東急田園都市線part117
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東急電鉄
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東京メトロ半蔵門線〜東武伊勢崎線・日光線に直通する、渋谷〜中央林間31.5kmを結ぶ東急田園都市線について語りましょう。
遅延情報や運転状況の報告もこちらでどうぞ。
前スレ
東急田園都市線part116
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510724498/ >>855
それは大井町線がある
これを10連化して、大井町から先伸ばすとか
目黒南北三田ルートを活用すればよか
10連化すれば各方面本数削れるので、そこに挿入できる >>760
北海道 ｺﾋ
名古屋鉄道 迷鐵
京阪電車 軽犯
東武鉄道 束式 >>855
練馬 中野 笹塚 上原 中目黒から出てるのに、なぜか三茶からは出ていない。。。 三茶に都庁前から大江戸線が来る計画もあったが今はどうなったのか >>864
それより夕方ラッシュ何とかしてほしいわ。
昨日も遅れ、今日は11分遅れとか。
原因はメトロなんだけどな。
急行が、三越前定時でも表参道で5分遅れ。 そんなに遅れてるなら最後の秘宝
キハ181を出すしかないなw >>852
天の声「家買ったらそう簡単に引っ越ししないから無問題」 キハ81がいいかも知れんな 愛嬌ありすぎだろこれw :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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::関西弁は::::::::::::::::::::ヽ
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｀` ?---? 'い >>855
バイパス建設による混雑緩和の観点からだと、和光市から有楽町線が分岐する東武東上線が一番の成功例。
代々木上原から分岐する小田急の場合は、都内の複々線とセットだから、今年の3月で漸く完成ってことだな。
>>862
三茶くらいの規模の都内の繁華街で、「鉄道路線」が一路線というのは異常だよな。 >>857
自社エリアに新規に地下鉄路線を開通させないために、目蒲線や大井町線の改良で誤魔化したことが今の混雑の元凶。
朝のラッシュ時に10両編成が2〜3分おきに運行される有楽町線と、5両か7両が3分おきに運行される大井町線を比べたら、どちらが混雑緩和に有効か一目瞭然だよな。 >>868
その家で育った姉弟や、子育てが終わった中高年が、郊外のマイホームを売り払って都内へ移住してるのが現実。
田園都市線沿線もこれからは、青葉区など郊外は人口減少高齢化て活気が失われ、世田谷区など都内は人口増加による過密化で住環境悪化って具合に二極化が避けられないだろうね。 地下鉄を平行させれば他社私鉄みたいに地下鉄駅とターミナル駅を共存させられるんだから、乗客が減っても渋谷の地位低下を防ぐメリットがかなり大きいと思うんだが
東急はバカなの？ >>880
1990年代までの東急は渋谷の地位低下を危惧してないし、むしろターミナルの分散化に積極的だった。
ただ純粋に自社のテリトリーを営団や都交通局に侵されるのを恐れただけの話。
だから、新玉川線を営団に任せず自社で建設したり、目蒲線改良計画を提案して目黒通り地下鉄計画を潰したりした。
その結果、目黒通りには未だにバスが頻繁に運行されていて、あたかも鉄道網が未発達な地方都市の様相を呈している。
まぁ結果的にはバカだったてことだな。 東急に田園都市線のこれ以上の混雑緩和を期待しても無駄。
混雑が嫌なら、プライド捨てて金貯めて、他の沿線に引っ越せ。
それができない人はご愁傷様。
一生混雑と遅延に苦しむ運命ってことだ。 >>882
プライドを捨てなくたって、
東横線の目黒区方面やら、港区方面なんか、松濤あたりなんかとか
良質な住宅なんて、いくらでもあるじゃないか。
2馬力なら、普通に買えるだろ。 >>883
港区や松濤は普通の2馬力じゃ買えない。
目黒区でも東横線沿線だと悪化する混雑や遅延地獄からは逃れられない。
小田急に京王、中央総武線に西武、東京メトロ。
都内なら練馬や杉並。都下なら狛江、調布や西東京。
東急沿線やブランド住宅街に固執せず、プライドを捨てれば、治安良好で都心に通勤しやすい庶民的な住宅街は沢山ある。
プライドを捨てれば楽になれる。
プライドに固執すれば永遠に地獄だ。 このスレの住人は、田都の混雑に苛立ちつつも
「調布？プッ笑」「西武沿線ダサッ！」「下町（笑）」
