近鉄特急Part115

1名無し野電車区2018/01/14(日) 00:29:58.39ID:Nemwaw+s

2名無し野電車区2018/01/14(日) 00:36:19.26ID:4RGA+L/g
未だにステンレス特急を否定する老害へ

・売りとなるデザイン
それは看板かつ完全な観光列車となるしまかぜや新幹線と競合関係にあるアーバンライナーの役目であり汎用特急の役目ではない

・大規模な改造
できないという主張が間違い
ステンレス車体で観光列車へ改造した例は決して珍しいものではない

・メンテナンス
部品の仕様を社内で揃えれば良く車体を鋼製にする必要はない
むしろステンレス製のほうが塗装不要でメンテナンスしやすい

・車幅が南海と異なる
関東でも車幅はバラバラなので全く問題ない
車幅が異なっても同一の製造ラインで製造可能

ダブルデッカー&ハイデッカー
これらは追加料金のかかる車両で行えば良いものであり、モノクラスの汎用特急には一切不
大量導入を行うにはコストダウンが不可欠
コストダウンを行うには平屋ステンレス無塗装車両の導入が不可欠

・ステンレス車体の扱い
今ステンレス車体が大半を占める鉄道会社も最初からステンレス車体ばかりだったわけではない
前列がないことを言い訳にしていたらいつまで経っても進歩しない

・大量導入
置き換えを長年サボってきたせいでボロ地獄に陥っている
この惨状を打開するには大量導入が必須
新型汎用特急の大量導入を利用者一同が熱望している

3名無し野電車区2018/01/14(日) 00:40:33.26ID:4RGA+L/g
鋼製にこだわるのは鉄ヲタの中でも極極一部
一般人はそんなことは気にしない
一般人が求めるものはインバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備
これを普及させるには平屋ステンレス無塗装の新型汎用特急を大量導入するのがベスト

4名無し野電車区2018/01/14(日) 00:42:49.73ID:4RGA+L/g
新型アーバンライナーではスナックカーしか置き換えきれない
ビスタカー、サニーカー、16000系列も全て置き換えるため
南海12000系ベースの新型汎用特急も導入してほしい
当初散々批判された新塗装も今では受け入れられている
要は慣れである
まだステンレス反対派が僅かながらいるようだがいざ導入されればすぐに慣れる

5 【凶】 2018/01/14(日) 00:45:08.14ID:OF2XsqnM
>>1
名阪乙

6名無し野電車区2018/01/14(日) 01:11:56.16ID:4RGA+L/g
2026年度迄に平屋ステンレス無塗装の新型汎用特急でサニーカー、ビスタカー、16000系列も全て置き換えたあと
2027年度から21000系を置き換えるのが適切
そうしないとボロ地獄から脱却できない
サービスアップを図るには新車に置き換えて刷新することが適切

7名無し野電車区2018/01/14(日) 01:36:49.26ID:ZChWT2Pr
978 名無し野電車区 sage 2018/01/13(土) 18:01:11.57 ID:X1c/qu/z

最近の最新鋭南海車両はダサいしぼろい

なんなのあのプレハブ建屋の運転席
8300系の運転席と客室筐体はダサすぎる。

さっさと潮風で劣化して千代田でお笑い花火になっちゃえw!
ーーー
一方6300系は高級電車に見えてかっこいい

6000系列の偉大さがようわかるわ。

8名無し野電車区2018/01/14(日) 01:38:32.82ID:4RGA+L/g
近車以外に発注していけないというルールなんてどこにも存在しない
近車のみに拘るのが間違い
柔軟な発想を持つべき
規格が近い南海12000系ベースで総車に発注すれば低価格でキャパオーバーも回避できる
前列がないことを言い訳にしていたらいつまで経っても進歩しない

9名無し野電車区2018/01/14(日) 01:42:59.06ID:SaGMfPGY
ID:4RGA+L/g
そろそろコテハンつけろや

10名無し野電車区2018/01/14(日) 02:10:47.99ID:erUOw5VY
>>6
新型汎用特急は東武500系そっくりさんで良いよ

11名無し野電車区2018/01/14(日) 02:11:59.33ID:2g3bQ5oX
新型名阪特急、新型ビスタカーが登場したら一応落ちつくかな?
そうしたらようやく一般車にも新車か
それより車内販売にサントリーオールドの水割りセットの復活を

12名無し野電車区2018/01/14(日) 02:12:51.39ID:2g3bQ5oX
>>10
東武500系が近鉄22600系のそっくりさんやんか
何言うてるのおたく

13名無し野電車区2018/01/14(日) 02:15:44.82ID:yBAFoW4k
>>11
汎用特急に2階建ては要らない
2026年度迄に平屋ステンレス無塗装の新型汎用特急でサニーカー、ビスタカー、16000系列も全て置き換えたあと
2027年度から21000系を置き換えるのが適切
そうしないとボロ地獄から脱却できない
新車に置き換えて刷新することがサービスアップ
利用者一同はそれを熱望している

14名無し野電車区2018/01/14(日) 02:29:22.34ID:L+9nAaBe
>>11
車内販売って今でもあるん?
この前、松坂〜鶴橋で乗った時はなかったぞ?

15名無し野電車区2018/01/14(日) 04:58:24.07ID:XKlxvErT
凡用特急もα、next、ACEと何がくるかわからんからなんか特急に名称か付けてもいいかもしれないね、時刻表に車両表記してるだけでもいいんだけども

16名無し野電車区2018/01/14(日) 06:34:03.46ID:laG+sUS8
前日にならんと何が来るかわからんからなぁ

17名無し野電車区2018/01/14(日) 07:35:24.76ID:ZA4mo+OM
何勝手なに立ててんだ、ここは荒らし統一厨の偽スレだぞ。

どうせここは荒れるだけだから止めとけ。

18名無し野電車区2018/01/14(日) 08:43:46.15ID:YHWqgXVU
名阪特急は国鉄が値上げどんどんしてたっから復活できたんだろ?
近鉄が値上げして料金差縮めたらまた昔に戻ってしまうやろ?
ハイグレード車両はいまのデラックスより高くなってもいいけど
レギュラー部分は今の価格維持しやな
名阪まるとく廃止で事実上は値上げになってるんやで
さらに値上げしたらあかん
名阪まるとく廃止してもあまり利用者へらなかったら
値上げするつもりなんかな?

