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メカニカルキーボード総合29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001不明なデバイスさん
垢版 |
2019/08/21(水) 15:29:36.92ID:TIQKuCUV
◆前スレ
メカニカルキーボード総合28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1556279515/l50

◆関連スレ
コンパクトキーボード
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1557427811/l50
テンキーレスキーボード
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1550920049/l50
キーボード総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1420763191/l50

!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
荒らしはスルーで。
0904不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 20:24:08.86ID:8T8k47pt
しかも、キートップがほとんど歪曲しておらず、
十分な広さのキートップを確保している点も大事です。

ロープロキーを採用すれば、極度なシリンドリカルにして
キートップ面積を減らさずに済むのです!

これも打ちやすさに貢献するので、やはり
ロープロの利点なのです。
0905不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 20:29:51.57ID:8T8k47pt
ロープロと従来型とでは
どれぐらいの差があるか比較画像を見てみましょう!

https://i.imgur.com/VVi1ct9.jpg

上下空間の余裕ができるので
それだけ「人それぞれの手/指にあった柔軟性」が確保でき
打ちやすくなります。
0907不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 20:32:03.01ID:8T8k47pt
もはや、分厚いキーボードや、
ステップスカルチャーはオワコンだということが
感じられるのではないでしょうか?
0908不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 20:32:22.60ID:BYeDWIEr
汚団子先生はどんなキーボードを使ってらっしゃるのですか?
ぜひ教えてください!
僕もそのキーボート使ってみていです!
0909不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 20:45:11.88ID:8T8k47pt
ごめんなさい。
俺は真似されるのが嫌なタイプなので w
0910不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 20:46:31.42ID:8T8k47pt
今日はいくつかロープロキーボードを紹介しようと思います。
やはりキーボードはコンパクトタイプに限るので
まずコンパクトタイプのロープロを。

コンパクトタイプのロープロメカニカル(楽天で6000円)
https://www.century-direct.net/N0-14991/

宣伝文句にも書かれているけど、「タイプ音の静かさ」も
ロープロの利点なんだよなー。
0913不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 20:52:32.68ID:8T8k47pt
お次はテンキー付きコンパクトになります。
Hexgears K50(アマゾンで2万5000円とお高いです)
https://free-way.co.jp/products/hexgears.php

エレコムはゲーミングキーボードとして独自のロープロを出しています。
テンキーレス仕様で(アマゾンで9300円)
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1213681.html

やはり従来のキーボードよりも25%高速に入力できると謳っています。
0914不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 20:54:05.98ID:8T8k47pt
アマゾンで商品検索しても、
やっぱりゲーミングを謳ってる製品にロープロが多いですね。
まぁ、それだけ速度的に有利だというわけです。

コンパクトタイプに固執しなければ、既に相当数の
ロープロメカニカルが発売されています。

一例/VIGOR GK50 LOW PROFILE
https://ascii.jp/elem/000/001/975/1975348/

ゲーマー向けを謳ったロープロ製品が激増していますが、
それだけロープロは入力が速いことが定説になっているんですよねー。
俺が言って来た通りなのです。
0916不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 20:57:45.25ID:8T8k47pt
動画をみても分かるように、
ステップスカルチャーなど意味がないことが感じられるかと思います。
むしろステップスカルチャーないことが打ちやすさに貢献しているのです。

しかもストロークが浅くなることでキーのグラ付きも軽減されることから
キー表面を狭くしてしまうシリンドリカルも不要になり、
しかも、入力が速くなるという、ロープロはいいことずくめなのです!
0917不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 21:01:40.02ID:bz74EPsW
ロープロはデザインがダサいのしかないし、ロマンがないから嫌い。はやさがすべてなら、早漏がもっと重宝される世の中のはず。
ロープロ信者さんが言ってることって!↑レベルのたわごとだよ。
0918不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 21:08:30.66ID:8T8k47pt
分厚いキーボードは
それ自体が十分ダサいよ?
0919不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 21:09:40.78ID:8T8k47pt
>>917

