんやけどそれでもよく似たやついるし、暇人のおじいちゃんとかがやってるんでね

2023/11/08(水) 08:16:47.35

>>27

あなたより人生がスッカスカだったのはいないから大丈夫ですよ。

2023/11/08(水) 08:19:19.66

西野ウォッチは自分の抜いた虫歯の匂いを何度も嗅ぐ感じに近いなぁ。不快で嫌悪しかないけどその不快さが癖になる。ヤダミエンタメ。

2023/11/08(水) 08:25:01.47

>>44
時間軸がねじ曲がってる…

で、これ｢作る｣とか｢開発｣とか言ってるけど実際はOEM供給品じゃなかったっけ？
何から何までテキトーやなぁ

2023/11/08(水) 08:36:44.04

>>50

かなり自分の時間浪費してかなりの数ツッコミ入れてあげてるのに反応できないとか言われてもねえ。

レスくれくれと言われたらしないだけで、
数はかなり反応してあげてると思いますよ。

2023/11/08(水) 08:59:26.95

＞「肩書きがたくさんあるヤツは地に足がついていない」という
固定観念が、僕らの生存確率を下げている気がしてならない。

見て！西野さんが成長してる

2023/11/08(水) 09:49:24.18

>>50
「それ」についてはもう触れないでいこう

2023/11/08(水) 10:14:34.36

@西野
>ご存知だと思いますが、僕はこれまで、やることなすこと全て叩かれてきました。

>・絵本作家、映画（複業）への挑戦
>・テレビの「ひな壇」に出ない
>・クラウドファンディング
>・無料公開
>・オンラインサロン…

>今では当たり前となっている選択肢も、当時はまるで理解されず、「詐欺師」だの「宗教」だの散々。。
>「襲撃予告」までありました。

>当然、気持ちの良いものではなかったし、それらの暴力は仲間や家族にまで飛び火して……一番近くで働いていたスタッフの山口トンボは同業者から「泥舟に乗ったな（笑）」と言われたそうです。

>とても悔しかったし、もちろん憤りもありましたが、だけど、「やり返さない」と決めていました。
　
>やり返したところで、物事が前に進むとは思えなかったからです。

>なので、石を投げられていることには気がつかないフリをして、ただただ作品（絵本や舞台や映画）を作り続けました。

>挑戦する人たちのエールとなるような、
>彼らがツラくなった時の駆け込み寺となるような、そんな作品をただただ作り続けました。

>この景色（※最後に動画を添付しています）は、そのアンサーなのだと思います。

>「いつも何か素敵なことが、あなたを待つよ」

>いろいろ我慢して、頑張ってきて良かったな。
>これからも頑張ろう。

西野サンまるで成長してないよー

2023/11/08(水) 10:22:51.91

ちなみに
https://chimney.town/8150/
2016年のブログが転載されてるけど、タイトルは｢反撃ですよ｣

｢おかげさまで準備は整ったので、今から、やり返しにいきます。｣

だそうで

>とても悔しかったし、もちろん憤りもありましたが、だけど、「やり返さない」と決めていました。

とはなんなのか？

2023/11/08(水) 10:29:47.96

本人は真逆のキャラなのに、スピ系が喜びそうな文章書くの好きだね
人に描かせることばかり覚えて自分で作品作ってる？
地道な作業が面倒だから「こつこつ作ってる」と自称して手抜きをしてるんじゃないの

強いIPって連呼するの寒々しい
そこら中の店に売ってるようなみんな知ってるキャラじゃないと強いIPとは言わない

2023/11/08(水) 10:36:32.99

「挑戦する人たちの駆け込み寺」に駆け込んだら「才能がない素人は何やってもダメでーすゴミ作んな」って罵倒されるだけなの草

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-whAv [49.104.4.57]) · 2023/11/08(水) 10:41:56.17

西野さんがいくら偉そうな事言ってもサロメンの減少が全てを物語ってるからなぁ

西野さんに金落とすバカが1/3に減ってるのが実態であり真実だよ

2023/11/08(水) 10:47:58.32

消えた2/3がなんで続かなかったのか真剣に考えて学べたら改善もされるんだろうけどな
西野さんの場合は残って先鋭化されたアレな人たちに特化して活動するほうに振り切ったんだろう
まあそれで今後も食って行けるなら一応成功なんじゃね？
どうあがいても世界は獲れないと思うけど

2023/11/08(水) 11:03:22.80

一線を退いた芸人や芸能人がファンイベントに軸足を移すのは、悪いことだとは思わないよ
過去に西野がそうした人たちを小馬鹿にしてなければね
↓
仲間達とは「自分達の作ったものは最高だ！」と讃え合うが、世界基準で見た時に、自分達の打ち上げた花火が小さいこともさすがに気づいている。口にはしないけども。
（西野亮廣）

2023/11/08(水) 11:11:37.14

西野さん自身はまじで自分の才能信じてて
聖人だとも思ってるのが話ややこしくしてるよ

もうポーズだけで回収に入ってたらすぐわかるもんね

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-S++p [1.72.5.32]) · 2023/11/08(水) 11:17:25.34

>>65
最盛期から人数は1/3だけどひとり頭が落とす￥額はずいぶん上がってるんじゃね？

2023/11/08(水) 11:30:21.46

どうだろうね
単純に毎月のサロン収入は1/3になってるだろうし、クラファンに大金落とす太客が残ってるならそうかもね

2023/11/08(水) 11:33:13.57

2025年にはもっと減ってるだろね

今の半数と予想しとく

2023/11/08(水) 11:35:39.99

クラファンノルマきつそうだもんね
サロン内部って課金圧どうなんだろう
クラファン参加してって圧がもしあるとしたら
カルトの金銭トラブルにちょっと似てる
だからこそ80プペも話題になったんだし
高額な講演会も乱発してるしなあ
夢金本も複数買ってとか、大人と教師を軽蔑しろとか煽ってたな

2023/11/08(水) 11:35:54.29

https://chimney.town/10358/
https://voicy.jp/channel/941/653563

皆、もうちょっと『権利』に執着した方がいいんじゃね？
2023年11月08日

■昨日、大阪で『テイラーバートン』の「ディレクターズカット版」を映画館上映
　
今年の夏に、宮迫博之さんを主演に迎えた『テイラーバートン』という舞台があったのですが、
昨日は、その『テイラーバートン』の映画館上映が大阪でありました。
　
昨日、映画館で上映されたのは『テイラーバートン』の「ディレクターズカット版」という代物で、
オンライン配信された映像から更に、ディレクターのメスが入ったモノです。
　
具体的に言うと、「音」が違っていて、オンライン配信で流れた映像は、
実際に劇場の客席に響いていた音（客席スピーカーから出ていた音）を使ったのですが、
今回の「ディレクターズカット版」はヘッドセット（ピンマイクのようなやつ）で録音した音を使っていて、
これだけでも雰囲気が全然違うんです。
　
もちろん違いはそれだけじゃなくて、ちょっと踏み込んだ話をすると、カメラのカット割も、
「いやいや、この角度から撮れてるってことは、客席の前にカメラを構えてるでしょ」というような、
通常の劇場公演を撮影したものとは明らかに違う映像になっていたりします。
　
「舞台作品を映画館で観る」という試みに関しては、これまでだって、
たとえば劇団☆新感線さんの「ゲキシネ」だったり、爆笑問題さんの「タイタンシネマライブ」だったり、
いくつかあったんです。

2023/11/08(水) 11:36:58.87

（>>73続き）

そういったものと今回の『テイラーバートン』が大きく違うのは、
映画館に来られているのが「演劇やお笑いライブを映画館で観る」と割り切っているお客様か、
「舞台を舞台にした映像作品を観る」という気持ちで来られているお客様かの違いで…
たとえば前者の方だと、映像の中の客席の反応と、映画館の客席の反応に違い（熱量の違い）があっても、
「でも、まぁ、これはパブリックビューイングだしな」と割り切れると思うのですが、
『テイラーバートン』の場合は、カメラ１０台で撮影しているものだから、なまじっか映画やドラマのようでもあって、
「これは、パブリックビューイングだしな」では割り切れない。
　
「はたして、それが吉と出るか凶と出るか？」というのが昨日の上映会だったのですが、
結論を言っちゃうと、「かなり良かった」という感じです。
　
恐れていたような「チグハグ感」というか、スクリーンの中のお客さんと、
スクリーンの外のお客さんの摩擦のようなものは無くて、もちろん、
「これはパブリックビューイングだよな(生の舞台じゃないよな)」という感じはありつつも、
家で観るオンライン配信よりかは遥かに臨場感があって、ほんとに「お、これ、意外とイイじゃん」という感じでした。
　
昨日は上映前に僕がステージに出ていって、５～１０分前説をしたのですが、
そこで「こういう風に観てください」という観劇方法をレクチャーしたんです。　
「新キャラが出てきたら拍手をする」とか。　
あれがイイ感じだったので、もしかすると、あの前説はマストかもです。
　
いずれにせよ、今回とれたデータは「ドラマのように撮った演劇は映画館でもイケる」ということで、
これは、これまで“劇場の総座席数が売上の上限となっていた演劇”の
（オンライン配信に次ぐ）大きな可能性だなぁと思いました。
　
もっというと、“映画館で上映することも”見越して演劇を作ると、より広がりが出てくるなぁと思いました。

