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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★175

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0751名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 20:26:28.36ID:un3ulWgU0
>>483
まあ、多分ニートの何ちゃって主張だろうが、相互乗り入れ形態なんて、
誰にも分からんだろ
そんな話、どっからも湧いて出てきてないから
全て米原カルト脳の脳内にしか存在していない
そして、根本的に分かってないようだが、北陸新幹線は北陸と大阪を結ぶための
ルートを選定していたんでね
JR東海が利益を得ようなんて浅はかな主張は、絶対に通らないよ
JRの営業区分すら理解できていないようだな
0755名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 20:36:13.95ID:Klvg9Pwf0
>>751
財政状況からして、小浜京都ルートを本気で考えてるんだったら、狂気の沙汰だよ。

借金1000兆円超を、急速な少子高齢化が進むにも関わらず、
大増税とインフレで返していかないといけないんだから。

にもかかわらず、無駄な道路や橋、
そして過疎の村に税金1.5兆円かけて小浜京都ルートを造ろうとしてるのは、
まさに狂気の沙汰。
0756名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-wn+U)
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2017/12/09(土) 20:38:51.66ID:niyEMS2f0
>>753
>>754
乱れすぎて何を言いたいのか良く読めないが。。

まあ、
JR間の調整なんて、結局利益の分配ってこと。

どちらかが+でどちらかが-ともなれば調整に骨が折れるが、
両方+でその配分比率の問題ならどうとでもなる話。
0757名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 20:39:51.36ID:un3ulWgU0
>>755
>過疎の村に税金1.5兆円かけて
このアホ主張
何度眺めても全く理解できないんだが？
過疎の村も税金1.5兆もね
全てが意味不明でデタラメで無茶苦茶
0758名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 20:41:48.35ID:un3ulWgU0
>>756
>結局利益の分配ってこと
そんな話、敦賀以西の議論において全く聞いたことがないし、
これからも永久に出てこないよ
いい加減、ニートの何ちゃって主張をやめたら？
0760名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 20:50:09.20ID:Klvg9Pwf0
>>757
まず、過疎地域でしょ。

そして、人口2万9000人なんて、都市部からみると村だよな。村。

さらに米原ルートと比べて、小浜を通すために1.5兆円の莫大な税金。
巨額の年間維持費。

なおかつ、利用者が圧倒的に多い米原・名古屋方面を犠牲にしてしまう。


小浜の交通を便利にしたい気持ちはわかるけど、
費用としてあまりにも不相応だし、犠牲になるものも大き過ぎ。

小浜には京都までの道路を充実させるのが正解。
0761名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 20:57:26.80ID:un3ulWgU0
>>759
まあ、そうやって勝手に自分に言い聞かせて、永久に待ってれば？
死んでも出て来ないけど

>>760
>まず、過疎地域でしょ。
大阪って過疎地域だったのか

>米原ルートと比べて、小浜を通すために1.5兆円の莫大な税金。
嘘を付くな
根拠がまるで無し

>利用者が圧倒的に多い米原・名古屋方面を犠牲にしてしまう
多いのは、関西方面ですね
関西方面を犠牲にするとかお前の頭の本当に腐ってるな
0762名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 21:02:54.72ID:Klvg9Pwf0
>>761
大阪は米原ルートでも行けるよ。

米原ルートなら、関西も、名古屋も東海道新幹線もリニアもみんな満たせる。
それも税金1兆5000億円も安く。
全て満たせてなおかつ一番安いなら、それが正解でしょ。
0766名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-q2mb)
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2017/12/09(土) 21:14:12.54ID:uF4Rzc+OK
>>755
日銀が国債を大量購入してるだろ？
日銀て日本政府の子会社なんだぜ？
連結決算で相殺されるんだぜ？
つー事は、日本政府の借金問題は日銀に国債を買わせた事で終了！なんだぜ？
ザ忌む省の傀儡にはならんで欲しいんだぜ!!
0768名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 21:15:56.79ID:Klvg9Pwf0
日銀の金融緩和もそろそろ限界に近付いてきた様子。

