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【NAS】Synology vs QNAP対決スレ【社員OK】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001不明なデバイスさん
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2021/04/15(木) 12:44:59.81
!extend:none:none:1000:512

社員も信者も大歓迎!!高機能NASメーカー対決!!

次スレは>>970がスレ立て
1行目に!extend:none:none:1000:512と記載し、ワッチョイ無(IDなし)設定とする
2行目に!extend:none:none:1000:512を記載し、残す(1行目は消えてしまいます)

●公式サイト
https://www.synology.com/ja-jp/
https://www.qnap.com/ja-jp/

※スレ
【高機能】 Synology 総合 part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1617268159/
【静音・高機能NAS】QNAP part55【自宅サーバ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1615087933/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
0953不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 11:56:00.06
信頼性ならQNAPだわな
修理窓口不明な上に保証期間過ぎたら修理不能なシノとか誰が買うんだよ
0954不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 12:02:06.67
>>949
シノが圧倒的に良いのは設定のカンタンさ
HDDぶっこんで指示に従ってポチポチで終わり

これがQNAPだとストレージプールとは何ぞやシンボリュームとは云々が始まり階層化やSSDキャッシュの設定等ボタンが混在しててNASに詳しくないとハマる

シノで一通り学んで機能的にゴミだと思えたならQNAPにステップアップこれがベスト
0955不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 12:08:28.89
Synologyはお仕着せ過ぎるからスキル不足でも自分の用途に合わず失敗する事がまずない

QNAPはハードもソフトもネットワークもある程度知ってて用途にあったものが買える人は>>944のように問題なく使えるが
何に使うかよくわからんって素人がテキトーに買うと>>934,935のように爆死してメーカーに転嫁して騒ぐ事になる

なので初心者はSynologyで決まり
0958不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 12:46:12.87
Synologyが過去にやった過ちに学ぶことなく、同じことを今になってまた
やらかしてるQNAPの方が深刻だと思う。
0959不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 13:38:23.02
まぁ、ソフトウェアは常に進化してるからな
だからSynologyみたいに枯れた古いもので固めている理由は、開発力の無さもあるけど枯れたモノの方が穴も少なく安定してたりする
QNAPは常に新しいものを取り込んで開発してるから、その分新しい穴や凡ミスが混じってたりするのが残念だけど、先進の機能を安く提供してる
攻めのQNAPか守りのSynologyか
0961不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 14:07:25.90
>>958
同じとこじゃないし
昔からQNAPもSynologyも何度もやらかしてるからな
ランサムに殺られた回数はSynologyの方が多いよ
0962不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 14:09:30.95
Synologyは超初心者向け、基本的に何も触らない人向け、高価格でも良い人
QNAPは初心者以外であればオールラウンドに使える、業務用も趣味用もどっちでもOK
機能/性能が欲しい人はQNAP一択
0963不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 14:09:33.67
パスワードをソースにハードコーディングって攻めの姿勢と関係あるの?
ただのずぼらでしかないのでは
0964不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 14:09:44.07
>>960
それも違う
QNAPも上級者なら安定して使える

バカでも使えるのがSynology
バカは使わない方がいいのがQNAP
0967不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 14:22:45.21
まぁこのスレ見返すとわかるけど、Synologyの工作員の知識の浅さとワンパターンな煽り見てるとウンザリするわ
0969不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 14:31:35.77
>>964
QNAPに回避すべき「欠陥」があるのは間違いないわけで
まあ、QNAPは一般人が近づいてはいけないもののようだね
0970不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 14:38:52.22
Synoに2.5GbEは当分来ないよ。
SSDキャッシュは無能だし、階層化ストレージも搭載されていないから2.5GbEが必要な場面は殆ど無い。

シーケンシャルアクセスなら2.5GbEが必要となるケースもあるけど、ランダムアクセスならオールFlashにでもしない限り2.5GbEは不要。
DSM7で階層化ストレージを実装しなかった時点で、当分2.5GbEに対応するつもり無いでしょ。
枯れて安いHWに殆ど手を入れていないSWで、原価安いものを高く売るのがSynologyの商売のやり方。
0972不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 14:50:39.03
Synoちゃん困った時の「必死だな」w
言い返せる事が無いもんな。分かるよ。
0973不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 14:54:47.91
>>966
意味わかってないな?
初期化された状態でssh接続でそのパス通るんだからハードコーディングだよ
OSバージョンとは関係ない
0974不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 15:00:07.99
>>973
ベータバージョンでハードコーディングがあったとしても、正式リリースするときには
それを除去するのが普通だろ。QNAPはそれをせず、ハードコーディングを残したままで
ユーザーに正式運用させてしまった。メーカーの姿勢としてどうなのってことだろ。
0975不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 15:03:48.74
>>970
SynologyでオールフラッシュやってもDS1621xsクラスのCPUじゃないとiopsが遅すぎてほとんど意味がない

