33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.39
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↑三行重ねる事
33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1542333124/
HDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/
5K～8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
■前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1542891607/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 同じ大きさ(例えば27インチ)の1920ｘ1080と3840×2160のモニタで
1920ｘ1080の動画を全画面で再生した場合
両者を比較したらどうなる？ >>4
私も調べたことがあるけど
同じと言う人とぼやけると言う人がいる
どうなんだろうね どこのメーカーも4K31.5インチの安価な機種は殆どVAパネルなんだな
IPSのが安く出れば買うのに HDRコンテンツ見るとIPSの黒浮きが目立ってなあ 数少ないHDRコンテンツと常時使うIPSの美しさに比べたら
やっぱVAは無いな >>8
VAは糞、IPSが正義っていうならもうすでにあるから
価格コムでもみてくればいいかと
32インチの3万円台と4万円台のIPSがあるから こういう連中って
実際に韓国人や日本人と付き合うこともなく熱心な嫌韓反日になっちゃうんだろうな >>14
4Kの32インチの3万円台と4万円台のIPSは無いぞ
VAならあるけど >>13
IPSのが美しいのは常識だろ
悔しいからってそういうレスは
恥晒すだけだから止めた方が良いぞ
まぁそういうレスする奴は話が通じないタイプだからNGにするから
もう見えないけど >>17
単に高画素のデジカメや単に高クロックのCPUが性能がいいって言ってるようなバカ発言 ねらーはIPS至上主義?が多いからIPS＝高画質と勘違いしちゃったんだろうねｗ >>22
ボケると言う人もいるけどあれは何か勘違いをしているの？ >>21
メーカーもIPSを高画質で売りにしてるのに
じゃあおまえらが言うVAの売りの黒の引き締まりｗも無いんだな
ほんとバカしかいないお前もNGな >>23
アップスケーリング機能搭載機種であれば、ボケない ってかVAの黒の引き締まりとかｗ言ってるのは
IPSとTNの間で売りが無いから、しかたなく記事とかに
書いてるくらいだけだけど、VA持ち上げてるのはここの一部のおじさんだけ
つーことで、いつものキチガイVAおじさんだったのか
相手して損したわ IPSだろうがVAだろうが有機ELだろうが駆動方式を盲目的に信じてる奴は全部キチガイだっつーの
少なくとも安物クラスの32インチ級じゃ似たりよったりだからあとは並べて見比べて選べばいい
ウン十万するモニタは違うかもしれんけどな
4WD最高つってお買い物軽のフルタイム4WDとジムニーの4WDとWRC車両の4WDを一緒くたにするようなもの
お前が買うのはお買い物軽だろと、そんなのFF車と大差ねぇから 唐突に現れてわめき始めた本人が一番キチガイなことに気づくのはいつなんだろうね 液晶の方式によってどういう利点難点があるのを理解してれば
自分の好みに応じてそれぞれの個人的な結論は出る
そうやって結論が出されたかどうかを確認してないのにキチガイ扱いするのやつはキチガイだ
個人的にはVAは画面の端から端で単一色を表示していても色が違って見えるのが
どうしても我慢できない(絵を描いたりするので）
逆に応答性はそれほど重視しないのでIPSがやはり現状は最適
もちろんこれは自分の使い方に応じた結論であって他の人は違うかもしれない
ただそれだけの事 >>28
駆動方式信者アンチだからな
公正に比較できない奴は害悪だぶっ殺す 駆動方式なんかどうでもええがな(´・ω・`)
実際の映りが良けりゃいい
昔に比べりゃ取り立ててクソな地雷方式なんて無いだろう
HDR？専用スレ逝けや >>23
・1920x1080 は24インチ付近の機種が主流だが4kの主流はやや大きい。
1920x1080 の同じ動画を両方で表示させたら大きい方が（心理的に）ボケて見える。
・もし4ドットが同じ色になる表示ならジャギー（斜め線のガクガク）は目立つが
輪郭はしゃきっとする。ジャギーが目立たなくなるように計算して表示したら
輪郭のしゃっきりした感じが後退する。PC用の4kモニタはほぼ全て後者。 スケーラがアンチエイリアスかけるから整数倍ピクセルだろうがボケるよ Windowsの解像度設定が4Kになってれば、FullHDのものを拡大した時スケーラーの処理が入って、単純に整数倍って話じゃなくなる
解像度設定をFullHDに落とせば、4画素を1ドットとして扱い、事実上FullHDパネルと同じになる
って感じになるんじゃないのか？
当然、モニターが持ってる超解像みたいな機能はオフが前提で スケーラがDisplayでもGPUでも結局アンチエイリアスかけるからボケるよ
モニタ側のスケーラで整数倍表示をAA掛けないようにする機能ついたモニタ聞いたこともない
まぁ認識できない目の人も居るだろうし自分で試すしかないよ まあスケーリングのアルゴリズムも色々あるからね
どういうアプリで再生するかによってもかなり結果が変わるだろうなとは思う
改善し得る余地があるという意味では4Kの方が有利かなって気はする 今 dell U3415W 使っているのだが
32インチ 4ｋだと4ｋコンテンツ(Netflix)
見れるようになるし買い替えしようか悩んでいる
34インチ 4ｋがあればよいのだけれども
フィリップスかbenq以外でもお勧めはありますか >>38
33未満と以上でマルチポストするしかねえってことか……（横レス pg27uq画面綺麗だし120hzネイティヴだしいいぞ
27インチでピッチ詰まってるからスケーリング100でスマホかそれ以下の文字サイズw クソ高いやん 24万てw
有機EL55型買っちゃうわ 液晶モニタ買うときってドット抜け保証はつける？気にしない？
4Kともなればほとんど気にならないものなんかな >>44
55インチをPCで常用するってネタ画像みたいになるｗ >>35
このスレではスレチなサイズしかないけど
4Kテレビだと補完一切無しで整数倍する機能の付いたものがある
VIERAの1080pドットバイ4ドットとか >>37
BenQ EW3270UでPCからだとNetflix 4K HDRは使えないみたいだよ。 32UL950-WがAmazonで予約14万切ったかと思ったら、
すぐまた5000円値上がって元に戻ったな ゲームするなら27インチと32インチどっちが良いんだ？
全画面目線に入りやすさなら27だろうけど
文字の大きさ考えたら32だろうし
まあ文字の大きさがどうしようも無いときはFHDで使うけど >>50
FPS,TPSみたいな瞬時判断が求められるゲームなら視野に収まる方が良いんじゃない？
自分はities: Skylinesとかやるのでデカイ方が良いかなと思って32インチを検討中(現在は32インチWQHD >>52
数日前から44800で出てたけど売れてないのか・・・ 32インチVA4Kは、最安4万円切りで推移してくると思う
夏には、3万5千円まで下がるのではないか 32インチVA4Kというのは、標準モデルの域に入った
チョイ前の、27インチフルHDと同じ領域だ
つまり来年には3万円を切ってくる 37が絶滅しちゃって次は42しかないからPC用途の主流は4k32になるだろうね
4K27はちと小さすぎる スケーリングもへったくれもなくなってくるよ
32インチ4Kが次の主戦場だから
ADSパネルが侵食してくれば、さらに価格が下がるし
いったん、メインに躍り出れば、根本的な問題さえなぎ倒して行く >>52
気に入ってるからもう一台買ってもいいけど後継機待ちたいな >>54
先月頭にみかかが39800で出してたしなぁ 案外おけちゃうからね、32インチ
PC向けで使い方として1枚で使う場合、4Kなら27インチより迫力はあるな
42インチだとPC用というよりTV代替ってのが多いんじゃないかな 安さつーかコスパが最大の選択基準でしょ
駆動方式とか色域とかガンマカーブとか
そういうのはスペックシート上だけで良いのさ コスパ最大ってことは一般向けってことなんだよなあ
ようやく10年前のFHDみたいな感じになってきたか >>52
BenQアホだと思う
せっかくTypeC入力あるのにUSBハブ機能ない 1本のUSB Type-Cケーブルでマルチ接続を実現
最先端のUSB Type-C端子を搭載した「EW3270U」は、
4K解像度の映像信号やオーディオ信号、SuperSpeedの大容量データ転送まで1本のケーブルで対応できます。
他にはHDMI2.0 x2とDisplayPort1.4端子も備えておりマルチメディアの楽しみ方がより一層広がります。
※デバイスへの電源供給や充電には対応しておりません。
↑↑↑
これは流石にないだろ！PDなしかよ！
ってなるよ
一方のフィリップスはUSBハブとPD対応、6万円するのに価格コム1位堂々安定
https://images.philips.com/is/image/PhilipsConsumer/328P6VUBREB_11-COP-global-001?$jpglarge$&;wid=452&hei=314 俺はいらないからBenQの安いほうがいい
いる人はそっち買えばいいってことでいいのでは PDはデバイスへの給電より、
PCからの給電（電源供給）の方がいいわ
PC-モニタ間がUSB-Cケーブル1本で済むし、ACアダプタも要らなくなる
でもモニタのPDは、PCからの給電に対応してるのDellのモニタくらいしかない 聞こえはいいんだけどなUSB-C
いまいちケーブル相性ありそうでまだ気になる接続だわ ケーブルの相性じゃなくて規格適合してないケーブルがあるのが問題じゃね。 多少割高でもUSB-IFの認証に通っているケーブルを買うのがよろし
10Gbpsともなるとさすがに廉価なりのアバウトな品質のケーブルでは無理が出てくるでしょう 輝度の制限とかつけていいからPCからモニタへtypeC一本で給電接続できるようにはならんかね
VRヘッドセットなんかはそういう方向で進めているみたいだけど そもそもデスクトップでもTYPE-Cに100W供給できるマザボや拡張カードあるのかね。 TypeC⇔TypeCの3.1Gen2(10Gbps)対応かつPD100W対応のケーブルじゃないと
モニタ4K60Hz出力＆PD給電受けられないよね？
Ankerでも2000円するわ
https://www.amazon.co.jp/dp/B072JYDQ7N Ipsはローカルディミングがないとゴミだよ
黒表現が甘すぎる >>79
328P6VUBREB/11の消費電力
普段使い・・・25W
HDR600 ・・・111W
どのHDR対応27インチが30Wで済むって？ ～REBはそこそこ粒状感あるし、フレームの銀色部分が目立つから
俺的にはそうでもないな
日本だけじゃね、こんな売れてんの https://youtu.be/I25ityuxTkY
左：32UD99(94,800円)
右：32UL950(144,800円) NanoIPS
発色全然違うな…
NanoIPS、下位モデルにも来て欲しいわ >>86
コメント返信で左が32UL950って言ってない？
google翻訳だから、違ってたらすまん すまん 左がNano IPSだったようだ
韓国語わからんねん UD99の方を、やっぱいい色出てるなぁと感心してたわけか 色温度全然違うのを発色の差とか勘違いしてる人出そうだな
この動画でわかるのはせいぜいざっくりしたコントラストとバックライトブリードくらいでしょ HDMI切替機オススメください
PS4PRO共用はリモコンないとこんなに不便とは 右のが色温度高いなっていうのと輝度自体高い？あと両方黒浮いてるなっていうくらいだな。
そもそも色域が違うからあれだけどもうちょっとちゃんと揃えないとダメだね。 5万円以下の安価モデルって
IPS sRGB 99% DCI-P3 不明
VA DCI-P3 95％
こういう色域スペックなのが多いのだが
実際に見比べてみるといくら設定をいじっても
IPSのほうが色濃くみえるのは何故なんだろう？ 328P6VUBREB/11は完全にこれしかない需要だろ
LGのHDR600が出るまでは一人勝ち状態
まあ同じパネルなので大して変わらんだろうが LGのが出て値段が安くなれば儲けもの
安くならなくってもPS4PRO用に買おうか迷ってる フィリのはスタンドも秀逸だしなぁ
スタンドだけでも別売りしてほしい 4画面分割対応ならフィリッポのを買うんだがな 求める用途上2分割ではダメなんだ 左右2分割って上下に黒枠入るの？
ゲームの16:9とかならそれでいいと思うけど 自分の場合は主用途にゲームや動画/ストリーミングサービスの視聴も入ってないので
分割することで解像度が16:9以外になっても別に気にしない むしろPC用途だから片側は全面使えるようになっててほしいって質問ね
オンラインの説明書のPBPの説明の図を見ると16:9の二分割で上下に無駄な枠があるように見えるから 328P6VUBREB/11が
ビックで予約して一か月経ってしまうんだが(*･ω･)ﾉ 328P6VUBREB/11が不要になったんだけど売るのめんどい >>97
ガンマが同じ2.2でも、コントラスト比が違うと、そうなる
VAでそのIPSと似た雰囲気にするためには、ガンマを2.4とかにしてみる >>111
そうなのか
VAのコントラストは3000:1だから
そこが効いてるのね
勉強になったわ SONYの液晶テレビ、Z9Fシリーズ（VA液晶）に搭載されたX-Wide angle技術を用いたPC用液晶モニターが出れば、
コントラストと視野角の両立した最強の液晶モニターになるだろうけれど、PC用ではまだそのような高画質志向が徹底したパネルが出てこないのが残念 PCモニタサイズでVAの高画質パネル作っても需要が微妙だからなあ
一般ユーザーで高画質コンテンツ見たい人は大画面テレビ買うし、
作り手側は現行のプロ向けIPS機種あれば十分だし アマプラとかネトフリ見るんだったらテレビの方が綺麗に観られるのかな
でも奥行80cmのテスクに置くから40インチ以上はデカイんだよな > 現行のプロ向けIPS機種あれば十分だし
EV3285くらいの費用でCG3145の画質が手に入ればなぁって皆思ってるよ。
今は無理だと判っているから誰も言わないだけだ。CG3145以外の
CG並の2000未満のコントラストでおなか一杯なんて思ってない。 常に最高水準の4Kソースだけ表示させるなら
ピッチが狭いぶんモニターの方が綺麗に見えるんだろうけど
色んなソースを表示させるならテレビの方が処理がうまいんよな
なお4KHDR全面直下LED機は各社49インチ以上からの模様(白目
こんなん机に置いたら目ん玉おかしなるで 自分は動画・写真鑑賞が目的でそれ意外は2kでいいんだが
2kタブくらいの密度が好きだからテレビはデカすぎる
こういう人間はどうしたらいいんだ・・ 普段はタブレットかノートのスタイルで鑑賞や作業は4Kのスマートテレビにキャストするか
ディスプレイに外部出力したらいいんでないの？
むしろ最近はそれが主流になりつつあるからThunderbolt3とかUSB PowerDeliveryの
有無が人によっては重要なんよな 30インチ台の4kテレビがあればそれでいいんだけどね
40インチ以上ともなると今使ってる23インチ2kを4枚貼り合わせたのと同じようなもんだから
今以上の高精細さはたいして実感できないだろうし タイムセールにPB27UQあるけど、使ってる人とかいるかな？ 27インチや31インチの4Kモニターがあるじゃろ… ここ見てると作業スペース目的の人が多いみたいだし動画目的だとどれがいいのかわからんのよね
それに今使ってるモニタが120hzだからどーせモニタ買うなら120hz欲しくなってくるし
それならテレビでいいかってなるけどでかいのしかない 32と37というちょうどいいサイズ絶滅してるからつらいね
メーカーはデカいの売りたいんだろうけどさあ PC作業メインじゃないなら
LGのUL950かUD99
いっときゃいいんじゃないの
スマホやテレビと比べても見劣りしない発色にはなる
（当然PC作業なら目潰し気味になるけど）
前書いたけど設定が貧弱すぎるので
モニタ１台であれもこれもってならおすすめ出来ない >>127
FPSゲームやるとかでないなら120Hzとかいるか？ テレビなら32はいくらでも新製品出てるだろ
4KどころかハーフHDが主流だけど
37はなんでなくしたかね
32の次が40は飛びすぎだよね >>131
TVとしちゃ中途半端だからだろ
マザーガラスからの切り出しの都合とかもあるかもだけど >>130
60fps→120fpsで普段使いのUXも激変するよ
マウスカーソルが滑らかに動くようになるので見失いにくくなるし
UIがヌルヌル動くと爽快だし使っていて気持ちがいい それもあるし自分の場合GoProで2.7k120fpsで撮影したりするからさ
もうでかくていいからハイセンス43A6800実質5万切りポチっちゃおうかな・・ >>129
つまり、LGのUL950かUD99に、
ユーザー設定（任意の設定記憶）が複数あればベスト（一番妥当）だった、
という事？ 4kデビューしようと思うけど、27や32で文字読むならスケーリング当たり前な感じですか？
作業領域減るらしいのが気になる >>138
スケーリングは使う人次第なので何とも言えない
拡大すればする程作業領域というか文字情報量は減る
画像の情報量は減らないけどUIがデカくなる分だけキャンバスは圧迫される そら昔からWindowsの標準的なインターフェースは96ppiの想定だから
163ppi(27インチ4K)や137ppi(32インチ4K)のディスプレイにそのまま表示させると
文字が小さすぎるし、文字が読める距離で使うと全体が視界に入らず使いにくいわ
でも8やら10のWindowsのスケーリングをそんなに嫌がる必要はないよ
例えば27インチFHDと27インチ4Kに200%スケーリングで表示させたものは同じ作業領域だけど
前者が1ピクセルで描画していたものを後者は4ピクセルの描画になるからめっちゃ滑らかになる
スケーリングはパネルの解像度と異なる解像度を設定したときみたいな不恰好にはまずならない
もし32インチ4KならノートPCでよくあるppiだからWindows8以降は100%でも違和感ないけどね >>138
らしいって書いてるのは、スケーリングをあまりわかってない？ >>138
4k27型だがスマホの字のサイズを小さくしてモニタ見るときくらいの距離離して問題なく読めてるならスケーリング100で問題ない
スマホの字を大きくする設定してるようじゃまず無理 サブモニタをスケーリングする場合はwin10だろうと滲んで汚くなるから気をつけろ >>140
もしかしてFHDの動画も4k200%スケーリングだと綺麗になるのですか？ 4K化には色々罠がある
4Kデビュー前はデュアルリンクDVI使って2560x1440以下のモニタ使ってた人が陥る罠
→DisplayPort1.2以上に変更
スタンバイ復帰後にアイコンぐちゃぐちゃの罠
(Macbook等で)コールドスタートするとモニタ見失う罠(端子接続しなおせば認識する)
→HDMI2.0に変更
HDMI Limitedカラー(16～235)で出力され、黒が白っぽくなる罠
せっかく4K買ったのに昔のモニターのほうが高画質だった・・・と勘違いしてしまう 2kから4kにするとPCで行う大半の作業が重くなるから気をつけて
要性能 >>145
今どきDPで接続切れ起こるモニタもないしRGB選択できない環境もないだろ 伝わりにくいと思うけどFHDモニターと4Kモニターに同じ文字を表示
動画を見比べたのは初だったけどこれもパッと見で分かる程に4Kモニターの方がくっきりしてた
動画の方は肉眼じゃないと伝わらないと判断したので割愛
それにしても過去の自分はよくこんな滲んだフォントを眺めてたもんだ…
XB2783HSU(FHD)
https://i.imgur.com/95ZespA.jpg
https://i.imgur.com/8b8RvUJ.jpg
UK650-W(4K 200%)
https://i.imgur.com/V9II69Z.jpg
https://i.imgur.com/uSZzVD0.jpg >>108
淀も追従してきた、、、
LGのVAの新しいのを待つつもりだったけど、
これは、買い時か。。 LGのVAって32UK550のこと？
http://kakaku.com/item/K0001093528/
いまAmazon在庫切れのやつか
俺これ持ってるよ
VAなので視野角が悪いぞ
大画面なので正面から見ても四隅が白っぽく見える
TNほど酷くはないけれど、やっぱりVAは駄目だなと思った
IPS買ったほうがいい
環境は下記の通り
モニタの設定
明るさ、コントラスト、シャープネス：全部50
ブラックレベル：Low
Windows自作PC
付属のHDMIケーブルで接続
NVIDIAコントロールパネル
出力のダイナミックレンジ：フル
Macbook12
Displayport1.2で接続 メチャクチャ長い自分語り結構だけど別の製品のことだよ・・・ >>151
150だけど、情報ありがとう。152は別の人なのであしからず。
型番覚えてなかったのと、少し上で話題に出てたから、
省略したけど、750のことです。いつ出るのか。。
950と同様にHDR600ということで、気になってまして。 miniLEDモニタ5万円前後にならんかな
せめて10万前後で…頼む ASUSのPro系モニターは発表から発売までもう少し間を速くしてくれよ。 FreeSyncモニタでG-SYNCを使えるように(12製品のみ）
https://www.4gamer.net/games/236/G023686/20190107057/
4Kは一つだけ
Acer「Nitro XV273K」：27インチIPS，3840×1440ドット，垂直リフレッシュレート144Hz，FreeSync対応 NTT-Xで29980円だったPHILIPSのIPS27インチ、VESA非対応どころか高さすら調整できない残念なスタンドだったw 30インチ以上で3万以下のけんかな値段になるのって2年後くらい？ >>164
ひとばしらになってしもうたん(´・ω・｀) 4kテレビは既に40インチ以上で4万以下も出てきてるが
4kモニタはゲーミングモニタみたいにニッチ市場だからこれ以上はなかなか安くならないだろうね 32インチ4Kを買ったから以前の23インチFHDとデュアルにしたんだけど、
スケーリングをそれぞれ変えた時の使いづらさがMAXで泣く 別に困んない？
単にFHD側のdpiが粗すぎて汚くて見てられないとかはあるけど >>162
乗せてるだけで3万くらい高いG-SYNCモニター涙目ちゃうんか 24UD58-Bの色域測ってくれる暇人おらん？
割と素性いいんやないかこのパネル NVIDIAがFreesync対応したはいいけどラインナップが微妙すぎるな
GSYNCHDR売り込みたいから4Kは対応しないつもりか https://blogs.nvidia.com/blog/2019/01/06/g-sync-displays-ces/
>For gamers who have monitors that we have not yet tested, or that have failed
>validation, we’ll give you an option to manually enable VRR, too.