日銀がイールドカーブコントロールで長短金利をコントロールできていたのは
日銀が国債を大量買入れで圧倒してきたから。

しかし、今のペースでも日銀の国債保有額は、来年中に発行額の過半を超える。
2023年には発行額の9割を日銀が保有することになる。
市中の国債が少なくなれば、金利操作が難しくなる。
全ての国債を買ってしまえば、コントロールする対象そのものがなくなる。

いずれにせよ、遅かれ早かれ 金利は上がる。
もちろん2031年よりもずっと早い時期に。
その時に1000兆円の国の債務を、世界トップクラスの少子高齢化社会でどうやって返すのか？
0769名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 21:16:35.06ID:Klvg9Pwf0
その時に1000兆円の国の債務を、世界トップクラスの少子高齢化社会でどうやって返すのか？

既に増税のオンパレードや公的サービスの値上げ、切り捨てでその芽は出てきている。

小浜京都ルートに2兆1000億円。
わざわざ高速鉄道ネットワークを不便にして、
わずか人口2万9000人に1兆5000億円なんていう馬鹿げた不公平な浪費をやっていては
日本国民全体がまずいんだよ。
0770名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-CnAX)
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2017/12/09(土) 21:18:56.87ID:D18niNT/d
>>763
その大阪がこんなこと言ってるんだからもう終わり
今からしてみれば、
米原ルート全盛期＝大阪が一番やる気出してた時期
でした一

http://www.pref.osaka.lg.jp/koho/kaiken/20171129.html
＞僕は、これは、新幹線建設工事というものについては、権限のない外からあまり具体的な要望を言わないほうが僕はいいと思っています。
〜
＞リニアについてはそういう国の予算の位置づけがはっきりしなかったので、財政投融資という形が新たにできましたけど、北陸新幹線でそういうのはちょっと難しいと思うので、それは国できちんと決めてもらいたいと思っています。
0771名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 21:19:42.52ID:un3ulWgU0
お金の話に逃げたようだが、国家予算に対する整備新幹線が占める割合を
知ってていってるんだろうか？
上の方の経済・財政再生計画資料にもある通り、まずは福祉や生活保護費を
削るべきだな
0780名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 21:28:29.64ID:un3ulWgU0
>>778
財源の確保とスケジュール感は、JR西日本が以前より主張していた点ですね
これからも成り行きを注視していきますよ

>>779
国が小浜京都ルートに決定し、大阪府はそれに従った
ただそれだけ
0781名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 21:32:10.80ID:Klvg9Pwf0
>>766
日銀が購入した国債は、国が償還しなければならない。
もし償還できなければ、日本国債の金利は暴騰するぞ。
長期金利の暴騰と国債価格の暴落だ。
そうなると強烈な円安になって、激しいインフレになる。

1940年代には消費者物価指数が3年間で6倍になったが、
いまは、キャピタルフライトによって、1940年代のそれより激しいインフレに襲われる。
輸入物価は超高騰。
日本人はエネルギーや食料も買うのも相当大変になる。

そうならないように、プライマリーバランスの黒字達成を2020年の世界公約にしてるわけだ。
そのためには大増税と公的サービスのカットは、もうやむを得ない事態になっている。
0782名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 21:34:48.36ID:Klvg9Pwf0
>>771
日々の日本人の生活の最低限の維持や、
病気になった人が病院に行ける生活のほうが、
小浜のくだらない我田引鉄なんかより、はるかに大事だ。

小浜に1兆5000億円も税金浪費してる余裕は、今の日本にはない。
それが今の日本の現実だよ。

これが、2031年に小浜京都ルートが着工されることはないと予測する根拠。

日本人の健康で文化的な最低限度の生活を守るためには、
小浜京都ルートなんて着工してちゃいけないんだよ。
0783名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-wn+U)
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2017/12/09(土) 21:35:03.51ID:niyEMS2f0
>>766では国債発行踏み倒しで公共事業すればいいといいつつ、
>>772では(そのノリで北陸中京を作れと言わずに)名古屋へは在来線でという。

やっぱ、思想の腐ってる人はとことん腐ってるんだね。

対北陸なんて、関西(1)が多い、中京(0.6)が多いなんて比べるもんじゃなくて、二つ合わせて漸くまともな需要(1.6)になるレベル。

どっちかだけが便利になってしかもべらぼうに高くなるルートなんてあり得ないでしょ。
0786名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 21:40:13.50ID:un3ulWgU0
>>782
それぞれの主張はあってもいいが、病院に行くなら相応の金を払えということ
福祉と言うものは聞こえは良いが、整備新幹線と比べると経済効果は低い
基本的には生み出すものが殆ど見当たらない
しかも、予算額は桁違いに大きい
あまりに予算を掛けすぎると、どんどん日本が弱体化するのが目に見えるね