2023/11/08(水) 11:40:04.57

>>74
　
■作品の権利を持つor持たない問題
　
まぁ、そんな月並みな感想を並べつつ、同時に考えてしまったのが「作品の権利を持つor持たない問題」です。
　
いろんな形がありますが、基本、作品の権利って「制作費を出した人」が持っていたりします。
芸能事務所に所属していると、大体の場合は、作品の権利は芸能事務所が持っています。
当然、制作費を出した人は一番大きなリスクを背負っているから、その分、売れた時の取り分も大きくて、
よくタレントさんとかが「事務所にほとんど持っていかれた」みたいに言ったりしていますが、
基本、「ヒット作」というのは、そうそう出るもんじゃないので（基本、赤字なので）、
このあたりはタレントさんは実は守られていると思います。
　
まぁ、そういった「取り分」の話はここではどうでもよくて、僕が引っかかっているのは、
「作品の権利を自分で持っていないことによって、奪われてしまっているスピード感」です。　
僕らは自分達で『テイラーバートン』の制作費を全額出して、自分達で作品の権利を持っていたから
映画館で上映してみよう！と思って、こうしてすぐにチャレンジできました。
　
ただ、この権利が事務所預かりだったら、映画館でやってみたいと思っても、
「ちょっと上に確認してみます」から始まり、「ちょっと前例が無いので…」という足止めをくらってしまって、
そうこうしている間にどんどん遅れをとっちゃう。　
これだけ変化が早い時代において「遅れをとる」というのは結構致命的な気はしていて、
最近は『えんとつ町の踊るハロウィンナイト』のオンライン配信チケットを買っていただくための手を毎日打っていて、
そこでは全部自分達で「あれを出そう、これを出そう」と判断していて、思いついた次の瞬間には出せているので、
余計に思うんです。
　
「×映画館」「×配信」「×NFT」「×Netflix」「×○○」…自分達が生み出したコンテンツをどの棚に並べるか？
その最適解を最速で選べる人と、そうじゃない人。
ここの差はジワジワと広がっていきそうだなぁということを思いました。
　
発信の選択肢が増えた時代だからこそ、「権利を持つこと」について、
皆、もう少し向き合った方がいいんじゃないかなぁ？というオバサンのお節介でございました。

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-whAv [49.104.13.198]) · 2023/11/08(水) 11:58:02.99

はり乙です

また長々と書いてるけど
権利はあったほうが良い
という当たり前の話しをグダグダ述べてるだけで何の役にも立たない文書だな

2023/11/08(水) 12:02:41.21

いつも貼り乙です

この毒にも薬にもならない薄い長文をほぼ毎日描き続けられるのは間違いなく西野さんの才能だと思うわ
まともな感覚してたら数週間で自分に嫌気がさして続かなくなる

2023/11/08(水) 12:12:46.47

貼り乙です
>『テイラーバートン』の場合は、カメラ１０台で撮影しているものだから、なまじっか映画やドラマのようでもあって

他の舞台だってカメラ何台も入れて、WOWWOW放映用とかDVD用に作ってるよね？
なんで自分の取り組みはゲキシネ以上みたいな言い方できるんだろう
エンタメに疎いからこそ大口叩けるんだろうな

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-S++p [1.72.2.23]) · 2023/11/08(水) 12:24:11.32

他人が描いた絵で自分の個展をやる破天荒さが西野さんの魅力だったのに…

権利なんて知るか！
プペと名がつけば全部オレのもんだ！
ぐらいカマして世間を燃やしてくんないかな

2023/11/08(水) 12:24:17.61

>>59

西野の方がずっと先を行っていて、
あなたもここに来てる輩も西野のよりずっと下の者だから、成長したかどうかとかはわかってないでしょ。

2023/11/08(水) 12:26:35.27

>>78
>作ってるよね？

いや、作ってない。
テイラーバートンってこういうとこも凄いな、でOKです。

あなたは疎い。

2023/11/08(水) 12:29:03.39

>>78
西野さんのエンタメ知らなさ加減には怒りを覚えるよ
ゲキシネが「演劇やお笑いライブを映画館で観る」と割り切っているお客様で
「舞台を舞台にした映像作品を観る」お客様でないと…？
テイラーバートンはカメラ10台かもしれないがゲキシネはカメラ20台前後使ってるんだがな
ゲキシネのシネの意味さえ理解できてないだろ

2023/11/08(水) 12:30:40.09

>>75
>自分達で作品の権利を持っていたから映画館で上映してみよう！と思って、こうしてすぐにチャレンジできました。
>ただ、この権利が事務所預かりだったら、映画館でやってみたいと思っても

吉本預かりだったら舞台の企画段階で映画公開も想定して、終演もしくは配信終了直後に公開できたかもよ

>「権利を持つこと」について、
皆、もう少し向き合った方がいいんじゃないか

今頃気づいたか
プペ著作権フリーを謳ってプペバスで痛い目みたもんな

2023/11/08(水) 12:32:43.71

>>72

課金圧とか全然無い。
普段、バラバラなのに圧かけようがない。
こっちも欲しいものが無かったら買わないし、あったら買うだけ。
欲しいものが無い時はクラファンのリターンをもっと工夫してたりもっとサービスしてくれと思うだけ。

2023/11/08(水) 12:38:52.12

>>78,82
ごもっとも
でも、ごく基本的な事を何も知らない層は西野さんのお言葉を毎日楽しみにしてるんでしょうね…

2023/11/08(水) 12:40:07.01

>>82
ゲキシネ詳しくなかったけど、ちょっと調べたら公式サイトに
>撮影は映画撮影で使用されるシネマカメラを20台前後使用
って書いてあったわ
10台程度でドヤってるの恥ずかしい
けど無知なサロメンはこれで「今までにない試み！」ってヨイショしてくれるからチョロいよね、騙されない人は既に抜けていってるだろうし

2023/11/08(水) 12:43:17.95

>>83
>今頃気づいたか

あなたの言っているようなことは西野は言ってない。
西野は今回の映画館公開みたいに自分で自在に動けるように、ということを念頭において言っている。
フリーがどうのこうのとは言ってないのでそこは今まで通りでOK。フリーでいいという理由もなるほどと思う内容。

2023/11/08(水) 12:43:37.43

やっぱりそうだよね
有名な舞台だって撮影専用の日を設けてたりするよね
チケット取っていたのに、出演者が病欠したのと撮影がまだだったから
舞台中止&DVDさえ出なかったことがあってよく覚えてる

新感線はチケット高額だけど、ゲキシネでそれよりは安価に観られて
それこそVIP戦略みたいなことをしてくれてる

2023/11/08(水) 12:46:34.89

>>86

ドヤるじゃなくて、そこはカメラ10台もあって凄いな、で大丈夫ですよ。

西野の話はなるほどと思うけど、
さすが貶しに来てるだけの輩の話は何にも響かないね。

2023/11/08(水) 12:52:41.41

>>76

そう思ったら書き込まなくて大丈夫ですよ。

西野の話はなるほどと思う。
対して、ここに来てる輩の話はなるほどとも思わない。
この差は何なんだろうな。

エンタメに対する造詣の深さの違いかな。

2023/11/08(水) 13:27:40.52

フリーで使わせてタダで宣伝してもらう！斬新！とかドヤッてたのにどうしちゃったんだろね
著作権は大事なんて誰でも知ってる当たり前のことわざわざ言い出して大丈夫？

2023/11/08(水) 13:37:35.83

270席の映画館で1回上映会やっただけで劇団☆新感線やタイタンシネマライブと同列で語れる神経がすごいわ
動員数の桁が違いすぎて普通恥ずかしくて語れんよ

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-whAv [49.104.14.234]) · 2023/11/08(水) 13:37:55.42

でも、ディズニーを倒す！とか言ってた男がスリッパの無人販売でドヤってるの見ると最高に笑えるし
ある意味エンタメしてるとも言えるなw

2023/11/08(水) 13:40:10.28

西野さんとそのサロメンの中では「映画館で舞台を見る」＝「固定カメラ１台」の時代で時が止まってるのかな？
これでエンタメのプロ自称すんのは流石に片腹痛いわ
いつまで車輪の再発明したら気が済むんだろう

2023/11/08(水) 13:40:52.79

西野さんの半生がエンタメそのものだよね
いやーほんと飽きさせないわぁ

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-whAv [49.104.14.234]) · 2023/11/08(水) 14:02:08.39

でも西野さんのエンタメは最近、小さくまとまりつつある
昔の方が面白かったわ

電車賃を持ってないと嘘をつきクラファンで寸借詐欺→後に謝罪返金

三億円借金したと嘘をつき美術館建設費用を募る詐欺行為→後に吉本興業が謝罪

時計台を作るといい信者から1000万円集めるも、信者にその辺の廃材を拾わせて実質タダで完成させ、証拠隠滅のため即撤去（当初町興しのためにオブジェを作ると言ってたのに即撤去は本当草）

2023/11/08(水) 14:20:08.09

今だったら2.5次元舞台とか盛んだし撮影だって進化してるだろうにね
ブログ見るといくつか映画や舞台は見てるだろうになんでこんな疎いんだろう
自分が一番先行してるってサロメンに錯覚させれば勝ちなのかな

「こんな素晴らしい人達を負けさせちゃいけない、これは夢のチケットだ」と
配信チケットに興奮してたサロメンとか
ああいうのを心酔させれば事実はなんでもいいのかもな

2023/11/08(水) 14:21:26.05

時計台はほんと黒歴史もいいとこだよな
イメージ画像が素晴らしいだけに現物とのギャップがマジで笑えた

アレ、熱心なサロメンのなかではどう処理されてるんだろうね？

2023/11/08(水) 15:16:49.30

ディズニーは日本の某キャラに倒されてるんだけどねえ
キャラクターコンテンツの世界売上見ると日本のヤバさがわかるよ

2023/11/08(水) 15:45:08.65

@A氏
🏮えんとつ町の踊る配信LIVE🏮
オンライン配信チケットが
🔥14,000枚突破🔥
今、僕の最重要課題は
15,000どころか、2万、3万となるように、お手伝いをすること🔥
あの感動のお礼をしたい😊
#えんとつ町の踊るハロウィンナイト