リストにないデバイスも手動設定でadaptivesync使えるようになるみたいね
これはゲフォユーザーもfreesync必須か
どうせ使えないと思って328P6VUBREB/11にしたの早まったかな... ゲーミング以外リフレッシュレートは60hzで十分
そして4kゲーミングはディスプレイがどうでもよくなるほどハードル高い
おまえらさー、TITAN買えるようなリッチマンなら、悩むことなくハイエンド4kディスプレイ買いまくれよ 4Kゲーミングは少し古めのゲームやるならそんなにハードル高くないぞ
GTAVとかスカイリムくらいならGTX1070や今度出るRTX2070でも4kで動かせる
最新のFPSとかは流石に無理だからWQHDモニターでやってるけど SkyrimはMOD前提だと1080でフルHD60FPS維持がやっとな状況もあり得る 27インチ、IPS、120Hz、
GtoG4ms未満の4KHDR出ないかなぁ 4ms未満がいいらしいから4msのpg27uqじゃ不満なんだろw
pg27uq使いやすくていいけどな～ みんなホクホク顔でHDRオンにするけど違和感にがっかりしてそっとオフにして記憶から消すんだよね
HDR無しでもよかったなって そりゃHDRコンテンツ見るとき以外オフにするのは当たり前だろ win10で無意味にHDRオンにしてる人とかそれ多そう
あれコンテンツ見るときだけオンにする機能なのに常用しようとして色調おかしいって言う人わりと居る 勝手に切り替わってくれないと面倒だから常時OFFってことじゃ >>190
ほんとそれな
Youtubeの4K HDR動画を見る時にオンにすることがある程度だったわ
HDR400もHDR600もHDR10も全部同じ
色域向上と解像度アップの恩恵は素晴らしいが
HDRは無くても構わん 対応コンテンツあるかどうかくらい調べとけよ
新しめのゲームやるならHDRは十分活用できると思うよ ゲームやらんしなぁ
Windowsのフォント環境を改善するためだけに4K買ったようなものだ YoutubeしかHDRコンテンツないならそりゃ要らんわな まぁユーザーが求めてるからHDR付いてるんだけどな >>158
miniLED"バックライト"な
ソニーのLEDディスプレイがPCモニタサイズで発売になるんかとオモタ
もしLEDモニタが小型化できるんならOLEDもLCDモニタも要らんしな >>197
3年後には4kが標準になるからいいんじゃない。今の4kのポジションは8kが取って代わる。 写真の編集とかで8Kモニタは欲しいけど
その他の用途をあまり見出せない 8Kでも標準的な画面サイズが上がったりしないだろうし
高精細な方向にいくんやろね 31.5インチで4kとフルHDの動画の違いって分かる？ 8Kは生でデモ見たことあるけど平面なのに裸眼で立体的に見えてたなあ
数分見ただけで目が疲れた記憶しかない >>208
そうなんだ
4Kって40インチ以上じゃないと分からないってよく聞くからどうかと思ってね デザイナー用の27でおすすめのモニターとかありませんか？ >>210
視聴距離の問題だろ
4kの視聴距離は画面高の1.5倍だから32インチモニター
だと60cm弱
ソファーに座ってテレビとして見るなら小さいけどモニターの視聴距離で見るならちょうどいイサイズになる >>209
2Dなのに立体を感じるっての経験してみたいわ
脳が錯覚するのかな 俺は、立体に見えるって言い方よりもほんとその場にいるって感覚に感じたな 4kコンテンツをPC上ｄ３楽しむのに4kじゃなく5kが欲しい >>212
ありがとうございます。
15万ほどです >>218
これ一択
https://www.dell.com/ja-jp/shop/dell-デジタルハイエンドシリーズ-up2718q-27インチ4k-hdrモニタ/apd/210-amuq/モニタ-モニタアクセサリ >>215
8Kじゃなくても家電量販店で55VのHDR対応有機ELテレビみりゃ体験できるよ
現実の風景と錯覚して立体感が生まれる 4kの動画は確かに高精細で綺麗なんだけど感動ってほどでもないな
でも写真は超感動する
なぜかは分からん 329P9H発売は2月くらいか
ずっと待ってるの俺くらいなんだろうけど 新しいサブモニター欲しくて色々見てるけど悩むなぁ…
そのモニター使ってたまにPS4のソフトやろうと思ってるけどたまにだから宝の持ち腐れになりそうだし… 32UL750欲しいな
IPSだとコントラストガバガバでHDRでも輝度あんま上げれんわ デザイナーっていってもいるいろあるけど、AdobeRGB要るの？ 色見本のファイルを置いてないような職場には過剰な機材じゃろ CYMK変換が居るモノを納品するわけでもない限りsRGBで十分
まぁadobeRGBから変換しても差なんて全然わからんから皆sRGBだけど 広色域のモニタで動画の色管理の扱いがどうにも納得のいく方法がないんだよなあ
静止画像は割と環境が整ってて何とでもなるんだけど
動画はなんとも・・ >>228
それが何故かUP2718Qのリンクそれにしても飛べないのよ
挙げ句こんなところにリダイレクトされる
https://i.imgur.com/UH1P33Y.jpg 写真 作業空間 ProPhotoRGB 色域縮小出力 AdobeRGB
映画 作業空間 ACES 色域縮小出力 DCI-P3 >>37>>48
fireTVで観たらHDR使えるんじゃね？ EV3285はよ買えよ派と別のを探せよ派がオレの脳内でせめぎあい オススメのモニター教えて下さい
使用目的：PC ゲーム 動画
HDR 27型(31未満) で～70,000円辺りの… >>239
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_Spec030=1&;pdf_Spec101=20&pdf_Spec301=24-30
27型IPSモニタランキング
1位 BenQ PD2700U 59,100円
2位 LG 27UL850 73,418円
3位 EIZO EV2785 101,897円
4位 LG 27UL650 59,800円
5位 フィリップス 276E8VJSB/11 35,748円(クーポン2,948円引き) この中だと3位のEIZOはまっさきに外れる
理由は言わずもがな、パネルが皆LGで共通してるのに1社だけ飛び抜けて高い
スペックが同じなのに競合他社より5万以上高いNECや富士通のパソコンを買うようなものだ
2位のLG 27UL850あたりをオススメしたい。
ハードウェアキャリブレーションやTypeC入力が必要なければ4位のLG 27UL650でも良いだろう。 HDR目的ならDisplayHDR600は欲しいよなあ BenQでいいじゃん
5位のフィリップスはスタンドがクソ過ぎる >>239
今のところその条件で万人がオススメするような定番はない
BenQ EL2870Uが39,980円だからすぐ欲しいならそれ買っときなさい
真正面から見るぶんには問題ない
変にPC用途に寄せたのを選んだがために
ゲームや動画の遅延で不満を感じる方が問題ってもんだ >>240-244
ありがとうございます
上記にあるBenQ2700U 2870U , LG UL650
で悩んでいるのですが、各々の違いというか、特徴は何でしょうか？
2870UはTNパネルで安価、反応速度1ms対応でゲーム向きというのはわかるのですが
他の二種はスペック見比べても違いがよくわかりません… 大画面TN液晶は罠だからやめておきなさい
正面から見ても四隅上下の色変異が目立つ
VA液晶でも気になるのにTNなんか買ったら激しく後悔することになるよ
白浮きするからコントラストが低く見える(＝画質悪い)
今買うならIPS一択です
IPSとTN比較で分かりやすい動画あったから貼っておくわ
https://www.youtube.com/watch?v=mUQkHMDyCOE
となると残る候補は
BenQ2700U
LG UL650
ゲームやるならFreeSyncに対応したLGモニタのほうが良いと思う
GeForceでも使えるようになる可能性あるし
https://hardware.srad.jp/story/19/01/10/0629242/ pd2700uはデザイナー向けだね
でもカラーマネージメントまでは出来ないって言うデザイナー入門機種かな もっとお買い得なモデルがいいならばAmazon限定モデル
27UL600-Wがある
https://www.amazon.co.jp/dp/B07KMBT4Y6
人気モデルなので在庫なし、1月22日に入荷予定 FHDを4kで、dot by 4dots で表示したいとき、
ディスプレイでなくGPU(nvidia)側で
そのようにスケーリングはできる？ UP2718Qはハイエンドとはいえ
色の綺麗さでは32UL950には及ばないとかあるのかね
nanoIPSには惹かれるがその他の部分がポンコツぎみなのがなぁ 276E8VJSB/11ってTPVのパネルだよね
ADS？ >>249
モニタ側でDot By Dot表示機能を持たないアイオーの27インチ4Kモニタ使ってるけど、
nVidiaコントロールパネルにDot By Dot表示のスケーリングがあったんでOKだった
ビデオカードはGTX1060 あ、ごめん勘違い
Dot By Dotじゃなくて4ドットをフルHDの1ドットとして扱うってことね
残念ながらそっちの設定はなし（フルHDだと画面中央に小さく表示される）
というわけで>>252のレスは忘れてくれ >>253
答えてくれてありがとう。
引き続きお待ちしております。 >>246-248
ありがとうございます
UL600ポチってきます つまり4Kモニタ上でスケーリングのボケボケ画質じゃない
くっきりはっきりなフルHD解像度で使いたいってことだよね？
あまり聞いたこと無いな >>258
そう、FHDの画像を4kモニターで
くっきり表示させたいのです。 4ピクセル同じ色が確実に可能と分かってるものとして
一部の4kテレビがあるが、画面の大きさがスレ違いだ 24インチの4Kはさすがに無理だったけど31.5インチだとスケーリングしなくても問題ないな 15型でもいいから有機ELモニタ欲しいわ
https://japanese.engadget.com/2019/01/09/el-yoga-c730/
＞Lenovo Yoga C730 with AMOLEDは米国で4月に発売予定。
＞価格は1649.99ドル（約17万8000円）となっています。
パネルだけモニタ化して売ってくれないかな 有機ELテレビが1年半で焼き付きとかみたわ
モニタとか 4K32インチIPSで3万円少々で買えるのは慶安のKWIN-4K32Bだけか
評判も悪く無いしこれ買うかな 32UL950、また値上がってるな
順調に下がってくれると思ったのに 4k主流が27インチっぽいけど、使い勝手良いのが27なの？小さい気がするけど
それとhdrってあると値段上がるけどやっぱりある方がいいのかな >>275
DisplayHDR400以下はなんちゃってHDR
買うなら600以上 >>278
疑似4kみたいな感じでhdrも安いとダメなのか ありがとう
Philipsだと安いけどva・・・それ以外だと倍の値段か。 PG27UQ持ってるけど買った時の印象は箱からしてちっさいねw
PG348UQも持ってたから余計に小ささは感じた
でも4k27インチでもモニタから50cmの距離で作業するにはスケーリング必要ないし使い勝手はいいぞ
まぁ迫力ないし正直31.5インチだったらよかったなぁとは思ってるw >>279
HDRってコントラストより10bitカラー対応の方が見栄えに寄与してるし一定nit以下をなんちゃってって思ってスルーするのは勿体無い
正直HDR600あってもIPSみたいなコントラスト出ないパネルだと黒浮きしちゃって結局輝度下げる羽目になったりするからね いやだから600以上でしょ。色深度も黒レベルも保証されてんだから DisplayHDRは600以上なら相当厳しい規格
600取ってればUHD Premium認証のテレビにそうそう負けない。
1000までいくとテレビより性能いい事になる。仮にテレビでこれ取るならSONYのハイエンド機とかじゃないと取れん。 そこそこの性能でメインの用途がPS4ProでゲームならフィリップスのHDR600かBenQのEW3270Uのどっちかかな
出来ればフィリップスの方が欲しいがどこも品切れだしな 俺みたいにデスク上にモニターとブックシェルフスピーカー置いて使ってる身としては、27インチがベストと感じるし限度でもある 俺もデスクトップにブックシェルフスピーカーとフィリの32インチ並べて使ってる
スピーカーはYAMAHAのBP200だけど 俺が使ってるスピーカーはパイオニアのS-CN301-LRだ いやぁスピーカーによっては難しいよ
俺は色々考えたけど27インチのフィリップス格安に
飛びついてみることにする 机のサイズ次第だろ
1600とか1800サイズならたいていのスピーカーは置ける
うちのは1400だから32インチだと小型ブックシェルフが限度だけど これ見ればHDRは400とその他の間には越えられない壁があるのがわかる
https://displayhdr.org/wp-content/uploads/2019/01/VESA_0027_DisplayHDR_ChartPage_Rows.jpg
つーかいつの間にかHDR500なんてのが増えてんぞ
そこ刻む必要あんのか？
ローカルディミング無しでギリギリ出せるのが500あたりになるのかな 32UL750はまだかねえ
発表されたのわりと前だった気がするが 32UL750は$750スタートでフィリップスより高くなりそうだしいつ出るかわからんしで時期を逸した感あるな
フィリップスのは年末のセール時期に実質4万で買えたけど同じ値段に落ちるのは今年末になりそう >>107
糞亀レスだが328P6VUBREB/11はPbyPでも画面半分を1920×2160でフルで使える
他のPbyP対応機種でも入力に1920×2160って書いてたら出来ると思うが
注意点はWindowsの設定じゃなくてGPUの設定で解像度を1920×2160に設定するところな >>299
ありがてぇありがてぇ
もう一つ聞きたいんだけどスイッチのLEDをモニタ使用中でも消灯状態にすることってできる？ Apple TVで4k、ps4でHDRでモンハン
pcで写ればなんでもok
みたいな感じで使いたいです。
5万以内でHDMI×2、DP×1でHDRの4k探してます。
お勧めあったら教えてください、 >>301
これ買ってぜひレビューしてくれ
https://sp.nttxstore.jp/_II_VS15997451
HDMI2.0 x2とDP1.2a x1なので条件には合ってるはず
自分は気になってるんだけど、これ変えるより先にスピーカーやプロジェクター変えたいので様子見中 27インチ4K (IPS )で、4画面PBPに対応しているモニターをご存知でしたら、教えてください。
調べても、32インチだったり、2画面PBPだったりと希望のスペックがありません。 >>307
こちらは公式サイトによると2画面に見受けられますね。
でも、ありがとうございます。
>>308
IPS2770UHDですかね。明確に4画面対応と書いてなかったですが、TNモデルだと対応しているので、可能性ありますね。
ありがとうございます。 >>285
その2つならフィリップスだけど
アプコンとHDRエミュレートが欲しいならBenQ >>314
新技術の割になんか安すぎ。存在意義あるのかな 一口に量子ドットと言ってもバックライトに利用してみたりフィルターに利用してみたりメーカーによって方式が違いすぎてもう何がなんだか 32UL950の価格戻ったな
順調に下がれー
5％OFFクーポンか12万台になったら買う予定 >>314
WQHDでUSB給電無しPLS液晶って言う独自の名前 benq EL2870U
I-O DATA EX-LD4K271DB
どっち買おうか迷ってるんだけど
どっちがお勧め？ デザイン関係の仕事してるやつは絶対にIPSにするべき
VAはゲームや動画目的ならいいがデザインは無理だな
単色で塗りつぶしても視野角の問題でグラデーションになる
TNは更にひどい
黄ばむ いや、VAはVAで黒が沈むからコントラスト有利だし
正面からしか見ないならデザイン関係はVAも悪くない
まあ32は流石に近づくと端がきついかもしれんけど
27位までならVAだと思うけどなぁ この話題もう何回論破するかわからんくらいやってるけど
プ ロ 用 に V A が 無 い 時 点 で 結 論 は 出 て る ん だ よ
はい論破終わり 立体表現には陰影が影響を与えるから動画と写真重視ならVAは全く悪くない選択だと思う
IPSだと鮮やかな発色と引き換えに黒が失われる
ただデザインを仕事にしている人なら正確な色を求められるからIPS一択だね
深い陰影か鮮やかな発色かって話 IPSは鮮やかって駆動方式でそこの差異は出なくない？ >>323