>小浜に1兆5000億円も税金浪費
いい加減、嘘八百デタラメ並べるのをやめたら？
0788名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 21:42:05.68ID:Klvg9Pwf0
実はもうテーパリング自体が始まってるんだぜ。
国債買い入れは年60兆円程度に減ってきている。

国債買い入れが限界を迎えるか、限界前に日銀が終わらせたとき、
金利は上がりだす。
増えた金利と合わせて、プライマリーバランスの黒字を達成するためには、
大増税と国の支出をカットするしかないんだよ。

今の財政状況下において、税金の無駄が際立つ小浜京都ルートに
財源の当てがないのは極めて致命的な問題なんだよ。
0790名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3723-ToMk)
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2017/12/09(土) 21:43:59.97ID:RoaEqThX0
>>781
日本の赤字なんて国民の貯蓄志向が原因だから、貯蓄吐き出させない限り絶対に解消できないよ。
少子高齢化が原因なんて嘘。
金は使った分だけ誰かの懐に入る訳で、消えたりしない。
消えるのは貯蓄して動かさなくなるから。
今の状況で黒字かしようと思ったら市中の金を早く回す必要があって、それはつまり金を使うこと。
0792名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 21:45:11.16ID:Klvg9Pwf0
>>786
国民は、小浜への我田引鉄よりも、
国民皆保険が少しでも長く、高い質で維持されたり、
行政サービスがカットされたり、大幅値上げされないことを望むだろうね。

小浜京都ルートはまあ無理だよ。
いくら小浜2万9000人が強弁しても、
公的サービスを受け、税金を払う国民は1億人以上いるのだから。
0793名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-q2mb)
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2017/12/09(土) 21:48:33.23ID:uF4Rzc+OK
>>768
だから
日本政府と日銀は親会社と子会社の関係。連結決算で国債残高は消滅！ナイナイなの!!
国債に困ってるのは市場関係者！特に銀行！しかも市場の国債が少なくなってな？だからマイナス金利！
現在政府はドンドン国債を発行しなきゃならない入れ食いなんだよ!!
0794名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 21:49:05.35ID:un3ulWgU0
>>789
米原ルートは、費用対効果がマイナスですよ
論外
あ、壊れた蓄音機がまた出るかもしれないから先に言っとくけど、
関西にとってはね

>>791
>お得意の嘘
俺は、米原原理主義者では無いので、得意ではありませんね

>>792
>小浜への我田引鉄よりも
この時点で、何を書いても説得力ゼロ
0796名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 21:51:56.26ID:un3ulWgU0
>>795
まあ、似たようなモンだｗ
根拠は無いし、実現可能性はゼロだし、正当な理由も全く見当たらないが、
兎に角米原ルートが絶対正義！とねｗ
0798名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-wn+U)
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2017/12/09(土) 22:08:33.40ID:niyEMS2f0
>>796
得意の、聞こえな〜い、聞きたくな〜いだなw

まあ例えば今スレで話題になってるんであんたも当然読んでるだろうが、

財政制度等審議会なんかでも既存インフラに直通できるようにしなさいなって提言がでるぐらいなんだからさ、

自説に籠って、見えな〜い、見たくな〜い、ってやってるのもどうかと思うぞ。
0799名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 22:15:19.95ID:Klvg9Pwf0
>>797
日本政府が大量に国債発行して、返せるあてはあるの？
増税に次ぐ増税？

そんなことして国民が喜ぶとでも？
金が借りれても、金利付きで返さないといかんのだぜ。
0802名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 22:17:34.93ID:un3ulWgU0
>>798
>既存インフラに直通できるようにしなさいなって
まあ、内容を読むに東海道・東北直通や
北陸・山陽の直通ですね
出来ればいいですねー
東海道・東北直通は、個人的には興味があるが、夢物語の類に近い
それでも、北陸新幹線の東海道乗り入れよりは高いと思うが
0805名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-wn+U)
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2017/12/09(土) 22:24:06.71ID:niyEMS2f0
>>802
ちなみに資料で着目されてるのは
京都新大阪間だけどな。

むしろ東京口は　葛西が　意味がないと明言してるから　人の流れの容易化(改札通過の容易化)どまりが続くだろう。
0807名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 22:30:06.17ID:Klvg9Pwf0
>>793
＞日本政府と日銀は親会社と子会社の関係。連結決算で国債残高は消滅！ナイナイなの!!

