JR東海在来線車両スレッド57
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)｡
前スレ
JR東海在来線車両スレッド56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504238310/ ヒント
筋ジストロフィー患者の詩人、岩崎航（わたる）さん（４１）＝仙台市＝が寝台型車イスを使って新幹線での北海道行きを計画したところ、ＪＲ東日本仙台支社が車イスのサイズが規程に合わないことを理由に、一度は認めた乗車を拒んでいたことがわかった。
同支社は最終的に「医療目的」として乗車を認めたが、「一時的に冷たい対応となり申し訳なかった」としている。
岩崎航さん
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171203001200_comm.jpg
岩崎さんが外出の際に使う寝台型車イス
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171203001202_comm.jpg
はやぶさ５号車の車イス用スペースは、ドアのそばにある。幅７０センチの車イスだと、通路にはみ出す
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171203001203_comm.jpg
配信2017年12月4日06時26分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKCY544VKCYUNHB00S.html >>465
いやこんなもん使わすなよ。
規格型の車椅子なら使えるんだからそれくらいは合わせろ。
障害者への対応ってわがままを全部聞いて通すことじゃないだろ。こいつのせいで健常者に迷惑かかっていいという話ではない。 車イスというよりストレッチャーだな
まあ一人なら別に構わないと思うけど、以前北陸本線で障害者施設の団体がこういうので乗り込んできたときはビビったよ
一般のお客さん乗れないじゃんってね ヒント
社会のクズが文句を言いまかり通る時代になってしまった。 >>467障害者の割引料金制度を考え直さないとだめだな。
乗降に介助が必要で時間がかかるんだし、車イスも同じ。
健常者と同じ料金で同じでよい、というか手間がかかるから割り増し料金だな。
大体、バックに利権屋みたいな組織がいる障害者は達が悪い。 というか多目的室ないの？最初っからそっち押し込めばいい 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え 障がい者の方には申し訳ないがかつては障害という字を使っていたように障害になってしまう物が多いんだ >>474
今でも「障害者」。
数々の当て字も奴らのワガママ。 ／￣ ＼
/ |. ＼
☆ノ＿＿ _ ＼
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。 /∵∴∵∴∵∴＼
| /∵∴∴,（・）（・）∴|
| |∵∵／ ○ ＼|
| |∵ / 三 | 三 |
| |∵ | ＿_|＿_ |
| ＼ ノ 動けこのポンコツ！
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┌┼──.￢──´. ｀ヽ
.,←───┤ヽ─´ / ｀!
/⊃::::::::::::::⊂ ' ヽ,＿,／ゞﾐ |
丶⊃::::::::::::::⊂ ::::: ｀-ゝ
ヽ⊃::::::::::::::⊂__ ,, - ──´ |
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/´⌒｀"'丶γ´⌒｀"'ヽ ノ^) ||-ノ─ソ彡
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◎⌒◎￣￣￣◎ 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え しかし在来線スレは全くといっていいほど過疎ってるな
来年のダイヤ発表間際だというのに
嵐の前の静けさというべきかｗ ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
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User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle/3.84 Windows/6.1.7601 Service Pack 1 >>488
>>489
いまだに、固定アドレスが主体だと思ってる池沼発見。 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え いよいよ今週金曜日ダイヤ改正＆来年度の設備投資の発表だな 静岡の新幹線接続改善ぐらいだろ
あってあさぎり関連 >>497
静岡を今さらやる理由がない。
立場をわかってないなお前は。 >>495
東海道線スレの中の人によるとそれはないらしい
>>496
すまん、素で間違えた
>>497
松田～御殿場だけなのに割と乗るようだな。
プレミアムアウトレットのおかげか。 まあ今回も動き無しだろうな。
来春に新車導入のプレスが出て2019年改正で少し動きが出るくらいか。
愛環IC導入と合わせて直通増発と言ったところか。 >>499
やっぱり10両化はまだかぁw
でもいずれ来ると信じてます >>502
うむ。今の体制は来年までだろうな。
名古屋周辺はどんどんオフィスが増えてるしこのままでは輸送力が足りなくなる。
>>492
ここまで放置ということは時期置き換えの時まで放置ということだろうな。
中途半端に2両新製するより211の置き換えまで予備車で凌ごうということだろう。
2010年導入組のY113以降のグループと4年の開きがあるから
このまま4年運用から外せば走行距離は同じになるからな。
個人的にはB400のどれかをくっつけて先頭車を中間車に改造しZに編入すると予想。
中央線は2コテが過剰気味だからちょうどいいんではないかと。 色々間違えたｗ
○次期置き換え
×時期置き換え
○Zに編入
×Y102に編入 阪急で事故なのにJRに連絡 警官ミスで運休
約2万人に影響
2012/8/4 10:56
兵庫県警芦屋署は4日までに、同署地域課の警部補が阪急神戸線の踏切の遮断棒の損傷を阪急電鉄に伝えようとした際、誤ってJR西日本に連絡したと明らかにした。JR西によると、確認作業のため、51本に部分運休と遅れが出て、約2万人に影響した。
芦屋署によると、3日午後6時20分ごろ、信号無視でパトカーに追跡されていたワゴン車が、遮断機が下りていた芦屋市三条町の踏切を突っ切って遮断棒を壊し、そのまま逃走した。
現場から連絡を受けた地域課の警部補は、阪急電鉄芦屋川駅に連絡しようとしたが、手元の電話連絡先リストを読み間違え、誤ってJRの芦屋駅に電話した。
警部補が電話をした際、JRの担当者が「芦屋です」と答え、会社名を言わなかったため、誤りに気付かなかった。
JR西が現場を確認したところ、壊された遮断機が見つからず、間違いが判明した。
阪急にはその後、芦屋署が連絡。運行には影響はなかったという。
芦屋署の野島章文副署長は「ご迷惑をかけ申し訳ない。今後このようなことがないよう指導したい」とのコメントを出した。
http://mw.nikkei.com/#!/article/DGXNASDG0400T_U2A800C1CC0000/ >>497
今年の春のダイヤ改正でそれやってたな。
静岡で新幹線との接続改善、名古屋は僅かな手直しのみ。
今度はどうかな？ 今回は在来線に関しては全路線ほぼ現状維持だろ
新幹線は倒壊持ちの定期こだまも全部N700Aaに移行完了すると思うが 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え つうかすげーどうでもいい話なんだけど
なんで国府津車両センターって東海区管内にあるんだ？
これが認められるなら長野の東海移管もできるだろ。
塩尻から先よこせよ。 >>512
御殿場線、身延線と熱海～富士間をくれるなら篠ノ井線と大糸線くれてやるよ >>513
俺もそのトレードでいいと思うわ
少なくとも御殿場から東は東エリアだしな >>497>>508
御殿場線は小田急が大改正をするからそれに合わせて「あさぎり」を中心にダイヤいじくるでしょう。 >>512
エリアっていうか、国府津からしばらく複線っぽいけど御殿場線と引き込み線が併走しているだけだから。 今朝の車両事故のせいか知らんけど金山にテレビ来てたぞ 今度はＹ１０７か
車両足りねー今度はシスから借りる？ ニュースで架線が切れてるとか言ってたからパンタだけで済んでるとは思えんな >>512
しなの鉄道移管キベンヌ 松任も将来はIRいしかわ鉄道へ移管キベンヌ 今日、事故った名古屋行き乗ってた。
非常電源も止まったわ。
避難の様子
https://youtu.be/asD3Tk9B640 イヤホンしてたから、あまり気が付かなかったけど、なんか違和感感じたらガクンと非常ブレーキ。 昨日の新幹線の台車の亀裂といい、今日は在来線のパンタグラフ破損と
災難が続きますなw
何となく神戸製鋼など一連の品質偽装のツケが回ったと言うことでOK？ 昨日のは今NHKで見たけど、西の問題？
西が謝ってたけど、西の車両？ パンタグラフは、直でみたけど、壊れてたよ。
架線もたれれて、あーあだった。 >>531
だから、西が謝ったのか。
