大阪市営地下鉄中央線+近鉄けいはんな線 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し野電車区2017/06/19(月) 19:59:42.64ID:AcKtNOEk
大阪市営地下鉄中央線+近鉄けいはんな線のスレ。

910名無し野電車区2019/01/20(日) 11:28:51.92ID:BSGqUOaz
中央線の限界高さってどれぐらい?
あと750Vと1500Vで変圧器乗せるのも面倒だな

911名無し野電車区2019/01/20(日) 11:30:16.76ID:ZjZFfY1f
近鉄奈良線で九条まで行って乗り換えが早くて特別価格に苦情出そうだな

912名無し野電車区2019/01/20(日) 12:50:04.14ID:u+oqmPQs
>>891
JR西日本のAシートや京阪のプレミアムシート的なものならいいかもしれないね。1本丸々有料にしたら無駄がでるので、一般車両の一部につけると。
ラッシュ時の通勤着席需要にもつかえるしね。

913名無し野電車区2019/01/20(日) 12:53:45.85ID:u+oqmPQs
地下鉄もお金払ってでも座りたい需要あると思うけどね。
特に御堂筋線は混雑激しい上に30分以上乗る客も一定数いるからね

914名無し野電車区2019/01/20(日) 15:42:30.73ID:Zc3b3Yis
よく考えろ?
下手な直通より輸送力確保がいいよな?

915名無し野電車区2019/01/20(日) 16:06:37.91ID:+z+00RBX
>>910   P.9と同じ規格と思う。車体幅は2.9mで余裕あるが、高さは普通の第三軌条車より
        多少高めの3.75mしかなく、トンネル部の上下(規格上は3.9m)もそんなに余裕はないだろう。

https://www.city.minoh.lg.jp/kitakyu/documents/08.pdf

916名無し野電車区2019/01/20(日) 16:18:16.00ID:hjNIjMc/
けいはんな線はワンマンで中央線は車掌乗務って中途半端だよな
けいはんな線は車掌乗務に戻すべき

917名無し野電車区2019/01/20(日) 16:36:07.71ID:hjNIjMc/
けいはんな線がワンマンになったのは登美ヶ丘まで開業した頃だな
車掌の人件費削減が目的みたいだな

918名無し野電車区2019/01/20(日) 21:24:39.99ID:B14iC4vy
京阪800系のようにすれば大丈夫では?

919名無し野電車区2019/01/20(日) 23:45:21.52ID:pzzFbt7V
>>910
直流2電圧は箱根登山以外に、蓄電池関連でも使われるようになってきているから大したことは無いかな

>>915
JR四国の7000系が3.9mだから↓この室内からパンタ部分だけつり革の直径(11cm)1個半未満下がることを見ておけば大丈夫かな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/38/JRS_EC_7000-7018_interior.jpg/1024px-JRS_EC_7000-7018_interior.jpg

10系のクーラー下みたいな感じじゃないかな

920名無し野電車区2019/01/21(月) 00:07:58.04ID:9C4Svozs
・近鉄特急の夢洲直通に「ふたつの課題」 2回目の万博でも「新天地直通」なるか?
https://trafficnews.jp/post/82675

921名無し野電車区2019/01/21(月) 04:28:10.91ID:n99vPRgk
全席着席だから高さは要らんかそういえば

922名無し野電車区2019/01/21(月) 13:18:22.58ID:EGzxNUPt
N700系みたいに床下空調、荷棚下から吹き出しにすれば
天井ダクトがなくなり20cmは屋根を下げられる。

6両固定3パンタとして、
トイレの上にパンタグラフが載るようにすれば、トイレだけ妙に天井が低くても
さほど問題にならないだろう。

923名無し野電車区2019/01/21(月) 13:27:23.79ID:U27Og3Wq
大江戸線の薄型パンタグラフは折り畳むと屋根とほぼフラットになる
https://www.google.co.jp/search?q=12-600形+パンタグラフ&client=ms-android-sharp&prmd=insv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiV_ZTTg_7fAhVPEnAKHZSoC0MQ_AUoAXoECA0QAQ&biw=360&bih=664#imgrc=_

924名無し野電車区2019/01/21(月) 14:56:28.44ID:aY+zW0QZ
夢洲直通特急は全区間車掌が乗ることになる

925名無し野電車区2019/01/21(月) 15:35:12.85ID:4LBinZYD
近鉄「夢洲特急」の課題と可能性。万博・IRから奈良、京都、名古屋へ直行!
https://tabiris.com/archives/yumeshima-tokkyu/

926名無し野電車区2019/01/21(月) 15:54:13.00ID:aY+zW0QZ
夢洲特急は架線(パンタグラフ)と第三軌条を走る車両を導入すると思われる