画面端がどうしても視野角付くんだろ
視聴距離が動画見るのとは違うんだから >>325
発色そのものはVAもIPSもない
IPSのメリットは色の偏移が無いってだけ
そのかわり色の鮮やかさではVAに惨敗。
これはコントラストが足りないから。ローカルディミング併用すればいい 発色とコントラストだとVAやっぱVAのが一番だね
プロユースのモニタがIPSなのは視野角の広さとムラのなさっていう二点
まぁ動画とかゲームは結局VAパネルのテレビとかに出して調整したりするからどの点を見て正確な色ってのは難しいね いやいや正面に座ってても(視野角が狭いせいで）端と端で色が違って見えるモニタは
映像の確認作業時に正確な色を見ているか分からないので適切ではないって事だよ
そういう意味でIPSが正確な色を確認するのに適したモニタとして映像確認の現場で使われる
photoshopとかそういうアプリを使う事を考えてる人はIPSにした方が無難 AmazonでPG27UQ予約したんだけど
1/14～1/15到着予定
出荷準備になった人居ますか？ 俺は最強だからゲームはVAの4kHDR、フォトショは4kIPSAdobeRGB100%、FPSやブラウジングはWQHDTNや
金なくても15万くらいで揃うコスパ最強や！
金ない分工夫せないかん！ 駆動方式はプロじゃなきゃ気分の問題だと思うけどな、写真やイラストの色が微妙にズレたところで自己満足の問題だろう？
色遷移で気分を害するならIPS、黒が締まらない事で気分を害するならVA
許容できる方を選べ。どっちも許容できないなら予算を増やせ https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1163795.html
二重液晶パネルが来たぞ
パナソニックの調光セルと原理は似てる
https://www.phileweb.com/news/d-av/201701/19/40376.html
つまりバックライトの光量がモノクロ液晶で1/3、VA RGBでさらに1/3になって
消費電力3倍モードになるのかな？
有機EL並みのコントラストかつ安価になるなら許す
32型を5万円前後で出してくれ 4kに対して2kだとパナのまではいかないな
確実にハローは抑えられるから民生用としては最高かも https://www.youtube.com/watch?v=lZX6RwK3JjY
有機ELはこうなってしまう運命だから
早く二重液晶でもMicroLEDモニタでもいいから
完璧なPC用モニタを出して欲しいわ… 4K動画はどんなビデオメモリ容量なら快適に再生できるの？ VAの黒が締まるっての見ると
無理やりいいとこ探ししてるようでいつも笑う
良い所ならあるだろIPSよりVAは安い、さらに安いTNよりは発色がマシｗ
黒の締まりなんて気にしてるの1割もいない
モニタは発色が全てだよ >>342
黒がしまるからこそ多色も映えるんだろうが PD給電可のtype-Cポートが付いている機種は総じて重量が重めだね
何十Wと与えなきゃならないから、パネル映すためにただ受電すりゃいい機種と違って
電源回路もややこしくタフなものになるからだろうか つってもIPSでDCIPまともに満たせるの殆ど無いけどな
VAはやたら多いけど IPS4K液晶は、小さい程発色いい液晶だけど
サイズが大きくなるとピンキリ度が上がる
ノートPC用とかいい例、良いものはすべて高い
VA4K液晶は、理由はわからんけど主戦場が27インチ～32インチで
用途はマルチメディア向けってのがわかりやすい、価格が手ごろ 誤解があるといけないので、大きいIPS4K液晶はいいものは高額ってこと 黒締まるからこそHDRと合うんちゃうの？知らんけど 明所コントラストがどうかだなあ
部屋暗くして見ることはないし 海外では、安くて暗い部屋で見るならVA最強だとか
オールラウンダーなら迷わずIPSとか >>342
見事なIPS原理主義者
1割なんてあなたの独自データにも何の価値もない。 >>346
27VA湾曲しかないのが残念
普通の出せばいいのに >>328
VAは色が混ざるからプロユースでは使われなくなったぞ
色の正確さってのはその事かと EV3285のホワイトもブラックと同じ値段まで下がったから注文しちゃったよ
本当によかったんだろうか...
Λ＿Λ...::::::
/彡ミヽ )ー、::::
/:ノ:ヽ ＼::｜.:::
/:/:: ＼ ヽ｜.:::
￣(＿ノ￣￣￣＼_ﾉ
買わずに後悔するぐらいなら買って後悔!! 17万でカラマネでもない、ムラ補正も付いてない、nano-IPSでもない
微妙やん 32UD99とUL950買ってみたけど画面の枠側の作りはUD99のがしっかりしてるな >>353
VAは単色の表現が破綻してるからデザイン作業で使うのは無理だな
Discordの画面最大化するだけで色がおかしいのが分かる
椅子座る位置を少しずらすだけでも濃いグレーから薄いグレー
に変色する感じだ
IPSモニタ使いでも分かるように画像化するとこんな漢字
https://i.imgur.com/yIEnGOr.jpg
イラストレーターでロゴ作る人とかは絶対にVA選んじゃいけない
単色ベタ塗りの表現が破綻してるからね 色の正確性を求めない人(ゲーマー等)は黒がよく沈むVAでも良いと思う
何よりIPSより安いしね 流石に誇張表現が過ぎるって思ったけどやっすいVAってこんくらい視野角狭いのたまにあるね NVIDIAのGeForce Game Ready Driver 417.71
リリース日 2019年1月15日
FreeSync対応のモニタが使えるようになったぞ
試しにGTX1080と32UK550でFreeSync：拡張してみたが
ちゃんと機能しているようだった
HDMI接続だとFreeSyncオンで設定がリセットされ
HDMI出力のダイナミックレンジが限定になるからフルに戻すのをお忘れなく >>361
対応リスト載ってなくても使えるってことか？
朗報やん 27UK600だとGsync設定出てこないな
maxewell時代のGPUだと非対応なんかね https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/ag6a9f/how_to_enable_adaptivesync_freesync_if_you_have/
You need to meet the following conditions:
-10 series or newer card
-Freesync enabled on monitor
-Connected via Displayport (NOT hdmi) GTX10X0系以上
FreeSync対応モニタ
Displayport接続
これが必須らしい Acer「Nitro XV273K」日本でも売ってくれんかね？ hpの新しい27いいな
32でも出してくれないかな 販売店から328P6VUBREB/11は
メーカーから販売終了の連絡が来たとの事でキャンセル食らった・・・
次モデル出るのかこれ まさかこんなに売れるとは夢にも思わなかったんだろうな 過渡期だからポンポン新型になる
今買うのは時期が悪い 気が長すぎだろｗ
でも直下型LED機が10万15万くらいになるのはそんなに遠い話じゃなさそうだなこれ 新型とかfreesync追加くらいしかやることないだろ
売れ過ぎてパネル調達分でも切れたのか？ ひょっとしたらここじゃ御門違いかもしれんがT221についての質問書かせてくれ
Quadro P2000での表示成功例ある人居る？ >>368
さすがに早すぎねえか
なんか問題あったのかね パネル生産に問題あった可能性もあるな
同じパネル採用のLGの32UL750が全然出てこないし 流石に何か問題があったとしか思えんな
いくら売れたといったって。。。
不具合の可能性もあるけど
パネルが調達できないってのが可能性高そうか 単純に生産予定数が早く売れただけだろ
新型出るの待て、もっと良いの安く買える マイナーチェンジ版が出るもたいして変わらず定価だけ上がるパターンだろ >>333
うちも4K三面だけどこの程度大した値段じゃねーだろ >>336
ハロ抑えるだけならこんなに分割数要らないよ。
>>338
PA32UCX そもそもほぼ完成形だからな
マイチェン値上げはあり得るな 4k3面てすげえな机1800とか必要なんじゃね？
昔24インチ3枚でも相当邪魔だったぞw
今はモニタ２つしかないけど値段だけならうちもPG348QとPG27UQだから17+25で42万だな 年末なんて楽天かヤフーで上手くやれば実質4万台で買えたしな 328P6VUBREB/11でダメ元でG-SYNC Compatible起動したら普通に対応してる気がするんだが気のせいじゃないよな
振り子のデモで試したらG-SYNCの時に明らかにスタッタリングとティアリングなくなってる
他に持ってる人検証頼む https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1141367.html
こんなんマジで邪魔じゃね？
ゲームとかで5210x1440のコンテンツがあるの？
じゃなきゃパネル2枚でいいと思う
全面使うことなんかほぼないでしょ
だとすると、消費電力考えても2枚パネルのほうが個別にOn/Offできてよっぽどうよくないか？ >>387
+-----+
| 3 |
+-----+
+-----+
| 2 |
+-----+
+-----+
| 1 |
+-----+
こういうこと? 俺は
+-----+
|27inc |
+-----+
+-----+ +-----+
|32inc | | 27inc|
+-----+ +-----+
3枚目は縦にしてる >>388
ダライアス専用機。
冗談はともかくDAWとかプラグイン入れまくってウィンドウ広げまくってると全然足らないから便利だと思う。 328P6VUBREB/11のパネル使った他社製品って他に無いのだろうか
32UL750がそれっぽいのかなって思ったけどadobeRGBに言及ないしそれはまた別なんかね >>393
390です。その通りですすみません。
>>394
上の27インチはブラウジングや動画垂れ流し
下の32インチでゲーム、映画鑑賞
右の縦27インチはTwitterのTL垂れ流し
株やってる人ってモニターにこだわったりするんかな？ 反応速度と追従性の要求はゲームとどっこいかそれ以上でしょうね
ただ...大抵の場合「思考が追いついてねえんだよ」の方が問題で 株等のチャート映すモニタなんぞ写ればなんでもいい
それより数が一杯あった方がいい
デカいモニタでウィンドウ一杯より小さくても物理的に別なモニタが数ある方がいい ビックでペイペイした328P6VUBREB/11がようやく来た。
佐川の伝票はセンターから昨日の発送だけど
ビックにはメーカーから12/18必着だった。
つまりセンターで一か月近く発送待ちだったてことか！https://i.imgur.com/fhbSbKV.jpg 通常の宅急便で運べないサイズだから、見慣れない運送屋で届くんだよな +-----++-----++-----+
| 7 || 6 || 5 |
+-----++-----++-----+
+-----++-----++-----+
| 8 || 9 || 4 |
+-----++-----++-----+
+-----++-----++-----+
| 1 || 2 || 3 |
+-----++-----++-----+
パネルとアームの重みだけで机がひっくりかえりそうだね!! >>403
どんな机でそれをやってるのか気になるわ >>385
しょぼい机だと確かに無理だけど普通これくらい用意できるよ というか3段目なんて距離的にも角度的にも立ち上がらないとよく見えないと思うんだがｗ 今日は>>403の家行ってストラックアウトで遊ぼうぜ！ 昔パパはニュースキャスターってドラマでテレビを同じような並べ方してたな
ブラウン管時代だけど 一番下を机ギリギリの高さにして24インチくらいなら縦3面行けるかもなとは思う
自分の場合32インチを少し浮かせてその上に24インチだから3段は無理だわ
https://i.imgur.com/A235hex.jpg lgの27ud58-bってやつどうですか？
中国の口コミサイト見てるとパネルが初期ロット以外lg自前のじゃなくてboeになってるらしくて躊躇してる
別にどこのパネルでもいいけど色味とかどうなんだろう？
使用用途は主にプログラミングでたまに写真、ゲームするぐらいだから高機能なのは要らない スレチなんだけど、
24インチFHDと27インチWQHD並べて使ってるがマウスが一直線に行き来しないのがちょっと気になる
複数使ってる人はその辺とか合わせてるのか？ 21インチ1600*1200と37インチFHDだけど、ポインタ移動は上の方でやることが多いから上辺を合わせてる >>413
多分同じパネルじゃないかと思われるPHILIPS
が今日届いたけど、普通に良いよ
まあ安物IPSだから黒の沈み込みは望めないけど
普段使いには十分すぎる
当初10万近辺で考えてたんだけど
どうも機能的に完璧なのが無く
あれは要らないこれは要らないって
機能選別やってったら最底辺で別に良いじゃん
という結論になり半ば博打で買ってみたけど満足してる
あ、筐体の作りは実にショボいけど
フレームレス大好きっ子なのでそれだけで及第点
VESAマウント付いてないのだけが後々気になりそうかな >>413
2016/10/11に買ったのを今でもメインで使っている
IPSパネルだし色とか視野角とか全然不満無し
でも4Kだと27インチからもう少しでかいのが良いかなと思い始めている IPS信者じゃなければ同じフィリップスで全部入りのが6万で買えるじゃん
何故かadaptive-syncも隠れ対応してるっぽいし 27インチ4kでスケーリングは100だけどマウスポインタのサイズだけ中にしたら快適になったw
わずかな差だがこれで見失わないぜ 27インチで100%だと新聞の文字の半分くらいの大きさになるな フィリップスのfreesyncは対応機種でも48Hz以上のみだからそれ以下でvsyncオフにしてるとティアリング発生するな fpsが30とかしか出ないような場面…例えば挿入ムービーなんかが滑らかになるのがGsyncの良さなのに意味ないなそれw そういうムービーって既に規定フレームでレンダリングされたのものを流してるだけだからGsyncだろうが関係ないだろ そもそも4Kモニターは40Hz~60Hz対応のがほとんどやで 意味不明な事言ってるなすまん
Gsync非対応モニタでゲーム中レンダリングでfps50とかしか出ない事があるからアダプティブにしてたとして
ゲームでアクション中はティアリング出てても気にならないけど
じっくりな挿入30fpsムービーはめちゃくちゃティアリングが気になる
そんな所でもGsyncならティアリング出ないし50fpsの時でも遅延でないってことを言いたかったんだ… >>419
それ31.5だし買えないし。。。
フレームレスだったら欲しかったけど じっくりな挿入って何？
プリレンダかリアルタイムってこと？
それともムービー時間？ 普段12.5インチのノーパソでフルHDのスケーリング100%で快適なんだけど、
27インチ4Kのスケーリング100%だと文字の大きさ同じくらいですよね？ >>429
ppi計算すればいいのに
まあ27の方がちょっと大きいかな
よくそんな小さいのを快適に使えるなと感心するけど
ノートPCのモニタと据え置きモニタじゃ距離感違くないか フィリップス攻めるな
これは今年32インチIPS4Kが手頃になるかも スペック的についに完璧なやつがきたか
PHILIPS やたら頑張ってるなぁ
日本ではいつ出るんだろ HDR対応はないよな？
HDRにも対応してたら感謝しながら買ってた 輝度的にHDR400対応できそうだけどどうなんだろ
今更わざわざ抜くとも思えんし GeForceのドライバのバージョンアップで32UD99-WでもFreeSync選択できるようになったんだけど、
PC繋いでるdisplayportからPS4繋いでるhdmiに入力変えたらなんも映らなくなった上設定メニューも表示されなくなって故障かと思って焦った
ケーブル抜き差しとか電源ケーブル抜き差しとかなんか色々やってたらなんかメニューが表示されるようになったからFreeSyncきったらps4の画面も復活してホッとした
FreeSyncって入力毎に設定出来んのかな
ついでに言うと入力別に設定できるモニターあるんかな？ GeforceのFreeSyncはDisplayport専用
HDMIサポートしてない Brightness
350 cd/m² >>428
落ち着いて見られるって事
ゲームはfpsやらハクスラみたいな画質気にしないような操作忙しいアクション系想定してたすまん multiview(PbyP) 2 devices が残念賞やな
32インチで4分割ほしいからEV3285買ったのだが、そういうニーズは極小なのかなぁ?