DS920+を例に出すとCeleron J4125だろ
NVMEキャッシュでバス食われてSATA4本のうちチップセット直で入ってるのは2本だけであとはブリッジ接続
こんなんじゃSSDどころかHDDのトップスピードも満足に出ないわ
0976不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 15:06:34.57
>>974
お前バカ過ぎてハードコードの意味分かってないだろw
インスコされるOSでなくハード側のフラッシュメモリに書かれてるんだよ
そこの情報書き換えるための操作が>>965
dsm7に書かれてるデフォパスじゃねーよ
0977不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 15:10:57.48
ほんっとSynologyユーザーの知識力が低すぎて嫌になるな
ハードコードになってるって言われたらBIOSやそれに準じてるハード側のデータベースの事な
ユーザーは変更できないの
0978不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 15:13:27.83
結局、QNAPに対しては脆弱性とかの可能性を指摘するくらいしか出来ないから、そこを執拗に言ってるんだろ
ソフトウェアの脆弱性の可能性は常にあるものだけど、発見されたら直ぐに修正されるし、それ以前にVPNを利用する等で自衛することも可能。
せめてQNAP使うならVPNを使えるくらいの知識はあった方が良いかもしれないが、言うほどそれが弱点とも思わない

ハードのスペックや階層化ストレージ等の基幹部分の機能の方が運用に際してクリティカルなのは明白
0979不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 15:29:03.20
>>976 >>977
普通ハードコーディングと言えば、ソースプログラムの中に値を直接記述することだよ。
ググってみ。
それで、「ユーザ名 root 、パスワード 101-0101」をハードウェアが保持していると
言いたい?リンク先にもどこにもそんなことは書いてないだろ。
0980不明なデバイスさん
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2021/11/02(火) 15:31:26.16
>>977
いや、ごめん、QNAP派だけど、ハードコードはそういう事じゃないだろw
ファームウェアにコーディングされたIDとパスワードのセットが存在してた事だと思う。
なので、今回のはファームウェアのアップデートで修正可能だと思うけど?

もちろん、ハードコードされた先によっては書いてあるような事もあるかもだけど。
0981不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 15:37:34.51
>>979,980
dsm6でそのパスでログイン出来るからやってみろよ
7のβ版オンリーだったら誰もネタにしねーよ
0982不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 15:42:44.65
って思ったけど、このRedditに書かれているのを見るとDSMで書き換えるのとは別の部分に対する操作だね。
ハードコード自身の意味は、プログラム自身に直接入れられた情報って事だけど、これはDSMをブートするBootLoaderの方なのかもしれない。
なので、DSM書き換えただけでは直らないかもね。

ちなみに、QNAPの方のハードコード事件はファームウェアでもなくてAppのバイナリの部分だから、Appのアップデートで修正された。
0983不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 15:53:15.07
ちなみに101-1010は内部時計によって自動生成されるパスワードらしい
リンク先の手順の中で時計が初期化されて、1970/01/01の場合これになるとか
0984不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 15:56:00.97
お?
これって結構重大な脆弱性なんじゃね?Synology大丈夫か?ww
ブーメラン♪ブーメラン♪
0985不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 15:58:37.17
十年前から言及されてるけど、Synology的には問題ないと思ってんじゃね
0986不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 16:21:58.03
sshでしか繋がないし普段は閉じてるから無問題って腹だろ
公開されてない裏口はまだまだありそう
0988不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 16:27:29.72
分かり易いように簡単に図解してみた。
階層がローレベルであればあるほど修正が困難ってことでおk?

Appレベル <- QNAPの脆弱性があった場所。アプリのUpdateで修正される
OSレベル <- 良くあるセキュリティパッチの対象、階層化ストレージ等の機能もココ。基幹機能はなかなか変えられない
BootLoader <- Synologyのハードコーディング部分(root/101-0101で入れるとこ!)
BIOS <- 基本的に殆どUpdateされない
ハード <- CPUやメモリ、ストレージのバス配置(SSDの性能等に関係)、2.5GbE等のネットワーク Synologyは最弱

Synologyの問題がある個所は中々修正されないだろうなぁ
0989不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 16:50:21.45
え、BootLoaderにRoot権限で入れるならその上の階層のものは何でも書き可能じゃないの?
マルウェアやウィルスも仕込み放題ってヤバない?
0990不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 16:55:01.52
誰もBootloaderにRoot権限で入れるなんて言ってないし、そもそもBootloaderにハードコード云々もただの推測
telnetのrootユーザ用のパスワードが日付によって変わる固定値だということは事実かな
0992不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 17:43:20.55
>>990
お、中の人降臨???
ねぇ、なんでDSM7ってあんなショボいUpdateなの?
見た目変えればメジャーアップデートだなんて、子供だましすぎない?
0994不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 19:33:58.66
QTS5で大きなアップデートと言えばプリンタサーバ機能の廃止
不便になるよりショボいアップデートの方がいいよ
Synologyが今後どうするか知らんが
0995不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 19:40:26.51
あれ、DSM7では全てのUSBデバイスのサポートを中止したの知らないの?
さすがDSM7だな。ショボいアップデートどころか、大胆な機能削減。AI画像認識も中止したし、他にも何がサポートされなくなったの?
0996不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/02(火) 19:44:12.33
これね。
https://www.synology.com/ja-jp/releaseNote/DSM
USB devices (Wi-Fi dongle, Bluetooth dongle, 3G/4G dongle, USB DAC/speaker, and DTV dongle) are no longer supported. If your Synology NAS is currently connected via a wireless dongle, it will be disconnected after the update.

USBプリンターどころか、全部のUSBのサポートを中止するあたり、さすがSynologyさん。豪気だねぇ
10011001
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