927名無し野電車区2019/01/21(月) 15:58:29.68ID:Jxlv0Tdx
そんなことはいいから、先にごく当たり前の普通車両をチャンとしろや >近鉄。

928名無し野電車区2019/01/21(月) 18:01:07.26ID:NvcD44/5
>>926
電力供給不要のディーゼルに決まってるだろ

929名無し野電車区2019/01/21(月) 18:08:40.59ID:URWLw5En
6M0T(3M3T)
偶数車はサードレール集電、奇数車はパンタグラフ集電
第三軌条線に入ったらサードシューがパシャーンと開いてパンタグラフを収納し偶数車で走らせる
通常の線に入ったらサードシューを収納してパンタグラフが展開し奇数車だけで集電し走らせる
これでいいやん

930名無し野電車区2019/01/21(月) 18:38:02.40ID:ZjHW614F
それなら普通に腹電圧機構つけたほうが軽くなる

931名無し野電車区2019/01/21(月) 19:02:27.83ID:eLi7POzP
生駒以東はモトに牽引させたらどうや。

932名無し野電車区2019/01/21(月) 19:18:13.55ID:EGzxNUPt
大江戸線は架線高さが低いリニア規格だから
パンタの上昇高さを低くできるんであって
浅草線との間で直通運転する電機は
腕の長いオバケパンタを載せている。

933名無し野電車区2019/01/21(月) 20:11:37.67ID:NvcD44/5
マジレスすると電力系の問題はフリーゲージに比べればはるかにハードルが低い

934名無し野電車区2019/01/21(月) 20:22:43.27ID:CnFEmZ6a
直通はまず考えてないリニア地下鉄こそなんで第三軌条にしなかったんだか。
トンネルが狭くて急カーブもあって危ないから?

試験車両
tps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-3d-c6/mohane5812001/folder/644663/47/53928947/img_0

935名無し野電車区2019/01/21(月) 20:57:31.44ID:NvcD44/5
>>934
シールドトンネルが多いから架線の方がトンネル断面積を有効に使えるからでは?

936名無し野電車区2019/01/21(月) 21:34:31.90ID:gZP/HvPJ
トンネル断面図見たらわかる話だろ…

それにしても
■大阪メトロの車両
・先頭車:18.9m
・中間車:18.7m
※車両幅は、2.89m

■近鉄の車両
・先頭車:20.7m
・中間車:20.5m
※車両幅は、2.80m(※台車部は2.74m幅の制限あり、台車長さが阪神車より長い)
かつて、車両長19mの18200系特急車両が存在したが廃車済み

■阪神の車両
・先頭車:18.98m
・中間車:18.90m
※車両幅は、2.80m

■山陽の車両
・先頭車:18.9m
・中間車:18.7m
※車両幅は、2.80m
山陽車は、車両により長さ、幅ともに他社より違いが多いので平均的な値

■京阪の車両
・先頭車:18.9m
・中間車:18.7m
※車両幅は、2.792m(13000系が最大幅)
車両幅、あと8mm、なんとかならんのか、おけいはん…

この値からすると
・先頭車:18.9m
・中間車:18.7m
※車両幅は、2.80m
で近鉄が大阪メトロ直通可能車両を作れば、すなわち阪神線や山陽線でも問題なく運用できることにはなるな

937名無し野電車区2019/01/21(月) 22:49:23.45ID:EGzxNUPt
7000系が卵型車体なのも、
コマルの車体幅2.9mに合わせつつ
ステップを外して五位堂へ回送できるよう近鉄線内の車両限界に配慮したもので
小さい側で車両を作ればよいだけの話。

どのみち車幅的に2&2では狭苦しいんだし、
たっぷり時間と金を落としに行くリゾート列車だから
しまかぜ以上にクルーズ列車に特化していいはず。

938名無し野電車区2019/01/22(火) 00:19:11.69ID:0enV7sx2
>>936
夢広げ過ぎ。
京阪は関係ないし山陽の運用もたずないだろう。

939名無し野電車区2019/01/22(火) 00:44:33.46ID:7pIXXsr7
阪神なんば線の千鳥橋あたりで分岐して舞洲へ
京阪中之島線を延伸して千鳥橋以西で合流して近鉄、阪神、京阪の3社併用でもええんやで

940名無し野電車区2019/01/22(火) 00:46:30.49ID:vSr1IBvp
学研奈良登美ヶ丘行き特急なんてのも出るかもしれないな。

941名無し野電車区2019/01/22(火) 00:51:25.31ID:lURqGBK4
>>940 そっち方面はリニア奈良ができてからでしょう。

942名無し野電車区2019/01/22(火) 03:27:55.60ID:/dnueJcz
生駒駅の配線をどうするかは、一先ずおいといた上で、近鉄けいはんな線の生駒以東について