名古屋車両区に運んで調べるとか言ってたけど 東海社長の名古屋会見が明日あるけど、こんな事故の翌日だからもし重要発表があっても先延ばしにするかも >>532
基本的には東海の車両と一緒だからすぐ調べるために近いところに持ってったんだと思うよ
それか東海区間での事件だから東海が調べるとか西が不正しないようにとか色々理由は考えられるけどw >>533
とりあえず、当該列車に乗ってた者として、非常電源落ちる前に避難させてほしかった。
避難中に、電源切れたし。
朝やからいいけど、夜なら怖いわー。
>>534
どこで異音かは言ってなかったけど。
なんか、立て続けやなー。 酉は尼崎事故の教訓を何も考えてないことが証明されたな >>537
西の車両でも製造が日車だったら東海も責任が生じる。
そもそも台車に亀裂が生じるのと尼崎に何の関連があるのか理解に苦しむがw >>543
岡山の時点で異常を検知していて検査員を乗せておきながら運行に支障無しと判断したのはまずかったと思うけど。 >>546
西の問題やな。
新大阪でとめとけば被害少ないし。 青い森鉄道の703系と同じで周波数をあいの風とやまに合わせたのを新津に依頼すればいいね。
新津から富山は車両搬入も日本海沿いでできる。 >>539
予備のパンタぐらい車両所にありそうなもんだけど
そこから取らないといけないぐらい予備を用意してないのか？
カツカツすぎじゃないですかね >>543
で、この車両はどこ製造なの？
東海出入り禁止の川重って言う話もあるけど・・・ >>549
これだけ多くのパンタが同時にやられるとは想定してなかったんでしょ
Y105とY32の修理に最大4基必要だった上、今後Y107の3基も載せ換えることになるから部品取りで間に合わせたんだろうね 浜松～熱海間を直通する普通列車にトイレ無し211入れるのマジで勘弁な >>552
ついに東海もやるか
在来線の車内表示も番号付きに変わるのかな
てか熱海からナンバリングするんかいw >>552
CHが欠番なのは何故なんだろう…？
>>554
実は該当便は下り2本、上り3本だけしかない(この他熱海発車時は211系3両で静岡で313系を増結する下り浜松行きが2本と、沼津で313系を切り離して211系3両だけが熱海まで行く上り1本あり)
そもそも普通列車で乗り通すのは18きっぱーだけだが >>552
これを機会に駅名標のデザインを一新してほしかったのは俺だけか 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え >>561
今の駅名標にシールを貼っておしまい。
駅名標変更に結構な金額かかるんだろうな。 微妙にスレチだけど、束のE233/231はCA-00からCA-03と、CB-00をドア上と自動放送に反映するんかな？
しないだろうけどw 築港線のCHを避けるためしかないだろ
横断する東海道線のCAに他は東からCB,CC,CDの順だとわかりにくいから、東海道線はCT、中央西線はCCとかにすればよかったと思う >>556
CA30もない
路線カラーも今まで不統一だったがこれで決まりか
東海道線・・・湘南色のオレンジ
御殿場線・・・湘南色の緑
身延線・・・身延色のブドウ色
飯田線・・・119系の水色
中央線・・・103系の青
その他の路線はそのカラーになった理由が分からん。 身延線と飯田線と中央線のラインカラーにそんなからくりが。
身延線の紫はもっと赤っぽくでも良かったかも。 >>570
CA30は建設中の磐田東部新駅用だろ
最初からわかりきってることだから空けてある
>>571
高山線のラインカラーを身延線に割り当てればドンピシャだったな
誰にでもわかりやすい普通の紫に変えたのかもしれんね 20年くらい前にぶどう色事件あったんだっけ。
高山線の色は首都圏色イメージから東海道とずらした？ 熱海～函南間に新駅が出来たら米原まで番号ずらすのか、大変だな。
大抵は主要駅で番号空けておくんだけどな。
高速道みたいに新駅はハイフン付きになったりして。 熱海、国府津、米原の他社接続駅もナンバリングされてるけど
ホームの駅名サインにも番号入れてさせてもらうのかな？ >>577
東海自身が豊橋で名鉄のそれを入れることを認めている
（東京メトロが関係する接続駅でも多数実例あり）のだから、
JR東西もそこまで吝嗇じゃないでしょう。
費用やデザインをどうするのかは置いといて。 >>570
よくよく見てみると関西本線のラインカラーが大和路線のそれと似ているような気がするのだが
本当に関西本線繋がりであわせたのか自分の思い違いなのか…… >>579
中央線も長野支社の路線図の中央線に合わせたっぽい（長野色の帯の色、いわゆるスカ色の青）。
長野支社の路線図も西線は東線と同じ青に、飯田線は黄色から水色に変わるだろう。
高山線は強いて言えばキハ120の帯と前面の色。
東海道線（静岡）・御殿場線は211系の帯の色がそのままラインカラー。
東海道線は東の路線図の東海道線に合わせたというのもある。 >>543-544
酉厨涙目敗走ゥー！ｗｗｗ
>>552
このタイミングで発表とはやるなｗ
他にも他社でやってるようなことを追従する可能性はあるな。
>>554
あと数年我慢しろ
18乞食なら途中の駅で降りろ そろそろ、新幹線だけでもいいから接近メロディや、発車メロディ導入してほしいな。
313のメロディでいいからさ。 >>583
トイレ無しは地元の利用者も困る
家が島田市で職場が静岡市の知り合いの人がトイレないのはツライ言ってたよ >>566
臓器提供意思表示カードが必要になるな。
>>576
もしかしたら新駅だけ番号を飛ばす可能性もあるな。
>>579
関西線はリニアができたら西と直通する可能性があるからな。
>>580
大府新駅は10年後とかそのくらいだろ。
わざわざ空けておく必要はない。 >>581
高山線は旧ひだの国鉄帯から取ったんじゃないかな？
東海道線はこれしかないからオレンジ
御殿場線はかつて東海道線だった経緯から湘南色のもう片方の緑 新駅対策としては東海道線は名古屋を01にして上り方面は02～下り方面は51～、静岡支社は新所原101～静岡151～沼津201～にすれば新駅が出来てもナンバー変更は最小限で済む。
>>587
御殿場線は車内の路線図が水色だから緑は違和感あるが青系が既に使われているのと湘南色のルーツが御殿場線沿線と考えればまぁ妥当か。
後は気勢、参宮、名松線と東海と関係の深い愛環、城北、あおなみ、伊勢鉄の公式ラインカラーが気になる。 >>590
理系脳だな
それだとナンバーが飛びすぎて一般人が分かりづらいからNG JR九州の列車位置情報 どれどれ JR東海にも導入を 東海道本線の快速とか普通とかでも自動放送しないのかな？
新幹線と同じ人でさ。
期待してるのだが。
主要駅（快速停車駅）は、英語つきでさ。 >>593
新幹線の乗り継ぎ案内出来ないだろ
論外 乗り継ぎ案内なんて車内モニターにでも出せばいいだろ
それに今時スマホで検索できるし それより地味にICエリアが御殿場線のギリギリまで拡大された方が大きい。
これで小田急との直通が増発できるようになる。
あさぎり以外にも普通車の乗り入れが増えれば御殿場線も利用者が増えるだろうな。
東海の313系４ドアバージョンが登場するかもしれない。
そうなれば代々木上原で東との直接対決も可能だ。 >>597
いくらICエリアが広がってもエリア跨ぎができない以上直通は増えない(できない)だろう。
個人的には小田急快速急行の御殿場乗り入れとかあってもいいと思うけど。小田急の高速バスとか見てると重要はあると思うけど… 都内みたいに割引も無いからTOICAに入金するメリットは無いな >>575
故障ってチャチな阪急電鉄のC#7007×8RやC#8311×6Rかよ！ 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え じきに身延線の身延、下部温泉、甲府、飯田線の本長篠、湯谷温泉、飯田あたりにも飛び番付けそうな希ガス >>600
一般車の分割運用があった時代ならありえた
10両で入るまでの需要は流石にない >>590
公式発表を見ればわかるが、訪日外国人に対しわかりやすいように表記するとある。
外国人対策なので>>590のやり方は意味不明。
で、多くの外国人はどこから入ってくるか？それは成田なり羽田なりといえる。
だから名古屋ではなく関東に近い駅を01とするのが理想的。 >>600
エリア跨ぎは国府津～下曽我になるから小田急から乗った場合は大丈夫なのでは？
さすがに常磐線から千代田線使って小田急に抜けるケースなんて少ないだろうし
>>607
松田で後ろ６両分割すればいいじゃないｗ
4両ならちょうどいいのでは？ >>611
国府津～下曽我と違い松田でエリアがつながっているけどエリアを跨がっていることにかわりないと思うけど。PASMOならSuica以外の接続しているエリアにそのまま行ける根拠もないし栗橋の例を考えても。 今日ダイヤ改正の情報出ないのか？もう昼過ぎだがｗ
>>613
そうだっけ？それならあさぎりだけ使えないと注書きが出そうなものだがな。 >>615
俺も今しがた見たぞ！ｗｗｗ
ふじさんで糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗ しかしどこを走っているかは分かりやすいのはあるな
あさぎりだとどこに行く列車か分かりづらい
今後に期待したい路線だな >>615
新幹線も在来線も使いやすくなるね
早くに東京に行けるのはいい >>615
武豊線から快速が無くなるのか
名古屋駅2番線がリニア新幹線の工事絡みで使用停止に
《在来線関係》
３．特急「ひだ」について、午後に名古屋を発車する列車を概ね２時間間隔での運転とするほか、