19名無し野電車区2018/01/14(日) 09:06:35.85ID:YHWqgXVU
>>14
土休日に一部であるはず
アーバンとか伊勢志摩ライナー

20名無し野電車区2018/01/14(日) 09:50:26.17ID:2hpjsdhJ
>>11
車両じゃないけどジャパニーズウィスキーは海外で売れまくって値上げが激しいんだよ。
そのうち気軽に飲めなくなるかもしれないから買いだめした方がいい。

21名無し野電車区2018/01/14(日) 09:56:39.25ID:yBAFoW4k
>>18
ハイデッカーやダブルデッカーは更なる追加料金を課すべきである
一般人が求めるものはインバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備
これを普及させるには平屋ステンレス無塗装の新型汎用特急を大量導入するのがベスト
これからはステンレス無塗装の時代

22名無し野電車区2018/01/14(日) 10:35:55.46ID:oAi32hwy
当スレのNGワード
ステンレス

23名無し野電車区2018/01/14(日) 11:21:30.36ID:VClPmaVA
>>18
新型名阪特急は値上げして、汎用特急の料金は見直すとあるから
おそらく旧式車両を使うタイプは閑散時には値下げになるんじゃないかな

24名無し野電車区2018/01/14(日) 11:28:48.40ID:yBAFoW4k
>>18
旧型車両を未だに運行していることがボッタクリ
新型汎用特急を大量導入して車両を刷新しないとボロ地獄から脱却できない
一般人が求めるものはインバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備
これを普及させるには平屋ステンレス無塗装の新型汎用特急を大量導入するのがベスト

25名無し野電車区2018/01/14(日) 11:29:17.40ID:yBAFoW4k
訂正
>>23

26名無し野電車区2018/01/14(日) 11:36:26.07ID:/f/DqIew
値下げするにしても初乗り510円は下げないだろう。
大阪・大和八木とか主要な短距離区間ではその料金でもたくさん乗ってる
400円に値下げしたキャンペーンやったけど香ばしくなかったことを見ると510円でしっかり稼いだ方がいいといえる
チケットレスやネット販売にしてその分ポイント還元すればいいだろう

料金の刻みはもう少し小さい方がいい
510円の次は720円、930円、1150円、1360円、1600円、1800円くらいで

27名無し野電車区2018/01/14(日) 11:46:21.33ID:VClPmaVA
>>26
時間によって値下げとかあるかもしれない
でも乙特急の利用が多い平日朝夕や、名阪間の客が多い土曜朝・日曜夜は値下げは期待薄だろうね

28名無し野電車区2018/01/14(日) 11:53:02.59ID:VClPmaVA
昨日は下市口から阿部野橋まで南大阪線16010系に乗車
1981年登場で当時は大阪線ではデッキ付きリクライニングが当たり前の時代に
10100系廃車発生品の非リクライニングデッキ付きで登場した、南大阪線特急が冷遇されてた時代の車両
さすがに今はリクライニングシート・デッキ付きに改良はされてるが、このシートも11400系(1980年代前半にリクライニング化)の廃車発生品なんだな
新型特急に比べると格落ちのシートだが、南大阪線くらいの乗車時間なら快適
吉野線の吉野口〜市尾の単線・非ロングレール区間を100km/hで爆走するのは
近鉄特急で最もスピード感が味わえる区間ではないだろうか?

29名無し野電車区2018/01/14(日) 11:58:13.40ID:yBAFoW4k
>>28
一般人が求めるものはインバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備
今はこれらがあって当たり前の時代
普及させるためには新型汎用特急の大量導入が不可欠

30名無し野電車区2018/01/14(日) 11:58:16.40ID:oAi32hwy
・鶴橋ー名古屋間の移動

鶴橋ー新大阪ー名古屋間(環状線とJR京都線とのぞみ利用)は、運賃込で5830円


特急料金は、鶴橋ー名古屋間が現行1900円、運賃込で4260円

少し節約で、鶴橋ー桑名間の特急料金が1610円の、運賃込で(桑名ー名古屋間はJR利用)4080円

もう少し節約で、鶴橋ー伊勢中川間の特急料金が1320円の、運賃込で(伊勢中川ー桑名間は、急行。桑名ー名古屋間はJR)3790円
※このルートは、JR在来線で米原周りと時間に大差ない。JR在来線コースは、3350円なので、料金的メリットも少ない

鶴橋ー名古屋を全区間特急利用の往復利用前提で、利用客の少ない時間帯限定の往復割引切符(運賃込)7000円とかやらんかね?

31名無し野電車区2018/01/14(日) 11:58:40.89ID:VClPmaVA
あと、近鉄特急でスピード感を味わうなら休日ダイヤ大和八木19時48分発の大阪上本町行きがおすすめ
これはほぼ徐行がなく120km/h出す区間はほぼ120km/hで爆走し、制限区間で減速してもすぐに加速して
鶴橋まで22分で走破。(以前の実測値で21分45秒)
車両もビスタカーやスナックカーといった旧式が使われることが多く、老体に鞭を打っての爆走が楽しめる。

32名無し野電車区2018/01/14(日) 12:03:46.29ID:yBAFoW4k
>>31
旧型車両に乗る羽目になるのはボッタクリである
設備の充実した新型車両へ全て置き換えることを利用者一同が熱望している

33名無し野電車区2018/01/14(日) 12:07:00.37ID:J4PqYVp1
ロリコン統一厨自演まで始めやがったか

34名無し野電車区2018/01/14(日) 12:10:25.90ID:NfdoNJ/Q
>>32
そりゃ、スナックカーやサニーカーが22600系や22000系(更新車)に見劣りするのは分かるけど、
かと言ってぼったくりかどうかと言われれば微妙なところだな

JR西日本でもつい数年前までキハ181系はまかぜだの
183系北近畿だの485系雷鳥を走らせてたわけだし
183系と485系にいたっては同区間に新型(287系、683系)も一緒に走ってた事もあったが、
やはり料金は全く同じだったし、それを考えると別にぼったくりではないだろう