大量の国債を保有してる日銀に対して、政府は国債の金額を償還しないといけない。
そのためには税金をたっぷり国民から取るしかないね。

「日銀保有の国債に対しては、政府は国債を償還しなくていい」というルールはないよ。
仮に日銀に対して国が国債の償還ができなければ、その時点でデフォルト。
と同時に日銀は100兆円単位の債務超過に陥る。

この時点で国債金利は急騰。激しいインフレだな。
0808名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-wn+U)
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2017/12/09(土) 22:34:08.65ID:niyEMS2f0
>>806
> そこは無理だろ

あのね、資料でどこを注目しているか？って話は、あなたの主観とは独立の事象なの。

> それこそ、葛西は全く関心を示していない

それは東海の利益としてみれば微少でどうでもよいとは思っているが、むしろ、国交省権益とJR東西のズブズブ体制への批判の目はするどいからな。

> 乗り入れても利益にはならない
> 北陸新幹線の営業主体は、JR西日本だからな

この辺はあなたの、ニート屁理屈、だな。君の口調を真似てるだけだから怒るなよw
米原に繋いでも北陸と関西を結ぶ路線と言えるし、そうなったときは米原以西は東海の営業だしな。
0809名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 22:34:31.53ID:Klvg9Pwf0
>>806
小浜京都ルートみたいな税金の無駄遣いしてたら、
国も国民も疲弊して、結局、JR西自体も尻すぼみの共倒れになる。

もう今は、一地域とか一企業の自己中心的なことばっかり
考えてていいような財政状況じゃおまへんのやで。
0810名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 22:39:42.65ID:un3ulWgU0
>>808
お前の主観にも興味がないが？

>国交省権益とJR東西のズブズブ体制への批判の目はするどいからな
JR両社は、国とズブズブな葛西にだけは言われたくないと思うだろうな

>ニート屁理屈
ニートに言われてもねえｗ

>米原に繋いでも北陸と関西を結ぶ路線と言えるし
また詐欺理論か
お前らは、本当に嘘しか言わないんだな
0812名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 22:41:54.66ID:Klvg9Pwf0
>>771
じゃあ、隗より始めよ、だ。

小浜の福祉や生活保護費を、徹底的にカットしよう。
京都と福井の福祉や生活保護費を、大幅にカットしよう。
0813名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-wn+U)
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2017/12/09(土) 22:51:39.19ID:niyEMS2f0
>>810
> お前の主観にも興味がないが？

主観を交えず資料を読めといっているのだが。ところで、当然その辺は読んでいるのだよな？

> >国交省権益とJR東西のズブズブ体制への批判の目はするどいからな
> JR両社は、国とズブズブな葛西にだけは言われたくないと思うだろうな

資料にも、東と西はこんなに整備新幹線で儲けてる(なのでもっと払わせろ)って論調だしね。
東海が国とズブズブか。ちゃんと返すのに？やっぱりアンチ東海くんじゃん。
0814名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-wn+U)
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2017/12/09(土) 22:52:17.49ID:niyEMS2f0
>>810
> >ニート屁理屈
> ニートに言われてもねえｗ
こだわるとこw？

> >米原に繋いでも北陸と関西を結ぶ路線と言えるし
> また詐欺理論か
> お前らは、本当に嘘しか言わないんだな

あんたに論拠とやらがあるなら聞くけど？それなしに　詐欺　嘘　ばっかり書いてちゃ　そりゃニート屁理屈だろ。
0815名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 22:54:56.88ID:un3ulWgU0
>>813
>ところで、当然その辺は読んでいるのだよな？
読んでますよ
それに加え、JR西日本やJR東海の主張も合わせて理解していますが？

