【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 32【金沢】
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北陸新幹線・長野～金沢間が2015年3月14日に開通しました。
これに伴い、信越本線長野～直江津間がJR東から、北陸本線直江津～金沢間がJR西から経営分離され、
沿線各県（長野県・新潟県・富山県・石川県）の第三セクターへ移管されました。
並行在来線(長野～金沢)とその支線に関係ある話題を中心に、新幹線と地域振興、二次交通の展開、
都市間交流の振興、優等列車のあり方、軌道交通と都市計画の関係、交通機関の協業と役割分担、
沿線地域の観光開発など、本スレでは語りにくい話題も広く扱います。
三セク各社順調に運行中！
みんな仲良く！！！
前スレ
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 31【金沢】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1476613455/ >>849
富山空港なんか羽田便があるのに、新幹線ができる前に既に利用者数が新潟空港以下に落ちてたぞ >>851
直江津駅辺りの人も上越妙高駅まで行ってるよ >>848
特急の運行本数は増えていったよね。
最初は10往復だったのが、最後は13往復に。 飛行機は減少中
JLとNH共に近いうちにB767は運航終了するし、最大でA321になる
どちらにしろ手を入れたくない >>839
当時の天下りしな鉄社長が補助金や自治体の経営支援の陳情のために毎日のように県庁内フラフラしていたのを見た当時の知事の田中康夫がブチ切れてクビにしてHISから社長連れてきた債権放棄も議会の反対押し切って通した
県政を混乱させただけっていわれる田中康夫もしな鉄の経営改革やっただけでおつりがくると思う >>858
後に続いた３セクの経営にも役だったからね。
みんな長野の失敗とリカバリーを見て勉強した。 北陸新幹線敦賀延伸後の松任工場や乙丸の車両基地ってどうなるのかな？
松任工場の廃止や車両基地の大幅縮小となるのかね？ 固定資産税や維持費が高いから三セクでは引き継がないだろ 北陸本線が軒並み運休を決めてるが、あいの風は定時運行
雨風雪に弱い福井・石川の影響から解放されたのは唯一分割民営化して良かったこと たんにJRのダイヤが分断されてるだけだろ
でかい川もないし距離も短いし >>862
松任工場は新幹線開業前から、石川県内を全通した暁には閉鎖するという記事が地元紙に載っていた。
しかし飛ばしなのかマジなのかは続報がないので分からない。
なんでも、新幹線の白山総合車両所と乙丸の車両所に機能を分散するという内容だったから、
乙丸は解るが、新幹線の車両所に何を移すつもりかと思った記憶がある。
松任工場に置いてあるB6とキ100でも持っていくのかと…??
七尾線がJRのまま存続するなら、かがり火ぐらいは存続するかもしれないが、
サンダバしらさぎダイナスターはほぼ確実に消えるから、身軽になるのは確かだしね。
乙丸の車両所にははるか昔(金沢運転所時代)から車輪切削マシンぐらいはある。無いのは塗装工程ぐらいかと。 並行5社合弁の総合車輌所にでもしてしまえばいいのに >>865
持ち込み遅延の大魔王だった北越はくたかトワイライトエクスプレス北陸きたぐに能登サンダバしらさぎが消えたらそりゃ気楽だろうよ。
貨物列車や西の回送列車は二の次でぞんざいに扱ってるのだろうし、おらが電車最優先だしな。 乙丸でできる検査は交検まで
車輪切削も、車両から台車切り離さずにできるものが設置されているからな
要検や全検は松任じゃないとできないのが実情だったりする
まあJRからIRに完全移管されたら、管理車両数も減るから松任から要検や全検をできる設備を移設はできるけどな
現状では、ちょっと厳しいかな なにも今すぐやるとは書いてないだろ？ちゃんとメガネかけてじっくり見てみろ。 あまり使わない施設は作業員の仕事確保や養成ができないし税金もすごいので引き取らないだろ
たとえばJR時代は待避所で使っていた旧関山駅はトキ鉄で引き取らなかったので今でもJRで草刈りやってる 日本の企業は減損したがらないんだけどしなの鉄道が減損処理したのは有名 >>877
城端線や氷見線はあいの風線富山駅乗り入れのほうが効果あるのでは？ >>880
先ずはあいの風をすべて気動車にすることから始めよう >>876
県民の資産を減らしたってことだから本来ならば役員の辞任や従業員の給与を大幅に減らさないといけないのに