物理的にたくさんパネル並べりゃいいじゃん、は無しね
ストラックアウトはしたくない >>442
入力別に設定できないかなーって疑問
カラーとかは入力別に設定があるみたいだけど >>432
上はいいけど下のゴミを外せないならゴミ
アーム使うこと想定してないのか >>437
日本もたぶん２月じゃないかな
>>447
上も下のでっぱりも折りたためるよ >>448
それならいいな
フィリップスの唯一嫌な点はベゼルだったから ベゼルレスって、色がバッチリ合ってないとダメな気がする
なかなか素人は色を完全に合わせられない これで夏くらいにこの筐体でVA HDR600のを出しなおす感じかな
今ので機能的には完成してたからデザイン面でブラッシュアップしたら最強だな >>451
2018年・・・
この前のCESかと思ったらそんな前に出てたんだ
サンクス HDRは今のモニタを輝度0設定で常に使ってる俺には無用な長物だな。。。 >>432
328P6VUBREB/11を買ったばかりの俺涙目でいいの？ 届いて設置した
寸法と置いたときのサイズ感のイメージは思い浮かべた上で買ったけど
31.5インチってデカいね そもそもHDR600以外が目当てで328P6VUBREB/11買ったやつとかいないだろ
freesyncも隠れ対応してたしむしろ今までに買ったやつは棚ぼたラッキー
販売停止で新型が事実でもデザインだけのマイチェン値上げだろうしな >>460
すぐ慣れる
そして「もっとでかくてもいけたな」とか思い始める >>459
輝度のスペック的にHDR400の可能性高い
あとこれもなんも書いてないけどfreesync対応の可能性も 同時発売の499PH/27はVA 450cdのHDR400でadaptive-sync対応明記してるな
27UL750はIPS 350cdでHDR400対応だからこれも行けるかと思ったけどどうなんだろうな
フィリップスの場合Adaptive-syncは隠れ対応もあり得るけどHDRは設定変えないといけないから公式対応必須なんだが >>465
そのスペックだと要らない
DisplayHDR600が今買うなら最低基準だな 32インチを20インチデュアルみたいな表示にさせることはできますか？ 328P6VUBREB/11の隠れfreesyncが分かった以上
その内、RADEONでも有志が作ったパッチで対応出来そうだな
販売終了になったのもそれが理由か？ >>469
ラデだとfreesync使えないの？
ゲフォでの動作報告しかないけどラデでも使えるはずなんだが
非対応ってことになってたからラデユーザーで持ってる人あんまいないのかな RTX20xxはDP3つHDMI1個だけとか多い
HDMI1個は困るわ モデルによるだろ
DP２つしかないのもある
現状のHDMIなんかDPの下位互換なんだから変換ケーブル使えば良いし1個もいらないわ 2,3000円出せばDP1.2→HDMI2.0の変換があるじゃないか HDMIは発表だけでいつまでも10k120hzと可変リフレッシュレートを出さないから下位互換言われるのだ
高解像度圧縮の気がするけどな…
https://www.cinema5d.com/wp-content/uploads/2017/12/1_.jpg >>475
5kって横に伸びてるだけなのか・・・
まだ縦なら需要あったのに 328P6VUBREB/11どこにもうってない～
今すぐ欲しいけどこれ諦めるとしたら次点．競合は何だろ 今のところワンandオンリーかな
だからこそ価格でも長期1位独走状態なわけで 選択肢ないのはよくないから32UL750早く出してほしいわ
もちろんフィリップスより安くな（ゲス顔） >>478
買うとしたらEW3270U…
違いすぎるけどな >>478
民生だと8bit frcとdp1.2を許容して43インチの買うか値段は無視してasusのpg買うか HDMIってこれ以上の進化要るんか？って一時思ったが
テレビとチューナの接続考えると8K放送とかのために必要なんやな・・・ HDMI 2.1からVFRも対応するから、まだまだ進化についていかねば 2.1でしばらく持つのかなと思うけどHDMIってなんかいつもギリギリ感ある 発表したの2017年の12月なのにまだ搭載製品発売されてないのはライセンス料が高かったりするのか DPやHDMI2.0じゃ帯域が足りない4K144Hzモニターにも採用されなかったし Dp1.4でなんとか。それ以下はさすがに今時きつい HDMIのが使い勝手良いから
コストのために削減して、DPで済ますとかユーザー軽視 >>492
人によっては無理にそんなもんつけて値段高くしてユーザー軽視って言うぞ HDMI2.1のコンプライアンステストの仕様ができたてまだ半年も経ってないはず。
ケーブルもバカ高くなりそうだけどね。
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190118142/ 10GbLANもまともに普及してないのにその5倍近い帯域があるのかよHDMI2.1って
そりゃ技術的に困難だわ USBポートみたいにわりと頻繁につけ外しするなら使い勝手もポイントになるが、
ディスプレイケーブルなんて一度つけたら、ほぼそのままだから安いほうに流れるのは当然 GPUすら外付けできるThunderboltならワンチャン displayport1.4aの次世代は2倍以上の帯域目指してるってことだから64Gbps以上なんだろうけど
8k120hzHDRて非圧縮で帯域幾つ必要なんだろうな 適当に計算したけど12bitで140Gbpsくらいかな？ DPもHDMIも何Gbpsくらいまでいけんのかね？
つか、帯域増やせるなら最初からやっとけと思う 増やせないからDSCなんかで圧縮しなきゃいけなくなった。 ハイエンド規格のInfinibandですら
200Gbps実製品をまだ出せず100Gbpsが精一杯だ
しかも100Gbps対応ケーブルは金属線だと長さ限界3m
3m以上はファイバー必須で1m当り約600ドル
Displayportみたいな安普請規格このまま使い続けて大丈夫か
高周波数帯の伝送は些細な事でアイパターンがすぐ崩れる
モニターの不定期ブラックアウトはそこらへんが原因だろう ちなみにARIBの8K用業務規格のケーブルは10Gbpsのファイバーの24芯ケーブルだ それ入出力端子の直後に構える送受信チップ(トランスミッタ/レシーバ)
がまだ量産化されてないですよねえ
FPGAに専用プログラム書いて4個並列使いでぎりぎり送受信できる状態
省電力化されたワンチップモジュールの実用化は何年後でしょう ARIB STD-B58っていう規格だから調べてみては？ >>4
ロロン錠引き伸ばされるので汚くなるよ
例えばFHDモニターでDVD見ると汚くなるやろ HDMI2.1も特別高品位なケーブルにするか光ファイバー使うしか無いって状態だよ。
Display Portも次の世代だとケーブルそのものが変わるだろうね 今まで43UD79使ってたけど、自分には大きすぎたのと、稀に横線ノイズが走るのにうんざりして、
ちょうどamazonが値下がりしたので、32UL950を買ってみた。
大きさ・・・普通のデスクには32インチくらいがちょうどいいな。
発色・・・43ud79が彩度低めだったのもあるけども、鮮やかでいいわこれｗ あとIPSにしては黒が締まってて、相乗効果か。
調子に乗ってキャリブレーターも買ってみたけども、sRGBの6500Kだと黄色っぽく感じた。
7500Kが個人的には好み。
おま環かもしれないけども、
DP接続(1080ti)で、放置→画面OFFから復帰しようとすると、「範囲超過」と出て何も映らなくなることがある。
表示情報を見ると、「7680:2160」と出るからナゾだ・・・
（電源ONOFFか、設定初期化すると治る。）
ただし、発生しない時もあるのでさらにナゾ。
とりあえずディスプレイ電源OFFまで1時間くらいに変更して様子見。
とりあえず、購入迷ってるユーザーが参考になれば。 ウダウダ言ってないでお前らが理想のモニター作ればいいのになｗ スリープ復帰できないで暗転したままはドライバ不具合でも良くあるからな
一つ前のNVのベータドライバで治ったばかり
再発もそのうちするだろ モニタ自作市場欲しいよな
液晶パネル＋映像エンジン＋外装(モニタケース)をモジュール規格化して
ドライバーとネジで組み立てするだけで完成するようにしてくれ
ODMに発注するには資金力が必要だから個人には無理だ >>511
モニター一個だけならレジストリでモニターサイズ固定にしちゃえばいいんじゃね NEC LCD-EA271U-BKとEV2785でどちらにしようか迷っています！
事務作業で目に優しいほうはどちらでしょうか。眼精疲労でよく目が痛くなります。 >>514
NVドライバしばらく更新してないや。試してみよう。
>>516
最後の手段でレジストリも見てみる！ >>520
EA271Uはムラ補正があるのが強みだね >>524
フィードバックされるわけではないのに、どんな仕組みなんでしょうね。効果はあるのかな？
あれは出荷前の調整って事ですか？ >>525
ムラができるのは基本パネル製造時だから当然そうだよ
モニタ製造時に調整データ測定してそれによって輝度調整。NECやEIZOなら5%未満になるはず LG 32UL950 ヨドバシアキバで
入荷未定になってた
相変わらず、展示画面がゲームや動画なので
OFFICEやフォルダ操作時の確認が出来ないね >>432
これ待つか
日本でも早めに出てくれると良いんだが ﾊｧﾊｧ…店員さんﾊｧちょっと触っても…ﾊｧﾊｧいいですか…？ﾌﾍﾍ ヨドに行ったら3月に328P6VUBREBのマイチェンモデルが出るって聞いたけど
上のIPSとは別物の認識でいいんだよな？
なんか8万ぐらいになるらしいが >>529-530
アキバに行けばいるかなぁ... ヘヘヘ >>531
やっぱりマイチェン値上げ？
328P6VUBREBはVA HDR600だから明らかに別物だよ
定価1万以上上げるならデザイン刷新してもらわんと微妙やな マイチェン値上げだと
もう少し出してlg 32ud99か
思い切って32uk950考えてもいいよなって感じになるよな 32UL950、Amazonの所為で価格の乱高下が酷いなｗ
15万6000と14万弱をずっと行ったり来たりしてる 秋葉ヨドといえば、27UL650-Wをしばらくnano ips扱いで販売していたが
さすがにもう訂正されてるだろうか
モニタわかる店員居ないのかなあ なんか近年、商品がヒットすると切換値上げするメーカー増えすぎだな
ASUSのnexusとかMSのSurfaceとか
最初はコストパフォーマンスがいいから売れてたのに値上げしたら何の長所もねーだろっていう >>537
nexus7はASUSが作っただけで売ったのはgoogle、nexus9(HTC製)辺りからプレミアム志向になった
ASUSもスマホはコスパ路線から撤退予定
surfaceも安いのはarmベースのゴミだった
そもそもコスパ命なら中華大手が超強いから、そんなモンと張り合う経営の方が無能 まあ328P6VUBREB日本価格がそもそも安すぎた
ヨーロッパだと600ユーロくらいらしいし 順番からいって、次はいよいよ重桜陣営にSSR改造が来るでござるな 今回のフィリは手にいれたもん勝ちだったな
終了がほんと残念 BL2711Uの立ち位置ってPD2700Uと似たようなコンセプト？ サムスン、LG、ジャパンネクスト・・・
三大底辺モニタ LGはまだちゃんと使えるやん
JNは使いたくないと思うような情報ばっかり出てくる
サムスンは今は正規代理店無いから正直わからん
LG程度の品質はあるんじゃないかなと思ってる どうせ1度も使わずに偏った意見聞いて真に受ける典型的な老害だべ パネルが同じ液晶モニタならどれかっても同じじゃね？
入力端子くらいか？気にするポイント サムスンは珍しくパネル自社開発してるメーカーだけどジャップにはモニタ売ってくれんのよね
確か量子ドット系の走りってサムスンだったよね モニタとして常用できるHDRモニタある？
みんな輝度落として使うと思うけど
何もしないでHDR時には切り替わるとか
ワンタッチで変わるとか 何言ってんのか謎すぎて笑う
HDR信号拾ったら大抵のモニタは勝手に変わるだろ 650か850買おうか考えてるんだけど、hdrオンにしたら明暗が顕著になるって事でいいの？
参考までに持ってる人hdr活用できてますか？ >>563
ゲームやuhd bd、HDR映像は最高だよ 液晶にHDRの明暗を期待しちゃいけない
明るいところは眩しく 暗いところはそのままって感じだな
それよりも広色域が素晴らしい >>565
何がおかしいのか判ってないのはID:vgjDkQB+0だけだと思うよｗ HDRを単なる高画質化機能って思ってる人多くて驚くね >>566
今の液晶はOLEDより低輝度がきれいだよ 明るくてキレイ！以外にHDRについて知ってること無さそう HDRなんて電気代は跳ね上がる、液晶の寿命は縮まる、目は痛めるで何もいいことないぞ あれだよ
音方面のドルビー7.1chとか22.1chで狂喜乱舞する機材ヲタ
お目当て新製品スペック見た瞬間シコルスキー
書いてる数字が大きかったら足ピーン射精 マトモな回答が無いけど
モニタ買ったら誰もが自分の最適な設定するじゃん
HDRコンテンツ時は何もしなくてもHDRになり
HDRのコンテンツ終わったら、設定したモニタの設定に戻るの？ >>574
モニターはHDRを検知したら勝手に切り替わるよ
問題は再生機側のほうで、例えばWindowsはWindows側でHDRモードのオンオフを手動で切り替えないといけない
少なくともWindowsでは君の望むようなことにはならないね >>575
分かりやすく説明ありがとうございます
じゃあHDRは簡単切り替え無理で、俺の望む実用段階にないんだね
前の変な奴の言ってる事は、やっぱ嘘というかテキトー言ってたのか >>575
今はアプリ側でもHDR ON/OFFできるようになったはず。当然全画面モードでだけどね。ゲームとか。 >>574
Windows10でHDRをオンにすると画面全部が暗くなるけど、Windowsの機能で「SDRコンテンツの表示」てのがあってHDRコンテンツ以外の明るさが調整出来る。それを使えばモニタはHDRで動作してるがWindowsは今まで通りの感じで表示できる。
この状態からHDR対応アプリを起動するとそのウインドウだけHDRになる。うちはEdgeでは綺麗にYoutubeのHDRコンテンツが再生できた。もちろん全画面じゃなくてもHDRで表示される。横で動いてるエディタとかは普段のWinの見え方。
モニタをHDRで調整しておいてWinの機能でSDRアプリの明るさを調整するって感じかな。SDRコンテンツは明るさしか調整出来ないけど常用も出来ると思うよ。
ただ、Windowsは10で1809に更新しないとこの辺がうまく動かなかったな。
モニタの設定をHDRとSDRで完全に分けたいって話ならうちのモニタでは出来なかった。 お前の頭の中で設定されてる実用レベルの話なんか知るかよ 池沼相手によく長文レスしてあげるもんだわ
ひまわり学級なんだろうけど 562で正しい答え出てんのに朝鮮語扱いする池沼の対応なんてしなくていいぞ 朝鮮液晶は絶対に使いたくないのでBenqのPD2720Uの発売待ち
PD2720Uはメーカー：台湾、パネル：台湾で完全朝鮮フリーだから
チョン嫌いの人には良い 細かな部品一つ一つの出所までは気にしてなさそうな浅いこだわりだけど
ま、いいんじゃないかな
満足度って大半は思い込みなんだろうし ちなみにBenqのPD3200Uも同様に朝鮮フリーなので朝鮮嫌いな人におすすめ
DELLからもAUOのパネル使った製品出てくれれば最高なんだけどね >>586
朝鮮製品をひとつも使わない、というのはムリでも
主要部品やわかる範囲で朝鮮製品を使わない事はできる
すべてかゼロか、みたいな極端な考え方してるとハゲるぞ、お前
もうハゲてるかもしれないが 俺からすると反日野郎にこんなこと言われても
まだよろこんで朝鮮製品使ってる奴のほうが意味不明
↓
557 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3102-0pwX)[sage] 投稿日：2019/01/24(木) 04:53:59.37 ID:gXloGqEH0 [1/3] (PC)
サムスンは珍しくパネル自社開発してるメーカーだけどジャップにはモニタ売ってくれんのよね
確か量子ドット系の走りってサムスンだったよね >>589
どこが無知なのかは具体的に指摘できないけど
とりあえず無知とかネトウヨのレッテルを貼れば
マウントとった気になれる病のキッズかな？
それとも生粋の朝鮮人かな？
いずれにせよ朝鮮フリー情報は今後も提供していきますので