>東と西はこんなに整備新幹線で儲けてる(なのでもっと払わせろ)って論調だしね
まあ、当然の主張だと思いますが、それと葛西の主張と何の関係があるんだ？

>やっぱりアンチ東海くんじゃん。
カルト脳に侵された基地外は、そう見えるんだなあｗ
お前、葛西の記事とか全く読んだことも無いだろ？
0816名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 22:56:46.81ID:un3ulWgU0
>>814
根拠？
何度も出てるだろ？
それとも米原カルト脳には、全く見えないのか？ｗ

>そりゃニート屁理屈だろ
本当にお前は、ニート連呼するのが大好きなんだな
ニート君
0817名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-wn+U)
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2017/12/09(土) 23:03:07.99ID:niyEMS2f0
>>815
○
読んでるんだったら、
システム分離されてる、ってページのなかに、京都新大阪間の既存インフラが多数ある様を表現している意図には、そこ巧くやれんじゃね？って意図があるのもわかるでしょ。巧くやり方の候補はFGTも含めてだけどな。

○
葛西が国交省東西ズブズブぶりに批判的ってのに繋がってるでしょ。まあ、資料を葛西が書いた訳じゃないけど、身を呈して擁護したわけでもないってことだ。

○
残りはあんたの主張はなにもない、醜い煽りだな。だから二ー、いや、いい。
0818名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 23:12:16.28ID:un3ulWgU0
>>817
>京都新大阪間の既存インフラが多数ある様を表現している意図には、そこ巧くやれんじゃね？
東海道新幹線への乗り入れなんて一言も書かれていませんが？
JR西日本は、米原乗り入れを論じる際、米原からの運行管理システムの違いとともに、
京都〜大阪間は別線が必要と主張していましたが？
JR東海は、検討委員会の場で東海道新幹線への乗り入れに難色を示し、葛西は東海道沿線の
需要喚起に意欲を示していましたね
北陸新幹線には、何の興味もなく
そして、お前が言う通り、JR西日本はGCTを捨ててはいない
在来線の場合は、全て自社の収入になる上、他社との調整も不要だから
必ず全通が確約されるまではこのカードを捨てない
0820名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
垢版 |
2017/12/09(土) 23:13:34.04ID:Klvg9Pwf0
>>816
ID:un3ulWgU0は、過去スレでもカルト脳を連呼してるから、
「カルト脳、原理主義者」くんと名付けてやろう。

いつも米原原理主義者とか、米原カルト脳とか書いてるのはこいつだ。

477 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 14:18:09.31 ID:uM1tH5u1 [28/40]
御堂筋線だけで大阪を語られてもねえ
俺の場合は、ほぼ全て梅田で事が足せるからなあ
堂島や中之島程度だったら、散歩がてら歩いて行ける

609 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 22:52:21.15 ID:uM1tH5u1 [34/40]
何度も書くが、米原カルト脳の妄想は正当化するんだな
0821名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
垢版 |
2017/12/09(土) 23:17:40.54ID:Klvg9Pwf0
114 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![sage] 投稿日：2017/10/22(日) 15:43:04.28 ID:y/SEXB6T [2/10]
カルトとか言ってる時点で頭おかしい

115 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![sage] 投稿日：2017/10/22(日) 15:44:12.80 ID:R51Dy7LZ [3/21]
頭のオカシイ奴に対して、カルトと言うのは当然ですよ
いい加減、米原を主張するキチガイさに少しは気付かないのかな？
0823名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-FlEo)
垢版 |
2017/12/09(土) 23:19:36.43ID:c/cQhWVD0
>>771
国家財政の話だったら、緊縮財政の逆、積極財政によるインフレ誘導が正しい選択になる。
負債と言っても対国内の話だし、PBもインフレで借金を圧縮する方が効率的。
と言うか、緊縮財政を律儀に実行してデフレになった民主党政権が、米原厨の目指す経済政策だしな。

安倍首相はデフレ脱却を掲げているので、デフレ誘導になる緊縮財政は当分ないし
財務省も財務省で、緊縮財政派はかなり追い詰められてる。
特に、消費税増税による景気減速はかなりの失点だった模様。
0824名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-wn+U)
垢版 |
2017/12/09(土) 23:25:29.98ID:niyEMS2f0
>>818
> 東海道新幹線への乗り入れなんて一言も書かれていませんが？