@B氏
西野さんが歌う【オーシャンゼリゼ】という曲からは【平和】の音を感じる🌠
#えんとつ町の踊るハロウィンナイト
#西野亮廣
#オーシャンゼリゼ

@C氏
愛と優しさしかない空間
@nishinoakihiro
#えんとつ町の踊るハロウィンナイト

@D氏
泣きます。
世界平和の景色が観れます。
こんなエンタメを作ってくださった、
SHOW DESIGNさん、
スタッフの皆さんに感謝です✨
皆んなも一緒に〜エンジョイ😆🙌🏻🌈
#SHOWDESIGN
#えんとつ町の踊るハロウィンナイト

2023/11/08(水) 15:50:51.18

>>100続き

@E氏
私も西野さんの生き様からいつも勇気をもらい、情熱スイッチを押されています✨ありがとうございます‼
配信何度も見ています😊提灯がオーブや魂の様🟡梶原さんの夢幻鉄道良かったなぁ〜✨✨
@nishinoakihiro
#えんとつ町の踊るハロウィンナイト
#えんとつ町の踊る配信Live

@F氏
西野亮廣さんが歌とギターの魔法をかけると愛と平和の大合唱が生まれます‼
愛と平和に溢れた、えんとつ町の踊るハロウィンナイト🎃が観られる配信LIVEのチケットはこちら‼
https:…
#えんとつ町の踊る配信LIVE
#えんとつ町の踊るハロウィンナイト
#踊るハロウィンナイト
#踊ハロ

@G氏
おっしゃる通りで、この歌が流れている映像には、いつも愛と平和しかありません。
LOVE&PEACE！
#えんとつ町の踊るハロウィンナイト

↑
なんでこんなみんな気持ち悪いん…？

2023/11/08(水) 16:04:56.66

>>100-101
宗教ダー！！

2023/11/08(水) 16:29:15.25

スピ系全開だね
罵倒大好きなサロン主なのに愛と平和のわけないじゃん
Voicyでよく晒し上げしてるのを聴いてないのかな？

2023/11/08(水) 16:40:13.31

少し前に国立科学博物館のクラウドファンディングが目標金額の9倍の9億円を集めていたみたいだね
西野さんがTV番組で大悟に「捕まっていないだけの詐欺師」と言われた時だったっけ？西野さんから「自分は皆さんを助けに来た」「このままではみんな死んでしまう」
みたいな妄言が出たことがあったけど、科博のクラファンを始め西野さんやサロンと無関係な人や団体がクラファンを上手く利用しているのを見ると、
西野さんの言っていたことに全く説得力がなかったことがよく分かるわ

西野さんを始めまるで意識の高い選民だけがクラファンを始めお金の知識があるんだ、という方向に持っていきたがるけどこれも、

西野さんの詐欺まがいのクラファンを始め常日頃の言動が理由で不満や疑問が出てくる
↓
西野さん「文句を言うやつは素晴らしいこの俺サマに嫉妬した愚民どもに決まっている」
↓
西野さん「日本中から叩かれた！日本人はお金の勉強が足りない！」

……と都合よく脳内変換しているだけにしか見えないわ

自分が理解されないのを被害者意識つのらせ自分age日本や日本人sageに持って行きたがるから下衆だわ
西野さん以外の人間だってクラファンを理解していてもおかしくないし、実行しない理由は知らないからでなく単にメリットがないということだって十分ありえるのにな
何なら西野さんがクラファンを日本に広め、クラファンを日本で一番うまく活用したから世間でも広まったんだと考えていそう。教祖も信者も

2023/11/08(水) 16:44:42.74

そもそも「日本人はお金の勉強が足りない」の根拠が「自分の話に対し詐欺だのいった反応をされるから」という主観バリバリでふわっとした理由だし
だからといって海外で理解されているかと言うとかなり怪しいけど
世界中で大ヒット(笑)したプペ映画(笑)を世に送り出した世界のNASINO(笑)なのになんで海外の企業からオファーのお話とかが来ないのだろうか？
プペミュだって結局エンジェル投資家が見つからなかったし。不思議だなー

2023/11/08(水) 17:15:59.40

>>105
そもそも「日本人はお金の勉強が足りない」の根拠が「自分の話に対し詐欺だのいった反応をされるから」という主観バリバリでふわっとした理由

これいつになれば、西野さんは気づいてくれるんやろ？？
西野さんは詐欺師だし日本人はそこそこ金に疎くない国民性なんやでって
死ぬまでには気づくかなぁ

2023/11/08(水) 17:16:15.49

>>59
うわぁ…学歴職歴豊かな優秀な人材(社外監査)に対して、唯一「肩書きホルダー」呼ばわりしたの
西野さんしかいなかったのにね…しかし成長したかも知れないけど5年くらいかかった？

最初の肩書になる受験戦争の段階で大抵気がつくものなんだけど、40歳も歳重ねないと
ダメだったんだぁ…あーあ…

2023/11/08(水) 17:29:44.66

>>76
いやー…この時を待ってましたわぁ
劇場版プペルのライセンス事業がロクにできない現実を暴露してくれるとは

西野さんは劇場版プペルの権利を吉本に内緒で取りに行こうとした
そしたら特許庁から「それはお前だけのモンじゃないだろ」と却下され、渋々妥協して再申請
だから劇場版プペルは西野さんが勝手なことをできない。同じビジュアルや音楽を流用した
マルチ展開できないことへの吉本&東宝への恨み節なんだよ

2023/11/08(水) 17:44:48.54

https://voicy.jp/channel/941/650970

たいしたことないクリエイターの共通点（Q&A回）
2023年11月5日（*Voicy書き起こし）

[4:45]《様々なプロジェクトを成功させている西野さんですが、そんな西野さんでも叶わなかった夢があれば教えて下さい》

いっぱいあるよ？　アッハハハハ……。
うまく行かない事だらけなので、ホントにいっぱいあるんですけども……。

そうだなぁ、叶わなかったこと？
あ、メチャクチャ狙いに行って取れなかったモノで言うと、2006年か7年かのＭ１グランプリ。

あれは、ホントはね、テレビの仕事でホンット忙しかったんで。でもそれを言い訳にしたくないなと思って。
なんか…「テレビの人でしょ？」みたいな感じでさ……なんか思われてて、
芸人からもそういう目で見られてんだろうなと。
「もういいですよね！　キングコングさんははねトびやられてて、ハイ、キャッキャキャッキャやってて下さい。
　もう僕たち芸人は板の上で戦いますんで」
みたいな、感じ……だったので。
いや、これは僕が勝手にそういうふうに捉えていたのかも知んないですけど、なんかムカつくなと思って。
アッハッハッハッ……。

あん時はたぶん、若さもあって…いや、ムカつくと思っちゃったんです、シンプルに。いやちょっと待てと。
基本的にはそもそもそこに行くまでに、漫才のコンクールでアンタたちに、全部…全員に勝ったから！
だから東京にバンッといち早く行って、みたいな。一通りアンタと昔やり合ったよ、っていう。
で、そこで勝ったんだよ僕たちは。

で、テレビに出てるんですけどって思ってたんだけど、とはいえさ！　そらぁ昔の話でさ。
今はさ、2006年のね？　まぁ確かに、テレビの人みたいになってるわけでね？
まぁそう思われても仕方ねーなと思ったんで。いや、でもムカつくなと思ったんで。
その年の初めだったかな？　梶原くんとどっちが言い出したか分かんないですけど、「Ｍ１獲ろうぜ」って言って。
優勝しようって、出て優勝しようって決めた年があったんですよ。

2023/11/08(水) 17:45:52.72

（>>109続き）

で、もうそん時はホント覚悟を決めて、今年一発で獲ってやろうって。もうずっとＭ１出てなかったんですけど。
で、もうホント、単独ライブやりまくってネタ叩きまくって、
でＭ１にチャレンジして１回戦突破して２回戦突破して３回戦突破して準決勝突破して決勝に上がって。
で決勝でも、最高得点バッて出した後にぃー、サンドウィッチマンさんが出てきて1点抜かれてしまったっていう。
そん時はやっぱかなわなかったですね。

ん～、やっ！　普通にサンドウィッチマンさんのほうが面白かったし。うん。そらそうだよなーと思った。
なんか順当な結果だったなーと思ったね。
で、もうそれはもうさすがサンドウィッチマンさんだなと思って、その場では拍手した…し、
おめでとうございますと思ったしホントに。参りましたと思ったし。

ただ、終わってから急に悔しさみたいなんが込み上げてきて(笑)、舞台袖降りた瞬間に急に悔しさが込み上げてきて、
「あ、僕、こんな本気でやってたんだ」っていう事をそこで知ってですね。
この1年こんな本気でやってたんだ、そしてそれが、かなわなかったんだっていう事を知って、
もうそこでもう号泣。アッハッハッハッ……！
テレ朝のスタッフさんが「西野が泣いてるー！」っていう事で、なんかもうシメシメともうヨダレを垂らしながら、
カメラ回してたみたいだから。
なんかもう、回されてたのをもう途中から「やべぇ回されてるー！」と思ったんですけど、号泣したね。
　
ん～、でもそんな感じで、叶わなかったことはもう沢山ありますよ。
ですが、そこで止まることはない。また次の、なんか目標を探して、次こそは……ちゃんと勝ちたいなぁ、とか思うんで。
ん～……。なんか、そこで止まることはないですね。
失敗したことは山ほどあるし。うん。負けたこともいっぱいあるけど。そこで止まるっていうことはないですね。

ま、一生！　だって僕らはエンタメやるぞって決めたその日から、僕たちのコレっていうのは50年戦争だから。
うん。まぁ止まることはないですね。なんかそんな感じです。

2023/11/08(水) 17:47:18.23

（>>110続き）

[9:02]
《西野さんは周りのクリエイターを見て、「コイツ大したことないな」と思うことだらけだと思うんですが（*西野・笑い）、
どこでその判断をされていますか？》

その……僕がね？　周りの人をこう見下してる前提やめて下さい(笑)。
「コイツ大したことないな」と思うことだらけ、じゃないです。
スゲーなーっ！　って思う人、たっくさんいます。ホントたくさんいる。
この人スゲーな、敵わないな、と思う人もたくさんいます。