35名無し野電車区2018/01/14(日) 12:12:00.62ID:yBAFoW4k
>>34
JR西日本は走らせていた
近鉄は今も走らせている

36名無し野電車区2018/01/14(日) 12:18:27.39ID:VClPmaVA
近鉄ではかつては非リクライニング細幅の18200系と30000系の併結とかもしてた
それに比べると今の格差はまだ小さい

37名無し野電車区2018/01/14(日) 12:23:28.47ID:oAi32hwy
つくづく思うのだが、大阪ー名古屋って以外に時間かかるものだね
関西本線がもっとしっかりした路線だったら、地図上は木津ー名古屋あたりまではいいかんじなのだが、実際は加茂ー伊賀上野間が問題ありだし、柘植ー亀山間は、この前まで運休だったし…
伊賀上野ー亀山間を電化して、鶴橋ー伊賀神戸ー伊賀上野ー(連絡線)ー近鉄四日市ー名古屋とかしても
(軌道幅はとりあえずおいとく)時間的なメリットはあまりないだろうしね

38名無し野電車区2018/01/14(日) 12:23:50.69ID:yBAFoW4k
>>36
22600系や22000系(更新車)に加えてこれから新型アーバンライナーも導入される
格差は開くばかりであり利用者が求めているも最低水準の設備すらない昭和生まれの汎用特急を一刻も早く全廃することを皆が望んでいる
スナックカーは新型アーバンライナーへ置き換えるとして
残りのサニーカー、ビスタカー、16000系列を新型汎用特急へ置き換えて全廃
インバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備を標準装備することが最優先

39名無し野電車区2018/01/14(日) 12:33:43.43ID:Ue6TykZn
座席禁煙の5号車を売るなよ
あとから買った奴が喫煙1号車に座ってるし

40名無し野電車区2018/01/14(日) 12:35:45.79ID:NARZ+Nai
ハイグレード車2両って、どう考えたらいいのだろうか。かなり強気に出ていると思うが。
>>11
新幹線の車販では山崎12年がいまだに平然と売られているのが羨ましい。

41名無し野電車区2018/01/14(日) 13:16:23.46ID:ForBypPy
>>34
ただし雷鳥現役時代は、サンダバとの利用客の偏りが凄まじかったけどね
JRや私鉄他社みたいに、事前に車種が分かってて消費者が納得の上で購入出来るシステムならボッタクリでも何でもない
むしろ、それが可能なら値上げしても構わないと個人的には思う

>>36
快速みえの速度が120km/hに上がった直後も、非リクの11400が名伊で現役だったしね

42名無し野電車区2018/01/14(日) 13:39:03.77ID:+UqvTEm2
名阪の近鉄の答え

快適性第一

早さや安売りはしない
それは新幹線や高速バスへどうぞ

43名無し野電車区2018/01/14(日) 13:40:18.00ID:VClPmaVA
>>41
11400系は1980〜1982年にリクライニングに改良されてましたが
その座席が今、南大阪線16010系に流用されている。

44名無し野電車区2018/01/14(日) 13:47:22.00ID:xo6shGfM
>>41
サニーカー、ビスタカー、16000系列を新型汎用特急へ置き換えて全廃
インバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備を標準装備すれば全て解決する
>>42
快適性を向上させるには新型汎用特急の大量導入が必要
フットレスト付で全席コンセント設置のサザンプレミアムは南海の人気者
こういう車両を皆が求めている

45名無し野電車区2018/01/14(日) 13:55:45.15ID:TM9l8Uie
平日ラッシュ時限定で大和高田に停まる特急を五位堂に停めていいんじゃないか?
朝上り夜下りだけで。
そこそこ需要はあると思うんだけどな。

46名無し野電車区2018/01/14(日) 14:27:59.62ID:xo6shGfM
誤乗防止策

名阪甲は真赤な新型アーバンライナーで統一
名阪乙はオレンジの旧型アーバンライナーと汎用特急で統一

サニーカーもビスタカーも平屋ステンレス無塗装の新型汎用特急で置き換えて汎用特急を全て平屋にする
これでいきなり名古屋、いきなり津、いきなり鶴橋まで連れて行かれることはない
甲乙を間違えることなく誰もが安心して乗車できる

47名無し野電車区2018/01/14(日) 14:52:06.91ID:YiHtuiyl
近鉄名阪は特急利用しないとかなり疲れるよね

48名無し野電車区2018/01/14(日) 14:52:30.47ID:TWkJxpib
新型アーバンライナーは、近鉄っぽくないな。
今回は どんな変態インバータ音になるやら。

49名無し野電車区2018/01/14(日) 15:12:31.49ID:3v3q7tOC
昔アップしたウソ電画像を再投下
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=191086.jpg

50名無し野電車区2018/01/14(日) 16:12:24.91ID:6dy2O9SQ
今度の新車もブレーキは電気指令式だけど非常に入れると「バシャン!」かな。
あれはアーバンライナーplus以前の車両を全廃しないと撤去できないか。
既存車のブレーキの電気指令式化はやる価値ありそうだけど。

51名無し野電車区2018/01/14(日) 16:13:15.72ID:Q77oM3mn
新型名阪特急の真っ赤な車両はかなりのインパクトだ
誰が見ても新型とわかるだろう

52名無し野電車区2018/01/14(日) 17:27:17.21ID:LhryOhE0
ステンレス無塗装車体の新型汎用特急もかなりのインパクトだ
誰が見ても新型とわかるだろう

53名無し野電車区2018/01/14(日) 17:32:53.69ID:+TxzZTPv
何年か前に特急券の売り場で○○行き特急券下さいって言ったら聞き取れなかったみたいで「あ?」って言われてさ、ちょっと厶っとしながらもう一度繰り返したら「ちっ」て言いながら乱暴に置かれたのすげえ腹立ったわ。あの人達って非正規なの?

うちそこそこ田舎だからなのか駅員がみんな無愛想で高圧的なおっさんが目立つんだが。たまに都会の駅行くとどの駅員に質問しても愛想良くて本当驚く

54名無し野電車区2018/01/14(日) 17:53:27.08ID:4K0Q7x2n
>>53
行き先と時間と人数くらい言えよ

55名無し野電車区2018/01/14(日) 17:55:33.90ID:cuCxZES0
>>46
そもそもなんで特急で誤乗なんかするんだろうね。

駅のホーム、入口のすぐ横、アナウンス…etc.
「〇〇行き」ってものすごくしつこい位に表示されてるんだけど。

途中駅までの場合、特急券に「〇〇行き」と書いてないから?