朝鮮嫌いの人はお楽しみに
同じ値段で同じ性能なら反日朝鮮製品よりも親日台湾製品のほうがいいよね
ひねくれものであまのじゃくな５ちゃんねらーでも うん、生粋のほうみたいだね
ご愁傷様
おれ日本人に生まれてよかった
抽出 ID:WhMRo4sl0 (2回)
582 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c202-eoQU)[sage] 投稿日：2019/01/25(金) 08:00:04.59 ID:WhMRo4sl0 [1/2] (PC)
562で正しい答え出てんのに朝鮮語扱いする池沼の対応なんてしなくていいぞ
589 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c202-eoQU)[sage] 投稿日：2019/01/25(金) 08:36:51.94 ID:WhMRo4sl0 [2/2] (PC)
【悲報】ネトウヨさん、自分の無知さには触れず BenqのPD3200Uもメーカー：台湾、パネル：台湾で完全朝鮮フリーです
デザイナー向けモデルなので性能は折り紙付きなんだが若干古いモデルなので
HDRには対応してないのが唯一の弱点かな
ちなみにPD2700Uと発売すると思われるPD2720UはHDR10に対応しております >>595
>>586が「浅いこだわり」って言ってるから
そんなにたいしたこだわりじゃないんだよ
単純に朝鮮製品は避けたいってだけ
立てたいならどうぞご自由に
私はこっちに書きますけどね >>557-578
なるほどアプリでもwin10内でも調整できるんですね
HDRが基本でSDRは明るさだけでも
ベストとは言わないけど、常用できそうです
HDRモニタ買うのに一番迷ってたところなので
買う決心が出来ました、ありがとうございます
>579-583
日本語が通じない人が3時過ぎまで連投してる
そして8時ｗ悔しくて寝れなかったの？ｗ 今朝尼でpd2700uが5000円クーポン付きで出てたので買った。実質税込み54900円
ほんまはPHILIPS欲しかったんだけど。。 >>597
アプリからHDR OnOff出来るようになったからと言って全部のHDRアプリが対応してる訳じゃないからね。PowerDVDは確か出来たはず Windows設定はHDRオフで常に運用してHDRゲームやる時だけWindows設定でオンにしてゲーム側でもオンにする
手間だけど確実やね 32UL950-W欲しいなー でも流石に高いのと4kでゲームやるならグラボも2080tiにしたくなってくるしな 日本語が読める（つもり）事にそんなにこだわりがあるのか 4KゲーミングはRTX3080時代になるまでお預けだと思う
60fps張り付けてもGPU負荷100％のままだと寿命キツイ
50～60％負荷で余裕で処理できてファン回転数も少なめの運用が良い でもサイクル早いし1年ちょいしたらにはどうせ30xx出るやろ
最上位買って新しいの出たらささっと高値で売ってまた最上位買う GTX1080が出たのが2016年5月、RTX2080が出たのが2018年8月 次のRTX3000は革新レベルの飛躍となる7nm(EUV)製造なので延期される可能性がある
2020年下半期～2021年上半期と見ておくのが良いだろう
2019年はまず無理
今年はポンコツRTX2080世代で我慢しなければいけない
分かってる人はGTX1080やGTX1080Tiを使いながらRTX3000が出るのを待ってる もうプロセスシュリンクに期待しない方がええんちゃうか。 いや7nm(EUV)だけは別格だぞ
GTX3080が出るならばTITAN RTX並の性能になるはず
それでいて実売8～9万円台で出せる(ASKを経由しなければ)
ArF液浸露光(マルチ)から
EUV露光(シングル)になるから歩留まりが良いンだわ
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1159/880/html/photo005_o.jpg.html
図を見て欲しい
形がめっちゃ良いだろ？
イケメンとブサメンくらい造形が違う
リーク電流が少なくなりワットパフォーマンスも改善され
つまり同じTDPならクロック周波数を高められる
性能は旧世代(中身は殆ど16nmと同じ12FFN)より格段にあがる
4Kゲーミング時代はEUV7nmから始まる
大いに期待していてくれ そんな妄想してに出てみたらアンチになる奴どれだけいたか >>611
君が「プロセスシュリンクにはもう期待できない」と感じたのは
16nmFinFET→12FFNのせいだろ？
そりゃそうさ、12FFNは中身16nmだもの
全然シュリンクされてないのよ
スタンダードセルライブラリを改善しただけ
いわゆるリネームテクノロジーに近い
7nm(EUV)はガチシュリンクなので安心しなさい
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1092110.html
＞そこに、マーケティング上の思惑が重なって、プロセスのノードの数字も変えようという話になった。
＞結果として、16nmのプロセステクノロジをベースとしながら、より小さなセルを使うことで、“12nm”相当と名乗るプロセスができあがった。 お船かswitchしかしない俺には関係のない話であった 最近はレンダリングスケールを変更できるゲームが多いからあんまネイティブ４Kに拘る必要もないけどね
あと使ってみてわかるけどPS4proのスケーラ妙に優秀よね ちょっと高いな
けどフィリップスも型番変更して値上げって話しもあるし… typeCとスタンドとスピーカーいらんからそれ削った32UL700出ないかねえ Amazonで売ってる15.6インチ4K IPSのやつって使用感どんな感じでしょう
ノート用の転用だと思いますが
安くて良さげなんで職場に置こうかと 328p6vubreb/11 Amazon販売で2月後半～4月中旬に届くメールきたけどその間に良いモニター発売しそうで不安だ >>617
ベゼルレスのマイチェン値上げが出るだけだからこだわらないなら問題なし
新発売の32UL750ともスペック横並びだし RTINGの32UL950のレビュー見たけどLG 32UD99のほうが良いっていう結論で意外だったわ
てかUD99って500nitsも輝度出るのね >>628
どうもです
33インチ未満だからここでいいかと思ったんですが
さすがに小型専用スレあるんですね >>626
末尾Wはホワイトモデル、Bがブラックモデル
ただ同型モニタで必ずしも両モデルが出るとは限らない 俺はEUVじゃなくナノインプリント7nmまで待つわ ・LG、DisplayHDR 600対応の31.5型4K液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1166490.html
HDR600対応、AMD FreeSync対応でこの価格ならば価格相応なのではないのか？
ついでにこのAMD FreeSyncが先日発表されたNVIDIAのアレにも対応してればなお良いが Acer「Nitro XV273K」て日本じゃ売りに出ないの？ >>616
むしろこれだけ盛り込んで76800は安くね？と思ったが
8～9万円は覚悟してたしなぁ
76800だと楽天とかヤフー使えば実質6万台前半で買えるしな 完全にフィリの後追いじゃねーか
値段もちゃんと追従しろよ benq pd2700u海外レビューで入力遅延が90msもあるって書かれてるけどまじかゲームはムリだな フィリップスのがfreesyncも実質対応してたからな
あれで実売6万で年末のセールばらまき時期に買えたのは良かったよな DisplayHDR600ついにきたか
HDR機の定番になりそうやな まあフィリップスがマイチェン値上げしてきたら十分対抗できると思うけど、現行モデルの価格差だとフィリの方がいいかな
まあフィリが買えないから高くても売れるのか？ 値下がりきてからが本番でしょ
32uk550も年末がっつり下がってたし 年末まで値下げ待つとなるとますますフィリのコスパの優秀さが光るな
去年年末に買ったやつは英断だったな
ほんとfreesync対応が棚ぼただった あのスペックで6万だったから半年もトップ独走できたわけで、8万じゃ代替にならないな >>636
90msとかマウス操作ですら無理だろ
なんだその産廃 調べてみたけどその機種で90msって言ってる海外記事は検証結果も出してないまるで日本人みたいな商品紹介だけのブログであんま信憑性ないかなあ
PD2700u inputlagで調べるとTom'sHardwareのPD2700Qのレビューが出てそこで89msってあるから勘違いして記事書いてそう 確かにQは遅延が酷いって尼のレビューがあるねUはどうかな。同じシリーズだから避けるのが吉かな。 BenqのPD3220U、海外の値段見たら13万位するね >>632
疑似インパルスは、HDR600モデルにもほしい
HDRエミュレートと両方積んでるなら買ったのにな
HDR復元してくれるプレイヤーって全然ないし >>649
表示遅延は黒→白→黒とかの時間を図るやつで、入力遅延は信号が入ってから画面に出るまでの時間を図る 全フレームが40ms遅れるなら何も問題ないだろ？
ドルビーで40msで遅らせれば音声とのシンクロも問題ない >>649
遅延の三大要因
１．ゲーム機の遅延（コントローラ、ゲームプログラムなど）
２．液晶モニタの内部映像処理の遅延（高画質化回路など）
３．液晶モニタのパネルの遅延（スペック表に載ってる応答速度などの値）
このスレで「入力遅延」と言ってるのは、１＋２＋３の値
「表示遅延」は、３のみの値
と思われる
ちなみに人間の視覚から指先への応答速度は２００msと
言われてるので９０ｍｓだと普通の人だとよほどのことでも
ないかぎり気づかないレベル >>656
同じ条件で他のディスプレイを計ったらどのくらいなの？
産廃くん >>656
産廃くん
これが多分90msの元ネタね。
https://videogamesuncovered.com/hardware/benq-pd2700u-27-inch-uhd-designer-monitor-review/
正確に訳すなら「90msぐらい」と書いてあるが測定条件も
測定ソースもなんもない記事。
さらに言うとこの記事には
「カジュアルゲーマーならまず遅延には気づかないだろう」
とも書いてあるね。
産廃くん、翻訳つかって読んでみ？ 本当に90msかはともかく
ゲームに使うなら入力遅延は2フレーム遅延の32msまでだ
競技性の高いfpsやるなら1フレーム遅延が限度
1フレーム遅延と3フレーム遅延はほぼ全員違いがわかるレベルだからな >>654
入力遅延は測定しないとわからんが4K60Hzモニターなら16ms~32msのが多い
応答速度は公開されてるけどゲームモード対応なら4msくらい
モニターの遅延としては入力遅延と応答速度の和になるね >>658
「カジュアルゲーマー」じゃなくて、「カジュアルなゲーム」だよ。ブラウザゲーとかのことだ
>>658は翻訳サイト経由じゃなくて原文を読もうね カラーテレビにパソコンを繋いでいる人いるけど、あれってPC用のに繋ぐのと何が違うんだろう
大きくて低価格だから？ >>660
「他のディスプレイはどのくらいなの？」
とわざと聞いたのは
「同条件で測定しないと正確な数値はわかりませんよ」
というのを言いたかったから
ようするに「９０ｍｓ」という数字の根拠がわからんって話ね
ちなみにPD2700Uの応答速度は５ｍｓです
>>661
揚げ足取り乙
原文を斜め読みしてます
カジュアルなゲームをする人をカジュアルゲーマーと呼ぶので
意味は同じです
↑おまえ風の揚げ足とりをするとこんな感じかな？ 測定方法ってほとんどがSMTTじゃないのか？
仮に原始的にストップウォッチで図っても誤差は16ms程度だからな
90msならどんな測定方法だろうがまともに図ってたとしたら応答速度込でも高すぎるよ >>641
年末に安く買えたけど届かないどころか納期未定でなんともいえんよ なにをもって「入力遅延（input lag）」と呼んでいるのかの
定義もよくわからんし
そもそもPD2700Uはデザインやカラーマネジメント用途の
モニターなので遅延の低さを要求される用途じゃないんだよ
ゲーマーは低遅延のために低画質低視野角のTN液晶を
使うような人種なんでちょっと住む世界が違うと思ってる
俺はTN液晶なんてどんなに低遅延でも絶対に買わない
TNなんてそれこそ産廃ですわ 元ソース読むとゲーミングモニターの応答速度は1msなのに入力遅延は90msで非常に大きいっていう書き方してるからソースとしてはいろいろ混同してそうで信憑性は落ちるのは確か
90msでも問題ないっていうよりまともに測ってないって考えたほうがいいんじゃないのか
手元にあるなら自分でもストップウォッチで測れるぞ >>664
勝手に言葉を作っていい加減なことを言うな。ここで言うカジュアルなゲームはFPSやアクションみたいな
動きの激しいゲームの事だ。プレイヤーの属性の事じゃない。
どうせみんな原文を読まないだろうと思って嘘を書くのは卑怯なやり方だ >>669
○「カジュアルなゲームならまず遅延には気づかないだろう」
×「カジュアルゲーマーならまず遅延には気づかないだろう」
これでよろしいか？
いずれにせよ、遅延の影響はさほど大きくない、という
本来の意図が伝わればどっちでもいいよ 許容範囲外かは人によるが90msがゲーマーじゃなくてもアウトなレベルではある
むしろ異常に大きすぎて信憑性が怪しいレベル
ゲーマーじゃないから問題ないっていうより汚名晴らしたほうがいいぞ >>670
訳はそれでいい。でも、君はその文章の意味を理解していない。
「遅延の影響はさほど大きくない」ではなくて、「ゲームによっては遅延は気にならない」だ
動きの激しいゲームでは気になるんだよ まぁ、いい加減な解釈をする輩には噛みついたけど、デザイナー向けディスプレイなんでしょ？これ
色の再現に機能を振ってるんだろうから、応答速度でダメモニタの烙印を押すのは可哀想だねｗ
ゲーミング製品のレビューサイトだから、この目線も仕方ないんだろうけどさ テレビで倍速とか高解像処理とかするとだいたい遅延は90msくらいになる
基本そのまま表示するモニターで同レベルの遅延なのは何を処理してるのか疑問なレベル まあこれからのトレンドでAIが導入されるとどんどん遅くなって行くんだろうな。
エログロには自動でモザイク入ったり、入力がない時にはイケメンに修正したり。 Tom'sHardwareのPD2700Qのレビューで89msってあるので誤認して
いるのではないか、とのことだがそのPD2700Qでも
公式スペックでは input lag 28ms
Comparison between: 27" BenQ PD2700Q, 27" BenQ PD2700U
https://www.displayspecifications.com/en/comparison/5e7b7d450
PD2700Uは解像度が４Kに上がってるので多少処理に時間が
かかるにしても90msは何の根拠もない数字
そもそも測定条件もデータもなんもない海外ブログの 90ms
の部分だけを検証もせずに信じ込んで切り抜いてきた>>636と
それを何も検証せずに事実だと信じ込んでレスを付けた
産廃くんなどのリテラシーの無さに驚く
ちなみに俺は英検準1級、俺にツッコミいれた人が英検１級もってたら
謝ってあげるよ やっぱり30ms前後？
まあ常識的に考えてそれくらいだよな
90msならモニターとしても文句なしに産廃だ あと同ID以外は別人物なので誤解なきよう
こっちは90msなら産廃といっただけで勝手に目の敵にされても困る^ ^
ちなみに英検なんて金の無駄なので受けてないが俺のTOEICは895 つーかソースに文句があるなら最初から反証すればいいだけだろ
自分が持ってるモニターが叩かれたからってなに一人でキレてんだ >>680
俺はPD2700UもPD2700Qも持ってないから俺のことじゃない事は
確定なんだけど、ではいったい誰に対していってるのかな？この人 90msも遅延あったらマウスが止まらなくてストレス凄いだろうし明らかおかしいって気づくレベルだからまぁ違うだろうね 逆に持ってもないのにここまでキレてるのは謎だな
90msは普通の人なら問題ないとかあり得ないこといってるし
Benq工作員か？ >>681
>>683
みかかで売ってる
去年、セールで3万切ってたから買った
が映像は満足
ただ、スタンドがイマイチ
vesaマウントも未対応やしなあ そもそも遅延90msなんて製品としてあり得るんか
液晶の黎明期でも16msとかじゃなかったっけ
計測方法がおかしいんじゃねーの 最悪値90とかもあながち間違ってないんじゃね?