・現行の学研奈良登美ヶ丘方面行き
・近鉄生駒線への直通運転を実施し、現行の生駒線ホームを奈良線ホームへ転用
奈良線の生駒での緩急接続実施
・奈良、名古屋方面からけいはんな線への直通列車は、東生駒駅の東側で平面交差を避けるように立体交差

これが実施できたら生駒での緩急接続ができないことによる快速急行や急行との乗り継ぎに要する無駄な時間と
生駒駅のけっして広いとは言えないホームの混雑緩和にもつながる

943名無し野電車区2019/01/22(火) 06:04:26.02ID:Q85CbBZd
万博万博IR IR言うけど、まず

全線に待避線作ってからにしろよ。

944名無し野電車区2019/01/22(火) 06:53:47.64ID:HnNECqN7
中央線20系と近鉄7000系と7020系にATOを設ければ中央線でもワンマン運転が可能
けいはんな線でもワンマンだけでなくATO運転も可能になる

945名無し野電車区2019/01/22(火) 06:55:43.66ID:LcVOUT5V
>>934
シールドトンネルの時代になったから
第三軌条はメリットの消えたオワコンだよ

946名無し野電車区2019/01/22(火) 07:03:12.22ID:UR/Y9YUX
原子力発電電車を作ればいいだろ

947名無し野電車区2019/01/22(火) 07:03:28.17ID:UR/Y9YUX
自家発電すればどこでも走れるようになる

948名無し野電車区2019/01/22(火) 08:02:05.45ID:/ZwTL9dN
鉄道総研で非接触給電の研究やってるよな
これが実用化すれば架線もオワコンになる

949名無し野電車区2019/01/22(火) 08:05:43.38ID:UR/Y9YUX
>>948
中央リニアで既に使われてるじゃん

950名無し野電車区2019/01/22(火) 08:14:47.51ID:8YxSfKQj
景観的には架線がない方がいいな。

951名無し野電車区2019/01/22(火) 12:15:38.02ID:xoDkfmX1
>>947
電気式気動車ですね

952名無し野電車区2019/01/22(火) 12:22:05.28ID:c6KwYoni
夢洲整備へ58億円を予算要求 大阪市
https://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/190121700038.html

953名無し野電車区2019/01/22(火) 16:14:35.19ID:HnNECqN7
夢洲直通と京都吉野直通は近鉄のビックプロジェクトになるな

954名無し野電車区2019/01/22(火) 21:26:27.12ID:zNzwCuw/
>>939
京阪単独でのユニバーサル、舞洲方面への延長が難しいのであれば、阪神と近鉄との共用もありかもしれんね

>>942
近鉄生駒線を近鉄けいはんな線へ乗り入れは線形的と立体交差的に難しいだろうね
近鉄けいはんな線用ホームを西側に移動できれば可能性はあるかもしれないが
ただ、大阪市中心部から王寺へ直通となれば、運行時間と運賃次第では大和路線から客を奪える可能性が出てくるかもしれないが

955名無し野電車区2019/01/22(火) 21:33:32.46ID:Em3NCRPg
通過線は都営の瑞江駅方式でどうにかなりそうな気もするが、
嵐山特急とか回送列車が駅を20km/hぐらいで通過するのは、
軌道法の関係とか聞いたけど、それ致命的じゃないか。

956名無し野電車区2019/01/22(火) 21:52:10.95ID:hMo7ZZff
むしろ待避線の無い堺筋線でやってることが致命的でない実例じゃないかな

957名無し野電車区2019/01/22(火) 22:38:27.00ID:hMo7ZZff
見た感じ、森ノ宮を追い越しに都合の良い2面3線の配線に変更することは、
地下の柱を除去するような大掛かりな工事をせずにできそうな構造になっているんだね
通過列車がポイント制限を受けるくらいは仕方ないレベルで

958名無し野電車区2019/01/22(火) 22:45:34.59ID:noeGNG+8
森ノ宮だったら停車してもいいんじゃねえかな 環状線接続を考えると
その代わり堺筋本町は通過するとして

959名無し野電車区2019/01/22(火) 22:51:18.59ID:zNzwCuw/
堺筋本町を舐めてはいけない

960名無し野電車区2019/01/22(火) 23:42:04.42ID:km29XZc3
リゾート列車だから急ぐ必要なし。

名古屋から寝台特急でバカ停しながら朝一に生駒で転線して、新石切で時間つぶして朝飯食ってから舞洲だって別にいいわけで。

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