って他の沿線、他の地区を下に見てる節がある。
それじゃ一生地獄の混雑や遅延から逃れられない。
首都圏の大半の私鉄や地下鉄は田園都市線や東横線より混雑が緩い。
それは、バイパスや複々線が整備されているからであり、人口自体は東急沿線と大差はなく街も賑わっている。
プライドを捨てろ。楽になれるぞ！ 田園都市線でも、多摩川以西の住宅は早めに売り払ったほうがよい。
少子高齢化で空き家だらけになり、半値になるから。 >>886
県内の青葉区は既に若年人口が流出して、高齢化が加速してる。
逆に都内の世田谷区は人口がギッチギチで過密化し過ぎ。
下町の足立区や葛飾区より人口密度が高いからな。 青葉区は2025年まで人口は増える予想だったのが去年から減少が始まったからな
想定外の人口流出で東急も横浜市も予定が大きく狂うかも >>888
青葉区どころか港北ニュータウンを抱える都筑区も減少。
例の傾斜マンションから住民退去が完了した後も人口流出が止まらない。
少し前に予測されていた田園都市線の沿線人口25%増加は、港北ニュータウンの爆発的人口増加に大きく依存してたからな。 >>879
あざみ野から港北民が流れ込んでる最中だから安心しろ 横浜市は中田宏のせいで日本で一番税金の高い自治体になったらから
みんな逃げ出してんだよ。 目黒通りと駒沢通りの地下に第二第三の新玉川線を造るしかない >>890
その「港北民」が予想以上に早く減少に転じてしまったわけで。
港北ニュータウンから都心に向かうメインルートはグリーライン日吉経由だし、これから開発可能な地域もグリーライン沿線（東山田や川和町）。
ブルーライン沿い（中川や仲町台）は初期に開発されていて、これから人口が増える要素が少ない。
ここ2、3年の混雑率の上がり方を見ても、グリーラインと東横線の方が田園都市線より上。 >>891
青葉区と都筑区に関しては、田園都市線の遅延と混雑を嫌がって逃げ出してるってのが正しいな。
>>895
東急が全力で阻止します。 522 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
531 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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893 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
899 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん >>900
新玉川線の建設で莫大な事業費がかかり、会社が傾きかけたことを考えると、絶対にやらない。
新玉川線や田園都市線を早く黒字にするために、多摩田園都市の人口を計画以上に増やしたり、競合する地下鉄計画を潰したくらいだからな。 ポスター見た？電車定期券あれば朝ラッシュ時に、バス停増設したみたいで、バスへ誘導している。三茶民から池尻民は、バス使ってくれ。確か1月4日からかな？ 朝は246はバス専用レーンあるから意外にスムーズですよね。
混んでないならバスもいいかもしれませんよ。 >>906
そんなの全然ダメダメ。
朝から「今日もデントは激混みで遅れまくりなんですけどぉ〜」って
鼻高々に振る舞える優越感が味わえないじゃない。 鉄道より安上がりに出来るから、とりあえず、連接バスで大量輸送にも対応して欲しいね。 バスに誘導って（笑）
鉄道網が未発達な地方都市じゃないんだから。
東急が自社の利益の為にテリトリーを死守した結果、地下鉄網が整備されず、目黒通りと玉川通りは都内では珍しい地方都市顔負けのバス過密地帯。
あー恥ずかしい。 本気でバスに誘導したいなら、渋谷から先の都心に直通させないとダメ。
都交通局と共同運行で、玉川通りから渋谷越えて六本木通り方面に乗り入れるとか。
三茶や池尻大橋は六本木や虎ノ門方面に勤務する人が多いから需要はあるだろ。 弦巻営業所から六本木ヒルズなら10キロ切ってるし非現実的な路線でもないな
普通に渋谷で乗り継いだら360円掛かる訳だし >>911
大昔それやってたんですが
それの末裔がいま東急バス単独で走らせてる東98 >>914
都バス共同運行から都が手を引いた路線ですね 903 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん 世田谷線を渋谷まで復活させて欲しいな
大橋ジャンクション辺りの勾配登れるのかな >>912
>>914
実際に1984年までは渋82が渋谷駅越えて六本木経由で東京駅まで直通してたな。
三茶から六本木まで鉄道で20分423円（青山一丁目乗換）。
