EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 83

1不明なデバイスさん (ワッチョイ 0621-+7XG)2017/10/10(火) 21:36:03.37ID:QTjRu2YU0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

EIZO株式会社(旧社名:株式会社ナナオ)の液晶モニタ全般を語るスレです。
一部の機種については、専用スレがあります。
その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。

信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレです。
まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。

このスレにおける禁止事項
・煽り
・釣り
・画素欠点(ドット欠け)の実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴った画素欠点報告は可)

EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/index.html
2013年4月1日、株式会社ナナオは“EIZO株式会社”に社名を変更しました。

前スレ
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 82
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1493794653/


EIZOの画素欠点についての対応
無輝点保証 | EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/support/warranty/zerobp/
画素欠点について語り合いたい人は、このスレではなく、画素欠点(ドット欠け)専用スレで語り合ってください。
ドット欠けが多い液晶スレ part 1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222161451/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

789不明なデバイスさん (ワッチョイ b717-xmwW)2018/02/16(金) 21:42:08.01ID:/8aa7wCn0
30000時間超えのCG18を使っているけど、未だにD50, 80cd/m2にするのが輝度50%位だな。最初から80cd/m2で使っているからかもしれない。ハードウェアキャリブレーション対応がMac OSX 10.6迄なので、今はソフトウェアキャリブレーションしか出来ないけどね。

790不明なデバイスさん (ワッチョイ 5782-T3WU)2018/02/16(金) 21:46:10.15ID:xMYuR+bq0
FFCLバックライトの場合、白色点をD50にする方が長期間使える

791不明なデバイスさん (ワッチョイ d7b3-T3WU)2018/02/16(金) 22:11:30.12ID:JdpNW9j50
うちのL997は買って6年くらいになるけど、こまめに消してるから5000h逝ってなかった。
冷間時に緑色のドットが出てくる箇所があるけど、まだまだ現役ぞー。

792不明なデバイスさん (ワッチョイ ff81-T3WU)2018/02/16(金) 23:13:10.26ID:ZiW3aL3C0
L997からならEV2456でいいんじゃないかとは思うが個人差があるからな
大画面になると総光量も増えるせいか俺は駄目だった
今はEV2451のほうをを使ってる

793不明なデバイスさん (ワッチョイ d78a-1KnA)2018/02/16(金) 23:41:51.41ID:+WNBL+I/0
みんな繊細な目してるんだな
自分がこれはきついと思ったのはRDT261WHだけだったわ

794不明なデバイスさん (ワッチョイ ffe9-qi38)2018/02/17(土) 13:19:27.26ID:l3sxj4rI0
ここのモニタ、職人っぽい感じなんでちょっと三菱モニタからの乗り換えしようかと期待したんだが
結局変な外国の液晶とか仕入れてきて組み立ててるだけなのか?

日本の下町の職人が1つ1つ手作業で作り上げてるような
そんな和の魂が宿ったモニタが欲しいんだがな
材料のプラスチックや銅から1つ1つ自分の足で調達するような
世界一の日本の職人の技術力宿った一品モノのモニタが使いたい

795不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f75-tDdj)2018/02/17(土) 13:23:52.46ID:AJPb1l/g0
そういう妄想して買えばいいんじゃないかね。
他はさらに程遠いし。

796不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f68-qi38)2018/02/17(土) 13:24:28.63ID:PL1nW4hw0
>>794
三菱からEV2451に乗り換えたけど満足してるよ
ただ三菱は映像チップが良かったよね

797不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fe7-qi38)2018/02/17(土) 13:28:03.25ID:yKjGs+OE0
>>794
基本的に液晶パネルはEIZOで作ってないから他社から提供のみ
パネルの選定や審査基準はモニタのカテゴリによってピンきりだよ
電源や内部構造などは他のメーカーよりもしっかりしてる