最終列車の時刻を繰り下げます。
４．特急「あさぎり」について、列車名を特急「ふじさん」に変更するほか、
ご利用いただきやすい時間帯に変更します。
５．東海道線の刈谷～名古屋間では、土休日の朝に列車を増発します。
６．中央線では、名古屋到着２２時以降の上り列車を最終列車まで１０分間隔での運転とし、
最終列車の時刻を繰り下げます。
７．武豊線では、土休日のみ運転している快速を区間快速に変更し、
武豊線内を運転するすべての列車の停車駅を統一します。
８．東海道線の掛川駅では、東海道新幹線との接続を改善します。 >>620
2番線使用停止ってどこで発表されているの？ 新ダイヤでの運行開始日を決定！
http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/8731_0522542_.pdf
（１） 特急ロマンスカー愛称名（列車名） 「ふじさん号／（英語名）Mt.Fuji」への変更
① 変更理由
１９５９年以来、富士山西麓の朝霧高原にちなんだ「あさぎり号」として運行してきましたが、
富士山方面へダイレクトな運行をわかりやすく、
また、増加する訪日外国人旅行者にも移動手段として選択いただけるように
「ふじさん号／（英語名）Mt.Fuji」へ愛称名（列車名）を変更します。 >>622
thanks
そこまで見てなかった…
てか、これ快速と普通の乗り換えってどうすんだ？
ホームが変わると滅茶苦茶不便になるよね？ >>624
隣の赤いやつの駅みたいになると予想
一番線に本線の列車が来まくるとか…w
それか3,4番線に変えるとかは…ないか タワーズ工事していた時期みたいに３～４番線が東海道線上りになるんじゃない？
１～２番線広いから1番線だけ快速系で使うかもしれんが。
前者なら３～４番線のきしめん屋が忙しくなるな。天ぷら揚げてる場合じゃなくなる。 3-4を東海上りにして、1を武豊が無難かな？
となると、しらさぎやホームライナー関ヶ原の扱いに困るけど。 >>631
と思ったが１は下り線から渡り線がないんだな
渡り線を作ると信号をいじらないといけないからやらないだろう 落書きしてあるけどこんな感じｗ
https://i.imgur.com/LKLReSN.jpg
リニア工事が終わったら７～１３番線も配線改良するかな？ >>632
やるんじゃね？そうしないとダイヤの組み方が難しくなる。 >>634
信号機は司令室から変更しないといけないから難しいね。
緩急接続はしないと思うよ。 武豊線の快速が区間快速になっても一分しか変わらないのな 正直にいうと「あさぎり」→「ふじさん」の改称は賛成です。
実はブルートレイン「富士」が廃止された当時、私はあさぎりを富士に改称すべきだと書き込みをしたし
鉄道誌でもあさぎり特集で著者が記事の最後に富士に改称する提案をしていたことを覚えています。 >>641
よりによって写真がしらさぎラストランの時の富山 「あさぎり」って、たしか昔の九州の列車名にあったよね？
エル特急ってまだあったんだぁ・・・もうとっくに無くなっていたと思っていたわ。 エル特急って単語は今の日本人は知らない単語で完全に死語化しているのに
未だに使うJRがあったとは驚きだねww リニア特急「ふじ」
いい音感
たぶんJR東海はこれでアピールするのでは(笑) 車両製造スレより、名古屋港の放置車両はキャンセル確定。
国鉄ヤンゴン環状線、日本から66両導入へ
https://www.nna.jp/news/show/1698868 ロマンスカー「ふじさん」の登場は小田急が商標を登録した時点で予想していたけどタイミングとしてはアウトレットが拡張する再来年かと思ってた。
車両はMSEのままかな？GSEも走れそうだけど。 今中央線乗ってるけど所定10両の快速が6両で来たわ
この前のパンタ破損が響いてるのかと勘ぐってしまう >>628
今朝の中日
上りは1番線と3番線を使用
期間は1年間の予定 >>640
それだと静岡県が激怒するだろうなｗ
山梨は歓迎するだろうが
なすのみたいに三島までのこだまを富士にする可能性もある >>653
やっぱりそうだろうね。
上りのみ名古屋駅の停車時間を長めに設定すれば階段乗り換えでも大丈夫だね。
もしくは金山で乗り換えできるし。
それにしても３番線を閉鎖せずに２番線なのはどういう理由なんだろう？ >>653
西岐阜以西から尾頭橋へ行くのが面倒になるな 現行ダイヤをそのままスライドしても名駅で5～6分乗り換え時間確保されてるのでそれほど問題無さそう。 >>655
地下工事やるから線路取っ払って補強するんだろう。横浜駅方式だと工期が延びるからな。
工事が終わったら、次は6番線と予想。 ところでブルトレの富士のヘッドマーク どうなったんだろ 九州がまだ持ってる？ ヒント
京浜東北根岸線で架線断線 運転見合わせ
12/16(土) 11:15配信
10:56頃、川崎～鶴見駅間で発生した架線断線の影響で、京浜東北根岸線・東海道本線(東京～熱海)・横須賀線・湘南新宿ラインは運転を見合わせています。
なお、振替輸送を行っています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000006-rescuenow-soci タワーズの設備が邪魔になってるんだね
その時にリニアの計画は無かったのかな…？ >>663
近郊の通勤通学買い物利用の対策は必要だが、そんなクソキップの奴らは排除すべきだな >>659
EF66の関係で西の下関にも有るだろ
九州なら門司が貨物になってからは大分じゃないか？ >>665
静岡なら是非欲しいと言うが 76についていたマークは富士山の形だし
オイの倉庫に眠ってるのか
記念館には無かったから 名駅の１・２番ホームのきしめん屋は２軒も営業しているけど、来年からの線路使用停止工事で、
列車本数は半減、更にはラッシュ以外での快速系統が３番に移ると思うから、近距離利用以外の客は
来ないわで、売り上げ激減で２軒とも潰れるんじゃないかと思うわ
まぁ、そのかわり３・４番ホームの１軒だけで閑散としているきしめん屋が激戦区になりそう
多忙になったら、名駅きしめん屋の心臓部である揚げ物生産拠点が移るのかな？
まぁ、車両とは一切関係ない話だけど… >>664
そのクソキップのお陰で儲かっている所もあるぞ >>668
もう復活したのか
となるとY102はもうダメかね 米原18:18発特別快速が所定8両のところ6両だった
18シーズンの割にはあまり目立った混雑じゃなかったけど ヒント
12月16日 18時15分
１６日午前、横浜市内のＪＲ京浜東北線で架線が切れ、７時間近くにわたって運転できなくなりました。列車は午後５時半すぎに運転を再開しましたが、およそ２２万人に影響が出ました。
１６日午前１１時前、神奈川県の鶴見駅と川崎駅の間を走行していたＪＲ京浜東北線の快速電車の運転士が大きな音に気付いて非常停止しました。
ＪＲが確認したところ、架線が切れているのが見つかり、この影響で、京浜東北線、東海道線、横須賀線が一部の区間で運転できなくなりました。
その後、東海道線と横須賀線が運転を再開し、京浜東北線も７時間近くたった午後５時半すぎに運転を再開しました。
鶴見駅の周辺では３本の列車が立往生し、ＪＲは午後０時半ごろから、およそ２４００人の乗客を車両から降ろしました。
ＪＲによりますと、このトラブルで、およそ２２万人に影響が出たということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171216/k10011261311000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006 今後313系を追加導入する場合少し予備を多目に入れる可能性もありそう？ >>673
そんな無駄金使うくらいなら
完全ロングで詰め込みしように改装 373の更新や廃車の時期になった時に、果たして特急「ふじかわ」と特急「伊那路」は残っているのか？
静岡地区のホームライナーや波動用で使っているし。
代替車両を作るだろうか？
その頃は臨時快速の「ムーンライトながら」もあるかどうかわからないけど、欲をいえば、373の代替車両ので臨時快速の「ムーンライトながら」をやってほしな。 東の新系列クオリティでいいから車両増やせばいいのに 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え 踊り子がE257系になることは新聞報道されてるけど
修善寺踊り子は残るのかな？
ムーンライトながらはどうするかな ヒント
ムーンライトながらはいらないよ。僕でさえ全く興味ないし乗りたくない。 ヒント
興味がないと言いつつ反応しちゃっているし。かっこ悪。 >>683
興味ないのに 意見を聞けとか 馬鹿ですか 2席厨や転売対策の意味でながらは廃止でいいと思う
移動には新幹線か高速バス、または静岡県内ロング各停で
他スレでは来年夏に踊り子仕様のE257系が出場するとか
新津で特急らしき車両を目撃との情報あり この時期にあさぎりがふじさんに改称した理由のひとつに
2020年富士スピードウェイが東京オリンピックのロードレースのゴール拠点になったことで
移動手段として、わかりやすい愛称にする必要になったかもしれない >>669
どうせ三江線でしょｗ
>>670
あと２年お休みだよ！
>>678
185は波動用として残るよ
>>686
乗り入れ先の都合に合わせずゴリ押ししたのは500系だけだよｗ 2番線閉鎖は2番線の下にタワーズ建設時の土留めが地下１９ｍくらいまで埋まっているからでしょ。
当時１～２番線が閉鎖で３番線が快速系だったかな。目の前に工事用の壁があったから。 >>688