きちんとした説明もなく減損処理しているのが拙いな べるもんたは臨時だから高岡駅構内の入換作業で20分ぐらい取ってるけど
定期列車だとよくないわ >>877
これってまず新幹線開通前にやっておくべき問題じゃなかったのか？ >>883
減損処理したから減るんじゃないよ
減ったから減損処理してあわせるんだよ
大赤字出てる時点で自明 >>886
本線を渡るので特急廃止後で無ければ無理
富山県はサンダーバードの乗り入れを模索してたのでなあ >>880
本線を縦断して直通させるだけの簡単なお仕事らしい
マジで富山駅に直通したほうが便利だろjk… >>889
今の配線ではそれができない
ホーム削って渡り線新設して信号変えると
結構な工事になる >>890
今すぐやろうとするとスイッチバックの繰り返しになっちゃうんだっけ？
単線ローカル線のままで変にやりくりしようとするより
万葉線や富山ライトレールのように近代化すればいいのに… >>891
ですから県や国から30億程お金貰いたいって話しなんですが
富山行くなら今のままでいいからね >>892
30億もあったらQから蓄電池車買って富山直通したほうがいいな >>893
キハ127・122系で十分
ただ、朝ラッシュにあいの風入るなら、速度性能上げて3扉・521系仕様にはして欲しいけど、城端線・氷見線にはオーバースペックかな >>894
氷見線はともかく城端線はそんなに線形悪くないしスポイルされてる気がする
七尾線並みに高速化工事すれば高岡～城端間30分位で走れるんじゃないかなぁ あいの風邪北陸線よりも城端氷見線を優先路にしてしまえば単なるスイッチバック信号場並に
迅速な逆転運転が可能になり高岡駅構内での滞留時間は5分以内に収まるのではないかな。 >>895
鈍重のｷﾊ40系列じゃなくなれば、それなりに速くなるよ そういや七尾線になぜ521は入線しないのだろう？
VVVFやSIVの誘導障害云々は681/683が入れるから問題なさげに
思えるが、あと行き先には七尾線関係も入っていたはずだし。 まず中津幡の不正乗車対策をしなきゃな。現状ですら酷いし 長野⇔金沢の区間で新駅第一号は「高岡やぶなみ」なんけ？
他は？
①東富山⇔富山
②糸魚川の東隣
③糸魚川の西隣
の３駅が候補か？建設中なんだっけ？ 森本⇔（？）⇔津幡⇔（？）⇔倶利伽羅 ←これも候補にはある。すぐとは言えないがいずれ出来るんじゃないかな。
松任⇔（）⇔加賀笠間 ←これも一応は候補だが、白山市があまりにも超絶バカ過ぎて実現性は低いと見ている（当方白山市在住）。 >>902
糸魚川の東側の押上駅でしょ
新潟県の角さん以来の国費でインフラ整備する能力は凄いと思う 今コンパクトシティの流行でブームに乗れれば補助金等が美味しい 石川県はコンパクトシチーどころか加賀平野を埋め尽くす勢いで未来のゴーストタウンを拡大させまくってるけどな。
もちろん現職の県知事や市長や町長が責任を取るはずもなく。 よその地域だけど道南いさりび鉄道なんて新駅を建てる気ないやろうな
ソースは開業と同時にナンバリングを導入したことため 道南いさりびよく経営できているよな。
新幹線延伸すれば経営区間さらに広がるし 函館都市圏輸送、なんてものはあるのかな？
一応拠点都市があるという意味では必殺俺んちよりは恵まれてるかも 確か函館～新函館北斗は新幹線が伸びてもJRのまま残したような
まさかの電化もしたし 飯山線の豊野ー戸狩野沢温泉間も並行在来線として３セク化するべきだった >>910
残りません
函館～長万部と五稜郭～木古内が経営区間
そして函館都市圏と言えども、函館～七飯で輸送密度1500程度
五稜郭～上磯で1200程度 >>909
あります。
2010年の函館都市圏人口は約35万人。
地方都市圏としてはまあまあの規模。
自家用車だけでは運び切れない規模。 >>911
逆だろ
信越本線、飯山線（長野ー豊野）を篠ノ井線（長野ー篠ノ井）みたいにJRに残せばすこしでも赤字が減った >>915
しなの鉄道のくそランダムダイヤを見てると
全線直営だったほうがずっと制約が少なかったと思うんだが
パターン化＆増発せずに緩慢な死を待つだけなら今のほうがいいのかもな JRCが篠ノ井～長野を分離したら特急しなのを松本止まりにする可能性があると牽制していたからな
そこらを含めて95年軽井沢開業が急遽97年長野開業に変わり、あまりに詳細を煮詰める時間が無さすぎた
これは沿線自治体も認めている
恐らく堤氏の力があったのか、間に合わせるために西武から開業準備のための社員を出向してもらっていた位 >>909 いさりびも函館本線も、ほとんどキハ４０の単行。多くても2両。函館ライナーは3両。 >>909