寒いと液晶の動きが悪くて、ゴーストが見えるから
10℃以下では実際は90よりも悪い気もするよ DELLの27インチの新製品は出ないのか？
はよだせ U2718Qがリネームで再生産したし暫くこないんじゃないかな
あれベゼル下部の輝度落ち酷かったのとHDMI1つしかなかったから好みじゃなかったが 165Hz駆動で約2万円！激安ゲーミングモニターを試した結果...(JAPANNEXT JN-T24165FHD)
https://www.youtube.com/watch?v=jLRSnklAP24 EW3270Uのレビューにクリアの保護フィルムを貼ればノングレアのぼけぼけ感が無くなると思いますって書いてあったんだけど、そんなことありますか？ノングレア嫌いなので気になってます。 U3219QにPS4Proを繋いだ場合4K表示は可能なのでしょうか？S2817Qの口コミに4K出力出来ないとあり、DELLに問い合わせても分からないと言われまして。 >>700
ノングレア噛ませてる時点で無理
というか4K32インチの時点でppiはそんな高くないしいうほどボケないと思うけど
最新スマホレベルのppiならたしかにボケるけど いやフィルム貼ればグレアになると思うよ、細かい凹凸が埋まって乱反射しなくなるから
まあ面積広いしご家庭でゴミや空気を入れずにきれいに貼るのはそうとう難易度が高いと思うけど グレア→フィルム貼ったらノングレア
ノングレア→フィルム貼ったら微妙なグレア止まり
完全にグレアになることはない ♪ノングレア～
♪ノングレア～
♪フィルム貼ったら～
♪微妙なグレア そりゃフィルム自体のグレア度以上にグレアになることはないよ
当たり前の話 ならば安易にグレアになるなんて書くべきじゃなかったな そりゃそうだけど完全になんて言ってないからｗ
効果があるなしでいったら有るだろ
そもそも完全なグレアなんてこの世には存在しないし うんグレアが欲しいなら最初からグレアのを買うに越したことはない LGだけどポリマー系コーティング塗りたくったらハーフグレアにはなった なんで、4K32インチにPLS、AHVA、ADSパネルを本気で投入しないんだ？
LG-IPSが10万円とか、馬鹿いってんじゃねーよ >>713
AHVAは本気モデルあると思うが、4KHDR、Rec.2020 85%、AdobeRGB99.5%、ローカルディミング対応、1000nit、ハードウェアキャリブリレーション対応、10bit表示対応で何が不足？ EIZOの4K32inchのコンスーマーモデルはPLSだろ 遅延云々知りたい人向け学習用レビュー
ASUS VG279Q
ttp://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1073481315.html
ttp://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/5/a/5a91ffc2.png 90msだとマウス操作もままならない、みたいに言ってるヤツはよく読んでおくといい
この人はハイスピードカメラで撮影した映像をYoutubeにあげてるのでわかりやすい
90msが本当かどうかはわからんが、仮に本当だとしても一般的な用途ならたいして問題ない数値であることがわかるはず >>718
↑ここであげてる画像の表示遅延の数値は、
キーボードのキーを押してから画面に文字が
表示されるまでの時間を、ハイスピードカメラで
撮影して測定した数値。
レビューにあげられているモニタはどれもゲーミング
モニタとして販売されているものだが、それでもこれだけの
表示遅延（入力遅延ではない）が発生していることに注意。
一般的な「入力遅延」ではこの数値にさらにゲーム機部分の遅延が加わる。 >>720
×一般的な「入力遅延」ではこの数値にさらにゲーム機部分の遅延が加わる。
↑これ間違いなので取り消し。 4KHDRなんて出始めで高いだけだから新しもの好きとか、仕事で必要とか、金が有り余ってるとかじゃない限りそこそこの物を買い換え買い換えで行った方が良いとは思う IPSじゃコントラスト足りないしHDR使うんだったら750のほうが良さげだね もう4KHDRも4年ぐらいになるからねぇ、かなり安く成ってると思うけどね >>727
残像のVAだよな
よく使う気になると感心する
動画一切見ないのかな こうやって足を引っ張り合って結局何も流行らない訳ですよ
にんげんって愚かだな～～～～～！ その程度で流行らないなら最初からいらんってこと
HDRなんて輝度高すぎて目が痛いだけだし VAて残像すごいの？
IPSより抑えられてると思ったんだが >>739
SDRモニターで最大200nitぐらいにしてるほうが目に悪いよ。 >>735
別に乱立なんかしとらんぞ
モニターの表示性能の区分けを「規格の乱立」とは言わん リフレッシュレートと応答性だけは高いのは安くなるけど色再現の精度高くて綺麗なモニタが安くなるイメージないんだよなぁ
数万円で対応だけうたうやつはやっぱそれなりの画質の気がする
待ってりゃPG27UQクラスのが10万にはなりそうだけど 31.5インチの4khdrモニター買おうと思ってます。用途はps4 xboxで、両方に適したのを探してます。
おすすめあれば教えてください。 >>744
値段書かなきゃAsus PA32UCとか薦められるけど宜しいか？ >>745
相場がわからないですが10万以内で考えてます >>740
逆
一番残像が酷いのがVA方式
理由は応答速度が一番遅いから
しかもただ遅いだけじゃなく応答速度にバラ付きがあるから
見た目の違和感が出やすい
IPSはVAより応答速度が速く速度にバラツキも少ない
TNは一番応答速度が速いが速度にバラツキはある
（VAとTNは駆動方式がかなり近いので特性が似る）
VA方式を採用しているBenQ EW3270U の残像比較 （16倍速スローモーション）
https://www.youtube.com/watch?v=jKIBZoXRQeM
動画の上二つを比較するといい
（左下はリフレッシュレートが違うので比較対象にならない）
左上がVA、右上がIPS
VAの応答速度が遅い事を知らないひとが未だにいるからね
謎理論とか言ってるヤツがすぐ上にもいるし >>749
もう終わったよ
事実は一つしかないから >>751
日本語が読めなかったのかな？
もう終わったよ
事実は一つしかないから 明るさを同じにした白のレベルを255として、IPSの黒0が
VAの30程度の灰色と同じ光漏れだしな
暗闇だと、IPSの全黒は鉄板を磨いた銀色みたいに見えるからね TNもIPSもVAもそれぞれ得手不得手があるのに
ひとつだけを盲目的に礼賛する原理気違いは死ねばいいのに 動画なんてほとんど中間階調なんだからVAで何も困らんよ 一般向けで黒…暗いシーンの再現度語るならHDR1000対応の製品出してくれ
写真画像扱うプロフェッショナル用途ならそれ用のモニタ買え LGのIPS（MDT231）とVA（32UK550）両方あるけどVAは確かに残像気になったわ
32UK550が安モンだからかもしれんが 正直IPSとVAじゃブライドテストでわかんない程度の差しか無いと思う
TNは結構わかりやすいんだけどね >>753
暗闇でモニター見ないからipsでもいいかな
ノングレアにしろグレアにしろ照明の反射で本当の黒じゃないし光の反射率0.035%凹凸を認識できない黒い物質のベンダブラック並を表現できるならいいけどさ >>757
>>動画なんてほとんど中間階調なんだからVAで何も困らんよ
はい、名言頂きました。
「VAの応答速度にバラツキがある」と先ほど申し上げましたが、
実はVAの応答速度で一番遅いのがその中間階調なんですよ（笑）
残念でした IPSは発色も良くて階調の再現性も良いかな
VAみたいな視野角の違いでの色変化が少ないから大画面を近くで使える
モニターの後ろで、5WのUSB-LED電球を光らせれば光漏れも気にならない 光漏れっても部屋暗くしてパソコン使うモンなの？
カタログスペックのコントラストにしろ暗室でないと意味ないんでないんかね？ >>762
LED常夜灯とか暗めの間接照明だけで使ってるけど
電球色のモニタ後ろ照明は、お薦めできる 安物FHD24インチユーザー君の臭いがプンプン
妄想も大概にしといた方がいいよ
そしてmyディスプレイ画像うぷの流れ ｵｯﾍﾟｹ Srf1-uJAnで抽出したら凄いな・・・ >>768
俺は事実しか書いて無いからまったく困らない
どんどん検索してくれ
俺の言ってる事で間違ってる事があるなら指摘してみな >>769
今どき27の4kなんぞ待ってる君はどんなディスプレイ使ってるの？
ディスプレイ紹介画像うｐ！ >>770
おまえが自分のディスプレイを紹介して画像をうｐしたら
俺も教えてやるかどうか３秒だけ考えてやってもいいよ、反日パヨクくん まあ一応晒しておきますね
抽出 ID:PKMrggZA0 (4回)
749 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-wD8z)[sage] 投稿日：2019/01/30(水) 22:24:39.54 ID:PKMrggZA0 [1/4] (PC)
普及価格帯VAパネル VS IPSパネル
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1548854589/
思う存分やりあってくれｗ
751 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-wD8z)[sage] 投稿日：2019/01/30(水) 22:30:42.86 ID:PKMrggZA0 [2/4] (PC)
>>750
IPSの黒側諧調がうんこって事実？
754 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-wD8z)[sage] 投稿日：2019/01/30(水) 22:51:38.60 ID:PKMrggZA0 [3/4] (PC)
おｋ、事実は一つ
「IPSの黒はうんこ」
770 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c9ad-wD8z)[sage絵にかいたようなバカウヨｗｗｗ] 投稿日：2019/01/30(水) 23:37:47.91 ID:PKMrggZA0 [4/4] (PC)
>>769
今どき27の4kなん@037か待ってる君はどんなディスプレイ使ってるの？
ディスプレイ紹介画像うｐ！ >>769
間違ってるかどうかはともかく
ただただ、うぜー いわゆる光漏れではないけどPG27UQで可変バックライトにして壁紙黒のデスクトップでマウス動かすとポインタの周りだけ蛍みたいに光ってて面白いよw
きちんとポインタの後ろだけバックライトついてる
遅延も気になる程遅れて光るってほどでもないな 46インチTVと43インチ使ってるけど見たいか?
>>765
目に悪いかもだが、部屋を暗くして使わないと性能でないからね(謎 >>773
ワッチョイ変わってないからNG登録しとけば？
俺もお前みたいなのに絡まれたくないから
お互いWIN-WINだな、はい決まり
まあ俺の書き込みに間違ってる所はないから
間違いは指摘はできないだろうね
悔しい気持ちはわかるがさっさとNG登録してくれ >>765
まあ普通の人は液晶の光漏れが気になるほど
部屋を真っ暗にして使わないよな
だいたい明るい照明の下で使ってる
当然照明の光が画面に反射しているわけだから
光漏れが少ないVAだって真っ黒にはならないわけだ
ちなみにIPS液晶でも最近では直下型LEDの特性を生かして
画像内の明るい部分だけにバックライトを当てるエリア駆動に
よってコントラストを上げる事ができます
高画質テレビや高性能ゲーミングモニタで採用されてますね >>771
24inchADSパネルのIO哀王データですね、わかります
なんでバカウヨさんはIPSパネル買わなかったの？
チョン製パネルしかなかったから？ このスレにはVAおじさんというキチガイが常駐してる
VAが良いとか言ってるのはそいつ一人だけ VAでも中間階調に強い（＝残像が少ない）ものがもう既に出始めてる
PC用ディスプレイだと例えばこれ
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/philips_436m6vbpab.htm#gaming
最悪値で12ms、これはIPSと比べてもさほど劣らない数値
実際テレビも液晶上級機でIPS採用してるのはパナくらいで、ソニー・東芝・シャープはVAだらけ
IPSのコントラストをバックライトで補うのは金がかかる
プロの現場では色の均一性からまだまだIPS一強だけど、
民生用では今後もどんどんVAが増えてくるだろうね >>780
どっちかというと、IPS坊やの方が見てて不快 >>781
ﾜｯﾁｮｲ df5f-zGAl これがVAおじさんね
どうせﾜｯﾁｮｲ変えてｽﾏﾎも使い自演してくるだろうけど
いやもう変えてるのかなｗ？ みんなが憎しみあってる・・・このままじゃダメ・・・
TNパネルを使って！
ささいなことなんてどうでもよくなるわ！ このスレ来たのは随分久しぶりなのに、少しでもVA寄りの事書くと常駐おじさん扱いなのか・・・
ただ最近流行りのHDR要素を低価格で実現するには向いてるってだけで、
VA妄信するつもりは無いんだけど
実際今使ってるモニタもIPS、色の均一性気にする人間にはVA有り得ないから >>786
前も同じよう言い訳しなかった？
まぁ良いけど
どうせいなくなる（ID変える）だろうし 質がいいとか悪いとかじゃなくて
LGがケチなんで、32インチ4ｋIPSパネルの価格を下げない
自社モニターでも昔から廉価版はVA使ってた
これから、PLSやADSが入ってくるから、
LG-IPSパネルの価格を下げざるをえない
27インチWQHDは、価格が下がったから、LG-IPSパネルは見かけなくなった うち固定IPだから一週間ID変わらんよ？
IPSかVAかなんて、結局のところ適材適所なのに
どちらか片方が上じゃないと気が済まない意固地な人がいるんだねえこのスレ LGがケチとかそういう問題じゃない
単純に製造コストが、IPSは高い、VAは安い、ってだけ
品質も価格に比例している
でないと製造コストが高いIPSが存在する理由がなくなる
LG以外も全部同じ
これは事実
事実は一つしかない いや、LG-IPSパネルは価格を下げるケチをいつもやってきた
そのケチが6ビット＋FRCなどの廉価版IPSパネルの投入
しかし、32インチ4Kパネルでは、何を血迷ったかnano-IPSに舵を切ってしまった
その証拠に32インチWQHDでは格安モデルIPSモニター32QK500-Wを投入
いくらでもケチることはできるのだ
そうやって、LGは生き残り、日本製パネルを潰してきたのだ LGの廉価版と言えばRGBWパネル
まあこのスレで扱うサイズなら大丈夫だけど、大型テレビをPCと兼用するような人は注意が必要 液晶パネルの製造コストは、IPSは高い、VAは安い。
品質も価格に比例している
製造コストが高いIPS液晶をわざわざメーカーが作るのは
IPS液晶のほうが品質が高いから
ユーザーがわざわざ値段の高いIPS液晶を買うのも
IPS液晶のほうが品質が高いから
この際はっきり言っておくが、品質はIPSのほうが上、VAのほうが下だ
それぞれ得意分野があるにしても、総合的に判断すればこの順番は変わらない
こんなの全世界の共通認識だ
なのに総合的に見てもVAが上であるかのような発言をするバカがいるから
下らない争いが起こる 競争者が出くれば、ケチったIPSパネルを投入して、
価格面で競争者を排除してきた
それがLG-IPS LGというのは、IPSブランドを熟知している
硬軟使い分け、適当に手を抜いてるのだ
まともに作ったパネルの比較なら、IPS、VAの比較は意味あるだろうが、
こと、LG-IPSパネルについては、全くの見当はずれ
LG-IPSというのは、ただのIPSブランドであって、品質の保証でもなんでもない >>742
ドルビービジョン、PHILIPS、HLG、HDR10 >>797
「HLG」は消費者には関係なく放送用の規格
基本の「HDR10」とより高画質の「Dolby Vision」これしかない
まあ「HDR10＋」なんてのもパナとサムスンが出したが
これとて「HDR10」の対応の表示機で映すのは可能（メタデータが生かされないけど）
色々乱立してるように見えるのはモニタ側の表示能力の区分け >>793
総合的にVAが上なんて言ってるやついたか？黒浮きはIPSよりVAが優秀というのは見たけど。
むしろ、IPSへの批判は一切許さない姿勢の書き込みの方が目立つ。 >>800
まあどういう用途でどういう理由でかを言わずに何が上か下かなんて言ってるのは無視するのが良い
そうじゃないのは間違ってたら訂正するのが良い
「IPSへの批判は一切許さない」人が多いように見えたとしても
それとIPS(やVA)のポテンシャルは全く関係ない事を理解してスレを利用すべきだと思う 31.5インチIPSを叩きたくなる気持ちもわかるよ
値段が高いしな お願いコスパ最強のIPS27インチ位を教えて！五万くらい
安物買いの銭失いにはなりたくないので >>800
黒が引き締まるから
画質はVAが上っていうのがVAおじさん理論 画質が上とは言わないけど黒が引き締まるのは事実じゃね VAとIPS持ってるけど
ゲームや動画みるときVA
フォトショやイラレ使う時はIPSで使い分けてる
VAはネイティブコントラスト3000：1
確かに黒が締まって見えるし発色も良い(DCI-P3 95％)
しかし視野角しょぼいのでベスポジから見ても画面端は白っぽくグラデ調になる
顔を10cm横にスライドするだけで色変異が分かる
特に黒系の色は目立つ
ベスポジで真っ黒→ちょっとでも横に顔をずらすとグレーに変わっていく
ttps://i.imgur.com/yIEnGOr.jpg
イメージ図
IPSはネイティブコントラスト1000：1でVAより若干白っぽく見える
色の均一度はVAより遥かに優秀
単色は単色としてちゃんと出力されるのでデザイン作業にはIPS以外の選択肢はない 黒が引き締まるから、バックライト手抜きでもHDRに必要な画質確保しやすいのは事実
だからテレビやディスプレイがVAだらけになってる
コスト抑えつつHDR対応を宣伝文句にできるから >>809
WQHDなら10万くらいまででいくつかあるけど、4KはPG27UQしかなかったような・・・ >>810
そんな極端に変わっちゃうなら同じVA使ってるテレビとかかなり気になると思うんだけど・・・
PCモニタに使ってるVAって安物多いからやたらそういう視野角狭いパネル多いんかな テレビはパソコンモニタと違って動画しか見ないから気になりにくいだけだろ
テレビはパソコンみたいに端から端まで単色の画面を見る機会がないから気づきにくい
PG27UQと比べてだけど20万そこらの4kテレビの55型なんて全然綺麗じゃないぞ 5年くらい前なら
画質のVA
視野角のIPS
応答速度のTN
で皆一致してたと思うし、それ自体は変わってない
はずなんだけどね。方式の違いなんだし 一概に画質と言ってもいろんな要素がある
視野角も黒レベルも応答速度も画質の要素のひとつ
単に「画質が」って言ってもそういう要素のうちで何を重視してる人が言ってるのかわからない
無題に荒らしたくないならどういう意味で画質が高いか低いかをちゃんと言わないとね
それをせず論点が不明確なまま争ってもしょうがない >>800
>>総合的にVAが上なんて言ってるやついたか？
↓ほれ、こいつだよ、おまえの探してる奴は
>>815
>>画質のVA
画質のVAなら、なんでカラーマネジメント用途やデザイナ用途などの
画質最優先のモデルがIPSだらけなのかって話だ
こういうVA至上主義のアホがデマを振りまくからあれるんだよ
なんだ？ 「画質のVA」 って >>816
「画質」という言葉にはちゃんとした定義がある。
おまえが知らないだけ。
勉強しな無知。 >>818
自分の主張をわかってほしい時に分からない相手を非難するだけなのは愚策
あなたの思うその定義を言ってみたら？誰によってどう定義されたものかも含めて
それを皆が同意するとは限らないがまずはそれを言わないと話にならない
言わないなら誤解されても文句は言えない >>819
おまえみたいに何も調べないで知ったかぶるくせに
プライドだけはやたら高くて知らない事があっても