500系は一度は東海も導入検討してたんだから
ゴリ押しってほどはないでしょ
185系が波動用に残るとはいっても2～3年で廃車だろ we arrive Gifu terminal in a few
minutes. 昨日大阪行ったんで223系乗ってきたがボロいな。窓枠は禿げて素材が見えるし車内は黄ばんでる。蛍光灯カバーはゴミ入りまくり。
311系の方が立派に見えるぞｗ ん？名古屋工場に検査上がりのY100が居る。明日出場かな。 >>675
静岡-甲府の高速道路開通で373引退
後継は急行かすが的な3ダア転クロ車かな >>696
213を九州みたいに改造して特急にするとかｗ >>690
それは初耳だな
それが本当なら青熊の言う東海に嫌われて云々というのはデマということになるなｗ 今まで気づかなかったんだけど
ローカル駅の蛍光灯がLEDに換装されているんだが
いつから変わった来ているの あれ？ >>698
前から言われてた話
どこかの記事にもなってた
値段高過ぎでやめて700系開発に邁進した >>701
なるほど、いい話を聞いた
サンキュな！ >>696
減便減車はあるにしても、373の後継は特急型で出てくると思う >>703
伊那路はしなのと車両共通化
ふじかわは全廃でしょ 今日、313-0＋3000＋5300の特別快速見たけど、あれって代走か？
所定6+2なのか4+4なのかは不明だけど。 373の後継車なんて仕立てなくていいから
普通列車の両数増やしてくれ
静岡東海道は最低4両～で頼む
ごく稀にある静岡でのVIP輸送はキハ85でいい >>668
昨日より運用に復帰
これに伴いY39+Y31+Y38の代走が終了した >>703、>>704、>>706
さすがにふじかわが7往復もあるからなくなることはないとみるけど
身延線内でふじかわがあるから主要駅で毎時2本になっているようなもので、
普通列車を特急にして維持しているようなところがあるし
320円の短距離利用もあって通勤通学でもこそこそ稼いでいるし
ただ車両は、ながらや普通の間合いがなくなれば、2連化はしてくるかもしれない
タイミングとしては、中部横断道ができる前が良いのだけど、2019年までに手が入るかね？
373を伊那路やライナー用、一部普通、波動用等ラッシュ屋として並立させてもいいし
静岡地区のライナーはもう少し本数があってもいいので >>708
富士川なんてリニア開通で廃止だろ。
そもそもリニア開通で静岡地区は第三セクター化濃厚なんじゃない？
東海は静岡から消えて欲しいわ。
全くメリットがない ATACS導入あくしろや 埼京線、仙石線、小海線見習え >>705
参考になるか分からないが、昨日は東京方からY11+R108+Z1の8両編成が所定東京方Y100神戸方Y30/Zの5958M～5953Mに充当されてた
ちなみにこの運用は5108F～5119F～5330F～5953M～5958M～5964M～5961M～5129Fと流れる
某所の運用表から5108Fの前は5300F～5307F、5129Fの後は5132F～5705F辺りか…… >>702
ちなみに、人気あるからしばらく直通のぞみで走らせるつもりだったが、
100系置き換えのための300系の短編成化改造が困難とわかったJR西日本の都合で
500の短編成化を進めることになったために
東海道からの引退が早まった(´・ω・｀) もし踊り子にE257入るなら ハンドル訓練いつから？ 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え 名古屋地区の快速系は5000番台の6連がデフォだが、5000の運用が相当タイト
（予備が少なく、走行距離が長い）なので、0+300の6連代走は普通にある。
それに8連なら両数的には5000＋300だが、5300が付く可能性もあるだろ。
4連は、まずあのサイトの調査分の代走には出会わない。 >>710
少なくとも中央新幹線は整備新幹線ではなく倒壊による単なる建設工事だから三セク化はない
もし整備新幹線であっても何の恩恵も受けられない静岡県が同意するわけないから三セク化はあり得ない >>678
E257は多分、訓練をやるでしょう。
で、踊り子だけでなく不定期に入線する可能性もあるわけだから
東海道線浜松までと御殿場線、身延線西富士宮までは訓練で入線するのでは？
あと一時的に東京オリンピック輸送の目的もある。
ながらは微妙といったところ。 ながらは熱海または三島発着にして米原行きに
373系6Bまたは311系8Bでも ＞名古屋駅での作業を減らすために、分割・併合を行わずに列車を運行するためである。
＞特に関西線では編成が長くなっている。
やったぜ！！ 何が組合軽視だよ
お客様軽視くらいにすれば建前になるのに本音剥き出しとか終わってんな 組合軽視どころか組合無視希望。
貰うものちゃんと貰ってるなら文句言わずに働け。 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え >>718熱海は東の管理駅だから、三島～大垣で臨時快速電車残すしかない。
下りの三島止まりの新幹線に接続している、沼津時期によっては静岡行きを大垣まで延長運転。
浜松か豊橋で長時間停車して、定期列車の始発より先に発車。
上りは、三島発の一番の新幹線に接続か、沼津発の一番の上り普通列車に接続する形で、大垣をでる。
静岡で時間調整の長時間停車かな。
まあ、現実的には無理だけど。 >>725
キハ75が熱田の留置線に入ってるのをツイッターで見たけどひだの折り返しが理由だったのか >>710
お前が消えろよゴミ屑岡
静岡近郊の１０分間隔は無視かよ乞食が
そんなに束がいいなら千葉にでも引っ越せよ田舎者 >>710
＞そもそもリニア開通で静岡地区は第三セクター化濃厚なんじゃない？
なんで馬鹿な中学生ってこんな時代遅れの妄想を平気で言えるんだろうな
知識０の癖によくここまで上から目線になれると関心するわ
親の育て方がよほど酷いのがよく分かるな >>725
関西線増車とか、客側が得するものはプレスリリースで公表すれば良いのに >>736
運用の都合のことはあまり表に出さない。中央線の時も何事もなく増車してたし。
>>737
関係ねえわ 東海朝夕だけ10連できんのかな。
10停まれんのは通過でさ。 >>739
前にも出ていたけど抑止とか臨時停車のとき困るがな。 >>740
確かにね。
大垣、岐阜、尾張一宮、名古屋、金山、大府、刈谷、安城、岡崎、蒲郡、
豊橋だけなら。 >>739
塩津と尾頭橋以外は10両対応だから出来ないことはない 伊那路とふじかわは新幹線とリニアを繋いでいるので重要になってくる（接続するとは言ってない） ただ東海の中では分割併合よりも長編成で走らせる方が効率的という認識は広がってるようだな
次の新型車両置き換えではこういった考えは影響してくるのかも JR東海の本社のある愛知県の東海道線のホームが２駅10連対応でないのは驚いた。
設置場所のスペースもあるだろうが…
静岡支社ね新駅の初の「片浜」でも10連対応で作ったのに。
JR東日本の11連113系が乗り入れた時は、最後尾はドアカットしたな。 165系大垣夜行も三河大塚 三ヶ根 西岡崎 三河安城 逢妻 西岐阜 ではドアカットしていた それらの駅は比較的新しい駅（昭和の後半以降開設）が多いから短編成志向が強まってる事がわかる。 函南ではドアカットしなくなったと思ったら、15連の乗り入れが廃止されていた >>742
新型車両の置き換えのためにわざと211系を残してるんじゃないかと予想 >>741
残念ながらそこまでの輸送量がない
編成の増強はヲタのお国自慢のためにやるわけではないし
静岡？あれは単に東京からの回送のためだけ
今となっては無駄な投資だったな >>752
で、東海道線に6コテが入った時も同じこと言ってたよなお前は ひだの熱田折り返しでそのまま下り充当かと思いきや、そこから一旦名古屋車両区入区ってバカな政策だな…
ただでさえ車両が足りかくて繁忙期に輸送力不足なキハ８５が、無意味に運用効率落ちて減車…
しらさぎの１１番始発開始とひだの無駄回送で、名古屋駅での東海道下り→関下本進入で中央線上下封鎖の
迷惑大横断が政策が始まり、煽りで中央線列車の信号待ち停車が大量発生して中央線民も大迷惑だわ 06年
「東海道線に6コテは必要ない、6コテは全て中央線だ。そこまで輸送力がない」
↓
・東海道線に6コテ登場
どうしても東海道線の輸送力を過小評価したくて仕方がないんだろうな
こいつの言い分だと今でも東海道線の新快速は4両じゃないとおかしいわけだが
刈谷の利用者数が3万人を超えているのに輸送力が無いとか地元民じゃないな
こいつはどうせ神奈川辺りの出稼ぎ労働者だろうな >>745
事故や故障時の冗長性とか互換性、そして支線運用考えると短いのを重ねるメリットはあるが。
安城の事故とかまさにそういう問題が出た感じ。 >>755
そもそも名鉄が通っているとはいえ40万都市の岐阜一宮岡崎豊橋とトヨタの子会社が多い刈谷を通ってる路線が輸送量少ない方がおかしいよな
中央線なんてせいぜい春日井くらいしか人口多いとこないし… まぁ今のカツカツな状況では東海道線の編成増強なんて夢のまた夢だな。
311系の置き換えで313が増備される際に311系よりも数十両単位で車両数が増えないと。
同数とか両数が減るようでは現状維持が精一杯。 カツカツといいながら、今の運用とダイヤはゆとりダイヤを通り越したチンタラダイヤで、
特にＹ１１３編成増備はチンタラダイヤ化による運用増分なのに１１７系置き換えで
車両数は大きく減らされ自業自得としか… ダイヤを戻したらＹ102編成余裕で廃車出来るぐらいなのに…