パネルもEIZOでスタンダードモデルならたいていLGやサムスンのパネルだろう
正直PC関連の商品でパーツに至るまで全て純日本の製品なんて皆無だし
海外のパーツのが精度が高いものもあって国内外共にピンキリ

日本の技術うんぬんが気になるならソニーテレビののフラグシップモデルが良いよ(受注生産700万円)
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201608/16-0830/

798不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fe7-qi38)2018/02/17(土) 13:34:18.53ID:yKjGs+OE0
HPのPCも東京工場生産を売りにしてるけど基本組み立てだけで
中身の大半は中国、韓国、台湾での製造パーツだしね
エプソンダイレクトとかも同じで日本工場で組み立て

ただ、故障率の低さや修理サポートに納期の早さすがだけどさ

799不明なデバイスさん (ワッチョイ d719-ypJ5)2018/02/17(土) 14:21:05.25ID:z5j3OnQu0
EPSONはマザーが比較的安定したASUS(といっても生産自体は中国だったりもする)だからな
HPよりは多少はマシかもな
HPはHPで細かくカスタマイズされていて設計はバカにはできないが

800不明なデバイスさん (ワッチョイ 97b3-1KnA)2018/02/17(土) 21:09:51.57ID:pMBp+kKH0
>>794
CG3145かBVM-X300でも買えばいいんじゃね

801不明なデバイスさん (ワッチョイ ff9e-BIgM)2018/02/18(日) 10:13:22.47ID:tR427oAL0
>>794
予算はお幾ら?

802不明なデバイスさん (ワッチョイ bf09-Tbx/)2018/02/18(日) 11:51:52.64ID:h0vjSu0s0
日本製の家電が高性能って、いつの時代だよ

803不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f2d-aDcR)2018/02/18(日) 12:34:28.55ID:694vF3630
モニタに関して言えば高品質を要求される医用でいまだ日本製パネルの占める割合は多い

804不明なデバイスさん (ワッチョイ bfe7-ru+r)2018/02/18(日) 12:48:11.12ID:oNrE4jFv0
どんくらいの割合?

805不明なデバイスさん (ワッチョイ ff3f-1Vg8)2018/02/18(日) 22:39:56.78ID:kzKkEMY70
国会で北朝鮮による日本人拉致の議題を出すと足音響かせ席を立つのが、共産党

806不明なデバイスさん (ワッチョイ ff81-T3WU)2018/02/19(月) 00:29:02.66ID:VMNogASr0
フィルターとかは独自なんじゃねえの
質の悪い液晶とは明らかに違う

807不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fa5-T3WU)2018/02/19(月) 11:20:54.87ID:Hx5OSFWC0
俺はEIZO買ってからBenQやASUSが安くて質がいいことに驚いた

808不明なデバイスさん (スッップ Sdbf-oinZ)2018/02/19(月) 11:57:28.80ID:0lU5uQDod
まぁ分かる
でも舶来品はギトギトの発色がアカンのや

809不明なデバイスさん (ワッチョイ ffe9-qi38)2018/02/19(月) 12:57:03.07ID:3gWPnVb70
本場スイスの時計職人は、全ての歯車、全てのネジ、全てのバネ
素材から自分で削りだして作る
そこに0.1ミリの狂いすらもない

下町のディスプレイ職人も銅から銅線を作り、コイルを作り、コンデンサを作り、
手作りで半導体を作り、回路を作り、液晶モニタを職人芸で作り上げる
そんな魂のこもったモニタがあったっていい

810不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fe7-T3WU)2018/02/19(月) 13:07:41.77ID:w2RTXieE0
Swiss Madeの基準をめぐって論争になってる事情も知らんのか

811不明なデバイスさん (ワッチョイ 37f7-UNOl)2018/02/19(月) 13:30:40.93ID:w42B2pYq0
初IPSとしてHPのノート買った