ただ、この質問では、西野の黒い部分を求められていると思うので、まぁ正直に全部お話しすると、
大したことねーなーと思うクリエイターも確かにいますね。
ん～、ま、それはどういう人かって言うと、感情が先に出てしまって合理的な行動が出来ないクリエイターさん？
…は、総じて大したことないと思うし、実際に作ってるモノも文化も大したことないなぁと思います。

例えば、え～と……そうだな、作品とか作者の好き嫌いっていうのは、これはあって当然だと思うんですね。
これ当然あるじゃないですか。ああいう作品好きとか、ああいう作品嫌いとか。
あの人好きあの人嫌いはこれ当然あって！　ん～、あると思うんですけども。
僕だったらさ、バッドエンドは嫌いだし、あとは何だろな、小難しいフランス映画みたいなものも、
あんま好きじゃないですね。

だけど、それらが話題になっていたりね、その人やその作品が話題になっていたり、熱狂を生んでいたり、
あるいは新しいビジネスモデルや新しいテクノロジーを絡めていたりしたら、
“必ず”観るようにしています。必ずです！
それが好き嫌いはどーだっていいです。そこから学べる事が必ずあるんで、
自分や自分のチームのために、必ず観ますね。

2023/11/08(水) 17:48:11.87

（>>111続き）

ところが、え～……ですね。
「すんごい盛り上がってるらしいけどアイツのこと好きじゃないから観ない」
っていう判断をするクリエイターさんって、結構いるんです。
「俺アイツ嫌いだから！　あーゆーの嫌いだから観ないよ」って判断をするクリエイターさんって結構いるんですよ。
そこに自分の好みとか、感情を持ち込んでしまう。

当然、それは学びの量が減るわけですから、そういう人っていうのは圧倒的に成長が遅いし、
何よりですね、古いです！　古いな～！　って思っちゃう。

それこそさぁ……えんとつ町の踊るハロウィンナイト。…とかって、これ当然好き嫌いあると思うんですね。
絶対あるじゃないですか、そんな作……イベントもさ、このイベントが好き・このイベントが苦手みたいなのが、絶対ある。
えんとつ町の踊るハロウィンナイトもご多分に漏れずね、好き嫌いが絶対あると思うんです。

だ・け・ど・もぉ、えんとつ町の踊るハロウィンナイトって、出演者を公表していないのに、
1万2千枚だか3千枚のチケットが即完してね？　で、大人料金が5千5百円。中学生以下550円、未就学児無料。
……というですね、1億ウン千万円の制作費を掛けた大盆踊り大会があると。
出演者は350名、スタッフは900名。その大トリを飾るのは、生成AIから始まったバンドザウルスでしょ？
それが大変な評判を呼んで、オンライン配信がスタートして1日でオンラインチケットが早くも1万枚売れたと。

これだけの事実が並んでいる中、クリエイターや表現者を名乗る人たちが、
この祭りをチェックしないっていうのは、もうあり得ない！　と思っていて。
……いやっ、日本に住んでいて、ここをチェックしていないって、僕、全然あり得ないと思っていて。

いや僕なら、そんな文化を、そんなエンタメのビジネスモデルを、どうやって作ったのって、“必ず”チェックします。
その仕掛け人が、僕が大っキライな人であってもです。大っキライな人であっても。
もうその事実、今言った事実がもう、6つ7つ並んでる時点で、それは一体どうやって仕掛けたんだっていうのは、
絶対チェックします。絶対調べ上げる。

2023/11/08(水) 17:49:26.51

●６年前の西野
> 肩書きもいっぱいあってスゲーね。
> これからも、この調子で、どんどん肩書きをつけて、どんどん自信をつけていってください。
↓
●今年の西野
> 「肩書きがたくさんあるヤツは地に足がついていない」という固定観念が、僕らの生存確率を下げている気がしてならない。

６年たって、やっと理解できたらしいw
フレー！フレー！西野亮廣！！

2023/11/08(水) 17:49:32.34

（>>112続き）

それこそね、SHOWROOMの前田さんとかね、あとブレイキングダウンの溝口さんとか、
え～、幻冬舎の箕輪さんとか、やっぱりねぇ、見に来られていたんですね。
えんとつ町のプペルに興味があるっていうよりも、そういったエンタメ、そういった熱狂を、
どうやって作ったのかっていう興味だと思います。
それをまぁ、え～、見に来られたんだと思いますけれども……。

で、これはですね、皆さんもよくよく知っていると思うんですけども、
例えば、「俺は西野が嫌いだから西野のヤツは見ない！」っていうスタンスを取っているクリエイターさんって、
数年後に、うっすら真似するんです。うっすら真似すんの。
だけど完全に真似をしちゃうと「西野の真似じゃん」ってツッコまれるから、ちょっと自分なりにアレンジを加えて、
うっすら真似するんですね。
でもアレンジを加えようが何しようが、そんな事よりも、“遅い”んです。遅いの。

で、真似することって全然悪いことじゃないじゃないですか。
良いモノは取り入れたほうがいいんだから、真似することは全然悪いことじゃない、
だけど、“遅い”っていうのは罪なんです。遅いって罪なんですよ。

あの～……何の時やったっけ……絵本の無料公開の時に、僕ね、結構キツめに言ったの覚えてんですけど。
絵本無料公開したらね、いろんなクリエイターさんから、なんか……。
「そんなん良くなーい！　価値がなくなるー！」みたいな。
「お金払う文化が無くなっちゃうじゃないか！」みたいな事言ってて。

お前らアホにも程があるなっていう、これは僕、日本の全クリエイターに、
「ちょっと頭冷やせ！」、で、「ちょっと頭使え！」って言ったんですよ。

で、「無料公開批判すんのヤメとけ」って言いました。
理由は「お前の首が締まるから」です。お前も絶ッ対することになるから！　
で、お前ここで「無料公開良くない」って言ってしまったらば、この波は来てるんだから、
情報には価値がないよっていう波が、あとはもっと言うと、みんながもう知ってるモノしか買わないっていう波が。

2023/11/08(水) 17:51:04.58

>>112
こんなこと言ってる割にはあれだけ話題になった進撃の巨人は最後まで見ないんだ
ひどい矛盾

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-S++p [1.72.3.86]) · 2023/11/08(水) 17:52:02.07

>>101
こいつら西野さんにリツイートされたくて必死に大喜利やってんだろ

2023/11/08(水) 17:58:02.74

話題作は老後の楽しみにとっといてるから観てない設定はどうした

2023/11/08(水) 17:58:53.55

（>>114続き）

バクチはもうしなくなる！　当たり前じゃないですか！
エンタメがこんだけたくさん出てしまったらば、わざわざ博打しないですよ。
もう、当たりが確約されてるモノしかみんな買わないっすよ。
……ってことはだ。新作とかなってきたら、ある程度は見せないと、中身を。もう買わないじゃないですか。

で、無料公開なんか、これ全ッ員やることになる！　
で、一回ちょっと……「ヤメろ、その批判すんの！」って言ったんです(笑)。
なんかそれ、それってなんかだいぶ俯瞰で見てない？　あの、「俺を批判すんな」って言ってんです、それって。
俺っていうか、「僕がやってる事は批判じゃダァメなんだ！」って言ってんです。

西野の気持ちはどうだっていいです。
西野、僕を批判するなって言ってるわけ……そっちではなくてですね、
「こぉのアクションを批判してしまうと、お前の首が締まるからヤメとけ」。
で、お前、もう、お前のこのエンタメ人生でクリエイティブ人生で、無料公開っていう言葉が使えなくなってしまう事が、
そのカードがお前が切れなくなってしまうことが、どぉんだけお前を苦しめるのか！
なぁんでそんな、こんな簡単な事が分からないんだ！
……って思って、結構言ったんすよ。

あん時はもう、いろんな人にもう……何千人何万人のクリエイターにワーワーワーワー言われましたけど、
お前らが全部間違ってるって言い返した。
で、お前らを応援してるファンも間違ってる。
なぜならお前らを応援するファンも、いずれ無料公開で何かを取得することになるから！
それは要らない、そんなもんダメだ、ってやってしまうと、お前らを応援してるファンが、
お前のことを殺してしまうことになっちゃうよって。

……あ、いや、全員、お前らが全部間違ってる。
……ってとんでもない発言言ってるじゃないですか(笑)。

2023/11/08(水) 18:01:20.46

（>>118続き）

で、そん時も結構分かれたんですよ。
「あ～んなん良くなぁ～い！」って言ってた人と、「ちょっと待て」と。
で、無料公開……えんとつ町のプペルの無料公開って、これ結果出たなと。
待った人が、「ちょっと西野、あれどうやったの？」って飛び付いて来た人、メッチャいたんです。
そっちも実はいたんです。
「それちょっと……どういう仕掛けになってんの？」みたいな。で、「どこでマネタイズしてんの？」みたいな事。
「それ無料で出したらどうやってマネタイズ……あっ、（*指パチン）、そーゆーことなんだ」
って聞きに来た人、いたんですね、一部。

で、繰り返しますが、やっぱそれが出来ないクリエイターっていうのは、成長遅い……ので、まぁ大した事ない。
で、その逆ですね。ヒットしてるものは全部見ますって決めている、秋元康さんとか。鈴木おさむさんとか。
……は、恐ろしいですね～。いや、僕も常にそっち側でありたいなぁと思って。

やっぱり、感情が先に来てしまう人、で合理的な行動が出来ない・判断が出来ない人っていうのは、
総じてザコだなと。
ザコって言い方悪いですけども、なんか、何者にもならずに終わってるなぁっていう、そういう感じですっ。