バスが直通するなら25分、東急と都営のバス料金足しても422円。
地下駅から地上までの移動時間を考えたら勝算は十分あるな。 >>919
路面電車の粘着力を馬鹿にしたらあかん
今のマークシティ＝山手線渋谷駅玉川改札の前から道玄坂上抜けて走ってたんやで >>920
それが2分おきに来て東急・メトロの鉄道定期が使えるんだったら
数百人ぐらいは転移するかもしれんなw >>910
東急バスが渋谷駅西口ロータリーから青信号で10台以上隊列組んで出発する光景は圧巻！！
渋谷スクランブル交差点とともに売出せるレベル。 田園都市線は頑張っているよ
田園都市線はいつでも一生懸命
そんな田園都市線を僕は見つめ続けています。
僕は田園都市線が大好きです。 >>923
それなら井の頭線に頑張ってもらって、六本木まで走ってもらおう >>926
お！新玉川線区間の補助に、首都高BRTは面白い。 >>922
本気でバスに転移させたいなら、それくらいのことして当然。
今の「バスも！」は、田園都市線利用者に対する「混雑対策やってますよアピール」としか思えないレベル。
>>923
バスの隊列（笑）
地方都市や郊外駅前でお馴染み光景が都心でも見られるなんて感動。
都内の東急沿線は地方都市レベルってことですね（嘘） 東洋経済（2017年06月05日）
ttp://toyokeizai.net/articles/-/174296
東京急行電鉄の担当者から興味深い話を聞いた。
「人口予測は変えられます。努力次第で人口減少を数年先に遅らせることができるのです」
東急が混雑緩和に無策なお陰で、数年前倒しで人口減少に突入しました（笑） 東京駅⇆等々力も都営から運行権を奪って目黒分断多くなって鉄道に誘導
そのうち直通廃止するつもりなんだろうな
都バス1日券を使ってのんびり浅草まで出かけられたのに。 そんなもん簡単だ 豪華で安い物件ボンボン建てりゃ
沢山人が集まる 勿論商業施設もボンボン建てりゃ
そんなことできるのは東急だけw
自由自在に人口調整できるのは東急だけw >>933
奪ったんじゃなくて、元々共同運行のところ利益でないから都営が撤退しただけ。
目黒・世田谷なんて都バスエリアの都心や城東じゃないんだから1日券は諦めろ。
都心一等地の免許だから赤字でも簡単には手放さないだろうな。 >>934
利便性の高いところなら、その理屈で人口は増やせる。
今回人口が減った青葉区と都筑区は、大半の地域で都心までドアtoドアで1時間以上かかる。
千葉県や埼玉県の都内隣接地域よりも利便性が低いんだよな。 まだまだ人が多すぎるだろな
とりあえず採算割れなるまで途方もない人口削減して大丈夫
それまで何もしない 偉いな東急 これで混雑解消 >>937
青葉区や都筑区から流出した人口の多くは世田谷区や目黒区、品川区に流入しているわけで。
東急以外選択肢がない地域には変わりないので、結局混雑はそれほど緩和しない。
逆に都内の人口が更に過密化して、住民サービスが悪化するリスクもある。 >>938
少し訂正。
横浜市青葉区（平成２８年）の場合、
転出数で多いのは宮前区、世田谷区、都筑区。
転出超過数だと相模原市と大和市、都内だと港区が最多。
よく言われる「地方出身者」は名古屋が多くて、大阪は意外に少ない。
つまり、田都の混雑を敬遠する層は、金のある人は都心一等地に、金のない人は始発で座れる県央地区に移住してるってことだな。 田都渋谷は冬でも冷房が必要な暑さ
但しアイスクリームやビールを売って稼ぐ体制になってないから単純に失敗だと思う 車内の流動を見る限りでは長津田の利用者が青葉台、青葉台の利用者があざみ野に転移してきている印象がある。 今朝からまた地獄
めっちゃ混んでるやん、とか言ってんのはお前が戻ってきたからだろクソ田舎者 >>943
長津田24分発準急、どう考えても20分近い遅延してるのに、
未だ HPの運行情報は平常運転、
相変わらずの隠蔽東急 相変わらず中は灼熱地獄。
そしてひと駅ごとに先行列車待ち、後続列車待ちを繰り返して詰め込みゲーム。
客は客ではなく蒸し鶏扱い。
史上最低最悪の路線。 車両不具合のため長津田で緊急の車両交換あり
52Tが8500になってる。51059Fか？ 20分以上遅れているのに準急を頑なに維持してどんどん遅れを拡大させるいつもの役人運営ですね 30分遅れで済んだな
なお、ここ2年連続で1月の真ん中は数時間の大遅延をやらかしてる。今年も何かありそうだ。 >>952
そう言えば、一昨年は二時間以上遅れたな。 >>940
アイスクリームとビール超欲しい
けど食えるスペースが無い
駅狭いし車内激混みだし 51059みたいだね。
東武は検査飛ばしの噂もあるし、どうなんだろ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