悪くないけどIPSスゴいみたいな感動もなかったからeizoのモニタに10万も出すべきかと悩み中

昔使ってはL365はしっとりした画面のイメージあったんだけど思い出補正なんだろうか

812不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f23-QOGa)2018/02/19(月) 13:31:11.36ID:yUPFcI6p0
>>809
億円単位の製品だね。
正にコレクターズアイテム。

813不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f31-aDcR)2018/02/19(月) 16:49:20.52ID:lH04khgQ0
>>804
RadiForceだけ見ても8割かな。スペックとサイズから推定するしか無いけどね
海外メーカーパネルはMX242がLGでRX350がおそらくAUOでRX440,430がInnoluxて感じ

814不明なデバイスさん (ワッチョイ d79f-hxII)2018/02/19(月) 17:22:48.90ID:BDft4Bgc0
すげえどうでもいいが、時計大好きな友人が三十半ばだってのに仕事辞めて時計技師の専門学校行って
資格取ったのに何故か時計の仕事には就いてないという…何しに行ったのか

815不明なデバイスさん (ワッチョイ b712-tDdj)2018/02/19(月) 17:23:30.96ID:RrC4nLf50
仕事辞めるため

816不明なデバイスさん (ワッチョイ f761-6cly)2018/02/19(月) 20:34:48.02ID:Vwi3OClh0
>>809
中国製でさえ0.1mmも誤差はない

817不明なデバイスさん (ワッチョイ d719-ypJ5)2018/02/19(月) 21:24:11.77ID:c20cODMB0
中国人は手作業では0.1mmどころか0.3mmの精度も出せない
オートメーションならそのくらいの精度は出るかもしれんが

なんで中国人の手作業は大雑把なのかと思っていたが最近理由が思いついた
中国人は視力が良いし土地も広大なので大きなものを見る
日本人は視力が悪い奴が多いから手元の作業に集中する
この違い

818不明なデバイスさん (ワッチョイ f761-6cly)2018/02/19(月) 23:05:29.76ID:Vwi3OClh0
こんな思考回路じゃ中国人にぬかれるわな

819不明なデバイスさん (ワッチョイ bf9f-T3WU)2018/02/19(月) 23:21:11.50ID:+I9mhh8B0
スマホ世代は素直に日本の立ち位置を自覚してるけれど、
少し上の世代は一世代前の中国イメージのまま時代が止まっている人も多い気がするね

820不明なデバイスさん (スッップ Sdbf-mN3I)2018/02/20(火) 00:05:31.91ID:j/yL22Kxd
モニタに手作業が介在する余地なんてあるの?

821不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM4f-UNOl)2018/02/20(火) 00:24:30.05ID:J37ghKQkM
いまどき日本製バンザイなんて言ってたら失笑もの。でも品質に対する価値観は違うかもね

日本=原価上がるけど品質あげてみるか
アジア=わずか高品質になるだけなのにそんなコストかけねーわ

みたいな

822不明なデバイスさん (ワッチョイ d719-ypJ5)2018/02/20(火) 01:23:27.09ID:N8z78qpI0
コンピュータ・スマホ関係はオートメーション化が進んでるから中国製でも全然問題ないが、
手半田のモノはダメだね

昔ながらの手作業が入る工具類は中国製はかなり酷い。
中国の最上級品でも国産メーカーの中級くらいの精度かな

823不明なデバイスさん (ワッチョイ d719-ypJ5)2018/02/20(火) 01:30:39.89ID:N8z78qpI0
>>821
プラモ・フィギュア関係は中国が劣化品質の海賊版を流通させまくってるが、評価を見ると欧米・南米・アジア・ロシア人相手だと高評価が多いな
海賊版レベルの品質でも世界は満足するって事で、そのレベルでいいなら別に日本で作る必要も無し
日本と海外じゃ基準が違い過ぎるね。