神領運用もラッシュ時に名古屋の引き上げ線やホームで関西線運用車両が遊んでいるし…
東海は客も社員も喜ばない無駄なことは、必死になって無理矢理遂行するのに
客商売として一番肝心な所は簡単な事でもトコトン一切ヤル気を出さないよな >>746
片浜は国鉄時代の開業だよ。と言ってもJRになる10日前だけど。
静岡支社管内でJR化後に開業したのは豊田町、東静岡と愛野のみ。でもすべて10両(東静岡は11両)まで止まれるんだよな。 東静岡の、柚木温泉好き。
帰りに新幹線やら眺めて帰る。 在来線のチンタラブレーキは運転士の腕？会社の指示？
駅に進入してから、なかなか止まらない事が多い この前313の8連が80キロで入線してた
静岡の天竜川だったかな
乗務員交代後の最初の駅なのによくやると思った 遅れしなのが千種入線時に常用最大B一発緩めでぴったりとめたのは感動したわ
後続の普通も常用最大B一発緩めだったけど2mくらいオーバーラン
ダイヤ上常に要求してたら尼崎事故だが、必要になればそのくらいはできる 今だとメモリーカードで操縦データを管理者に見られてこってり絞られるので常用最大なんて常用できないよな
それにしても神領所属の車両はブレーキが大垣や静岡に比べて激甘はちみつ入りな気がするけど気のせい？ >>770
ブレーキ甘いといえばK5編成の回生は60km/hから40km/hくらいまで効かなかったけど、最近は治ったんかね？ 公式プレスにないダイヤ改正情報
御殿場線沼津上り19～20時台に2～3両増結ということです。
ソースは静岡新聞。 回生失効は10kph位じゃね、313だと。
止まる寸前で、空気ブレーキになる。 >>770
うんうんそうそう
相変わらず管理者の体質変わってないね 御殿場線は毎年何かしら改善されてるね。
新幹線との接続改善、終電繰り下げと来て次回は「あさぎり」テコ入れと編成増強。 御殿場線これ以上増発は困るんだ
鮎壺踏切がますますあかずの踏切になるし >>746
2019年開業予定の磐田～袋井の新駅(CA30付番予定)は2面2線・ホーム有効長10両で設置らしいよ。
>>776
つい何年か前まで御殿場線は東海道線の編成増強のあおりで、次々と短編成化されていたのにね。
ここ2～3年でまた元に戻しつつある。 >>756
まあ確かにそうだが、10両なんて4+4+2でも組成できる。
別に10コテを入れろという訳ではない。
>>757
この前枇杷島でやらかした時迷鉄が運びきれなくて大変なことになったからな。
東海道線の輸送力は甘く見てはいけない。
>>762
社員じゃなくて労組だろ？キチガイ組合員が。 >>765
内船の入浴施設もいいぞ
富士川の眺めが良い
>>776
東海持ちのあさぎり復活キボンヌ 御殿場線沿線はアウトレット拡張もあるし、
人大杉で岩波駅ホーム増設実施中だし、
高速バスも乗務員問題があって増発では難しいし、
伸びてるというか、元に戻りつつあるというか、、 つーか東海の唯一の首都圏エリアなんだからもっとやる気出してもいいのにな
静岡のロングシートとかどうでもいいレベルで混雑してるじゃねーか
御殿場以東が昼間毎時１本とか信じられん
あとTOICA使えないせいで御殿場駅のみどりの窓口いつも行列ができてる 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え >>787
くぞーか塵は百害あって一利無し
さっさと消えろよならず者の漁村民 >>778
>>779
L特急の名称は無くなると報道されただろ 鶴亀は他のスレではニートだったりこのスレでは社畜だったり忙しいな てか静岡が東日本になったとしても宇都宮とか高崎レベルの扱いされそう 御殿場線は御殿場～沼津間だけでも複線復活で増発しないんかな？
リニア開業後にｳﾃｼさん余るだろうし、関西線に異動する分の少しをまわしてほしい >>793>>794
沼津～御殿場間の複線分の用地は完全にあるので、やろうと思えばすぐにでもできるが
沼津駅高架計画では沼津～大岡間は単線で計画しているみたい。
御殿場線高架部分についてだが沼津駅をでると直角カーブを2回通ることになり
レールと車輪との摩擦音がかなり大きくなる模様。 京浜東北線の架線事故でレチは非常コック殺ししたらしい。
そこでリチウムイオンバッテリーが発火したら桜木町駅事故の再来だな。
やっぱり危険なのは束だな >>791
歯垢スレではテレビ局員扱いされて草生える
>>798
客が勝手に降りると遅延が増えるから降りれないようにするって本末転倒だな
束は何かあったらすぐ止める方だが革マルが牛耳ってるから謎のトラブルが多い ATACS導入あくしろや 埼京線、仙石線、小海線見習え >>793
御殿場線で今後利用者が伸びそうなのは神奈川口の方だろ。
アウトレットの買い物客にしろ富士山への観光客にしろメインは首都圏からだから。
あと東海の在来線で利用者が伸びそうなのは東海道線～武豊線ルートと関西線くらいか。 >>802
静岡は全体で人口減を上回るペースで利用客を減らしているからな
減車減便しないのが不自然 名松線の比じゃない赤字だからな
何故かリニアにもケチつけるし静岡はコスト要因でしかない >>804
どうして東海じゃダメなんだ？
東日本になったら首都圏並みの輸送力にしてもらえると思ってるの？ >>807
黒磯みたいに40分毎ランダムダイヤに減便されるのになｗ >>805
ウソ書くな
名松線と違って営業係数400もねーだろ Y108のサハのドア、閉めた後の空気漏れが酷い。
増締め後は大丈夫。 >>812
どうしても静岡の現実を認めたくなくて必死ですね >>815
じゃあ赤字と言う確固たる証拠だせよカス
お前こそ静岡が嫌いなだけだろw 同じ東海道線でも東京～熱海間は黒字で東海区間は名古屋&静岡まとめて赤字でしょう。
ウィキペディアでは名松線は4000万円の収入に対し、8億円！の支出だそうでｗ >>817
残念ながら東海の在来線は名古屋口の東海道線と中央線は黒字なんだな >>818
私が聞いたのは黒字でも赤字スレスレだと言うことらしいです。
営業係数がわからない限りは基本的には赤字と言うことです。 国鉄時代は名古屋地区でも赤字だったけど乗客数が増えたんだな。 >>821
ゴメン
下記JR東海全線の「営業係数」を記す。
路線名の後に続く数字は、左側が１日１キロ当たりの平均通過数量（単位：人）、右側が営業係数（単位：円）となる。
飯田線・１，９４４人・１９４円
関西線（※）・１４，０３７人・１０１円
紀勢線（※）・１，９５７人・１９４,２円
御殿場線・７，１２４人・１１９,４円
参宮線・２，１１９人・１９８,１円
太多線・５，２６６人・２０３,３円
高山線（※）・３，２９６人・１５６,５円
武豊線・８，９４０人・１７８,２円
中央線（※）・２９，４１９人・８９,６円
東海道線（※）・４６，９４４人・８５,８円
身延線・３，０７５人・１６０,５円
名松線・２７３人・４２３,３円
↓
在来線合計・１７，８２９人・９６,６円
東海道新幹線・２４２，３０６人・６０,８円
JR東海合計・８０，７７１人・６３,８円
※はJR東海管内のみの数字
ちなみにこれは2016年の記事 こうやってみると関西線はそんなに酷くないんだよね
設備があれだからなのかもしれんけど…w 東海道線、中央西線、関西線以外は新幹線に食わせてもらってる路線なんだなと改めて思う
もし新幹線が別会社だったら太多線、参宮線、名松線は即廃止、身延線、飯田線、紀勢線も一部危ないところだっただろうな >>825
平行する近鉄名古屋線の平均通過数量はわかりますか？ 御殿場線って武豊線より断面輸送量が少ないのに幹線扱いかよｗ
つうか>>823って例の梅原淳センセイの算出数値か？
平成23年度までは中部運輸局のHPに各線の輸送人員、輸送人キロが通勤定期、通学定期、定期外の別で全部出ていたから、もっと正確な数値が得られたんだが。
多分飯田線の収支係数はもっと悪い。だって通学定期客の割合が5割強なんだから。 >>829
かつて東海道線だったことが理由だろうな
そうでなかったら地方交通線扱い >>831
多分その元データは東洋経済とか洋泉社とかが出してる鉄道特集なんだろうなと思う。 >>832
東洋経済に載ってた梅原氏の算出を乗せたものだって書いてあったわw
てことはこれはあてにならないってことか >>833
まあでも一応の参考にはなるでしょうね。 もう、東海道線の熱海～静岡をJR東日本に売ってしまえばよい。
静岡区や沼津、富士の電留線も手にはいって、熱海で収まり切れない車両を湯河原や小田原に回送させる必要がなくなるし。
熱海～静岡は日中一時間に２本に減便になるだろうけど。 静岡の新幹線毎時３本、普通列車３両編成は同規模の長野や新潟、金沢と比べても妥当だと思うけど >>829で書いた中部運輸局のHPというのは「数字で見る中部の運輸」っていうページに載ってたが、いつの間にか路線名のみになってしまった。
平成23年度だけど全部書いてみようかな。
●東海道新幹線
輸送人員(年間143,013千人)は東海道本線に次ぎ、輸送人キロ(44,303,133)・キロ当たり輸送人員(80,172)はダントツ。
一人当たり乗車キロは309.8キロ、これは東京からだと豊橋三河安城間に相当する。つまりのぞみがやはり主役なのだ。
輸送人員の割合は通勤定期8.9％、通学定期1.2％、定期外89.9％
●東海道本線
輸送人員257,860千人、輸送人キロ5,987,333、キロ当たり輸送人員16,627
一人当たり乗車キロは23.2キロ(通勤定期21.5、通学定期22.8、定期外26.0)
輸送人員の割合は通勤定期47.7％、通学定期19.4％、定期外32.9％
意外と乗車キロが長いのは、名古屋地区での快速輸送がこの線の中心だからかなと。