56名無し野電車区2018/01/14(日) 18:05:53.78ID:L+R3grpW
>>53
愛想なんかテキパキ仕事してくれたらどっちでもいいよ
いいに越したことはないけど

57名無し野電車区2018/01/14(日) 18:10:22.34ID:L+R3grpW
>>55
> 途中駅までの場合、特急券に「〇〇行き」と書いてない
書いてあるぞー

58名無し野電車区2018/01/14(日) 18:30:04.26ID:4K0Q7x2n
>>57
チケットレスばっかりで最近紙の券見てないが書いてたっけ
鳥羽行き(途中名張で切り離し)とかってどうなってた?
車両の側面表示は「鳥羽行き(この車両名張まで)」の表示出来ないのもあるけど

59名無し野電車区2018/01/14(日) 18:52:36.61ID:Q3m3Td7r
気が短い俺は窓口で買うときははっきりした声で
「名古屋まで、禁煙、乗車券付き、カードで!」って言う。
まあ座席にはこだわらないので9割方自動券売機を使うけど。

60名無し野電車区2018/01/14(日) 18:54:23.84ID:zwPCmfu+
>>59
キモっ

61名無し野電車区2018/01/14(日) 18:55:37.53ID:Q3m3Td7r
そういえば、近鉄は特急を発車時刻で区別していて新幹線みたいな号数がないから、遅れが発生してるときの中川とか見分けがつかないときがあるよな。

62名無し野電車区2018/01/14(日) 19:14:32.17ID:65ks0Ig7
>>53
伊勢中川に態度の悪い奴がいたがまだいるのか

63名無し野電車区2018/01/14(日) 19:18:58.85ID:+TxzZTPv
>>62
松阪市だよー

64名無し野電車区2018/01/14(日) 19:34:12.62ID:P2BDuijc
【名古屋線 運転見合わせ】
1月14日 19時11分 現在
19時02分頃、名古屋線は、千代崎−白子間で発生した人身事故のため、白子〜白塚間の名古屋方面ゆきで運転を見合わせています。
運転再開は20時05分頃の見込みです。
大変ご迷惑をおかけしますことをお詫びいたします。

運転見合わせ区間:名古屋線 白子〜白塚間

代行バス:運転しておりません

振替輸送:実施していません。

65名無し野電車区2018/01/14(日) 19:41:44.35ID:XeviEP7y
>>53
奈良じゃないのか
20年前に奈良駅で名古屋行きの切符を予約したらすげー態度悪かったわ

66名無し野電車区2018/01/14(日) 19:45:27.34ID:Z6NKwjLY
東武の会津夜行みたいな特急を近鉄も出せば良い。
難波を深夜に出てで早朝に賢島に到着して、仮眠タイムを経てスペイン村その他へのバスと連絡

67名無し野電車区2018/01/14(日) 19:49:12.47ID:XeviEP7y
京都線のあの若いスキンヘッドの車掌はまだ居るのかな、さすがにクビになったのかな15年ぐらい見ていないけど
客に向って「この電車何時に着くんで乗り換えてもらったらいいねん!」「だから!1分後に出るこの電車に乗って!」
周り客も、態度悪い奴やなて呆れ顔だった
研修中なのか付添いなのか知らんけどもう一人のまともな車掌と一緒に行動してる奴だったけど

68名無し野電車区2018/01/14(日) 19:59:13.31ID:gziNHZ5Y
新アーバンもだけれど、近鉄はJRより車体が15cmも狭いのがきついな・・・
通路や肘掛けのほっそいことw
腰のあたりだけでもどうにかならんのかな?

69名無し野電車区2018/01/14(日) 21:21:32.87ID:y/MzDDyz
>>45
あまり途中停車駅増やしたら津市南部や松阪あたりから
関西方面に出かける人が松阪行特急で帰ってこられなくなる
(1月2日に奈良行って西大寺から八木乗換で中川まで乗ったが、
榊原で降りた人少なくとも一人、自分と同様に中川で降りる人も結構いるのな)
松阪行きが終わったあとの名張どまりの特急なら反対しない

70名無し野電車区2018/01/14(日) 22:13:42.96ID:4K0Q7x2n
>>61
名古屋線区間で大阪からの名古屋行きと伊勢からの名古屋行きはわかりにくいと思う

>>59
それ、俺は関空からラピート乗る時に同じ事言うわ
「次の**分発ラピート、難波まで、スーパーシート、乗車券込みで」
PiTaPaあるけど、窓口で切符買った方が安いという

71名無し野電車区2018/01/14(日) 23:40:03.00ID:lJOzVhgg
近鉄京都線は所要時間短くできんのかな

72名無し野電車区2018/01/14(日) 23:47:24.39ID:9bW2s/5b
12200の座席は裏の下半分が金属製
しかも背もたれの後ろに網かごがあった
窓枠も銀色で国鉄型っぽい内装だな
肘掛けから出る机も時代を感じさせる
もうすぐ無くなるのか残念だな

73名無し野電車区2018/01/15(月) 00:10:58.66ID:ND9NkJaU
>>72
あのスライド座席は、リクライニングシートとは言えないよな。

74 【ぴょん吉】 2018/01/15(月) 00:17:19.53ID:L+DRNAGz
>>62
nextマニア?

75名無し野電車区2018/01/15(月) 01:28:51.27ID:RdZ6D4dW
近鉄特急に乗る時
やっぱり構内か改札前のファミマでビールとチーちくは買うよな
俺は旅先の帰りの際は必ず買う

76名無し野電車区2018/01/15(月) 02:14:51.62ID:FyWTrixC
>>44
新型汎用特急は東武500系そっくりそのままで良いよ

77名無し野電車区2018/01/15(月) 02:51:42.04ID:6qC0Ai+F
というか近鉄は前々から
特急全体をハイグレード志向とする方針

meihanvとの新形名阪特急紹介PDF名や
50000の電略がSV =ShimakazeVistaなど
ビスタカー回帰の意向も見えつつ

さらに記者会見で
これらの頂点に立つフラグシップ特急車を
今後開発するという意志表示
あの会見場のスクリーンでUL2形式が
名阪特急から汎用特急の枠へ移行
その跡は名阪特急枠で
新形車上部に残された意味ありげな空白
それが続いて名阪へ投入されると

1人用個室やダブルデッカー
そして阪神線直通など

つまり今回の新形車はフラグシップでなく
位置付けとしてどちらかと言えば
名阪だけでなく阪伊や名伊を含む
甲特急汎用ビスタカー的な感じだと

78名無し野電車区2018/01/15(月) 06:33:02.73ID:tG+rqgiX
>>75
オッサン乙

79名無し野電車区2018/01/15(月) 09:49:00.69ID:danghLGA
>>68
標準軌の近鉄がJR(在来線)より横幅狭いの?