（*続きは後ほど）

2023/11/08(水) 18:09:27.35

こいつ、いつまで無料公開の話でマウントトークするんだよwwww
次の武勇伝聞かせてくれよ歌舞伎とかブロードウェイとか全米公開とかの戦略知りてぇわ〜

2023/11/08(水) 18:16:22.79

>>112
>>「すんごい盛り上がってるらしいけどアイツのこと好きじゃないから観ない」
っていう判断をするクリエイターさんって、結構いるんです。
「俺アイツ嫌いだから！　あーゆーの嫌いだから観ないよ」って判断をするクリエイターさんって結構いるんですよ。
そこに自分の好みとか、感情を持ち込んでしまう。

>>当然、それは学びの量が減るわけですから、そういう人っていうのは圧倒的に成長が遅いし、
何よりですね、古いです！　古いな～！　って思っちゃう。

むしろこの手の好き嫌いをはっきり出す。
時代の価値観に流されないような偏狭な人間にこそ本物多いと思うけどな。
少なくともクリエイターや表現者を名乗る人には。

まあ西野さんはクリエイターでも表現者でもなく
アホアホポエマーだから関係ないだろうけどね

2023/11/08(水) 18:24:49.17

クリエイターにとっての「好き嫌い」って、根本的な哲学や感性が合う・合わないの次元の話だと思うんだけれど
西野さんの言っている「好き嫌い」って、なんだか私怨とか嫉妬とかの程度の低い話にしか聞こえない

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-whAv [49.104.22.203]) · 2023/11/08(水) 18:37:22.96

ブロードウェイとかも結局ポシャったのかな？
歌舞伎も消えたし、バレーもあれから何も聞かないな

2023/11/08(水) 18:43:42.14

>>93

いや、そこは違うんで。
作品が極上のエンタメであることは勿論、ディズニーと同じ土俵に上がって戦ってるところもエンタメだね。　

あなたは自分の馬鹿さ加減を笑った方がいいよ。

2023/11/08(水) 18:44:03.42

>>111
この喋り方がまさに「感情が先に出てしまってる大した事ない人」そのものだと思うんだが…
今日も自虐満載で面白いなあ西野サンは

2023/11/08(水) 18:45:17.50

>>92

桁とかはどうでも良くて。

語れるし、凄いことやってるな、と誇っていいよ。
あなたは何もできないでしょ。

2023/11/08(水) 18:48:46.10

>>120

お前は最底辺の輩なんだから
言うべきことは常に「無料公開の話、為になりました。ありがとうございます。」だろ。

これだけ言ってればいいよ。お前みたいな輩は。

2023/11/08(水) 18:51:12.47

>>115

ここ西野スレ。
話題になったとか言われても知らんから。
その話終わってる、というかスレ違い。

2023/11/08(水) 18:52:22.07

>>116
>やってんだろ？

やってませんね。

2023/11/08(水) 18:53:22.46

>>115
西野さんってその場その場で自分に都合のいいこと言ってるだけだから
常に矛盾かブーメランなんだよね
まともに話し聞いてるのはアホな信者だけ

2023/11/08(水) 18:54:08.56

>>121
押しも押されぬ天才手塚治虫が嫉妬心からどれだけ他の漫画家を腐したか知らんやろうね

>>122
いや西野サンの場合、嫉妬以前に｢自分に何が出来て何が出来ないか｣がわかってないんやと思うよ

自分の感性の器の程度を弁えてる＝自分の感性から産まれ得ないものに対して嫉妬する

↑
だからこそ才気溢れるクリエイターは大体偏屈で嫉妬深いんやと思う
まぁ自分の器や才能の質がわかってるから嫉妬せず徹底的にマイペースを貫くクリエイターも居るけどね

西野サンは感受する才能ないからな

2023/11/08(水) 19:08:02.24

嫌いなものから目を逸らしてんのはお前なんだよ
自分の失敗とかなｗ

2023/11/08(水) 19:46:34.64

>>108
>西野さんは劇場版プペルの権利を吉本に内緒で取りに行こうとした
こんな卑怯なことしてたのか
吉本からすれば不信感を持つだろうに
契約解除の理由のひとつなのかな？
映画版のほうも好き勝手利用したかったんだろうな
絵本のほうは権利持ってるんだろうけど、自力であの絵が描けないから
描き下ろしグッズとかも作れないしね
こんな人から作品を守るために「権利」があるんだな

クリエイター達がハロ盆をチェックせず無視してるのがムカつくのかな？
メディアにも取材されなかったみたいだね

2023/11/08(水) 19:49:36.84

>>125
蔦屋だったかの著者サイン会で遅刻した上に、あれこれ気に食わんとバックレたの
西野さんじゃなかったけな（笑）

2023/11/08(水) 19:58:17.15

>>133
「キングコング盆踊りニュース」で検索すると見事にPR TIMESの記事しか出てこなくて草
嫌いとか嫉妬とか以前に、そんなニッチなイベント、信者以外誰も知らないんよｗｗｗ

2023/11/08(水) 20:01:16.30

>>109-119
>様々なプロジェクトを成功させている西野さんですが、そんな西野さんでも叶わなかった夢があれば教えて下さい

叶わなかった夢を語る前に、作ります詐欺で終わった美術館のほうが問題だわ
そしてこういうときに木の時計台や美術館、しるし書店とか金を集めているのに頓挫したりろくに話題にならずに消えていった企画やサービスが話題に出ないあたり、それらは無かったことにしたいのかな

>その……僕がね？　周りの人をこう見下してる前提やめて下さい(笑)。
>「コイツ大したことないな」と思うことだらけ、じゃないです。

「ギリシア神話なんて5年もあれば自分には作れる。星座を絡めたもっと壮大なものを考えている」
みたいな厨房でも言わないような痛すぎる発言をしたこと無かったっけ？
周りのことを常日頃から見下すような自意識過剰人間じゃなきゃ大人になってこんな事言えないと思うが

>あん時はもう、いろんな人にもう……何千人何万人のクリエイターにワーワーワーワー言われましたけど、お前らが全部間違ってるって言い返した。

無料公開に対して突っ込まれたのは確かだけど、数字をもり過ぎだし、クリエイター以外からも言われてるし、それら全員に返答なんてしてなかったような気がするのだが

>やっぱり、感情が先に来てしまう人、で合理的な行動が出来ない・判断が出来ない人っていうのは、総じてザコだなと。

つ鏡

不機嫌なことがあるとすぐにキレたり、仕事を投げたりしている沸点の低い西野さんに言われても全然説得力がないわ

この前のお湯掛けイベントも気分が乗らなかったのかイベント中はホテルに引きこもり、自分の出番ではイベントや企画者の趣旨を読み取れずオーシャンゼリーゼを弾き語りしてダダ滑りしたのにな
プペ盆踊りでは1万人以上の観客を感動させた西野さんのオーシャンゼリーゼなのに全然受け入れられ方が違うな。不思議だなー

2023/11/08(水) 20:14:25.79

>>133
こっそり商標取りに行こうとしたのは吉本サヨナラした翌年の22年2月
商標権の範囲を映像（映画）にまで広げて申請したら、公開して周知された商品に
後出しで権利取れるわけねーだろと一蹴された

不服申立で「原作者が取れないっておかしい」とﾌｼﾞｺするも、絵本はともかく映画作ったのは
お前じゃないだろうがと突っ返され、仕方なく引っ込んだ

2023/11/08(水) 20:15:59.44

>>137
クソ笑った
やっぱ西野さんって元気な大学生以下の元気な中学生だな
常識や知識が無さ過ぎるわw

2023/11/08(水) 20:20:54.35

しかし、>>100とかプペ盆の配信程度の内容で

>愛と優しさしかない空間
>世界平和の景色が観れます。
>西野亮廣さんが歌とギターの魔法をかけると愛と平和の大合唱が生まれます‼

……とか痛すぎるキラキラワードが出てくるあたりでまじでカルトだなと感じるわ
正直、こんなキラキラワードばかりだして持ち上げる連中には近づきたくないわ
いつかの赤い服着て電車内ジャックした時と同じインパクトを感じるわ
まあ、そういった意味ではエンタメサロンやえんとつ町のプペルのハッシュタグはこういう関わったら負けな連中を見分けるのに本当便利だけど

>今、僕の最重要課題は15,000どころか、2万、3万となるように、お手伝いをすること

当日が1万3千人程度(だったっけ？)なのに、なんでこんなに配信チケット枚数も増えるのかと思ったが、やっぱりというか1人の信者が複数買いするからか
80プペくんもそうだけどこういう痛いやつがいるから「信者が何度も何度も観て観客動員数を稼いでいる」だの負のイメージに繋がっていることにいつになったら気がつくのだかな
カルト宗教だの言われるとキレるけど、やってることがそれらとなんも変わらないのだからまぬけだわ

まあ、>>78のように、自分以外の作品を上から目線で見下してばかりな上、世間のエンターテイメントに対しての知識が薄っぺらい西野さんの手掛けたイベントだしな
どんなに配信チケット数を増やしても世間的には無風もいいところだけど

2023/11/08(水) 20:28:29.96

>>136
もう、自分が主役になれるイベ（サロンなど）以外ではろくに動けないのかな
外部に行くと途端に弱くなるというか
でも別府のは知り合いのイベだったのにどうして会場にいられなかったのか
阿波踊りもただ観てただけ

そもそも、もうこの人クリエイターではない
NFTアイコンもバンドザウルスも背景NFTも人に作らせてる
脚本だけは書き直し必死にやってるけど未完
まあでもサロン内イベだけでも成功？させてるのはすごいのかな

2023/11/08(水) 20:32:54.91

>>30
このスリッパって結局どうなったんだろうな
あと、キンコン西野の家は11～12月の２ヶ月で現状三件しか予約されていない
仮にこのペースでしか予約が埋まらないのだとすると、すでにビジネスとして成立していない