速さが求められてくる部分で
速さを持っているからこそ利点であって
早漏は風俗でしか求められてないからな w
0922不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 21:15:02.94ID:8T8k47pt
分厚いキーボードは「見た目もダサい」と言うことが
お分りいただけたでしょうか?
0925不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 22:32:20.56ID:8T8k47pt
お前が100連投しろ!
ま、その分厚いキーボードじゃ無理だろうけど(笑)
0926不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/10(火) 23:48:12.74ID:1eGdH0Qe
このスレ何なの?
まるで奇痴害病院だな。
0933不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/11(水) 10:34:00.22ID:GaYre+1e
>>932
【隔離】とついたスレが自分の居るべき場所だと
自覚できるようなら隔離の必要はないのだよ
0934不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/11(水) 20:38:21.26ID:GaYre+1e
誰か「団子」ってどういう意味なのか教えてくれないか?
こういうのはググッても意外と分からないんだよな
面白い由来があるのなら知りたい
個人的には意味の分からない蔑称よりは
ガイジと呼んだ方がしっくりくる
0936不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/11(水) 20:44:25.76ID:a/8BiTOa
>>932
「隔離」って書くとこのバカ逃げるんだよ
そしてワッチョイありの本スレ以外に無印と隔離って3つもすれが出来ちまう
こっちが立てなくても自分で立てて「こっちが正式」とか騒ぎ始めるからよけいたちが悪い

だからスレ内で「ワッチョイありが公式でここはお遊びスレ」って説明するのが一番なのよ
平成時代からずっと続けてるんだからしゃーないと思ってアキラメロン
0938不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/11(水) 20:59:56.49ID:a/8BiTOa
>>931
ここは汚団子で遊ぶスレ
読まなくても遊べるというか読むと頭イカれるから読まないほうがいい
0940不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 12:24:30.68ID:s8j69t96
結局、ロープロは早打ちすると痛いという結論しか出ないよな?
0941不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 14:33:32.91ID:ufXAvfNl
>>939
書き込みがいくつ飛ばされたかを確認しつつ「どーせこんな事言ってるだろ」と予想でResっても問題無いぐらい何も変わらんし何も出来ないからw
0942不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 14:34:42.22ID:ufXAvfNl
>>940
一定速度を超えるとそうなるでしょうなぁ
私みたいな300〜350文字毎分程度のへろへろした打ち方なら大したダメージでもないだろうけど
0943不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 19:51:05.96ID:CLxt746V
>>940

ストロークが短いということは底打ちの衝撃も少なくなり、
打鍵音も小さくなるという利点があります。

ただ、ロンスグトロークのキーボードを打つのと同じ打ち方で
ショートストロークのキーボードを打てば
当然、それだけ底打ちの打撃は増えますが、
それは単に「適した打ち方が身についていない」だけの話です。
0944不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 19:52:02.38ID:CLxt746V
想像してみてください。

4メートルの高さから飛び降りた時と
2メートルの高さから飛び降りた時、
果たしてどちらの衝撃が強くなるか?
0945不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 19:55:11.69ID:CLxt746V
ストロークが深いと
どうしても「勢いをつけて」しまうのです。

なので、浅いストロークのキーボードを打つ時よりも、
さらに指を高く上げて打つことになるので
実際のストロークの以上に指の動きが「大振り」になってしまうのです。

なので余計に、指の衝撃も増えるし、打鍵音も大きくなるし、
速度も遅くなるし、疲労も増えるのです。
0946不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 19:57:12.01ID:CLxt746V
ロープロメカニカルと従来型のメカニカルとでは
ストローク自体はわずか1ミリの違いしかないのですが、
実際の指の動きの違いは1ミリだけではなく、
もっと大きな違いになるのです。

だから入力スピードが3/4に減るのです。
0947不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 19:59:31.33ID:CLxt746V
打鍵…などと言ったりしますが、
従来型の分厚いキーボードの場合は
まさしく「叩き入力」なのです。