80名無し野電車区2018/01/15(月) 11:57:50.57ID:Fz6cbcZW
旧アーバンでスナックを置き換えてスナックを潰すようだが、そうすると6コテが増えるので汎用特急が減ることになるな
でも編成美は改善されそうだな、雀蜂同士の連結が増える
いや、増結2両車が雀蜂だけになるから逆にサニーやビスタと連結する機会が増えて編成美は改善しないか。
京橿特急が減らされそうだな、京奈と併結する車両の余裕が無くなるし。

81名無し野電車区2018/01/15(月) 12:10:53.87ID:LgRf7exY
>>80
中間運転台を本格運転台に改造するだろ。

82名無し野電車区2018/01/15(月) 12:40:37.88ID:JgrDrhjm
>>70
一号車の向きがちがうやろ。

83名無し野電車区2018/01/15(月) 12:43:01.61ID:JgrDrhjm
>>75
名古屋は北野エースやろ。ビンボー人は、上六からは近商のこじゃれた名前のやつな。なんで名古屋はよそのテナントなんやろか。本屋も星野書店。

84名無し野電車区2018/01/15(月) 14:59:01.95ID:bDGls19b
近鉄は、新型特急車両の導入に際して、利用客が望んでいることを徹底的に調査しているのだろうか。


 座席については、サイズ、形状、素材、座り心地、配置などあらゆる要素を入念に検討し、パーソナル空間を確保して
快適に過ごしていただけるものになったと思います。
 ヘッドレストは両端が前方に大きく張り出した形状にして一席ごとにプライベート感を確保しました。
 座席シートの製作には、繰り返し製作した試作の座席にも実際に座って快適性を確認して製作しました。

 ■大型のヘッドレストを備えたプレミアムシート
 http://www.keihan-holdings.co.jp/brand/report/report-32/img/img09.jpg

 テーブルは移動中のパソコン利用や小物置きなどに便利な大型のテーブルを一部の座席を除いて配置しています。
また、大きなお荷物を持って移動されるお客さまに便利なラゲッジスペースも装備しました。

 ■便利な大型テーブル
 http://www.keihan-holdings.co.jp/brand/report/report-32/img/img10.jpg
 ■大きな荷物にも対応可能なラゲッジスペース
 http://www.keihan-holdings.co.jp/brand/report/report-32/img/img13.jpg

【出典】
 徹底的にこだわった空間デザイン・付帯装備で車両に新たな価値を
 https://www.keihan.co.jp/traffic/premiumcar/special/interview03/
 こころまち つくろう 活動レポートVol.32 移動の時間を、至福のプライベートタイムに
 http://www.keihan-holdings.co.jp/brand/report/report-32/

85名無し野電車区2018/01/15(月) 15:28:08.14ID:AAJO/cRg
スナックの廃車は確定だけど、あおU、かぎろひはどうなるんだろう?

86名無し野電車区2018/01/15(月) 16:00:44.25ID:SACUVToU
>>85
スナックカーはすべてあおぞら化、もしくはかぎろひ増備すると思う。
アーバンライナーはそのまま阪伊もしくは名阪乙に使用。

87名無し野電車区2018/01/15(月) 16:10:51.25ID:Bcg4ozKR
あおぞらの安売りかよ
狭軌改造してせめて16000の置換えに使ってやれ

新料金にするようだしこの赤味噌ライナーが使われる列車だけ特別料金になるんだろうな
特急料金にレギュラー300円プラス デラックス1000円プラスって感じに
阪奈も一部が

88名無し野電車区2018/01/15(月) 16:19:29.92ID:sXE40HTg
いろいろ妄想すると、スナックは貸切列車の種車ビスタの部品取りになる。ゆくゆくはサニーもその気配。
アーバンはもしかしたら、一部は京都線の観光特急になるかもしれない。NEXTは、新型名阪が、
現行より、2編成投入が少ないから、リニューアルされて、赤いなんちゃって新型になるかもしれない。
色とハイデッカーでないこと、フロントの下部の意匠以外は、似ていないこともない。
ステンで一斉切り替えとか言ってるバカがいるけど、経営上税制上できるわけもない。引くことも無くほざいているが、
きっと車両統一とかいってるわりには、協調性ないだろうな。ま、株総で言えばいいさ。あんな物、すぐに変色
して、強度も低いし、なにより、車体の製造工程が違いすぎる。長文めんご

89名無し野電車区2018/01/15(月) 17:43:38.51ID:rfjsGxlj
西大寺にもあおぞら配置してもいいよな?
奈良・京都って修学旅行生が多い場所担当してるのに
大阪線や名古屋線は通勤車両でもトイレついてる車両あるけど
京都線の通勤車両はトイレないから
トイレがない貸切車両でおしっこもらしたらかわいそうやもん
あおぞらでトイレあったほうがいいもん

90名無し野電車区2018/01/15(月) 18:42:05.28ID:Bcg4ozKR
わざわざ京都まで5200を持ってきたりするぐらいだしな
それなら最初から西大寺に団体列車を配置したほうがランニングコスト抑えれるのに
そういえば5200って奈良線への入線実績無いんだよな何故だろう、団体列車でも奈良まで来た事が無い

91名無し野電車区2018/01/15(月) 18:42:24.52ID:5NC+aB58
新型アーバンもしまかぜ同様、津の代わりに四日市に停車しそう。
それとも、ノンストップ復活か?