輸送量的には大部分は名古屋地区が支えていると思われるが、静岡地区でも極端に乗客が落ち込む区間は少ないと思われる。
●中央本線
輸送人員103,327千人、輸送人キロ1,829,009、キロ当たり輸送人員10,463
一人当たり乗車キロは17.7キロ(通勤定期15.7、通学定期15.5、定期外21.8)
輸送人員の割合は通勤定期45.6％、通学定期20.9％、定期外33.5％
構造的には東海道線とあまり変わらないが、過疎地帯が延々続く木曽地区を含んだ数字なのを考慮。
特急しなのが走っているのに一人当たり乗車キロは定期外客でも短く、やはり名古屋地区の近郊電車が大黒柱になっている路線だ。 ●関西本線
輸送人員15,108千人、輸送人キロ292,435、キロ当たり輸送人員4,882
一人当たり乗車キロは19.4キロ(通勤定期17.4、通学定期16.0、定期外24.4)
輸送人員の割合は通勤定期48.5％、通学定期19.4％、定期外32.1％
割合はともかく、純粋な輸送量は東海道中央に比べると大きく落ち込む。
実際には大きな輸送量なのは桑名までなので、乗車キロも短い。
通学定期の割合が低いが、大都市圏として通勤の割合が大きいことの他、割安な通学定期を発行している大手私鉄が並行していることも大きい（これは東海道線も同じ）。
●紀勢本線
輸送人員5,051千人、輸送人キロ120,609、キロ当たり輸送人員669
一人当たり乗車キロは23.9キロ(通勤定期17.8、通学定期15.3、定期外38.6)
輸送人員の割合は通勤定期15.1％、通学定期49.7％、定期外35.2％
本線と名が付いてはいるが利用者数的には完全なローカル線。
全体の輸送量が少ないから相対的に特急南紀や快速みえの占める割合が高いのだろう。
なので一人当たり乗車キロは定期外が大きく押し上げている。
●御殿場線
輸送人員11,287千人、輸送人キロ152,267、キロ当たり輸送人員2,529
一人当たり乗車キロは13.5キロ(通勤定期12.5、通学定期13.2、定期外12.8)
輸送人員の割合は通勤定期37.2％、通学定期32.2％、定期外30.6％
これ以降に書く線ほどではないが、この線も通学定期の割合が高くなっている。
他の線への乗継客が多いと思われ、そのため乗車キロはやはり短い。 ●飯田線
輸送人員11,050千人、輸送人キロ142,057、キロ当たり輸送人員726
一人当たり乗車キロは12.9キロ(通勤定期11.2、通学定期12.1、定期外15.5)
輸送人員の割合は通勤定期19.7％、通学定期53.0％、定期外27.2％
路線延長で3分の1の御殿場線より若干輸送量が少なく、乗車キロも短い。
豊橋地区以外は通勤路線としてはほとんど機能していないと思われる。
通学定期が5割強、乗車キロが短いということは優等列車利用者も少ないということ。
実際は収支はかなり悪いと思われる。
●参宮線
輸送人員1,480千人、輸送人キロ17,227、キロ当たり輸送人員592
一人当たり乗車キロは11.6キロ(通勤定期9.0、通学定期9.7、定期外14.6)
輸送人員の割合は通勤定期17.3％、通学定期40.5％、定期外42.2％
近鉄がほとんど客を独占している状態ではこの数字は仕方がない。
利用者は快速みえの割合が（相対的に）高いのだろう。
●太多線
輸送人員4,039千人、輸送人キロ34,499、キロ当たり輸送人員1,938
一人当たり乗車キロは8.5キロ(通勤定期8.1、通学定期8.4、定期外9.5)
輸送人員の割合は通勤定期38.5％、通学定期41.0％、定期外20.5％
中央線の枝線としての役割が大きいが、都心回帰の影響で多治見が以前ほどベッドタウンとしてもてはやされていないことから、今後は苦しいのでは。
定期外の割合が東海の全路線で最も低く、つまり昼間は空いている路線なのだろう。 ●高山本線
輸送人員6,541千人、輸送人キロ221,051、キロ当たり輸送人員1,168
一人当たり乗車キロは33.8キロ(通勤定期14.5、通学定期17.5、定期外64.3)
輸送人員の割合は通勤定期30.2％、通学定期33.0％、定期外36.7％
利用者数は少ないが輸送人キロは関西線に次いでいる。
数字を見ればお分かりの通り、完全に特急ひだが支えている路線で、当然特急料金が上乗せされるので、正直なところ武豊線や御殿場線より儲かっている（無論赤字だろうけど）と思う。
●武豊線
輸送人員6,987千人、輸送人キロ62,165、キロ当たり輸送人員3,221
一人当たり乗車キロは8.9キロ(通勤定期9.1、通学定期8.9、定期外8.4)
輸送人員の割合は通勤定期49.6％、通学定期28.1％、定期外22.3％
東海道線の枝線であることから線内だけの数字である乗車キロは当然短くなる。
太多線同様昼間は空いていると思われ、昼間名古屋直通がないのもこのためかと。
●身延線
輸送人員7,127千人、輸送人キロ89,142、キロ当たり輸送人員1,008
一人当たり乗車キロは12.5キロ(通勤定期9.4、通学定期11.9、定期外17.2)
輸送人員の割合は通勤定期30.4％、通学定期43.9％、定期外25.7％
特急ふじかわはあるものの一人当たり乗車キロは短く、富士口のローカル輸送が中心なのだろう。
通学定期の割合も高く収支はやはり良くないだろう。
この線は某宗教団体の輸送に頼っていた面が大きく、今はそれに頼れないので将来はあまり期待できないと思われる。
●名松線
輸送人員200千人、輸送人キロ4,113、キロ当たり輸送人員95
一人当たり乗車キロは20.6キロ(通勤定期19.6、通学定期21.1、定期外19.0)
輸送人員の割合は通勤定期5.0％、通学定期71.0％、定期外24.0％
全体の輸送量が圧倒的に少ないので、割合とかを論じるレベルにない。 373の劣化がひどいね
へたってるシートだけでも全交換してくれよ
これで特急料金取るのかよ
ライナー料金がせいぜい 定期外が多すぎるのも地元民があまり使ってないことを意味するから都合悪いね
どれもバランス良く高いのが一番いいんだろう
東海道中央関西が理想か 定期客の比率が高い線区は定期券収入による安定した収入があるが割引率の高い定期券客が多いので利益は低い。
定期外客の多い路線は特急料金収入など利益は高いが天候や景気による影響が大きく収入は不安定。
通勤定期・定期外の割合が少なく通学定期の割合が多い路線は沿線が完全な車社会。
理想は定期定期外が半々、つまり定期客で安定した収入を確保しつつ定期外客で高利益を狙える路線。 >>848
名古屋に新車入れて
玉突きでロング化して入れるだろう >>838
車社会なのにあれだけ本数多いのも
新幹線で余裕あるから赤字でも
利便性を重視してくれてる
東なら昼間は毎時2本だよな
感謝すべきだよ >>846
御殿場線もバランス良いね。
今後も増加が見込まれるから黒字も夢じゃない。
>>848
211も311もリニューアルしてまだ使うだろう。 >>852
＞御殿場線もバランス良いね。
＞今後も増加が見込まれるから黒字も夢じゃない。
願望いらね
そもそも沿線人口が減ってるのに客が増えるわけねえじゃん >>848>>852
リニア建設関連で財務面でシビアに移行してるから其は有り得るよな。 身延線はその某宗教に電車で来させるようにハッパかけてもらえばいいんじゃないですか(´σ_` ) >>854
だからリニアは関係ないと何度言えば分かるんだお前は 昨日セントレアに行ったんだが、はるかみたいにセントレアから名古屋経由して高山や金沢に行く特急があったらなと思った
まぁ無理なのはわかってるんだけどw 鵜沼連絡線復活させるか？
そうすりゃ
セントレア→神宮前→金山→新名古屋→犬山→（連絡線）→美濃太田or岐阜
ができる。 >>857
厳しいだろうけど実現してほしい話ではある
ひだの後継車次第だな
車体傾斜装置つきハイブリッド車で
鵜沼ミュースカイの半数を高山直通、または米原福井経由金沢直通とか 現実的なのは
ひだ、しらさぎを金山発着にすることくらいだね
スーツケース持って名駅乗り換えが金山乗り換えになるだけでも負担減になる >>857
セントレアがディーゼルの乗り入れ禁止だし。 岐阜⇔美濃太田⇔多治見なら、電化してもいいと思うのになー。 >>865
残念だね
せめて高山まで電化してあればよかったのに >>864
ひだ・しらさぎの金山発着は無理だろ。
折り返し出来ないし、熱田まで戻すにしても停車時間取れるのか？ >>869
デザイン博の時はやった
ただしあの頃は東海道線の本数が今より少なかったが あおなみ線延伸でセントレア乗り入れ構想は一応過去にあったんだよね 清掃するにも、名古屋でないとな。
ひだとかなら、岐阜始発あってもいい気するけどな。
朝早くと最終に。 キハ25ワイドビューロングは素晴らしい車両ですね。
313系ワイドビューロングと並び、JR東海の最高傑作でしょう。 >>873
＞ひだとかなら、岐阜始発あってもいい気するけどな。
＞朝早くと最終に。
需要がないと思うぞ
岐阜市は県都といっても全県的な求心力はないし >>873
しらさぎは熱田へ回送している間に清掃してるでしょ 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え >>877
神領は給油設備が無いからひだは有り得ないだろ
しらさぎは国鉄時代に神領での清掃折り返しが有った >>864
金山でミュースカイとしなのを乗り継ぐ人ってどれくらいいるの？
知らない人は名古屋で乗り換えてしまっているのか？ >>880
東海がもし名市交に乗り入れていたら
4ドアでこんな車両になるのか 313系で東用のデジタル無線積んでるのって今どのくらい居るんだろ?