2023/11/08(水) 20:35:12.82

>>101

あなたの方が気持ち悪いけどね。

>>135

口調キモい田舎のあなたが何言っても、1万を超えるビッグイベントでしたけれどもね。

信者とか存在してないけど、
どんなビッグイベントもそりゃそのファン以外は知らんだろ。

2023/11/08(水) 20:35:20.59

>>137 >>138
今になって権利がーとか当たり前のことを言っているのもこういういきさつがあったからなのか……
ボトルジョージにこだわるのもプペ映画の権利を抑えられたから自分で自由に扱えるコンテンツがほしいからなのかな

元気な大学生というあだ名、まともな大学生にぶっちゃけ失礼にも思えてくるわｗ
本当やることなすこと行き当たりばったりだし。高校や大学でも企業と協力して商品開発したりとかってよくあるけど西野さんの考えってそれらよりも程度が低い

というか、飛行機ホテルとか西野さんが自分で出来ないからなんでもインターンにポイ投げしてるのだし、
そういった意味では若いだけまだ成長性があるインターンよりも実務的な知識や技術はヤバいんじゃ……

2023/11/08(水) 20:37:54.03

>>139
映画の時にサロン独自の「打ち手」をしまくったせいで
一般人はどん引きしたのに
複数買いさせて数字を上げて、世間が「参りました！」って言うのをまだ期待してる？
どうして一般人がどん引きしたのか、本気で分かってなさそう
分かっていて世間の声を無視してるんじゃなくて、
素で分からないのだとしたら一生会話は通じない

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-whAv [49.106.207.136]) · 2023/11/08(水) 20:40:01.98

見上げる家も最初は家に働いて貰う
とか言ってたのに、予約が入らなくなったとたんに完売しないビジネス？みたいな妙な言い訳はじめてカッコ悪い

レンタル施設なんて稼働率高ければ高いに越したことないのに
本当、後付の言い訳多すぎるわ

2023/11/08(水) 20:47:02.26

>>139
>当日が1万3千人程度(だったっけ？)なのに、なんでこんなに配信チケット枚数も増えるのかと

Youtubeでも開始早々に何十万人も見てるし、出演者とか色んなチャンネルで宣伝もされてる(各ｃｈも公開間もないけど足した累計だと何百万再生位いってるのでは？)。
1％が買ったとしてもそりゃ行くだろって思うけどね。

>複数買いするからか

いや、とくにしてない、
というか仮にいたとしても微々たるもんだろ。
個人で1、2増えるか、いっても10の位までで、百やら千単位には膨れ上がらないだろ。
てか、そのXの人も普通に宣伝するだけじゃね？

2023/11/08(水) 20:49:51.15

80プペ君は確かに救いようのないアホだったが、今は解脱したみたいだし、そう考えると今も信者を続けてる連中って80プペ君以下の知能だといえる

2023/11/08(水) 21:06:48.72

>>145
見上げる家ってわりと最初の頃から「全日埋まらなくていい」って
言ってたような気がするんだが、時系列あまり覚えてない
掃除してくれてるサロメンも無給って、ファン依存だな

2023/11/08(水) 21:36:12.07

（>>119続き）

[18:00]《NFTはオワコンですか？》

あのね、ちょうどねぇ、昨日のサロンの記事で書いたので、そちら読んでいただきたいですね。
いや、メチャクチャ具体的なNFTの打ち手について書いたんですけども。

あの～……。「NFT、オワコンかどうか論争」って、ずっとあるじゃないですか。
で、たぶんいろんな人が勘違いしてるっていうか、何かが分かっていないと思うんですけども。

NFTってね、言ってしまったらば、手段とか道具なんです。例えば、例えばそうだな……。
ご飯を食べる時、お箸があったほうがいいじゃない。お箸があったほうがご飯が食べやすいでしょ？　
…とか、穴を空ける時にドリルがあった方がいいし、電車に乗る時は切符とかSUICAがあったほうがいいじゃない。
みたいな感じで、あるアクションを行うときには、NFTがあったほうがイイっていう局面って、全然あるんですよ。
ここはNFTで取り扱ったほうがいいよねっていう局面って、全然あんの。

で、去年だっけな。僕、クライマーズっていう東大イベントで、
「NFTと、質量がある巨大なモノの相性、メチャクチャイイっす」
っていう話をして、鬼のようにスベったんですけど。エッヘッヘッヘッ……！　クックックッ……！
メッチャスベったんです。「何言ってんの？」みたいな。

で、え～……今だったら、ちょっと、あの～……理解していただけると思うんですけどね？
それこそ、もうこれはもうサロンにもずいぶん前に書いたことですけれども、だからもういいのかな。

あの～、美術館を……建設予定なんです。
もともと川西に作ろうとしていて、いやコッチじゃねぇなぁと思って、伊豆大島の方に移動して、
美術館を建設予定っていうかもう今、土地買って、開拓して、大変な事やってるんです(笑)。
まぁとにかく美術館を作ろうっていう事で、ワーッていま頑張ってるんですね、みんなで。せーので。

2023/11/08(水) 21:37:20.30

（>>149続き）

で、その美術館には、まぁ飛行機とかも展示するんすけど、泊まれる美術館みたいなのにしようと思っててね？
で、飛行機…旅客機ですね、YS11っていう旅客機も置くんですけども、
大きな作品もいくつか置くんですね、美術館だから。
デケぇ…例えば、今なんとなく考えてるのは、ボトルジョージっていう作品を今、コマ撮りアニメーションの
作品を今作ってるんですけど、で、そこで「チャコ」っていう女の子がいるんですけど、
4メートルぐらいのチャコ作りたいなと思ってるんです。好きな…デカいモンそもそも好きだから。

で、じゃあ、そこに4メートルのチャコを展示するじゃない。
そうした時に、欲しい人いるでしょ。これ欲しいな、と思う人いる。
だけど、4メートルのチャコなんて持って帰れないじゃない。
それが買ったとして持って帰れないでしょ。家に置けないでしょ、そんなモノ。
…どころか、それこそそれはサロンの方に書いたんですけども、あの、アート作品って家に飾るよりも、
人目に付くとこに飾ってたほうが、価値が上がるんすよ。

…っていうのは、それは「夢と金」って本に書きましたが、ま、いろんな値付けというか、価値の付き方ありますが、
ひとつにね、やっぱりあの～、「認知度マイナス普及度」っていう計算式があると。
つまり沢山の人が知っているけれども、1個しかないみたいな。

つまり「モナリザ」だってさ、5人が知ってて1個しかないモナリザと、70億人が知ってて1個しかないモナリザだったら、
これ70億人が知ってる方が、モナリザ1枚のさ、価値は上がるわけじゃない。
「知る人ぞ知る」っていうよりも、「みんなが知ってる」の方が価値が上がるわけじゃない？

…って考えると、アート作品って、自分ちに置いてるよりも、みんなが見る場所に置いてたほうが、
価値上がるじゃない。認知がドーンと、ズーッと稼がれるわけだから。
自分ちだったらさ、自分しかさ、使わないからさ。
もうその作品があることすら世間の人が知らないみたいな感じだけど、美術館とかだったらさ、
みんなが見に来るわけだからね？

2023/11/08(水) 21:39:25.51

（>>150続き）

…って考えると、美術館に置いている、自分の作品があると最高じゃない。
で、それが何ならば、あの～、価値が上がった時に、売れたら最高じゃない。
…分かんない。5百万円で買った4メートルのチャコを、6百万円で売れたら、良くない？
まぁ別に売ること考えなくていいんだけど、売るってなった時に、それがまた人の手に渡ったら、
売れるっていう選択肢があったら最高じゃない。

（という）時に！　そういうモノをNFTで管理する。…のは、メチャクチャ便利だし。
なんならNFT以外に、このモデルをどうやって作っていくのって話で。
ま、要するに、アキヒロニシノミュージアムに展示されている4メートルのチャコは、
今は、え～と……モリツグ先生のモノです。…っていう事を全員が知っている世界線のほうが。
そしてモリツグ先生が「チャコ売ろっかな」、あるいは、美術館に来られた方が、
「このチャコ欲しいな、あぁモリツグ先生が持ってるのか、じゃあモリツグ先生にオファーを出して、
モリツグ先生から買お」っていう世界線？　……が面白いじゃない。
そういうモノっていうのは、NFTで管理したほうがスムーズですよ。

……みたいな感じで、ここにオワコンか・オワコンじゃないっていう話、無いんですよ。NFTの方が明らかに便利で。

で多分、オワコンか・オワコンじゃないか論争って、NFTを何かこう、
流行り物のように・商品のように扱ってしまうと、オワコン・オワコンじゃないって話になってくると思うんですけど、
お箸オワコンじゃないじゃないですか。ドリルオワコンじゃないじゃないですか。
キップオワコンじゃないじゃないですか。なぜなら手段だから。…そういうものですね。
…っていうふうに理解すると面白れぇんじゃねぇかなと思いますね。

で、これの具体的な打ち手も、当然西野はもうその辺はもう全部押さえてますんで。
昨日のサロンの記事に書きましたんで、NFTに興味がある方はですね、
絶対昨日のオンラインサロンの記事読んで下さい。
「そう来たかっ！　そっちねっ！　西野さんそっちだったのねっ！」
っていう答え出しておりますんで、え～、絶対チェックしてみて下さい。

（*まだ続く）

2023/11/08(水) 22:00:45.03

>>135
一応あれだけの規模と人数動員したのに、ここまで話題にならないって逆にすごいよな
どれだけメディアから無視されてるのやら

2023/11/08(水) 22:00:56.98

文字起こし乙乙

｢4メートルのチャコ｣という底抜けなセンスのなさと、モナリザと｢4メートルチャコ｣の比較という底抜けの不遜さが相まってクラクラするな
4メートルチャコが500万で売れて他から600万でオファーが来るって想定もアホ過ぎやろ
で、仮にそれらの取引が行われてもNFTを介する必要は全くない
そら東大生(がメイン観客のイベントなのか？)もキョトーンとするわ