92名無し野電車区2018/01/15(月) 19:21:32.78ID:4fnmZQ9A
昼間ガラガラの宮津車庫とか

93名無し野電車区2018/01/15(月) 19:35:05.32ID:t5jlL9qi
京都線は特急車両の貸切が多い。

94名無し野電車区2018/01/15(月) 19:44:02.50ID:Tnak7roY
>75
俺もやるわそれ。
なんで電車の中でのビールはあんなにうまいのか?

95名無し野電車区2018/01/15(月) 20:11:50.36ID:Urhgw/7t
>>77
新型アーバンライナーは明らかに新幹線との競合を意識した仕様
それとは別で新型汎用特急を大量導入して
残りのサニーカー、ビスタカー、16000系列を新型汎用特急へ置き換えて全廃
インバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備を標準装備することが最優先
>>84
サザンプレミアムを参考とするのが望ましい
>>85
全て置き換えてもらいたい
>>86
スナックカー、サニーカー、ビスタカー、16000系列を全て新型車両へ置き換えることを皆が熱望している
>>88
関係ない
洗えば綺麗になるし洗わなければ汚れる

96名無し野電車区2018/01/15(月) 20:27:49.71ID:TZWmniZr
新型特急のニュースを見て、久しぶりに近鉄スレに来たのだが
名阪まるとく切符廃止と書かれていてビックリ
全然知らんかった、完全に情弱になっていたお(´・ω・`)
てか、こんなもん廃止されたら株優が値上がりしそうなんだが
そこんとこって、どうなん?

97名無し野電車区2018/01/15(月) 20:48:41.51ID:CV83FIAP
名阪4260円の広告出してるが金券ショップでの3300前後のイメージがあるので
かなり高くなった印象だな 結構直通客は減ると思う

98名無し野電車区2018/01/15(月) 20:48:51.63ID:cFmTo+8W
12200系は保存されるんかな。
全車解体されてしまうんかな。

99名無し野電車区2018/01/15(月) 20:58:47.63ID:l0FxKPmU
アーバンは全部食パン顔に改造すべき。

100名無し野電車区2018/01/15(月) 21:07:05.62ID:AS6JAOAt
スナックはボロだし近鉄の黒歴史だし乗客受けも無いから
本来なら20年以上前に廃車したかったんだろな

101名無し野電車区2018/01/15(月) 21:07:36.01ID:LgRf7exY
>>98
近鉄は基本的に保存は一切しない会社。
10100ですら残さなかったんだから。

102名無し野電車区2018/01/15(月) 21:11:29.08ID:Fw1flA7v
名阪まるとく切符は窓口の負担が大きかったから現場は喜んでいるだろう

103名無し野電車区2018/01/15(月) 21:13:14.36ID:yC1o6HWv
スナックカーとかネーミングセンスすら終わっている車両
乗るこっちが恥ずかしくなるレベルだから一刻も早く廃止すべき

104名無し野電車区2018/01/15(月) 21:38:54.92ID:4fnmZQ9A
スナックの更新されたバケットシートの座り心地は上々

105名無し野電車区2018/01/15(月) 21:51:17.41ID:I55UtsUO
>>96
PiTaPaとチケットレス特急券で乗ろうず

106名無し野電車区2018/01/15(月) 21:54:42.36ID:LmJdP9vm
>>103
車両自体が酷い
これは昭和生まれの汎用特急全てに該当する
近鉄も汎用特急を南海12000系のようなプレミアムな車両へ置き換えるべき
>>104
インバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備がない昭和生まれの汎用特急を一刻も早く全廃することを皆が望んでいる
スナックカー、サニーカー、ビスタカー、16000系列を2026年度迄に全て置き換えて
インバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機など標準装備してサービスアップをしてほしい

107名無し野電車区2018/01/15(月) 22:28:38.86ID:4fnmZQ9A
>>106
テンプレwwwwww

108名無し野電車区2018/01/15(月) 22:42:46.29ID:N2wpcSRq
バカはNGしやすくて助かるわ

109名無し野電車区2018/01/15(月) 22:45:08.42ID:vf+tVH7P
>>103
車内での食事サービスはしまかぜ等のごく一部の観光特急を除いて終わっているのに
「スナックカー」という名前の特急(もちろん食事サービス無し)が走っているのは皮肉だな

110名無し野電車区2018/01/15(月) 22:49:53.74ID:vf+tVH7P
>>84
22600系(スズメバチ)は普通車・レギュラーシート相当の座席としては傑作だと思う
テーブルも大きいし、シートピッチも広いし、真ん中の肘掛も分割されているし、おまけにフットレストまである
不満点があるとすれば、コンセントが2席のうちのどちらかしか使えない事ぐらいだろうか

111名無し野電車区2018/01/15(月) 22:59:33.85ID:9feqNYqH
>>109
近鉄って東武程では無いけどネーミングセンス皆無だよね
ビスタカーとかスナックカーとかホントセンス悪いわ、ロマンスカーみたく確固たるブランドが無いから名阪で新幹線に負け続け
鉄道以外でもけいはんな線とかあべのハルカスとか本当に社員が考えたのかってレベルの低いネーミングばっかで呆れるわ

112名無し野電車区2018/01/15(月) 23:03:29.61ID:wBgO4C9B
ビスタカーとアーバンライナーはブランド力あったろ
どっちも2,3世代で潰してしまいそうなのがアレなところだが

113名無し野電車区2018/01/15(月) 23:20:07.68ID:CK3szHvR
>>111
新幹線に負けるのはブランドがどうこうの問題じゃないわ

114名無し野電車区2018/01/15(月) 23:23:26.83ID:JgrDrhjm
>>111
近鉄の命名センスがないのは、近鉄パールズ、以来の伝統や。

115名無し野電車区2018/01/15(月) 23:37:30.55ID:wkyjZedZ
ビスターカー

116名無し野電車区2018/01/15(月) 23:51:47.13ID:Pp25SFPX
>>111
>>114
それにひきかえサザンプレミアムは名実ともに美しい
近鉄にもサザンプレミアムのような美しい列車を

117名無し野電車区2018/01/16(火) 00:03:53.00ID:USoB8OPL
>>116
銀色の輝く車体
コンセントと空気清浄機を完備
外装も内装も
そして空気まで美しいサザンプレミアム
これぞ究極