東海管内だとまだ呼び出しのベル鳴るのな >>857
>>873
高速乗合バスやバスツアーで十分
JR東海も豪華列車なんかよりも
三越プレミアクルーザーみたいな
バスを入れたほうが商売になるかもよ
この地方で超豪華バスいれてるところまだ無い
岐阜バスとかカッコー、名観に一応
豪華バスあるけど全然中途半端 サンライズ285系も一応 東海の車両なんだな～ 東海の車両が四国まで行くとは >>866
>>867
いや、やはりね富山まで電化させてやれば...
(但し、飛騨古川以北は富山県と電力会社などのお布施で、猪谷まで実質小浜線と同じ簡易電化、西富山～富山の間に、交直デッドセクション設置) 383系のＡ１が東のＥ351とほぼ同経年、倒壊は2年後385系を作るのか？ 383の方が圧倒的にE351よりもコスパや性能面で使える代物だろ >>891
そうなると、東海も交直作らんとあかんから、キハの方が安上がりになる。
どうせ、富山は折り返しだから、富山のひとつの番線まで直流流すなら別だが、西もしたくないだろ？ >>891>>894
結果的に電化しないで正解だった訳だからね もし道中にセクションだったら417系がもっと量産とか東海にも485系在籍とかだっただろうなあ。
機関車はどうなっていたか気がかり、適切なのがないし案外DLのまま？ 【北陸本線】
名一岐大米長敦武鯖福芦加小松金
古宮阜垣原浜賀生江井原賀松任沢
⑧⑧⑧⑧⑯⑤⑯⑯⑯⑯⑯⑯⑯④⑯しらさぎ[/d]
【中央本線】
名金千多恵中南上福塩松明聖篠長
古山種治那津木松島尻本科高井野
⑬③⑬⑬③⑬④②⑬⑬⑬④①⑬⑬しなの[/d]
【高山本線】
名一岐鵜太白金下萩小久高古猪八速富
古宮阜沼田川山呂原坂野山川谷尾星山
⑨③⑨④⑨⑤⑤⑨④③③⑨⑤④④②④ひだ[/d]
【紀勢本線】
名桑四鈴津松多三長尾熊新勝
古名日鹿＿阪気瀬島鷲野宮浦
④④④④④④④④④④④④③南紀[/d] (仮に国鉄時代に電化されてた場合)
高山以南は大垣か神領の受け持ちで直流車両で(但し一部は飛騨古川まで運行)、
高山以北は車両は金沢受け持ちの交直流車(この場合史実の所属車両数より多かった)と日中の閑散時間帯に富山受け持ちのキハで運行してただろう もしも高山線が国鉄時代に電化されていたら 西富山－富山に交直セクションがあったとして
特急車両は３８１系 いずれ ３８３系に置き換えられる 普通車は岐阜から猪谷は １１５系 猪谷－富山は４１７系
現在は 岐阜－猪谷は３１３系 転換クロスシート 猪谷－富山は ５２１系になっている >>899
富山まで運行される特急は「ひだ」とは別の名称になっててしらさぎ(と雷鳥)と共通の485系で運行、後に681系・683系に置き換えられてたでしょう もしJR東海じゃなくて北陸地方も管轄下にあるJR中日本になっていたらどうなっていたのだろうか >>901
ヒント
中日本高速道路を見ればわかる。 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え >>900 の言う通りでした ３８１系 ３８３系は交流区間は走行できませんでした すいません 猪に体当たりされしばらく離脱する211 さぁどう補う？ 神領から借りてくる？ 313系は流石に持ってこないと 便所無しロングシート211系はもう要らん
高齢化社会進む中あんな車両
は邪道
次いでに昨日猪当たった211系もそのまま廃車してくれ 神領も減車してるぐらいだから静岡に貸すような車両はないぞ 373あたりなら余ってるんじゃないか(適当
それにしても猪ごときであんなに止まるとは思わなかったわ 現在、静岡の3連はNとLLが1本ずつ名古屋工場へ入場中。SSの予備が1本有、最悪Tの予備も1本あるので不足には至らない。 ヒント
また世界一のトラブル王JR東日本やってくれました！
12月24日 6時11分
ＪＲ東日本によりますと、東北新幹線は電力設備のトラブルのため、宇都宮と那須塩原の間の上下線で始発から運転を見合わせています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171224/k10011269721000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001 >>915
少なくとも世界一では無いだろ。
お隣の国々には逆立ちしても敵わん。 http://hissi.org/read.php/rail/20171224/QURzWHZXTUs.html
拡散お疲れ様です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4) 10 名無し野電車区 sage 2017/12/24(日) 12:08:46.98 ID:uV+T3dh0
格安スマホってこういう使い方するんだなw
ホスト名 61-205-81-213m5.grp2.mineo.jp
ホスト名 61-205-87-186m5.grp3.mineo.jp
組織名 株式会社ケイ・オプティコム
IP Prefix 61.205.80.0 - 61.205.95.255
接続回線（CF値） その他携帯（格安SIM） ( 95 )
761 名前：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-48ck [61.205.81.213])[sage] 投稿日：2017/12/24(日) 11:33:37.92 ID:ADsXvWMKM
ヒント
また世界一のトラブル王JR東日本やってくれました！
465 名前：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-uqgC [61.205.87.186])[] 投稿日：2017/12/16(土) 12:20:46.98 ID:ka4DBbNNM
ヒント
京浜東北根岸線で架線断線 運転見合わせ >>891 高山本線も電化の話があったと、東京の鉄ちゃんの友人がいっていたな。
ただ、カミンズ製のエンジンを積んだDC特急が開発されたんで、所要時間が変わらないという理由で無くなったとか。
JR東海で交直流の特急電車を初めて持つことになったのに。 交直入れたとしても、ヘルツの問題は、大丈夫か。
富山が直流なら、いいんやけどな。 >>919
電化工事は始めてたけど、初期に国鉄再建で工事が凍結されてそのまま民営化しちまったんだよ。
高山辺りのぶっ太い電柱がその名残り。 北陸を交流電化にしたのは失敗だったよな
もし直流電化だったらEF81は生まれなかったかもしれないけど、485系や415系は広域転配の絡みで登場してたと思う >>915-916
多いのは阪急電鉄！
C#7320×8RとC#7007×8RとC#7008×8Rが頻繁に故障して臨時取り替えになった。
C#6007×8RとC#8311×6Rは定期検査の直後に故障して長期離脱した！ カミオカンデとかに影響あるのかな？
ともかく西も、サンダーバードがくる富山までは、直流でよかったかなと思うな。 >>922
岐阜から各務原の辺りと西区間だが越中八尾から速星の辺りでもぶっ太い電柱が建ってるね C#5132×4Rも頻繁に故障するけど何処までチャチや！ >>919
高山線は美濃太田以北を交流電化にするという今では信じられない構想もあった。もちろんすぐ撤回されたが。
最終的には富山駅構内まで直流電化にする形の電化を計画したが、結局取りやめになった。 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え 飯田線みたいに成り立ちから電化されてないと山奥では無理 >>932
該当する電柱には直流1500Vを示すオレンジの帯が巻いてあるから簡単に識別出来るぞ。
まぁ、地上機器の送電線として使ってるから全てが無駄では無い。ハイスペックな電柱なだけだｗ また、JR止まった。
共和で人身事故。
ホームライナーで待機。 中央は知らんけど、武豊線を大府止まりにすれば、混乱へると思うのにな。
とりあえず尾張一宮で待ってる。 高山線は富山まで全て東海持ちにして、車両基地を富山に設置する形でないと電化は不可能だったろうし、電化がなくてもその方が結果的に良かったと思う。
富山に東海の基地など置けるのかという声もありそうだが、現実に亀山に西の基地がある。冷静に考えれば、あれはおかしな話だ。 ヒント
赤字路線高山線、我らのJR西日本もいりません 富山－笹津を直流電化して
ライトレールと直通できたらいいのにな。 ヒント
5年間で部内原因による輸送障害の件数が増えたのはJR四国(四国旅客鉄道)(14件→15件)のみ。JR北海道(北海道旅客鉄道)(190件→172件)、JR東日本(401件→338件)、
JR東海(東海旅客鉄道)(50件→43件)、JR西日本(281件→149件)、JR九州(九州旅客鉄道)(83件→75件)と、各社とも減らしている。
2016年度における部内原因による輸送障害件数を多い順に並べると、JR東日本、JR北海道、JR西日本、JR九州、JR東海、JR四国という順になる。