二系統に分断されたシステムを連携して直通できるようにとは書いてあるな。

> JR西日本は、米原乗り入れを論じる際、米原からの運行管理システムの違いとともに、

ズブズブクレクレの西が過去何をいってたってのと、今、財務省の諮問機関が何を求めているかってのは別の話でしょ？
0825名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 23:27:58.21ID:Klvg9Pwf0
>>822
お前さんの過去レスみると、本当に、カルト、原理主義者、カルト、原理主義者の連呼だねえｗｗ
中身的には批判ばかりでたいしたこと言ってないわｗ
0826名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 23:28:38.80ID:un3ulWgU0
>>823
積極財政にしても、経済効果の高い事業をね
整備新幹線は、本当に優良な事業なんだし
生活保護費とかは、本当に削減して欲しい

>>824
>二系統に分断されたシステムを連携して直通できるようにとは書いてあるな
書いてますね
で？

>ズブズブクレクレの西が過去何をいってたってのと、今、財務省の諮問機関が何を求めているかってのは別の話でしょ?
別ですね
で？
0827名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-FlEo)
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2017/12/09(土) 23:29:32.26ID:c/cQhWVD0
>>822
そりゃそうでしょ。
実際、宗教戦争だから。

米原案の是非って、東京一極集中政策への是非って一面もあって
東京至上主義者にとって、東京抜きで話が進むのが面白くないんだよ。
｢米原から名古屋へ出て、リニアで東京｣なんて発想が出てくることが、その証左。
0828名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 23:30:44.55ID:un3ulWgU0
>>825
まあ、何年もこのスレにいて初めの頃はそうは言ってなかったんだが、
米原派はあまりにも幼稚で、論破されても同じことの繰り返しで、
嘘まで付いてでも自説を曲げようとはしなかったからねえ
0829名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-wn+U)
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2017/12/09(土) 23:31:02.47ID:niyEMS2f0
>>818
> JR東海は、検討委員会の場で東海道新幹線への乗り入れに難色を示し、

今は無理、先はわからない、指示されてないから検討してない、

>葛西は東海道沿線の需要喚起に意欲を示していましたね

東名間をね。

> 北陸新幹線には、何の興味もなく

そりゃ指示されてないもの。実際、東海としちゃ、頼まれなきゃいらない。

でさ、あんた、過去の、誰でも知ってるような話をなに調子良く語ってるの？

そういう、各JRの思惑を越えたとこらから「もっと巧くやるべし」って提言を出してるってことなわけでしょ。
0830名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-wn+U)
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2017/12/09(土) 23:33:37.60ID:niyEMS2f0
>>827
そういうあんたは、関西に一円でも多く金を落としたいがために、

相互直通の実態も見えなくなっちゃってトンデモ理論に走ってるわけかw
0831名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 23:34:41.15ID:Klvg9Pwf0
>>823
まさに今、現在はな。

しかし、2031年には全く当てはまらない。
無駄な公共事業をやってる余裕は、大量の借金と金利上昇、少子高齢化、大増税で
アップアップの2020年代後半以降の日本にはない。
0832名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 23:34:41.94ID:un3ulWgU0
>>829
>今は無理、先はわからない、指示されてないから検討してない
はい、米原ルートは消えました

>東名間をね。
違いますね
東海道新幹線の沿線ですね

>そりゃ指示されてないもの。実際、東海としちゃ、頼まれなきゃいらない。
乗り入れが無理なら、そりゃ頼みもしませんよ

>各JRの思惑を越えたとこらから「もっと巧くやるべし」って提言
そんなこと、どこにも書かれていない
0837名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-FlEo)
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2017/12/09(土) 23:37:29.76ID:c/cQhWVD0
>>826
生活保護は微妙なところだな。
不正受給は無くしていかなきゃいけないけれど。

ただ、消費を増やそうと思うと、家計に余裕が無いと難しいから
インカムゲインを中期間ほどやるのはいいかもしれない。

地域振興券は、狙いとしては悪くは無かったのだが、やり方が拙かった。
逆に、エコポイントは上手くやった方だと思う。
0839名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 23:39:31.48ID:Klvg9Pwf0
>>836
無駄だと思わない？