他電子デバイス関連については中国人の手半田では問題が多すぎるのでオートメーション化で中国人に作業させない方向で改善して
生産効率と品質を確保している。ケーブル類とかコンバーターやらメカニカルキーボードなんか海外通販で滅茶苦茶安いし品質も悪くないよ
ただ生産装置自体は日本・台湾・アメリカ・EU製なんで、中国は土地とエネルギーを供給して工場を稼働させてるだけな状態
あとオートメーションじゃない会社の製品はヤバいのばっかり

824不明なデバイスさん (ワッチョイ 9fb3-qi38)2018/02/20(火) 02:22:20.85ID:/Dk09McG0
中国製造モニターは、動作性能は申し分ないとしても、新品なのに筐体が汚れてたり傷が付いてたりが当たり前

なので俺の場合は結局は高くともEIZOになる

825不明なデバイスさん (ワッチョイ d719-ypJ5)2018/02/20(火) 02:35:17.37ID:N8z78qpI0
モニターに絡めて言えば、>>820
液晶モニタでもACアダプタ式じゃなければ電源回路があって、トランス、コイル、電解コンデンサなんかの大物部品は入っているしそれらは通常手半田だね。
ACアダプタ式でもACアダプタ内に入っている。
俺の知ってる例では手半田自体は問題なかったが、発振するコイルを接着剤やホットボンドで固める工程をすっとばしていてコイルの発振が原因で半田割れ、
そのロットは全数長時間使用すると画面が真っ白になる不具合持ちっていうのはあったな

ただ、今なら動作の確実性、耐久性だけなら中国製モニターでも問題ないだろうな
しかし発色、色や輝度ムラ、各ボタンの押しやすさや感触とかの感覚的な点なんかは中国人基準では大雑把過ぎてダメだね。これは台湾や韓国でもちょっと怪しい。
日本人基準だと色々と基準が厳し過ぎる。>>824みたいなところを気にする人も多いしね

>>819
バブル崩壊後世代はそもそも高品質な物を触ったことが無いから見る目が育ってないんだろうな
遺伝的には変わってないから経験すれば差が分かるようになるだろ
まぁそもそも国内製造のスマホなんてあるかは知らんがね

826不明なデバイスさん (ワッチョイ d78a-8gpk)2018/02/20(火) 03:04:10.81ID:wC3HeW/U0
富士通が産業廃棄物をスマホと偽り販売してただろ
確かあれが日本製
スマホに関して言えば日本製とか中国製の足元にも及ばんわ
iPhoneとか比較すらおこがましい

827不明なデバイスさん (ワッチョイ d719-ypJ5)2018/02/20(火) 03:22:47.33ID:N8z78qpI0
中国製スマホはスペック・電池持ち・発熱などは問題ないだろうが、また別の問題があるな
共産党の指示(というか、中国で成功しているのは共産党の息が掛かっている国有企業ばかりで純粋な民間企業は厳しく、国進民退と言われている)
でバックドアが仕込まれてるからCIAとFBAが共同で警告を出している

個人的にはBrackBerryやNOKIAやMotorolaあたりが気に入ってたし富士通ならWin7携帯なんか面白いと思ったが、
Google提供のAndroidとARMのSoCを買って簡単に組み立てられるようなスマホが主流になってしまったな

828不明なデバイスさん (ワッチョイ bfc5-MBi5)2018/02/20(火) 05:55:36.74ID:4uhlS2UG0
Googleとアップルにも情報抜かれまくってるんだからいまさら心配するだけ無駄

829不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f23-QOGa)2018/02/20(火) 06:01:19.28ID:SX9SB1sJ0
MS御大を忘れてるぞ。

830不明なデバイスさん (ワッチョイ bfc3-aTuA)2018/02/20(火) 07:43:12.82ID:PApQzqQG0
残念ながらバックドアはCPUに保守のための機能(笑)としてハードウェア実装されてるから
何使ったて同じなんだよなぁ