それが薄型のパンタグラフになってくると
スイッチを「押す」感覚に近くなってくるのです。

なので、打鍵の衝撃は相当に緩和されるし
指の疲労も軽減されるのです。
0949不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 20:11:00.27ID:CLxt746V
>>948

あなたなら
薄型で頑張れば500/分ぐらい行くんじゃ無いかな?
0951不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 20:30:06.44ID:4JfwVlcN
減りませんwwwwwwvwwvwwwv

薄いとタイピング速度が上がるとか言ってる奴は猿w
そんなに自信があるならそのご自慢のキーボードでタイピング大会にでも出てボコられて下さいw
0952不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 20:47:08.38ID:CLxt746V
>>951

東プレでも入力感知位置を浅くすると25%速度アップすると言ってるし
ロジクールでも薄型は25%速くなると言ってるし、
俺の経験でもそのぐらいの速度アップはしてると思います。
0953不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 21:39:43.44ID:oYLi1ulV
汚団子先生質問です!
リアルフォースのタイピング大会で、どうしてトップタイパーたちは分厚いキーボードを使っているのでしょうか!?
僕がロープロの薄っぺらいキーボードで練習すれば、彼らを超えることは可能なんでしょか!?
ぜひ教えてください!
0954不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:03:42.19ID:CLxt746V
>>953

貴方は東プレやロジクールが
嘘を言っていると言いたいんですか?
0955不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:10:30.86ID:CLxt746V
東プレが嘘を書くと思いますか?
https://i.imgur.com/PBp3A6m.jpg

東プレ独自のアクチュエションポイントチェンジャー機能により
通常のメカニカルキーボードよりも25%高速入力できると言っています。
0956不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:10:41.57ID:oYLi1ulV
>>954
ということはロープロの薄っぺらいキーボードで練習すれば、二連覇したmiri選手のようにタイピングがうまくなれるんですね!
僕、頑張って練習します!
ありがたとうございました!
0958不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:21:11.90ID:CLxt746V
【ロジクールもが認めたロープロの高速性能!】

>ロジクールがなぜいきなりハイエンドモデルに
>ロープロファイルキーボードを採用したかというと、
>それがゲーマーにとってベストだと判断したからだという。

>では、ロープロファイルキーボードのどこがゲーマーにとって
>ベストだと言えるのか。それは純粋に“入力が速くなる”のだ。

https://game.watch.impress.co.jp/docs/review/1201729.html
0959不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:22:25.17ID:oYLi1ulV
ちなみにmiri選手の使っていたキーボードは、
 
第一回はBFKB92UP2の旧型のメンブレン
第二回はR2英語配列55g(APC機能なし)

でした!
どちらもキーストロークのある分厚いキーボードです!
そんなmiri選手を超えられるよう、ロープロの薄っぺらいキーボードで練習したと思います!
汚団子先生、本当にありがとうございました!
0960不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:22:32.50ID:CLxt746V
【この部分、凄く重要です!】

>もっとも、アクチュエーションポイントは、
>G910で初採用されたROMER-Gから変わっておらず1.5mmのママだ。
>アクチュエーションポイントとは、キーを押してから
>実際にその入力が有効になるまでの距離。

>ROMER-Gが切り拓いた1.5mmというアクチュエーションポイントは、
>初代ハイエンド「G910」も、現行の「G512」も、
>そして新たにロープロファイルメカニカルゲーミングスイッチを採用した
>「G913」も同じなのだ。
0961不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:26:34.61ID:CLxt746V

ロジクールの事例を見ると、
アクチュエーションポイントは以前から浅かったわけですが、
物理的なキーは深いままでした。

それが今回では「物理的にキーが浅くなった」わけです。
そして入力スピードも早くなり、
ゲーマーに最適だと判明したから採用したと言います。

つまり、アクチュエーションポイントのみならず、
物理的にショートストローク化することが
もっとも効果的だと言うことなのです。
0962不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:28:32.99ID:CLxt746V
>それではどこに違いがあるのかというと、キーストロークだ。
>キーストロークとは、キーを押し始めてから
>パネルにカツンと接地するまでの距離を示す。