米原ルートであらゆる方面に便利なのに、
わざわざ小浜京都ルートで不便にして、1.5兆円も余計に税金を浪費する意味がない。
0840名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 23:41:06.77ID:un3ulWgU0
>>837
それだったら、働いている人の給料をもっと上げた方が良いと
思うんですよね
生活保護に関しては、特に外国人に対してはバッサリ切ってもいいと思う
0841名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-wn+U)
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2017/12/09(土) 23:41:40.29ID:niyEMS2f0
>>835
まあ、他のもだが、

> >各JRの思惑を越えたとこらから「もっと巧くやるべし」って提言
> そんなこと、どこにも書かれていない

これでいいや。
そもそもあの提言が　このまま小浜京都作るのに否定的であり、JR東西の負担増やシステム連携による既存インフラの直通を図るべし、って提言なのに、

どこにも書かれてない、

は、ないだろw
0843名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
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2017/12/09(土) 23:43:19.49ID:un3ulWgU0
>>839
>無駄だと思わない？
まあ、色々な意見はあるだろう

>米原ルートであらゆる方面に便利なのに
はい、また嘘がきましたよ
これで何回目だ？

>1.5兆円も余計に税金を浪費
だから、これの根拠が全く分からないと何度書いたら理解できるんだ？
0845名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-qmOZ)
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2017/12/09(土) 23:47:11.97ID:Klvg9Pwf0
>>843
>無駄だと思わない？
＞まあ、色々な意見はあるだろう

じゃあ、なぜ無駄じゃないの？
目的は、米原ルートでもって、小浜京都ルートを超えて達せられるわけだぜ。
しかもはるかに安く。


>米原ルートであらゆる方面に便利なのに
＞はい、また嘘がきましたよ
＞これで何回目だ？

なにが嘘かわからない。
具体的に何が嘘なのか書いてくれ。


>1.5兆円も余計に税金を浪費
＞だから、これの根拠が全く分からないと何度書いたら理解できるんだ？

小浜京都ルート2兆1000億円と米原ルート5900億円との差額だよ。
0846名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-q2mb)
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2017/12/09(土) 23:48:06.15ID:uF4Rzc+OK
>>799
だから
国債を買い取ってる日銀は日本政府の子会社！
子会社の親会社から受け取る金利は親会社との連結決算でチャラ！という仕組みなの!!
だから
子会社が親会社に貸付してんだから、親会社が子会社に｢ウチの借金証文燃やしとけ！｣と命じたら子会社は｢了解しましたっ！｣って実行するだけなの!!
日銀の国債買入ってのは借金が無くなる事と同義なの!!
Do you UNDERSTAND？
0848名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-aiou)
垢版 |
2017/12/09(土) 23:50:29.29ID:un3ulWgU0
>>845
>じゃあ、なぜ無駄じゃないの？
北陸と関西、信越と関西、北関東と関西が直通できるからな
非常に有意義だ

>具体的に何が嘘なのか書いてくれ
何回も書くが、米原ルートは、米原が終点ですよ
一方、小浜京都ルートは新大阪が終点

>小浜京都ルート2兆1000億円と米原ルート5900億円との差額だよ。
それは、建設費の差額ですね
で？
0849名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-wn+U)
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2017/12/09(土) 23:51:37.69ID:niyEMS2f0
>>844
JRの負担をもっと増やせとか、
あんたらが常々不可能だと宣う、COSMOSとCOMTRACを連携した乗り入れだとかが、JRの思惑の範囲内の提言だと、あなたには見えるのかい？
0850名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-FlEo)
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2017/12/09(土) 23:52:20.66ID:c/cQhWVD0
>>831
先のことは、そのときになってみないと分からないのはそうだが
>大量の借金と金利上昇、少子高齢化、大増税
こんな情勢なら、尚のこと強烈なインフレ誘導策が必要だな。
その借金と言うのもデノミで踏み倒す、って強硬策があるが、普通にインフレで圧縮すれば問題ない。
と言うか、そういう状況なら政府が景気の下支えをする必要があるので、米原厨と真逆の政策が必要になる。

具体的には、無駄な公共事業とされる小浜京都案での建設な。

>>840
労働者の給料上げる方法で、政府が取れる政策って法人税の増税なんだが
経団連とか、財界が相当嫌がってるから、望み薄だな。
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