「教えてくださいおねがいします」の一言すら
すらまともに言えないクズには絶対に教えない
てめえで調べろゴミ無知
本日のホームラン
「 画 質 の V A 」 （ 笑 ） 正しいこと言ってるとしても、言い方ってものがある。ケンカ腰で相手を小馬鹿にした書き方するから、いらん反発を買う >>800
↓ほれ、こいつだよ、おまえの探してる奴は
>>815
>>画質のVA
>>で皆一致してたと思うし、それ自体は変わってない
なんだ？ 「画質のVA」 って
「画質のVA」が本当なら、なんでカラーマネジメント用途や
デザイナ用途などの画質最優先のモデルがIPSだらけなのかって話だ
こういうVA至上主義のアホがデマを振りまくからあれるんだよ
見ててみ
このVA野郎の>>815は絶対にこのデマを訂正もしないし謝罪もしないぞ 主観でしかない画質を皆一致っていうから矛盾するんだよ。 >>820
いや自分は個人的にはIPS派だけど？
理由は過去にもここで書いたけど絵を描くので色が角度によって違って見えるのが我慢できないから
だからといってVAを選ぶ人が居ても別にダメだとは思わない
いろんな判断基準があるんだから
絶対的な「画質」の定義があるというなら言えがいい(そんなものがあるなら）
その上で皆が同意するならあなたが正しいんだろう >>820の定義は「予算無視、とにかく現存するもので最も良い物」だろうね
これならIPS一択なのはまあ間違ってない
ただメーカー側は一般消費者向けに、コスパ考えないといけないから
安くても高コントラストで見栄えのある画にしやすいVAのほうが採用されやすい、と IPSがコントラストでVAに追いつくには直下型LEDでローカルディミング制御がっつり使わないとってのが難しいね 液晶テレビの高価格帯ラインナップみたらVAしかないぞ
コントラスト取るか視野角とるかだけの話だろうが 安いコストで高コントラストにできるVAパネルを高価格帯に据えた方がメーカーの利益大きいからな
最終的には価格競争になっちゃうんだからなるべくコストかからないやつを作る Z9Fっていう面白い機種もあるけどね
あの技術が下位中位のモデルにも降りてくればなあ むしろ廉価機のほうがIPS多いしIPSパネル自体が高いわけじゃないだろ
IPSはいくら金かけてもVAにコントラストで勝てない そりゃIPSも高物安物あるだろ
何でもかんでも安いならPG27UQも廉価モデルだわw
4kテレビはUltra HD Premiumほぼ全滅だからな
VAもIPSも金かけなきゃ安かろう悪かろうだよ 液晶テレビの高級ラインは基本VAだよね
パナだけがIPS はやくMicroLEDモニタ出てくれ頼む
有機ELは過渡期の技術すぎて駄目だ 東芝の有機ELテレビ使ってるけどVA＆IPS論争してる人らが惨めに思えるくらいいいよ
お金無いとつらいね
しかしいつも思うけど複数人で離れて見る事が多いテレビこそIPSが向いてて
個人で真正面から見るのが基本のPCモニターのがVAに向いてるよね
PCモニターでIPSが普及したのってLGとの兼ね合いが理由なんでねーかな そうVAはテレビにはいい
モニタでVAとかお金がないか
素人が間違って買う物 IPSの方が歩留まり良くてコスト抑えられるんだろうね
低価格帯もTNｰ>IPSって遷移してVAが入るスキなかったし IPSもピンキリで色々種類あるのにAH-IPSとPLS以外はほぼ全部IPS表記なのは問題 つまりモニターをテレビライクに使ってたらやっぱりVAの方が上ってことか IPS搭載を謳ったノート買ったことあるけど、発色も視野角もこんなもんかと言いたくなるパネル(一応LG製)だった。
クレーム殺到したのか、その後商品ページからIPSの記述が消えた。
無条件にIPS=最高と考えてたが、実際はバックライトやらフィルターやら色んな要素が絡むことを学んだ 良IPSモニタ>糞VAモニタ
糞IPSモニタ<良VAモニタ
これに尽きる >>835
IPS液晶はDELLが価格破壊起こしたのも大きいな
2005fpwやwfp2407使ってた人も結構いるんじゃない？ >>835
OLED（有機EL）は焼き付き問題がまだ解決していない現状、PCディスプレイには使えない
高輝度になればなるほど焼き付きによる寿命も早まるから、HDRとも相性が悪い
スマホ用のほうが焼き付き少ないのは輝度が小さくて済むから HDRの平均輝度は、一般人が設定してるSDRより低いよ。 >>844
平均は低いけど、最高最低の差が大きいのがHDR
だから劣化速度にもムラができてしまう VAマンセー爺実在したのかww
さすがIPS爺、大昔に遡って反駁するのがチョン得意だな！ >>837
その低価格のIPSが程度の良いTNより悪いんだよ
ノートPCがいい例でしょ
低価格のIPSは、それ以外の仕組みは相当コストカットしてる液晶ってこと
IPSだけど色域60%ｗｗｗですよ >>843
安価飛ばしてる割に関係ない話だな
お金無いとつらいね IPSは全部ピン製品のみ
VAは全部キリ製品のみ
IPS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞VA は唯一の事実
こんな暴論でくくろうとするからみんなに馬鹿にされウザがられるんじゃねーか
いいかげん理解しろよIPSマンセーのチョン野郎 単純にVAのPCモニターって使った事無いから興味ある 今週のあぼーんは ｵｯﾍﾟｹ＋ﾜｯﾁｮｲ7f02＋俺 でおｋ
>>851
IPSジジイやVAジジイならいざ知らず、なんで方式が第一義？
もっと自分の目を信じろよ、でなきゃ信頼できる価格レビューア（笑）を探せ ゲームしかしない人でVAモニタ使ってる人いる？
今までTN、IPSモニタしか使ったことないからVAモニタの使用感知りたい
PG27UQの尼在庫待ちなんだけど、あまりにも入荷しないから今度出るらしいXG438Qも検討してみようかなと思ってる PG27UQは12月にツクモでpaypayで買っておけば実質20万だったのに ゲームと動画（特に実写）はVAと相性いいぞ
視野角が気になる場面はほとんどない >>853
残像が酷いから動画には向かないよ
オーバードライブとか倍速とかなんらかの特別な
対策がされてないとキツイ
あと視野角が狭いから横や上からみると白くなる
TNほどではないがIPS使ってた経験があるなら
気になるかもね
色再現性（色の正確性）もIPSより劣る
なんか特別な理由（VA教の信者とか）でもないかぎり
おすすめはしない VAモニタの感想見るとオーバードライブ最大にすると逆に残像が出るっての結構見るけどなんでだろ >>857
その手の技術は映像が変化するタイミングで一時的に本来の目標値よりもさらに先に
素子への指定を設定して行き過ぎる前に本来の値に戻すっていうやり方しかあり得ないから
やりすぎるとオーバーシュートが過ぎて望まない色や輝度の変化が出てしまうんだと思う
実際自分はそういう技術が実装されたモニタを使ってるけど
何だか不快なので今は切って使ってる
ものによってはすごく上手いことやってるのもあるかもしれないけど
きっとそれをやるにはそれなりにコストがかかる てか本当に>>856が言うようにVAが信者以外話にならない代物なら
328p6vubreb/11の人気と高評価はいったい何だったのかって話になる
あれVAだし >>859
× VAが信者以外話にならない
○ なんか特別な理由（VA教の信者とか）でもないかぎりおすすめはしない
日本語ちゃんと読めるか？お前
勝手に文章をねつ造するのはやめような そんな顔真っ赤で即反応しなくても・・・
「VA教の信者」とか子馬鹿にしておいてそれはないわ >>861 ID:BMGzzFSX0 (ﾜｯﾁｮｲ df5f-zGAl)
× VAが信者以外話にならない
○ なんか特別な理由（VA教の信者とか）でもないかぎりおすすめはしない
日本語は正しく書こうな。
書けないならコピーすればいい
とりあえず勝手に文章をねつ造するのはやめような？
ウソはついちゃダメって子供のころ教わらなかったのかな？ >>861
いつもの人だから、スルー、NGで良いかと VAに親でも頃されたんかな、そんな私はSTNおじさんだ >>853
FPSガチ勢TN一択
オープンワールド等の画質優先ips
VAは悪いとこ取りで良い所無し
VAは黒が引き締まるゲームなら良いんじゃないｗ 直下型バックライトのHDRでいいじゃん
そもそも黒なら発光しないのが正しい
黒以外も全部の色が歪む視野角よりはIPSだわ
まぁ動画鑑賞用途でクロガ～いうなら32インチなんてちっさいモニタ使わずに大画面VAテレビ買えよってなるな
そしたら有機のが応答性も色再現もいいわけだが 実際使うとIPSの方が疲れやすい
色の話だけじゃないんだよなぁ >>868
OLEDは意味のある速さではないんだよな
強いて言えばゲーミングモニターとしては優秀、くらいで。
あとIPSが高画質、は妄想もいいところ。
黒白のコントラストが弱すぎて発色そのものが弱い。
全白はいいが黒浮きが激しいのでそもそもとして表現力が限られる。
この点は明らかにVAが優位。
ただし「たとえ低画質でも画が一定」であることがカラマネや写真編集で重要なので
仕方なしにIPSが選ばれてるだけ。
もっともIPSであってもローカルディミング駆使すれば問題ないんだけどね。
それを出来るのはモニタに30万出せるなら、って話。 あ、ただしこれは把握して置かなければならない。
sRGBやrec.709の世代ならIPSでも白黒コントラストに問題なかった。
問題はHDRの今だね。
ローカルディミング使わないIPSなんてゴミでしかないよ。 ゴミとは思わんけど安い中では無難
ガチではないゲーム用途ならVAで良くねって感じ >>870 ID:k0n/Wjxs0 (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-kMzi)
>>OLEDは意味のある速さではないんだよな
「意味のある速さ」ってなんですか？
説明してください
>>黒白のコントラストが弱すぎて発色そのものが弱い。
>>全白はいいが黒浮きが激しいのでそもそもとして表現力が限られる。
この発言の中で、「コントラストが弱すぎ」と
「発色そのものが弱い」と「黒浮きが激しい」と
「表現力が限られる」の根拠（ソース）をください
これらすべて初耳です
>>「たとえ低画質でも画が一定」
「画が一定」ってなんですか？
説明してください >>872
VAは残像が酷いからゲームや動画には向かないよ
オーバードライブとか倍速とかなんらかの特別な
対策がされてないとキツイ
あと視野角が狭いから横や上からみると白くなる
TNほどではないがIPS使ってた経験があるなら
気になるかもね
色再現性（色の正確性）もIPSより劣る
なんか特別な理由（VA教の信者とか）でもないかぎり
おすすめはしない VAでスプラしてるけど遅延とか残像全く感じられない はいはいDCI-P3を最低90%で120hz以上HDR1000とれてないやつは全部うんこ
いいね？ >>765
まあ普通の人はIPS液晶の光漏れが気になるほど
部屋を真っ暗にして使わないよな
だいたい明るい照明の下で使ってる
当然照明の光が画面に反射しているわけだから
光漏れが少ないVAだってどのみち真っ黒にはならない
というか、明るい照明の中で液晶画面の光漏れが見える人は
エスパーか何かだと思う、マジで
ちなみにIPS液晶でも最近では直下型LEDの特性を生かして
画像内の明るい部分だけにバックライトを当てるエリア駆動に
よってコントラストを上げる事ができます
高画質テレビや高性能ゲーミングモニタで採用されてますね >>875
そんなキミでもVAの残像がよくわかるように
撮影されている動画があるよ
ほれ
BenQ EW3270U（VA方式）の残像比較
https://www.youtube.com/watch?v=jKIBZoXRQeM
動画内の上二つを比較するといい
左上がVA、右上がIPS
とりあえずしのごの言わずにこの動画を見て
上段の左右でどっちの残像が酷いか答えてみな
はい、どうぞ
それが答えです ipsのグレア、ハーフグレアなら黒も少しはマシなのかな あらかじめ言っておきますが、私はVA擁護厨が ウ ソ をつくから
それに対して ツ ッ コ ミ を入れているだけです
VA擁護厨が ウ ソ をつかなければなーんも言いません
ただ、ウ ソ だけは看過できない
しかも ウ ソ をつく理由はどうせ「俺が買ったVA液晶が最高」って
言いたいだけのただの見栄っ張りの意地っ張り根性で事実を
捻じ曲げてるとしたら許されないね >>879
逆ですね
グレアのほうが室内照明の光の反射が大きいので
視聴者から見たコントラスト感は下がる >>873
意味がある速さッてこういうのを言う。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/504327.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/504057.html
ピークの白は一緒だよ。輝度が同じならね。
だけど画として見るのはコントラストで見るので黒側がある程度出てないと駄目。
結果としてコントラストの弱い眠い画になる。発色としては鮮やかさに欠け発色が弱く見えるんだよ。
もちろん大事なのはピーク側がちゃんと正しく出ている事なのでその点では同じなんだけど
今のVA採用パネルは黒側の輝度が0.05cdまで来てるのでハッキリ言ってローカルディミング積まないIPSはゴミにしかならん。
画が一定というのはVAやTNで見られるような色の変化が見られないこと。
絵描きや写真編集はこれが必要。
ただしHDRのグレーディングじゃローカルディミングのないIPSは使い物にならない。 例えばVAならそこそこの画で映し出せる。
https://www.youtube.com/watch?v=9uyyOHIidMA
IPSじゃ黒浮きがキツくて画質としては相当悪くなるね。
もちろん30万出してローカルディミング搭載したASUSのアレ買えるなら話は別だけど。
ああいうのなら問題無い。
特に今度出るPA32UCX。あれはディスプレイの理想形だね。
量子ドットIPSで画の変化を抑え込むと同時にmini-LED1000分割駆動で理想的なコントラストの実現。
まぁここでIPS絶賛してる程度のじゃ買えないだろうけど。
IPS絶賛してる時点で画を判断するだけの知識も目も持ってないのが分かるから >>874
横や上から見ることはまず無いし実際はIPSの方が白っぽく映るよ
その辺にエンタメ用途でいう見栄えの差が出る >>884も言ってるが、IPS厨の言うVAの横から見た場合の低画質さ、というのは
IPSの場合そもそもが低画質で全面がその状態にあるといえる。
今のVAは正面から中央の画質を10、端が8。8-10-8、みたいな感じ。
IPSの場合どこも均一に7ってとこだね。7-7-7、でどこ見ても同じ。
※HDRの場合。
ただし業務としてカラコレ(rec.709)、写真編集(sRGB,adobeRGB)、イラスト(sRGB)をやる場合は、
これらの規格自体が低性能故に、「VAほどの高性能が要らない」(コントラストが弱い）のと、
製作時点で場所によって色がズレることを嫌うのが理由。
※SDRの場合はVAが4-5-4だとすればIPSは5-5-5。
HDR対応のフォーマットの写真やHDR動画の編集じゃ普通のIPSは使い物にならない。
低輝度側があまりに貧弱だから。
その分野でマトモに使えるのはPulser除けばIPSに二重液晶（CG-3145，HX310）か1000分割のmini-LED使うタイプ（PA32UCX）が初になるだろうね。
Pulserは2Kだけど。 IPS絶賛は正しいよ？
このレベルならね、と言う前提がつくけど。
BVM-HX310（400万)
https://www.sony.jp/pro-monitor/products/BVM-HX310/
CG3145(300万)
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3145/index.html
PA32UCX
https://www.asus.com/me-en/Monitors/ProArt-PA32UCX/
この中で家庭用でも成立するのはPA32UCXだけだね。
上2つは液晶二重のタイプなんだがその状態で1000cd成立させるので排熱と消費電力がヤバイ。
PA32UCXはローカルディミングの理想形なので排熱と消費電力の問題が大幅に軽減される。
HDRがスタンダードになりつつある今この辺買えないならVAの方が余程良い画を出してくれる。
特にDisplayHDR600くらいなら分割数少ない直下型ローカルディミング+VAがスタンダードになるんじゃないかな。
性能的にものすごくバランス良いし。
IPSはローカルディミング数相当細かくしないとハローがかなり目立つので究極の高級品、にはいいんだけど。 ﾜｯﾁｮｲ dfb0-kMzi ID:k0n/Wjxs0 ←VAおじさん >>887
残念ながら俺はIPSは絶賛してるぜ？ｗ
300万出せるなら、だけどw
絶賛するんだから買ってやれよｗCG3145は「まだ」300万だしｗ
俺はPA32UCXはHDR時代における求められるモニタへの現実的な回答案なので実際に購入検討してるけどな ホラーゲーでIPSの黒浮きに悩んで買い替え検討してるから参考になるわ
今2万代のクソモニタだけどこれが5万、10万のIPSになったら結構マシになるのかね？
30万とかはさすがに無理 およそ15万のnanoIPSだかって奴以外に高級品のIPSってあったっけな 暫く見てなかった間に変なのが居着いてるんだね
前に居た時はスケーリング論争で基地外達が喧嘩してたけど
こういうそこそこ値が張る物でしかも二つはそう買わない電子機器類は
自分が持ってる物以外を叩きたくなる傾向があるから仕方ないのか
幼稚な精神性の持ち主に限るけど >>894
IPS厨はどうしようもないね
性能だけを単純に見ればいいんだよ
今の映像規格に対してバックライト側を魔改造しないIPSはゴミでしか無いから
かといってOLEDも駄目だけど。ありゃ焼付き酷いしそもそも輝度が足りないというゴミ >>895
せっかく、感情的にならずにきたんだから、最後まで頑張ってくれ。相手と同じレベルに落ちたらダメだ。 VAでは高級機ｗｗを買って、確かEW3270Uだったかな
それがipsでは100万以上相当という妄想を
喚き散らす
ちなみに自分が買ったEW3270Uより性能が上でも下でも叩きます
それがVAおじさんです >>895
自分の事を言われてるのに
それにレスを返すｗ
そして自演大好き
VAおじさん IPSの性能は車で言えば絶対に60キロを超過しない様コントロールできる速度計、とでも思えばいい。
例えば制限速度が60キロの道で、何が何でも一切違反をせず、かつ最速でそこをクリアするならその性能は必要だわな。
だけど普通に道走る上ではそんなものは絶対要らない
IPS+ローカルディミングってのは絶対に超過しない様コントロールできる速度を幅広く設定できる様になったと思えばいい。
それなら役に立つ。
ただし必要かどうか、で言えば微妙。
IPSってのは業務用で高級品のハズだから高性能！と思われがちだが
業務用は基本的に「低性能」だが「安定性重視」しており「保証」に優れるもの。
そして業務用が高いのは過剰なまでの安定性重視と保証のせい。
単純に性能に対する値段とパフォーマンスでは民生用が圧倒的。
特に今のVAパネルは視野角の改善と、従来からあるコントラストの良さと簡易なローカルディミングで更に化ける可能性が高い。
IPSは業務機としてはいくらでもコストかけられる都合液晶二重やローカルディミング1000分割なんてのも出来るんだが
実際ローカルディミング1000分割なんて買うの俺くらいだろうなw
ここでIPS絶賛してるだけ、の口先君には絶対買えないと断言しておいてやるｗ >>898
コスト:安い
信用:薄い
信号切断時:信号な
実際安さ重点ブランドどすえ 時代が変わったってことなんだわな
SDR時代はVAの高性能自体が要らなかった。
IPSでもVAでも変わらなかったんだわ。映像のスペックが低すぎて。
ところが今の映像規格はVAですら超えるレンジを持ってる。
これを完全に再現できるのは液晶+LED分割駆動かMicro LED系だけ。
それに次いで再現度高いのは簡易ローカルディミング+VA。
高輝度VA(ローカルディミング無し)はOLEDと同等だな。
OLEDは黒潰れの酷さと輝度不足、RGBWでは色崩壊も酷いので正直値段だけの価値は無い。