2023/11/08(水) 22:08:03.11

NFTオワコンはあちこちで言われるようになったから必死に言い訳してて草
西野さんがやたらNFTNFT連呼してたころは「ただの道具だからオワコンも何もない」なんて言ってなかっただろw
これからはNFTの時代だ！つってさんざん信者を煽ってたくせに、今更何言ってるんだか

まあ、西野信者さんたちは数ヶ月前の教祖様のお言葉すら忘れてしまう、どこまでも都合の良い生き物だから、どれだけ過去発言と矛盾してても無問題なんだろうけどね

2023/11/08(水) 22:08:04.98

西野さんは最近箸が使えるようになって、これは便利だってカレーだのプリンだのまで箸で食おうとしてるだけなんだよなぁ
もう世間ではやっぱりスプーンで良いよねってなってるのに

2023/11/08(水) 22:09:59.59

>>155
>箸で食おうとしてるだけなんだよなぁ

いや、箸で食おうとしてるだけじゃないですけど？？？

2023/11/08(水) 22:14:16.57

>>154

そもそも信者とかいないし。

自分が買いたいものを買うだけなんですけど？

2023/11/08(水) 22:15:59.14

NFTオワコンはあちこちで言われるようになったから必死に言い訳してて草
西野さんがやたらNFTNFT連呼してたころは「ただの道具だからオワコンも何もない」なんて言ってなかっただろw
これからはNFTの時代だ！つってさんざん信者を煽ってたくせに、今更何言ってるんだか

まあ、西野のサロメンさんたちは数ヶ月前の西野さんのお言葉すら忘れてしまう、どこまでも都合の良い生き物だから、どれだけ過去発言と矛盾してても無問題なんだろうけどね

2023/11/08(水) 22:16:33.83

NFTオワコンはあちこちで言われるようになったから必死に言い訳してて草
西野さんがやたらNFTNFT連呼してたころは「ただの道具だからオワコンも何もない」なんて言ってなかっただろw
これからはNFTの時代だ！つってさんざんサロメンを煽ってたくせに、今更何言ってるんだか

まあ、西野のサロメンさんたちは数ヶ月前の西野さんのお言葉すら忘れてしまう、どこまでも都合の良い生き物だから、どれだけ過去発言と矛盾してても無問題なんだろうけどね

2023/11/08(水) 22:17:12.97

貼り乙です
>もともと川西に作ろうとしていて、いやコッチじゃねぇなぁと思って、伊豆大島の方に移動して

さらっと酷いこと言ってないか？
美術館が川西に来ると信じて移住したサロメン、
川西の町づくりのために見上げる家からスタート！…を信じてたサロメン達
あれだけ「美術館のためには町づくりから」って力説していたのに
コッチじゃねえなの一言であっさり変更
川西にとってはプペが来なくて朗報だが、これ聴いてサロメンは目が覚めないのか？

2023/11/08(水) 22:20:17.53

>>160
それ思った
このレベルでゴール動かされてんのに何も文句言わないサロメンって何なんだ？

2023/11/08(水) 22:21:49.71

西野サンの会社の決算書見てみたい
きっと寄付金収入が売上に上がるNPOみたいな決算書になってるんだろうな

2023/11/08(水) 22:22:46.27

そもそも決算書があるのかすら謎
納税しているのかも謎
法人として機能しているのかすら謎

2023/11/08(水) 22:25:00.58

>>147

あなたの知能より低い人はいないから大丈夫ですよ。

80は別に信者でも無かったし、恐らくファンでさえなかっただろ。
自分自分って感じ。
サロン入ってたのか入ってないのか知らんけど、仮に入ってたとして入ってすぐ辞めてるでしょ(会ったこと無いし)。メンバーって言えるんだか何だかねって感じの。
迷惑行為を行う人ってそういう人なんだよね。

2023/11/08(水) 22:26:25.41

西野さんがやたら信者をNFTに誘導してたのは集金しやすいから
なにしろリアルではほぼ無価値のデータに金払ってくれるんだから

2023/11/08(水) 22:27:08.34

なんだろう？
いつもどっかズレてて分かりにくい言葉のプロの西野さんの例え話より
このスレの人達の例え話の方が的を得ててわかりやすい

2023/11/08(水) 22:30:43.49

>>163
イヤイヤ流石に申告納税はしてるでしょw

…してるよな？(焦

2023/11/08(水) 22:31:18.40

>>152
>ここまで話題にならないって

一応、話題にはなってるよ。

>>135 のいるような田舎なら大ニュースになるでしょ。

ただ、首都圏だと連日のようにやってるからねえ。
連日のようにやってるはずの日本武道館もさいたまスーパーアリーナも横浜アリーナも今日何やってるとか知らないし。

2023/11/08(水) 22:39:07.83

>>135
一万人以上も動員したはずなのに、その中に一人としてこれを取り上げようとするジャーナリストが居なかったのって逆に凄いよな
エンタメの最前線（笑）なんだったらこんなに記事にしやすいイベントもないだろうに

2023/11/08(水) 22:52:22.52

>>169

いや、そこは凄くないっていうか、
取り上げられてるけどね。

イベント自体を取り上げるって結構そうそうあることじゃないよ。
毎日、いくつもやってるし。
取り上げてたらキリがないでしょ。

そんな中、取り上げられてたので凄いことだよ。

2023/11/08(水) 22:53:41.35

川西に美術館作るって募ったクラファンなんでしょ
場所を遠い他県に作るなんて完全に約束破り
そんなだから詐欺師って呼ばれるんだよ
人様からお金を預かるって意識も責任感も皆無
サロメンは押せば吐き出す財布
場所を変えただけだから詐欺じゃないって言いたいんだろうが
町づくりもアパートもやっぱりただの出まかせだった
伊豆大島に作るのなら町づくりも不要になる

ここの人なら承知のことだが、サロメンはこれ聴いて怒らないの？

2023/11/08(水) 23:01:06.62

>>171

貶しに来てるだけの輩の言うことは響かないね。
だって、あなた貶し(ケチつける為)にここに来てるんでしょ？
Facebookで言って欲しいな。

2023/11/08(水) 23:01:25.39

サロメンは一周回って西野さんに何の期待もしてなさそう
「西野さんを応援する自分」やコミュニティでの青春みたいなものに酔いたいだけで、何をやろうが実現しようがしまいがどうでもいいんじゃないか

2023/11/08(水) 23:13:17.87

西野さんってゴミNFTを大量生産してたじゃん
つまり「知る人ぞ知る」な上に「たくさんある」ものなわけだから
西野の論で言えばモナリザの逆で、一番価値がないってことになるんじゃないの？

2023/11/08(水) 23:14:35.45

これくらいの規模のイベントなら首都圏だと連日のようにやってるから、大して話題にもならないけどさ
裏を返せば、そのあたりの有象無象の名も無いイベントと同列に埋もれてるってことだからなw

2023/11/08(水) 23:25:04.12

「サロメンの記憶は半年持たない説」は割とガチな気がしている
その都度最新の西野さんの論法に上書きされていくから、過去の言動との矛盾とか全く気づかないんじゃないかな

2023/11/08(水) 23:36:40.45

秒でアップデートして成長を続ける西野さん素敵理論ですべて解決

2023/11/08(水) 23:53:16.95

電子レンジもない家レンタルしてもね…

2023/11/09(木) 00:03:43.14

そもそも西野さん住んでないのに、自宅をレンタルって優良誤認で訴えられたら負けるよ

2023/11/09(木) 00:10:15.76

>>150
＞「認知度マイナス普及度」
ここらへんの話は西野さんが珍しく読んだと言った本『ラグジュアリー戦略』から都合のいいとこだけつまみ食いしてるだけだからおかしくなるんだろうな…
ちゃんと読んだならわかると思うけど
ここでいう認知度ってのはブランド認知度のことでラグジュアリー戦略に重要としている「夢」を数値化する式(元は定数や係数で補正されてる)なわけなんだけど当然認知されてるだけじゃ価値はでないよ
「ラグジュアリーブランドの価値」は「ブランドの認知」より「ブランドイメージの質」が大事ってのがなぜか抜けちゃってる…
ポジティブな認知じゃなきゃそりゃねいくら知られてもね…
(それと今回の論旨にはあまり関係ないかもしれないがこの式は「ラグジュアリーブランドにとっての「夢」」を示す式であってブランドにとって必ずしも製品の普及と夢は逆行するものではないということも一応補足しておく)

というか西野さんがやってる商売はラグジュアリー戦略ではない別の商売だと思うし
それに西野さんにラグジュアリー戦略は向いてないのよ…
わかりやすいとこで言うと目次を見ればこう書いてある
「お金のことは話すな」

まあ書籍としての『ラグジュアリー戦略』自体の可否はおいとくとして

2023/11/09(木) 00:10:28.88

去年、西野が「日本最大のコミュニティを使ってNFTをハイブランド化する！」と言ってて、結果0.001ETHなのも西野もサロメンも覚えてないんだろうな
これは、同じ世界線を繰り返すコントか？w

2023/11/09(木) 00:28:11.16

（>>151続き）

[24:37]
《西野サロン出戻り組です。一年間サロンを辞めていたのですが、そこで世間の遅さを痛感しました。
　世間では今でも、AIやNFTを使えていません。一方西野サロンは、生成AIを駆使して、ムーブメントを作り、
　気が付きゃ、生成AIバンドがトリを務める幕張メッセのイベントまで。
　他人の揚げ足取りや私刑に時間を使う世間と、そんなものには目もくれず次から次へと
　新しい情報を手に入れる西野サロンとの、情報感度や民度の違いに泣きそうになります。
　その渦の真ん中にいる西野さんは、世間に絶望することはないのでしょうか》

ん～～……。ま、絶望しかけることは……ありますよ。もう毎日のようにある。
あちゃ～っていう。アチャチャチャチャ～っていうのは、もう毎日のようにありますが、だけど……。