近鉄にもあればいいのに

118名無し野電車区2018/01/16(火) 00:09:19.58ID:5e47NJC+
>>116
ブルーリボンにも抜擢されなかった糞車両の話なんて出さないて下さい

119名無し野電車区2018/01/16(火) 00:12:56.78ID:ri0piAu6
南海のネーミングセンスは中々いいとは思うけれど、
ステ○レス厨(イン○ウンド厨)に言われると何だか…

120名無し野電車区2018/01/16(火) 00:17:35.97ID:00dCN+Ku
>>116
>>117
サザンプレミアムは汎用特急の究極
近鉄に今最も必要な車両

121 【だん吉】 2018/01/16(火) 00:22:08.18ID:JhO5mo8c
>>85
Na01-04があおぞらになるかも
それか近畿日本ツーリストが阪神山陽対応専用車新造して保有するか

122名無し野電車区2018/01/16(火) 00:28:47.24ID:CwW7VmH2
かぎろひ廃車はないでしょ 6年前に改装したばかりだしあと15年は使い倒すと思う

それにしてもステ厨の下手くそな自演だこと

123名無し野電車区2018/01/16(火) 00:34:32.58ID:1EicZe2L
>>119
りんかんサンラインを絶対許すな

124名無し野電車区2018/01/16(火) 00:36:07.52ID:USoB8OPL
>>122
そんな悠長なことは言ってられん
スナックカーは改造車含め早急に置き換えるべきだ
サザンプレミアムのような美しい列車へ置き換えることをみんなが強く望んでいる

125名無し野電車区2018/01/16(火) 00:41:18.11ID:00dCN+Ku
新型アーバンライナーもいい車両だ
しかしあれだけでは足りない
プレミアムな新型汎用特急も必要

1986年までに作られた特急車両を
2026年までに全て置き換えて
近鉄特急新時代の幕を開けよう!

126名無し野電車区2018/01/16(火) 01:03:14.95ID:tjcO3N+E
南海こそ、近鉄16600系のような鋼製車体の
重厚かつプレミアムな特急車両を導入すべきである。

127名無し野電車区2018/01/16(火) 01:08:08.85ID:USoB8OPL
南海も近鉄も、南海12000系のようなステンレス製車体の
軽くてメンテナンしやすくて機能性抜群のプレミアムな特急車両を導入すべきである。

128名無し野電車区2018/01/16(火) 01:14:20.55ID:dV++Ht2i
>>119
ラピートとかいうネーミングの特急がJRの特急にはるかに遅くて名前負けしてる私鉄が何だって?

129名無し野電車区2018/01/16(火) 01:17:09.50ID:USoB8OPL
しおかぜの新型も
スーパー北斗の新型も
カッコイイね
これらのボディーは
鉄と違って塗らんでも
洗うだけで汚れが落ちるから
環境に優しい
ひだの新型もそうなるだろうな

130名無し野電車区2018/01/16(火) 01:22:41.06ID:y7Fde8Y+
楽の後継車両は新造しないよな?

131名無し野電車区2018/01/16(火) 01:24:37.90ID:6nNEAyHS
>>129
223系を見てみろ。洗うだけで汚れがおちてるか?

132名無し野電車区2018/01/16(火) 01:27:31.42ID:USoB8OPL
>>131
全検明けはピッカピカやぞ
汚れるのは鉄もステンレスも同じ

133名無し野電車区2018/01/16(火) 01:32:16.20ID:AlLCtIKz
ステンレスの大敵は鉄粉だからな。あれが付着すると科学変化で
なかなか落ちない。ビート入った構造だと本当に清掃大変だから。
パンタグラフ多くて勾配の多い近鉄には多分向かない。

134名無し野電車区2018/01/16(火) 01:33:55.05ID:00dCN+Ku
嘗ての國鐵廣島を思い出すべし
末期色の鉄屑が227系に置き換わり
見違えるように若返った

135名無し野電車区2018/01/16(火) 01:36:23.45ID:e4KO+RCq
>>132
ブルーリボンも獲得できなかった糞車両を何故近鉄が導入しないといけないのか答えて下さい

136名無し野電車区2018/01/16(火) 01:40:48.58ID:AlLCtIKz
>>90
奈良や三重の学校が京都まで貸切する場合特急車両使うしな。
貸切で奈良入線が少ないのはコース的な問題。
関東等からの中学校は京都ー奈良間は自由行動の場合が多く、
グループで移動するから貸切列車は必要ない。
また京都と大阪セットでまわるとどうしてもバス利用がメインになる。

137名無し野電車区2018/01/16(火) 01:41:01.75ID:OAOcb8Eq
>>134
ブルーリボンも獲得できなかった糞車両を何故近鉄が導入しないといけないのか答えて下さい

138名無し野電車区2018/01/16(火) 01:43:16.40ID:00dCN+Ku
>>133
気動車も鉄粉出るから関係ない
そもそも落ちないってのが根拠ないし
>>134
ブルーリボン賞なんて関係ない
サザンプレミアムは実際に利用者から人気
サザンプレミアムに関するブログ記事を見ればわかる
利用者が何を求めているのかもわかる

139名無し野電車区2018/01/16(火) 01:46:46.50ID:OAOcb8Eq
>>138
答えになってません
ブルーリボン獲得できない車両なのに乗客が求めている車両である根拠示して下さい

140名無し野電車区2018/01/16(火) 01:52:53.98ID:LuRxMblP
スレ違いだが
サザンは10000系のが一番ええプレミアムはショボい
南海も近畿車両に発注するようになってきたから
総合車両を見切って南大阪線16600系をベースとした
新型サザンにするんじゃね?