しかし、各社の営業距離が違うので、直接比較するのは難がある。そこで、同件数を各社の営業距離(営業キロ)で割って算出したところ、
100営業キロメートル当たりではJR北海道7.6件、JR東日本4.5件、JR九州3.3件、JR西日本3.0件、JR東海2.2件、JR四国1.8件という順になった。 BSJAPANでえちぜん鉄道。
119系が出まくっていた。 >>946
三谷駅はしょっちゅう駅員が改札の所に立ってるよ
切符も売らないくせに、朝始発から最終まで駅員が
暇さえあれば立っている感じ
そんなことする暇があるなら切符売れやって感じ >>946
静岡の有人駅にメス入れるのが先だろ
コストダウンすべきところを間違えてる いや、快速停車駅以外はあまり客が乗らないから静岡より先に無人化されたんですね。
さすが、自動車王国愛知県。 >>951
人口絶賛減少中の糞田舎屑岡が必死だな
悔しかったらのぞみを一本でも停めてみなｗｗｗｗｗｗｗｗ やるとすれば沼津と清水の間（富士を除く）、島田と掛川の間（金谷を除く）、それに浜松と豊橋の間かな？ 静岡が東海の最大の経営リスクだってはっきりわかるな
リニアも県境回避して敷設したほうがよかった 全部無人駅でいいよ
そして静岡はICカード不要になるだろうな
信用乗車静岡 >>952
駅ナンバーリングの割り振りをみて愛知県民はどう感じたw >>956
名古屋地区と静岡地区を分けてナンバリングしてほしかった （熱海）・三島・沼津・吉原・富士・興津～金谷・掛川・袋井・磐田・浜松・新所原・（豊橋）。
有人駅で残すならこの程度でしょ（適当）。
駅ナンバリングは新所原で切って二川から振り直すのも中途半端だし連番はしゃーない。 >>956
お情けだな糞田舎屑岡
お前の辞書にはのぞみはないんだぞ 静岡は東海に不要とかいうくせに東日本に移管と言うと猛反対する名古屋人 >>960
愛知県民の間で囁かれているのは、あと30年で
愛知県は中華人民共和国の属国になってしまうことでは恐怖しているらしいですね。
本当の意味でのぞみがないのは>>960のほうでは？ >>965
悔しそうですね人口減少屑岡クン
お前らにはのぞみはないんだよ
>>964みたいな自演しなきゃおさまらないんだな
糞田舎の妬みは怖いわ 静岡ってどんどん人がいなくなるけど大丈夫？
ついでに小田原も人が減ってるらしいね >>967
静岡も広い
減っているのは鉄道から離れた僻地との事だけど 改正前に静岡煽りに夢中であさぎりの利用層見失ってたの草生える
名古屋なんて東京から見たらただのでかいだけの地方都市なのに >>965
のぞみって285でしょ、はやぶさが320だから悔しいだろうねw
べつにのぞみに乗らなくても同じN700でひかり･こだまにのれるし
そんなに急ぐ理由なんてないですよ。 静岡ってアド街ックが土曜の昼間に何週か遅れてやってるんだよね
テレ東系がないかわいそうな地域だそうだ >>972
えっ、それホント？
テレ東系がないとかどれだけ田舎なんだよ >>969
全部減ってるよ
屑岡市は人口70万ないんだろ
素直になれよ
どれだけ意地を張ろうと人がいなくなってるのは客観的事実だからな >>975
それがいいな
そして屑岡は129系ワンマンで1時間おきで十分
三島沼津は日中運休でもいいよ >JR東海の在来線車両について語ろう。
>東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
>その他脱線については良識の範疇で願います。
>なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います。 JREA2018年1月号
4. ハイブリッド方式による次期特急車両の試験走行車新製
長澤 章二 東海旅客鉄道(株)東海鉄道事業本部車両部車両課長
http://www.jrea.or.jp/publish/jrea.html 東海道沿線を見れば減つているところもあれば増えているところもある
ttps://www.nikkei.com/edit/interactive/population2014/map.html#!/city=35.08146572090816,138.51745893779736/dataset=ratio10to14/z=9/
静岡市で減っているのは清水区
むしろ静岡県の東海道線沿線では全体的には増えている
それと例えば清水区でも日常的に鉄道利用が無理なエリアも多いんだが
鉄道利用が便利なところが減っているという話は聞かないな >>980
車両計画、動向などを考察するのに、需要予測は必須で、
関係性が高い沿線人口の動向分析は必須なのだが… 静岡県の東海道本線がお荷物なんて書き込みをすると、熱海～浜松をJR東日本に売却しろとが移管しろとかそんなスレが増えてしまうぞ。 >>982
二川から西は全廃でいいし新幹線も小田原から豊橋は全便ノンストップでいい >二川から西は全廃でいいし
新所原の隣駅は米原になるのですね、わかります。 ヒント
10 名無し野電車区 sage 2017/12/24(日) 12:08:46.98 ID:uV+T3dh0
格安スマホってこういう使い方するんだなw
ホスト名 61-205-81-213m5.grp2.mineo.jp
ホスト名 61-205-87-186m5.grp3.mineo.jp
組織名 株式会社ケイ・オプティコム
IP Prefix 61.205.80.0 - 61.205.95.255
接続回線（CF値） その他携帯（格安SIM） ( 95 )
761 名前：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-48ck [61.205.81.213])[sage] 投稿日：2017/12/24(日) 11:33:37.92 ID:ADsXvWMKM
ヒント
また世界一のトラブル王JR東日本やってくれました！
465 名前：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-uqgC [61.205.87.186])[] 投稿日：2017/12/16(土) 12:20:46.98 ID:ka4DBbNNM
ヒント
京浜東北根岸線で架線断線 運転見合わせ >>899 >>905 は同一人物だ，第三者を装うたって，そうはいかんぞ，アニキャラ厨。
一行空けの文章，IDが同じなのが何よりの証拠だ。
アニキャラ厨JR東日本スレで名無し野電車区は使わないと宣言しただろ，名無し野電車区を使うなこの卑怯者。
アニキャラを使わんかいこのアホ。 >>987 >>899 >>905 を書いた人だ アホとは何だ 失礼だぞ
俺だって >>905 に名無し野電車区と書きたくなかった 山科ろまん 「筆村栄心」 宮本心咲 「石見舞菜香」 と書きたかった 初めから 第三者を装うつもりはない
>>900 に返事を書くため 前途した 名前を入れたら エラー 書き込み出来ないと表示され アニメキャラの名前を消したら書き込めた ので仕方がなかった
>>900 に返事を書かなくてはならないし 用事で出掛けなければならないので やむをませんでした
まさか >>906 のボケが妨害してたとは アニメキャラの名前を妨害するな 人権侵害じゃ 人には表現の自由があるの 分かった >>982
本当のお荷物は名古屋なんじゃない？
静岡は乗客数に見合った本数、両数で効率良くやっているけど名古屋は名鉄と両者で無理し合ってる感じ。 >>988 の一行目の訂正 >>987 >>899 と >>905 を書いた人だ アホとは何だ 失礼だぞです
誤爆してすいません >>989
＞静岡は乗客数に見合った本数、両数で効率良くやっているけど
あの客の数で効率がいいとかｗ だから糞東海は静岡から撤退で何も問題はない。
アホ名古屋人も満足だろ？w
いらねーよ。
リニアもじっくり時間をかけて協議するから大丈夫。
新幹線もこれ以上は無いっ位不便だから大丈夫w
失うものは何も無い。
糞東海も静岡お荷物なら一挙両得だ >>956
身延線がほとんど省略されてて草
>>992
18乞食のお前が一番お荷物だろ
糞韓西人はさっさと朝鮮に帰れよ ナコは熱田あたりのあの広いとこに移設すればいいのになぁと思った
物理的にはできるかな >>766 >>883
給油施設なんてそこまで大掛かりじゃないだろ
神領には転車台を含めて設備を集約できる土地はある
国鉄瀬戸線用地なんてそのまま放置されてるからな
>>997
ナコを神領に集約
名古屋貨物ターミナルを東港駅付近に移転
笠寺～大府を複々線化
これでいいだろ
熱田は駅前のマンション開発に向いている >>998
なるほどね
複々線は笠寺-大府間だけなのはなぜ？ つうかロンパスってなんで南貨物まで乗り入れてるんだ？
愛環に貨物駅作ればいいだけのような気がするが
愛知県もそろそろ貨物輸送を見直すべきだわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 65日 4時間 30分 11秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