ま、勘違いしちゃダメだなぁと思うのは、これ自分に対してね？　
勘違いしちゃダメだなぁと自分に言い聞かせているのは、
「SNSのタイムラインに流れてくるアレヤコレヤが、世間ではない」っていう事ですね。
それが世間ではないと。

それこそ、SNSにはさ？　なんか芸能人の不倫に対して「許せなーい！」とか言ってる人っているじゃないですか。
いや、お前の…（苦笑）、家族と、お前となんもカンケーねーじゃん！　って話で。
「不倫するなんて許せない！」っていう人、いるじゃない、なんか(笑)。
「された人が可哀想！」、いやそれが可哀想なの。
お前がその話題広げれば広げるほど、された人の傷が大きくなるんだから、
なぁんでそんな事言うん……な、何を食べたらそんな下品になれるの、品が無くなっちゃうのって思うよ！

も～、ホントにもぉ～……いい加減にしてと。
お前が加害者になってるってことがなんで分からないのって思うんですけど、でもまぁまぁ、
IQ低い人ってのはそうなんだと思いますが、まぁそういう人いるじゃないですか。
そういうデリカシーが無いというか、下品な人というか。そういう人いますが……。

2023/11/09(木) 00:29:27.56

（>>182続き）

ただね？　わざわざね、ああいう発信する人っていうのは、もう極々一部で。
あと大半はね、「興味ないっす」っていうとこだと思うんですよ。
そらそーじゃん！　よその家庭の旦那が不倫しようが何しようが、テメーには関係ないんだから、
「あぁそうなんだ、不倫したんだねぇ」で終わる話じゃないですか、そんなのって。
でやっぱ、大半はそっちだと思うんですよ。興味ないっすよ、へぇ～、っていう。
あらまぁ大変ねぇ、ぐらいの話だと思うんですね。

それこそさ、先日のえんとつ町の踊るハロウィンナイトの会場ではさ、
もうね、みんながね、面白い・楽しい・優しいに向かっていて。もうホンットにみんなが。
あともう、子どもにとにかく優しかったし。ん～……なんか暴れ回るヤツいないし。
だけどちゃんと踊るし、みんなで盆踊りして、みたいな。声張り上げるヤツはいないしね。
なんかみんなが面白い……とか優しいとか楽しいに向かっていて。
なんか「ずっと求めていた世界がここにあった感」がスゴかったんです。

多幸感というか、映像からもオンライン配信からも、それは滲み出ていると思います。
なにこの世界！　ホントに全員笑顔じゃん！　みたいな。
「ここにあったんだ、全員笑顔の世界って！」っていう。

その光景を見てね、やっぱり、ここは、ん～……生きるに値する世界だと思ったし。
で、それもこれもね、SNSのタイムラインで絶望していたらさ、その世間はさ、見れなかったわけじゃん。
もう要は、全員が笑顔の世界って見れなかったわけでね。
で、そこに辿り着くまでには「ヤだな」って思うことも沢山あるけれども……。
それこそね、何度も何度も何度も失望しかけますが、まぁメゲちゃダメだよな。
メゲてたら、ここに辿り着けなかったんだよなっていう事をね、こないだ思ったんで。

まぁそんな感じで、ときどき凄い景色を見せてもらえますんで、世間の皆さまには。
それでなんか、保ってるっていう感じですね。

2023/11/09(木) 00:30:50.42

（>>183続き）

（中略：サロンの勧誘）

白熱教室の方でもですね、なんかWeb3のね、お話ちょっと、今改めてね。こんな感じっすよねっていう。
結局2～3年走らせてみて、ここに落ち着いたよね、っていうのって、なんか僕ね、たぶんちょっと違うんすよ。
世間一般の…なんとなく情報感度高い人って、NFTは幻想で、AIだったよね、みたいな。
やっぱAIが手触り感のある未来だったよねっていう、何となくそういう結論になっているんですけども、
情報感度高い人の中では。

実際、僕はそうじゃなくて。
ま、AIがバツン！　って来たのはもう間違いないし、
世間的にもAIの方が情報として広がったっていうのは間違いない。
その見立ては合ってるなと思うんですけども、
NFTの可能性みたいなものが消えてないんですよね、自分の中では。
実際自分、それをメチャクチャ活用しているし。

んで、次のね、昨日サロンに書いた記事も、また僕NFTの、次のプロジェクトやるんで。
ここに来てNFTのヤツやんの？　って思うかも知れませんが、うん、どう考えたって可能性あるし、
まぁこれ勝つんだろうなって思ってるんで、まぁ興味がある方はぜひぜひサロン記事見て下さい。

（*終わり・長レス失礼）

2023/11/09(木) 00:47:25.03

また芸能人の不倫の話してる…
西野さん、SNS腐すのにそれしかネタ無いんかね？
むしろこの半年で目立つ芸能人の不倫騒動なんて一つでもあったっけ？

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-whAv [49.106.210.207]) · 2023/11/09(木) 00:49:43.93

貼り乙です

最近の西野さんって語る内容ほぼ一緒じゃない？
デジャヴかってくらい似たような話ししかしていない
ボケ老人レベル

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-S++p [1.72.4.153]) · 2023/11/09(木) 01:36:28.26

>>149
-
> 美術館を建設予定っていうかもう今、土地買って、開拓して、大変な事やってるんです(笑)。
> まぁとにかく美術館を作ろうっていう事で、ワーッていま頑張ってるんですね、みんなで。せーので。

西野さんトークで「みんなで～」「チームで～」後から付け加えるときって大抵、なにかしらウソ吹化しちゃったの慌てて誤魔化してんだよね笑

土地を買ったのも整地ったのも西野さんじゃないな大島のサロメンだろ

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-S++p [1.72.1.169]) · 2023/11/09(木) 03:09:35.95

まあ今さら情報だけど

https://news.yahoo.co.jp/articles/94c25f8f5cfacaafcf1ac03b2466b035d2428d38
> スーパー銭湯「美健SPA湯櫻」を運営していた株式会社スパ・ガーデンオアシス（兵庫）が破産

ヤン社長が行ったとゆう債権者集会てコレのことだよな

地元民のヤフコメ↓笑

> 地元出身のキングコング西野のしょうもない絵があるのが印象的ですわ。

描いたのはMUGENUP社の誰かなのに西野自作だと誤認させることは成功しているんだなサスガ西野さん

2023/11/09(木) 04:32:36.57

>>188

そんな匿名のしょうもないコメントをピックアップしなくて大丈夫ですよ。
そういうのは摘んで捨てちゃってOKです。

Facebookの投稿とか確固たるメディアの記事とかをピックアップして下さい。

2023/11/09(木) 04:33:47.42

>>186
>一緒じゃない？

いや、一緒じゃないです。

2023/11/09(木) 05:08:24.94

世間に絶望することのトピックがいっっつも
不倫を叩く日本人ってwwwむしろそのレベルの教養の人間がファンタジー作家名乗れてる日本に絶望するわwwもっと世間色々あるだろ！！ww

イスラエルパレスチナ問題とかそれに類する先進諸国の動きとかそういった真の世界の悲しさ悍ましさには憤り感じずに(どうせ知らない)

芸能人の不倫を〜とかいつまでも言ってる時点で

芸能人の不倫叩いてる人と西野サンは同レベルだという、何よりの示唆。

ちなみに西野サンの中では挑戦者を応援する()
才能だけで勝負できる()
アメリカは不倫とか芸能人のシモ事情
日本より数段好きだけどな。アホが。
英語ぐらい読み書きできるぐらいなってから日本を外から語れや。そんな難しいことじゃないだろ、あんたの立場なら最低限で必要だわ英語。

2023/11/09(木) 05:17:35.50

初めは不倫を叩く世間に絶望してるってこの人が言うの
所謂ギャグというか
まあそんな事も言ってみたりしますぐらいのことだと思ってたけど、ガチで絶望感じてそうで草
どんな脳みそやねんwww

2023/11/09(木) 05:46:11.29

>>>もともと川西に作ろうとしていて、いやコッチじゃねぇなぁと思って、もともと川西に作ろうとしていて、いやコッチじゃねぇなぁと思って、
川西の駅近土地どうするんだろうね
アパート建設はなぜ辞めたんだろう
あそこにアパート建てて儲かるとしたら、大東建託がほっとくはずもないんだけどさ

2023/11/09(木) 06:13:29.96

>>182
「お前が加害者になってるってことがなんで分からないのって思うんですけど、でもまぁまぁ、
IQ低い人ってのはそうなんだと思いますが、まぁそういう人いるじゃないですか。
そういうデリカシーが無いというか、下品な人というか。そういう人いますが……。」

ある女性のオッパイを会うたび揉んでたと言われた時にはそう思いました

あと、サロン出戻り組は仕込みぽいな

2023/11/09(木) 06:50:27.27

>>193
脱サラして川西に喫茶店開いたサロメンとか市長とかにはなんて説明するんだろう

2023/11/09(木) 07:07:20.27

しかしこのスレって別にアンチ限定スレって訳でもないのに、西野さんを擁護したり反論したりするファンなり信者なりが誰一人来ないってのも凄いな
最近の西野さんは熱心なファンですらもう擁護しきれなくなってきたのか

2023/11/09(木) 07:10:04.48

>>114
今更だけど思い込みが病的だな。自分の真似をしてる！！って

2023/11/09(木) 07:23:59.22

>ある女性のオッパイを会うたび揉んでたと言われた時にはそう思いました

なにそれ怖いな
そんな奴居たら、ただ捕まってないだけの性犯罪者じゃん
誰のことだか全く分からないけど

2023/11/09(木) 07:25:14.77

>>196
一時期、変な知恵遅れさんが居座ってて荒れてたけど平和になったもんだな

2023/11/09(木) 07:38:22.55

>>198
堤下のお母さんのおっぱい会うたびに揉んでたらしいよ
まあそのぐらいは愛嬌で許されてた時代はあるんだろうけどまだそのノリで生きてそうなんだよなこの人……