ローカルディミング無しのIPSは流石に論外。 >>903
VAおじさんの妄想がどんどん酷くなってる・・・
自分が正しい事書いてると思うなら
な ん で ﾜｯﾁｮｲ 変 え る の ？
え？変えてない？ｗ
木曜から今日来るのがくるのが初めてｗ？はいはいｗ
わかったわかった
この先変わらないよね？ >>903は昨日お前さんがVAおじさん扱いした自分とは別人なんだから、
ID違うのは当たり前だろうに
ホントこのスレは変な思い込みするのが居付いてるんだな
出たばかりの32UL750-W は、
フィリップスの二番煎じと考えると少々高いなあ・・・
競争相手が在庫無いから強気の価格なんだろうか >>905
おまえが昨日のVAおじさんか
1ﾚｽで判断したから
VAおじさんかと思っただけ、それはすまん
あれからレス読んで無いし、今日の時点のﾜｯﾁｮｲ洗っただけだが
→ﾜｯﾁｮｲ dfb0-kMzi ID:k0n/Wjxs0←
これがVAおじさんなのは確実
まぁおまえが、VAおじさんと同一人物の疑いは捨てきれないが・・・ >>903
このスレは「33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.39」で、現実的にOLEDやローカルディミング付液晶は選択肢にない
用途は人によって様々であり、HDRにほぼ無縁な人が多いので、HDRメインの人は>>1で「HDR液晶モニター総合 3台目」へ行くよう誘導されてる オッペケおじさんって遅延90msは無問題って熱弁してたやつと同一人物？
90msの遅延は気にならんのにVAの欠点はすごい気になるんやね笑 フィリップスのHDR600大人気だったし、興味ある人は多いんじゃない？
ただ選択肢が少ないってだけで 確かにHDRでVAの優位性は増した感あるね
上位機種＝HDR高コントラストの時代になってるからIPS採用してきたパナとかも上位機種はVAに乗り換えてるし
コンテンツ鑑賞目的ならコントラスト＞視野角というのが市場の流れやね
モニターならまだIPSの優位性が生きる場面も多いんだろうけどな HDR言ってもPCそんなに最新の持ってるの？
4k30pは敷居低いけど内蔵なら7世代CPUか対応ビデオボードいるし4kのUHDBDまでやろうとしたらPC買い替えやん
モニタだけいいの買ってもメリット大きいのかしら
金食いすぎて4k30pくらいしか現実的に思えない >>911
4k30pはマウスが飛び飛びで気持ち悪くなる ゲームやらないから安価なビデオカードでいいんだけどHDRまで考えるとGTX1050辺りが最低レベル？
ハスウェルのi3でまともに動かせるんだろうか？ HDRって現状ゲームとネトフリ専用コンテンツだしそれ見ないなら要らんぞ
あと300cdのなんちゃってHDRもほぼ意味ない >>908
遅延云々の真実知りたい人向け学習用レビュー
ASUS VG279Q
ttp://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1073481315.html
ttp://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/5/a/5a91ffc2.png
90msだとマウス操作もままならない、みたいに言ってる
バカ（＝お前）はよく読んでおくといい
この人はハイスピードカメラで撮影した映像をYoutubeに
あげてるのでわかりやすい
PD2700Uの90msが本当かどうかはわからんが、
仮に本当だとしても一般的な用途ならたいした問題でない
数値であることがわかるはず
なにしろ低遅延をうたっている他のゲーミングモニターでも
60ms以上なんてのがザラにあるんだから
わかったか？
息を吐くように嘘をつくVA信者のVAおじさん 息を吐くように嘘をつくVA信者のVAおじさん ＝ ID:YIc+aO4U0
↑こいつの書き込みはほぼウソだと思って間違いないので
なにも知らない人は真に受けないように注意 あらかじめ言っておきますが
私はVA擁護厨が ウ ソ をつくから
それに対して ツ ッ コ ミ を入れているだけです
VA擁護厨が ウ ソ をつかなければな～んも言いません
ただ、ウ ソ だけは看過できない
しかも ウ ソ をつく理由が「俺が買ったVA液晶が最高」って
言いたいだけの見栄っ張りの意地っ張り根性であり
そのために事実を捻じ曲げてるとしたら許されないね 自分の今のハスウェルリフレッシュ環境だとビデオカード買わないと無理だわ
HDR捨てて廉価のGTX1030追加かなあ
それでも後考えるとモニタはHDR400くらい輝度が合ったほうが良いのかな PCモニターだとどうなのか分からんのだけど、
テレビのハイエンドで見比べるとVAの方がIPSより圧倒的に綺麗だよね？
パナと東芝が液晶の最上位モデルをIPSにしてるけど
他社のVAと比べると黒の濃さというか全体のコントラストで大差が付いてる
うん十万するハイエンドテレビのパネルって各社最大限の品質を頑張ってると思うんだけど
そう考えると視野角以外VAの方が上なんでないの？
IPSのテレビってVAテレビと比べたらウンコみたいだよ、ホント
俺はVAのPCモニターは見たことないから何とも言えないけど、
よっぽどPC用のVAがしょぼいってことなん？ やばいな昨日はVAおじさん扱いじゃなかったのに認定されたよ
VAを叩くやつ以外は全員認定していくスタイルかこいつ
ガチの糖質だな VAおじさん ＝ ID:fY9vJElRa
auの携帯電話から自演書き込みお疲れ様 【VAおじさん注意報発令中！】
VAおじさん（au携帯より） ＝ ID:fY9vJElRa
VAおじさん（パソコンより） ＝ ID:YIc+aO4U0 >>919
>>PCモニターだとどうなのか分からんのだけど、
このスレはPCモニターのスレ。
よく分からんなら黙ってろ。
さっさとテレビスレにいけや、ゴミクズVAおじさん 安さだけでJAPANNEXTのJN-IPS3200UHDR買おうとしてるんですが、
これってDDC/CIに対応してるんでしょうか？
IPSの4K+32インチ+ベゼルレスで安いってなるとこれぐらいしか選択肢がなくて・・・ HDRなんてXBOXやPS4のゲームでは普通対応してるだろ。 ＞＞915
それ計測方法がキーボードからの入力で一般的じゃないな
EW3270Uの表示遅延は15msだからモニター以外の要素が30msほどある
仮に90ms遅延をそのグラフに入れるとしてモニターの表示遅延は60msでこれは十分大きいしFPSじゃなくてもゲームをするなら普通に支障が出るレベルですね >>919
なぜかキチガイに同一人物扱いされてるけど別人なのでレスしますね
東芝もパナもUHDpremium対応のVA出したけどハイエンドは有機ELにシフトして終売になっている
今売ってる液晶モデルは最上位でも実質ミドルレンジ扱いでUHDpremiumも取れてないから他社のハイエンドVAモデルには当然勝てない >>925
Hackintoshなので、画面の明るさをキーボードから変えるのに必要で・・・ >>927
EW3270Uは応答速度の方でした
表示遅延だと32UD99は20msだからモニター以外の要素が25ms
90msだとモニターの表示遅延は55msになりますね
大抵のモニターが大きくても32msまでなので普通にゲームに支障が出る数値といえます
あとハイリフレッシュモニターの60Hzの時を比較しても無意味なので60Hz同士で比較しようね^ ^ 遅延なんてラグテスターで計測したもの以外は当てにならない
海外の計測サイトもみんなこれ使ってる
http://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&;products_id=212
国内サイトに多い、いい加減な計測方法は真に受けないほうがいい
どこかの誰かさんじゃないけど、嘘は指摘しとかないと
間違った知識信じそうな人いるからなあ 補足すると、あくまでも一般向けの計測方法ではの話ね
TFTCentralみたいにオシロスコープ使ってやるのは、専門知識ないと難しいし >>911
PCだとゲームや動画編集、HDR形式の写真触れるソフトと技術あるなら写真なんかも。
あと60fpsじゃないとマウスがカクカクってのは>>912の通り。
>>914
無意味ってわけじゃない。HDRで黒側が大幅に改善されたので色域と黒表現だけでも効果はある。
>>919
PCモニタでHDR対応のマトモなパネルは下手すればその辺のテレビより余程良いパネル使ってるよ
同じレベルのパネル使ったテレビだとそれこそ20万は出さないと無理だな。 ﾜｯﾁｮｲ dfb0-kMzi ID:k0n/Wjxs0
↑ ↑
VAおじさんは長文で妄想書いてる
話の通じない真正のキチだから
相手にしない方が良いぞ
叩いて遊ぶ道具
というか俺がVAおじさんを追い詰めて
ここまでのモンスターにしてしまったのかｗ 本当に妄想だよなぁ
妄想に妄想を重ねないとVA勝利なんていう結論は出ないから
そうなっちゃったんだろうな
重傷だわ HDRがスタンダードな今選ぶべきは最低でもDisplayHDR600
これだとテレビのUHD Premium相当。
スペックだけなら
DisplayHDR1000 > UHD Premium > Display HDR600だが
視聴距離も考慮するとDisplayHDR1000は今のUHD BDのテレビ視聴環境からすれば過剰性能 ｵｯﾍﾟｹﾜｯﾁｮｲ7f02の真性ぶりはすごい、最近の2chでは稀にしか見れないレベルだ ハードウェア板だとこの手のはよくみるぞw
グレキチとかも負けず劣らずひどいw >>943
お絵かきしたいからIPSモニタが欲しくて買ったユーザーだけど
dellがキャリブレーションした「統一性補正」モードにすれば
画面端でも単色が勝手にグラデーションしないし、
輝度ムラや色ムラはほとんど感じない。
HDRもエントリークラスのHDR400とはいえ、HDR経験のなかった
自分にはとても綺麗に思えたよ。
ただし、ハードウェア・キャリブレーションには対応してないし、
AdobeRGBモードはもちろんsRGBモードも無い。
プロユースのフォトレタッチ等は無理っぽい。 >>924
Amazonでも公式通販でも売り切れ終了だけどまだ売ってるんだねぇ...
いやこれが売ってなかったんで似たようなスペックのビックカメラモデルを買ったわけなんだが... 32UL750もう尼の在庫切れてるね
これもフィリのと同じくinnoluxっぽいしパネル供給少ないんかな >>944
絵描くならそういつ機能は良いね
ただハードウェアキャリブレーションに対応してることが絵描くなら必須だと思うけど VAパネルはキチガイが使うパネル・・・と
メモメモ IPSは極一部の数百万クラスハイエンド以外は使うのはキティと低性能でいい色盲だけwww はい、本日のVAおじさん釣れました
ID:I6sOqiBS0 ← PCで書き込むときのID
ほかに携帯で書き込む自演用別IDが現れるので注意 はい、本日のIPSベイビー
ID:X+0Nw2QLr U3219QはDELLのドット抜け保証やサポートが欲しい人向けで
ハードウェアキャリブレーションついてる32UD99-Wのほうが、使い勝手はいい気がする
RTINGSに詳細レビューもあるし 自分のモニタ見たらIPSパネルで絶望しました
PG348QとPG27UQを使っているのですが窓から投げ捨てるのでこれより良いVAモニタ教えてくださいお願いします 本日のVAおじさん
ID:I6sOqiBS0 ← PCで書き込むときのID
ID:6xmUFb8Ja ← 携帯で書き込むときの自演ID
>>952
ハードウェアキャリブレーションってそんなに大事か？
ハードウエアゃりぶれーションとソフトウェアキャリブレーションの違い
ちゃんとわかってるか？ >>ただハードウェアキャリブレーションに対応してることが絵描くなら必須だと思うけど
↑この珍妙理論のVAおじさんの別IDかな？
VA教の次は、ハードウェアキャリブレーション教か
キチガイって大変だなぁ >>954
VAおじさん馬鹿にして書き込んでる↑機種のIPS使いだぞw
PG27UQより良い33インチ未満4kゲーミングモニタあげてみろって VAオヂサンて日がな一日黒部分が多い暗い画面眺めて
「今日も黒が締まってるねぇ」とか悦に入ってるんだろうか
なかなか特殊な趣味をお持ちで やべえな
こいつ昨日何も反論できずに発狂しちゃったか 10年以上前の冷陰極管笑が超ヘタレたボロボロで薄暗いIPS画面見ながら書き込んでるんだろうな
そりゃ世の中僻んで攻撃的にもなるさ キャリブレーションはハードウェアのほうが楽やろ。ソフトで10点調整とかしてるの地獄やん。 >>957
それなｗ
黒の引き締まりって言葉見ると
いつも笑いがこみあげてくるわ >>959
iPad ProやiPhone、タブスマホってIPSばかりVAのスマホ、タブレットとかあるの？ L997所有するとVAどころか外国産IPSもクソだぞｗｗｗ 15年前の産廃いまだに使わざるを得ない経済状況か・・
つらいな 昔はさパソコンでギコナビやjanestyleで2ch見てたけど今はスマホ、タブレットでしか2ch（5ch）みなくなったわ
va信者は携帯端末もva使ってるん？ まさかとは思いますがそのVA信者とは
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか 実際HDRエミュレート出来るならSDRコンテンツでも明らかにVAのほうが綺麗なんだよな
IPSはPA32UCX買うならIPS絶賛していいんだけど >>960
テレビだと10点調整とかするが、パソコンモニタのソフトウェア・キャリブレーションの場合、そんなのない
ガンマローダがガンマ補正曲線で補正するから >>968
スマホの有機ELはペンタイルばっかしだから好かん、疑似高解像度の癖にGPU性能食うだけのゴミ配列だよアレは
RGB配列じゃないとお断りだね >>968
通知領域やナビバーが焼き付くからいらん。
焼き付く前に買い替えるとか、気付かないからいいというアホな反論は却下 >>944
サンキュー
もう面倒くさいからこれポチるか
LGはサポートの苦情が不穏だし2万のよりは画質マシだろ アホの流れ弾で関係ないデバイスが叩かれる流れほんと草 各社フラッグシップは全部有機ELになってる時点で液晶信者は低スペのノイジーマイノリティーなんだよな
ペンタイルだろうが液晶よりはるかに画質上だし
劣化しても液晶より画質上という事実 暗い部屋で映画鑑賞とかするなら有機ELが一番いいな
周りが暗くて作業しないし毎年買い換えるなら一択
33インチ未満4kモニタのどこの各社がフラッグシップ出してるのか俺の住んでる地球では分からんけど だからスマホは有機ELが覇権を握った
液晶信者だと低スペ機しか選択肢がない ASUSのフラグシップは液晶なんだよなあ
画質とか曖昧な言葉は要らない、似非解像度と無駄にGPU電力食う姿勢が気に入らないから選ばない
そもそもメーカーはコントラストが高くしやすく高画質()でしょ？と誤魔化しやすいのと薄くて柔軟で軽いからこそ有機ELを採用するのだ ガチの液晶信者の方だったか
いつまで液晶採用するかわからんけどASUSと心中してください^ ^ >>974
見た目のコントラストだけで画質としてはOLEDはゴミでしかないw
ただ液晶も流石にスマホのサイズだと厳しいってのはあるけど コントラストって画質上かなり重要なんだけどな
なんか液晶狂信者ってIPSを色再現性で最強という理屈で絶対視してる感があるな
いまやスマホとテレビはコントラストが高い有機ELやVAを移行して、ハイエンドでIPSが生き残ってるのはPCモニター位なのに 抽出 ID:ZMx5apPIM (5回)
968 名前：不明なデバイスさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-ZttS)[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 14:12:38.09 ID:ZMx5apPIM [1/5]
今時有機EL以外のスマホ使ってる貧民おるんか
974 名前：不明なデバイスさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-ZttS)[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 15:14:53.80 ID:ZMx5apPIM [2/5]
各社フラッグシップは全部有機ELになってる時点で液晶信者は低スペのノイジーマイノリティーなんだよな
ペンタイルだろうが液晶よりはるかに画質上だし
劣化しても液晶より画質上という事実
976 名前：不明なデバイスさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-ZttS)[] 投稿日：2019/02/02(土) 15:32:08.51 ID:ZMx5apPIM [3/5]
だからスマホは有機ELが覇権を握った
液晶信者だと低スペ機しか選択肢がない
978 名前：不明なデバイスさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-ZttS)[] 投稿日：2019/02/02(土) 15:39:36.93 ID:ZMx5apPIM [4/5]
ガチの液晶信者の方だったか
いつまで液晶採用するかわからんけどASUSと心中してください^ ^
981 名前：不明なデバイスさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-ZttS)[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 16:12:24.32 ID:ZMx5apPIM [5/5]
コントラストって画質上かなり重要なんだけどな
なんか液晶狂信者ってIPSを色再現性で最強という理屈で絶対視してる感があるな
いまやスマホとテレビはコントラストが高い有機ELやVAを移行して、ハイエンドでIPSが生き残ってるのはPCモニター位なの >>981
OLEDの画質の良さって実際には良くないからねぇ
液晶の本当の高画質知ってると笑えるよ、OLED。
特にHDRが標準の今じゃOLEDはそもそも性能が足りない。 ｵｯﾍﾟｹおじさんもスマホはIPS液晶？
あまり盲信しない方が選択肢広がっていいと思うよ笑 議論中申し訳ないのですが、
BENQ EW3270Uって10bitか8bit+FRCのどっちなんでしょうか？
検索してみても両方の表記があるのでよくわかりません。 3840*2160=829万4400個のMicroLEDをバックライトにして
RGB液晶フィルターで光量を調整するのと
3140*2160のモノクロ液晶を間に挟んで光量を調整するのとでは
どっちがコストや消費電力面、画質面で有利なんだろうか？ >>985
EW3270UってVAおじさんの愛機じゃん
ipsだと数百万の価値があるというｗ
スペックなんて気にするな、買いだ買いｗ いいかげん化石IPS買い換えたらいいのに
10年20年前の液晶じゃどんなハイスペ機だって単なるゴミ
997とか言ってる爺がいたけど、これがスレの荒れる本質だと思う L997は今だセカンドPCで現役。応答速度は30msだけども、絵描きにはあまり関係無かった。
これ以降、IPSしか受け付けない体になってしもうた。 ｵｯﾍﾟｹﾜｯﾁｮｲ7f
還暦過ぎの爺確定だな
時代に沿ったアップデートに失敗するとこうなるという負の見本 絵描きならcintiq32proで何でもかんでも使いまわせばコスパいいんじゃね？ >>994
だからIPS爺さんは時の流れに取り残されちゃった人なんだってば >>987
FRC無しですか。レスありがとうございます。
購入を検討してみようと思います。 ぶっちゃけ10bitと8bit+FRCの差を知覚できる奴はおらんのでは
8bitと6bit+FRCだと致命的な差があるが 多ビットのLUTやDACが無い限りネイティブ10bitはほとんど意味がないよ。 FRCだと単色でバンディング出るんだっけ？
8bitでトゥルーとFRC並べてた時期あったけど全然わかんなかったな
10bitだと尚更だろうね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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