肥薩おれんじ鉄道極端なケースだからな
肥薩おれんじ鉄道と言えば聞こえいいがようは鹿児島本線のうちでも水俣病で、疲弊した地域だけ切り離したようなもん 肥薩おれんじ鉄道は黒字の予定だった
当時の社長も黒字にならないはずはないと語っていたが大赤字
でも社長を首にしてからは単年度黒字になった
その無能な社長が現トキ鉄社長 松本長野間で特急しなのを廃したら長野市民は激怒するから、篠ノ井長野間の扱いがどうあれ結局は走らせる事で落ち着いてたと思う。
料金はかなり上がったとは思うけどね。 構造的に単車の交流車を造れないんじゃどうしようもない >>917
牽制というか、当時のしな鉄に貨物や東海を含めたダイヤ調整ができなかったと判断したため。
東日本も、篠ノ井長野だけをしな鉄指令にするのは現実的ではないので、篠ノ井長野を経営するなら長野駅の運営や篠ノ井線や車両基地の指令も移管させることを提案していた（脅しなのかもしれないが） もし長野県がJR2社の主張を丸呑みしたらどうするつもりだったのかね
それで困るのはJR側のような気がするがw 都合が悪いから脅迫に近い無茶な条件を突き付けるわけでな。 最初のしな鉄は可哀想なくらいJRの言われるがままだし、県は県で三セクに力入れないし。 今は三セク区間の特急もあるので、技術的には不可能ではないんだろうね >>923
事業用車ならあったけど車内スペースが確保できない構造だったな 極端に乗客が少ないなら半室客室で半室機械室の単行車両があってもいいじゃない？
過去にはオハニ一両と、あとは貨車という混合列車もあったし、昭和の頃から慢性的に乗客がいない路線はあった。 新型車の開発設計製造維持費用を考えたら既存ディーゼル一両単行で十分っていう話になる
521系の近郊用交直両用で2両で走れるっていうのも実は稀有な存在だから今のところ 新型電車は他の事業者から注文が無ければどんどん導入費用上がるだけだから、
既に新車市場に出でる気動車買った方が安上がりだろうね。 521系は良い車両だけど北陸三セク3社以外の事業者で欲しがるところなんてないよな >>933
関門通過用の新車としてはありえるか
あとはJR東日本が本来なら521系を50Hz対応にして購入するか
類似形式を製造して新発田～村上間や黒磯～郡山間に投入すべきところだな >>933
富山はJR西への整備委託などの関係があるから仕方なく521系を使ってるだけ
本心は東のE721系を60Hzにしたものか九州の817系のような交流車が欲しいのでは？ 北陸三セクも交流しかないけど、JRの設計流用したほうが安いんだろうな。 あい鉄と地鉄の線路が繋がるかは多分なさそうだが、
IR車は将来七尾線に入る可能性ありそうだから交直流電車である意味あるんじゃね。
で、トキ鉄は単行でも走れる気動車。 >>934
よっ！久しぶり。また論破されに来たのか？ >>902
しな鉄の北長野⇔三才の間にもつくる予定
市民的には長野⇔北長野の間に欲しいんだが駅をつくるスペースが無いようで予定に入ってない >>937
のと鉄道に入ることを考えて気動車を入れたほうが良かった 九頭竜線が独立した時は、JRが引き続き運行するのではなく長良川鉄道が持っていってくれると助かる 九頭竜湖線を長良川鉄道が引き受けるには福井県と沿線自治体が出資しないとな。
でも、仮に線路繋げても道路より早く走れるのかな? 七尾線で枕木焼けるトラブルでダイヤ乱れる。
というのを今日昼間のNHKで見たのだが、
宇野気駅を｢うのきえき｣と読んでいたのを私は聞き逃してはいない。 >>948
ローカル線だと初めから決めつけるのがよくない
鉄道が通っている時点で交通軸たる幹線なのだから
もし北陸本線に新快速が走ってればもっと需要増えるよ >>949
高速で快適な新幹線＆特急をご利用下さい >>947
宇野気駅の読みは“うのけ”、 石川県かほく市にある、所在地は旧河北郡宇ノ気町宇野気（うのけまちうのけ）にある。
ちなみに旧宇ノ気町には宇気（うけ）もある。
宇野気にはPFU（聞いたことぐらいはあるだろう）の本社があり、私もかつてはそこで働いていた。
国鉄時代には鉄道学園なる学校もあった、今そこはPFUの倉庫に転用されており旧校舎は現存する。
鉄道学園だけに教材として鉄道車両の廃車体も置いてあったはずだが、その痕跡はない。
>>949
一応新快速という名を冠された各駅停車は走ってはいる。そこが果たして北陸なのかどうかはともかく、北陸本線ではある。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