>プレーヤーは実際にゲームをプレイする際、
>当然のことながら1.5mmだけ押しているわけではない。
>がっつりキーストローク分まるまる押すのが普通だ。

つまり、いくらアクチュエーションポイントが浅くても
実際は深く押してしまっているので、恩恵は少ないというわけ。
物理的にショートストローク化してこそ、
真にスピードアップが得られるというわけです。
0963不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:30:53.72ID:CLxt746V
ロジクールが研究に研究を重ねて導き出した答え。
それがロープロなのです。

>「G913/813」のキーストロークは2.7mmしかない。
>G512の3.2mm、G910の3.0mmに比べていずれも短いのが分かると思う。
>このわずかコンマ数ミリの差が、次の入力を速くする。
>ゲームプレイで無数のキー入力をすることを考えた場合、
>この積み重ねがゲームプレイ全体に大きな影響を与える。
>「これこそが次世代のゲーミングキーボードのあるべき姿」というのが
>ロジクールの考え方だ。
0964不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:36:43.74ID:4JfwVlcN
>>952
理想と現実は違いますw
ロボットだと変わるだろうけど人間の手では押し込みの動作がそこまで変わりませんww
0965不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:40:14.05ID:CLxt746V
>>964

根拠も無しに東プレやロジクールのような大手が
高速化を謳うと思いますか?
0966不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:41:18.83ID:CLxt746V
特にロジクールの場合、
物理的にショート化して来たわけです。
しかもそれをフラッグシップモデルに採用して来たのです!

それだけ「確かな裏付け」があるからなのでしょう。
0967不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:45:13.30ID:CLxt746V
常識的に考えると、フラッグシップモデルというのは
相当にこだわりのある人たちが買う物です。

そして、そういう人たちほど「変化を嫌うもの」なのです。
それはロジクールの開発者とて十分理解していることでしょう。

それなのに、ロープロという大きな変化を敢えて選んだわけです。
それはロジクールにとっても大きな賭けでしょう。

ロジクールはなぜそんな危険をおかしてまでロープロを選んだのか?
きっと、それほど「確実な性能向上」に自信があったからだと思います。
0968不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:47:31.92ID:CLxt746V
3万円もする高級キーボードにロープロを採用するという大きな決断の裏には、
確かな性能向上があるからだと思います。

>フラッグシップ異例の極薄、
>ロジクールがロープロ短接点のハイエンドキーボード「G913」発表

http://www.gdm.or.jp/crew/2019/0816/316800
0969不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:49:19.92ID:oYLi1ulV
そうなのです! 
ロジクールのような大手が、情弱を騙して金儲けに走るはずがないのです!
汚団子先生が正しいのです!
0971不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:50:30.77ID:CLxt746V
タイピングのコンテストで入賞するような、
既に分厚いキーボードに慣れきっている人がロープロを使えば
むしろ速度ダウンも起き得るでしょう。

しかし、これから高速入力を磨いていく人にとっては
慣れに縛られてくるものがないので、
物理的に優れている方がタイムを伸ばしやすいでしょう。
0972不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:52:04.63ID:hZ1daT3C
書き込み遅いよ、何やってんの!
ご自慢のキーボードでもっとガシガシ1日500レスでもカキコしろよ
0973不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 22:58:25.13ID:CLxt746V
ごめんなさい。
別の板に書き込んでました(´ー`)
掛け持ちなので w
0975不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:02:14.36ID:CLxt746V
ロープロ=高速を謳っているのはロジクールだけじゃなく
ゲーミングキーボードでロープロを採用した
全てのメーカーが同じことを口にしているので
もはや疑う余地がないです。
0976不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:03:54.39ID:CLxt746V
エレコムもゲーミングキーボードに
ロープロを採用していますが、
やはり25%速度アップすると言っています。

>同社の従来品と比較して約25%速くキー入力できるという
>新設計の薄型メカニカルスイッチや、
>全キーロールオーバー対応などが売りで、
>これらにより素早い反応が要求されるFPSゲームにおいて
>高いパフォーマンスを発揮できるとしている。