831不明なデバイスさん (ワッチョイ bf9f-T3WU)2018/02/20(火) 19:16:50.39ID:yyb1yqHr0
それこそ日本の手作業なんて下町ボブスレーwみたいにメッキが剥がれているのも現実
EIZOは応援したいが、海外メーカーの品質向上は素直に認めないといけないところに来ていると思うのだわ

832不明なデバイスさん (ワッチョイ d719-ypJ5)2018/02/20(火) 20:39:43.49ID:N8z78qpI0
正確に言うと中国と韓国な

マスコミあたりは日本vs中国みたいなアホな構図にもっていこうとするのだが、
実際は日・台・米・欧の装置メーカーが自国の組み立てメーカーに叩かれるのに嫌気が挿して中・韓に売り先を変えたっつーのが真相
だから日本(台湾・アメリカ・ドイツ)の家電メーカーvs(台湾・アメリカ・ドイツ)の装置メーカーっていう各国の国内の戦いでもある訳よ
でもって一番技術があるのは装置メーカーな訳で、どこの国がどの程度の技術力を持っているかって事自体は別に何の変化もしてない
日本の家電メーカーは凋落しているが、それは他所の先進国でも同じでアメリカも結構製造業は空洞化してるよ

例えばこのスレの住人の誰かが大金を手にしたら、もうそれだけでスマホメーカーを立ち上げることが可能。技術は要らない
工場も設備も材料も設計もチップ類も全部外注すればスマホは作れちゃうし自社ブランド名乗れちゃう訳
それを実際にやってるのが韓国であり中国ってだけだね

833不明なデバイスさん (ワッチョイ bf9f-T3WU)2018/02/20(火) 20:42:44.30ID:yyb1yqHr0
>誰かが大金を手にしたら、もうそれだけでスマホメーカーを立ち上げることが可能。技術は要らない

それ、"made by Japan"フリーテルのことだぞ

834不明なデバイスさん (ワッチョイ d719-ypJ5)2018/02/20(火) 20:48:55.48ID:N8z78qpI0
中国人でも天才レベルの人材はいるけど真っ先に先進国に逃げて帰化しちゃうし、結局はあの土地には何も残らないんだろうね。
人件費高騰もあるし外国企業は東南アジアに逃げ始めていて、今中国で凄いのは全部共産党の国有企業ばっかだよ
次のブームは東南アジアだけど、歴史的経緯から他所の国よりは日本の方が印象はいいね。当時の事を覚えてる世代が生きている間までだけど

835不明なデバイスさん (ワッチョイ 37d9-T3WU)2018/02/20(火) 23:00:09.50ID:LCrhvZu+0
いい加減スレ違いじゃね?
モニターの話にしろよ

836不明なデバイスさん (ワッチョイ f761-6cly)2018/02/21(水) 00:03:10.54ID:zzg2fBWo0
モニタを手作りする職人の話では?

837不明なデバイスさん (ワッチョイ d719-ypJ5)2018/02/21(水) 00:10:41.02ID:EnoaHoBX0
簡単に言うとカラマネ業務用モニタ、医療用モニタは日本ブランド最強伝説継続
個人向け、ゲーミング向けはニーズに敏感で外交的な中国ブランド台頭、但し生産設備や原材料は全部外国からの輸入

838不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f75-tDdj)2018/02/21(水) 00:13:02.20ID:ftbBzCJ80
ASUSとかBENQ買うと、EIZOなら出来たはずのことができなかったときに
あ゛〜〜ってなるから買わない。

839不明なデバイスさん (ワッチョイ 37dc-qi38)2018/02/21(水) 00:43:31.22ID:02wqz6V/0
>>838
俺がPG279QじゃなくFS2735にした理由だわ
メイドインジャパンとかそういう事以前の問題で設定項目や便利機能の差が酷すぎる
まぁNVIDIAのゴミ映像エンジン強制されてるからなんだけど、本当にG-Syncモニターは使い勝手悪すぎるな

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