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1213681.html
0978不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:08:02.15ID:FPuUDhNO
でも実際にはプロゲーマーでロープロ使ってる人いなくね?
浅い接点を好む人は銀軸使うし
浅いストロークを好む人は底上げする
0979不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:08:33.01ID:CLxt746V
25%速度アップするということは
同じ速度を維持して入力する場合、
25%ラクに入力できると言うことでもあるのです。

俺の場合、ロープロに移行してから速度もアップしてますが、
指の疲れも相当に低減しています。
体感的には従来の3/5ぐらいです。
0980不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:09:35.31ID:CLxt746V
>>978
>でも実際にはプロゲーマーでロープロ使ってる人いなくね?

まだゲームのロープロ化は始まったばかりなのでこれからです。
0983不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:15:00.60ID:FPuUDhNO
>>980
んなアホな
ロープロ出始めてから随分経つぞ
プロなら大手が一般販売する前に試してるだろ
0984不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:15:40.65ID:CLxt746V
Majestouch Stingray レビュー:
なにこれ打ちやすい…絶妙に薄型化された高速タイパー向けキーボード

https://keshilog.com/majestouch-stingray/
0985不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:17:00.83ID:CLxt746V
>>983
>ロープロ出始めてから随分経つぞ

1機種や2機種出ていたからって普及には程遠い状態です。
0986不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:19:25.97ID:CLxt746V
ゲーミングデバイスの老舗もロープロに参入!

>ROCCATは、ドイツ・ハンブルグで2007年に創業した
>11年の歴史を誇るゲーミングデバイス/eスポーツギアメーカーだ。

https://ascii.jp/elem/000/001/752/1752617/
0987不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:21:30.48ID:CLxt746V

ストローク3.6mmと大してショートストロークではないものの
ステップスカルプチャーを廃止してフラット化するなどして、
指の動きを最小限に移動できることなどが
全体的にプラスに働くと思われます。

https://ascii.jp/img/2018/10/13/697568/o/47f56ca93f486026.jpg
0988不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:21:31.13ID:FPuUDhNO
>>985
ロープロ使えば多く勝てて稼げるのに
普及していないから使わないってこと?
スポーサー付いてるメーカーもロープロ扱ってるのに
普及していないから使わないってこと?
意味分かんないです
0989不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:23:22.06ID:CLxt746V
しくらストロークを短くしても
キーに段差があれば、それだけ高く指を上げなければならないので
無駄な動きで速度ダウンしてしまいます。

スイッチを押す長さだけでなく、全体の指の動きを減らしてこそ、
真のスピードアップが狙えるので、ステップスカルプチャーの廃止は
必須条件となります。
0990不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:24:52.96ID:CLxt746V
>>988

既にゲーマー達も
ロープロを使い始めているかと思います。

しかし上級ユーザーほど道具の変化を嫌うので
大会に出るような層にロープロが出てくるのは
もっと普及してからだと思います。
0993不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:28:31.68ID:CLxt746V
>>991

俺が今日1日で、
あなたの何倍の文字を書いたか数えてご覧なさい。
0994不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:29:08.44ID:CLxt746V
>>992

常識的に考えて
ゲーム用のキーボードでロープロが発売されているのだから
当然、ユーザーはいるでしょ?
0995不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:30:03.91ID:CLxt746V
しかも、常識的に考えて
上級ユーザーほど慣れ親しんだ道具を変えようとしないものです。
なので大会に出るような層にロープロが見られるようになるのは
最後の最後です。
0996不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:33:30.12ID:hZ1daT3C
>>993
知るかバカお前が数えておしえろ
そもそも家に帰ったらずっとスマホタップでカキコしてらあ
0998不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:39:34.33ID:CLxt746V
机上の論理に過ぎない…と言える根拠は?
1000不明なデバイスさん
垢版 |
2020/03/12(木) 23:41:28.23ID:CLxt746V
1000ならロープロ勝利!
10011001
垢版 |
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