141名無し野電車区2018/01/16(火) 01:57:24.28ID:LuRxMblP
それと阪急もなにわ筋線の車両を近畿車両に発注しそうな感じだしね

142名無し野電車区2018/01/16(火) 02:06:08.45ID:AlLCtIKz
近鉄は塗装車両に拘りあるからね、通勤車両はともかく
特急は今後もないよ。鉄以外ならまずアルミ使うし。
南海もアレ入れて後悔してるからな、かなり妥協したそうで。

143名無し野電車区2018/01/16(火) 02:06:45.20ID:00dCN+Ku

144名無し野電車区2018/01/16(火) 02:12:48.19ID:00dCN+Ku
http://blog.goo.ne.jp/makikyu/e/8ee34a2f80f0398e0ded749758519a7f
http://chikocrape.way-nifty.com/blog/2011/09/post-1942.html

>>142
全くのデタラメ
コンセントや空気清浄機の付いたサザンプレミアムは利用者から人気

145名無し野電車区2018/01/16(火) 02:14:30.76ID:f3hmC+F0
南海の特急なんて普通の電車じゃん。
あれなら雀蜂でいい、というより異常な南海押しウザイ。
あんまり酷いとやっぱスレ立て直しだな。

146名無し野電車区2018/01/16(火) 02:18:20.76ID:OAOcb8Eq
>>143
答えになっていません
ブログの記事が世間一般の乗客の支持とどう結びついているのか答えて下さい。

147名無し野電車区2018/01/16(火) 02:18:35.05ID:00dCN+Ku
>>145
南海というよりサザンプレミアム推し
雀蜂でもいい、つまり君がどちらも同じレベルと思うのであれば
塗装不要でメンテナンス不要となるメリットがある南海12000系のほうが
総合的に優れている

148名無し野電車区2018/01/16(火) 02:19:03.56ID:AlLCtIKz
せっかく立ててくれたから様子見てたけどちょっとね。
近鉄特急スレで南海12000とか正直全くどうでもいいのだが。
スレ違いだし、統一厨はまだそのネタやるの?
マジでいい加減にして欲しい。

149名無し野電車区2018/01/16(火) 02:19:22.14ID:OAOcb8Eq
>>144
利用者から人気の根拠を示して下さい

150名無し野電車区2018/01/16(火) 02:21:28.86ID:f3hmC+F0
話にならんから寝るわ。
別のスレ立ててくれたらまた宜しく。

151名無し野電車区2018/01/16(火) 02:28:07.41ID:AlLCtIKz
まぁ冷静に考えて絶対有り得ない話を延々してたら
そりゃ皆さん逃げるよな、というより相手し過ぎか。

152名無し野電車区2018/01/16(火) 02:28:37.22ID:00dCN+Ku
>>146
実際に利用した者がそう言っているのだからいい加減認めたらどうか
鉄ヲタの憶測がいかにズレているか自覚したほうが良い
>>148
良いものを模倣することは大事だ
近鉄にも南海12000系のような車両が必要
>>149
近年はコンセントや空気清浄機がどこの鉄道会社においても標準装備となりつつある
それらがある12000系のほうが10000系より利用者から好評であると言える

153名無し野電車区2018/01/16(火) 02:31:44.66ID:OAOcb8Eq
>>152
利用した者の具体的意見を提示して下さい。
また、全利用者のうち何人がその良いという意見を提示したか具体的数字を提示して下さい。

154名無し野電車区2018/01/16(火) 02:35:53.12ID:00dCN+Ku
>>153
具体的意見なら
>>143>>144に掲載したリンク先を見ろ

155名無し野電車区2018/01/16(火) 02:38:30.72ID:OAOcb8Eq
>>154
こちらが質問した数字が書かれていない為、答えになっていません。
答えて下さい。

156名無し野電車区2018/01/16(火) 02:43:52.66ID:00dCN+Ku
全利用者のうち何人がその良いという意見を提示したかは無理
何故なら全利用者に対してアンケートを取らなければならないため答えることは不可能 

サザンプレミアムを利用した者の具体的意見については提示した

157名無し野電車区2018/01/16(火) 02:48:27.75ID:CwW7VmH2
荒らしに相手するのも荒らしだぞ
ポチっとNGワードにステンレスと南海16000を入れましょう

158名無し野電車区2018/01/16(火) 02:49:29.82ID:AlLCtIKz
実際に俺も何度も利用してるけどな、普通の電車という感想だけど。
嫁さんはラピートの方が高級感があっていい言ってるよw
それより窓無し席があったりは近鉄では考えられない。
雑な設計だなと正直な感想。扉位置も全く違うし
近鉄が総車からわざわざ導入するはずもないのにな。

159名無し野電車区2018/01/16(火) 02:51:27.90ID:OAOcb8Eq
>>156
出来ないのなら何故利用者から人気という事が言えるのでしょうか
あなたが提示したブログの意見が利用者の多くの意見に相違しない根拠を示して下さい。

160名無し野電車区2018/01/16(火) 02:56:22.46ID:00dCN+Ku
>>158
同じ用途の10000系と12000系で比較しなければ意味がない
>>159
近年はコンセントや空気清浄機がどこの鉄道会社においても標準装備となりつつある
それらがある12000系のほうが10000系より利用者から好評であると言える

161名無し野電車区2018/01/16(火) 02:57:19.43ID:OAOcb8Eq
>>160
答えになっていません、質問に答えて下さい。

162名無し野電車区2018/01/16(火) 02:59:39.34ID:D3pZUnmO
しかし、どうして今時 「アーバン」 をハイデッカーにするのか理解不能。バリアフリーなどと言われているのに。
「しまかぜ」 は、純然たる観光特急なので、非日常的な空間を提供するため、ハイデッカーにするのは理解できる。

先頭車両をハイデッカーにしたため、「ハイグレード車両」 が、1号車と6号車に分散するのも面倒。
キャリーバッグのような重い荷物がある乗客は、荷物を持ってハイデッカーの階段を上り下りしなければならない。
せめて、先頭車両も通常の平屋車両にして、先頭部分を 「スーパーはくと」 のようにするのが現実的だと思う。

近鉄は、本当に利用客のことを真剣に考えているのかと言いたくなる。

163名無し野電車区2018/01/16(火) 03:00:15.60ID:AlLCtIKz
ちなみに子供のお気に入りは今でもビスタカーだからな。
数年前に南海プレミアムやさくらライナーと一緒に乗り継ぎしたが、
断然ビスタカーがテンションが上がった。
プレミアムは特に何の反応もなし。やっぱり特急は見た目の
インパクトも大事なんだろう。

164名無し野電車区2018/01/16(火) 03:06:30.20ID:00dCN+Ku
>>161
なっているだろ
それらの記事はコンセントや空気清浄機があるため12000系のほうが良いという意見で一致している
>>163
インパクトを求めるなら新型アーバンライナーの先頭かしまかぜに乗れば良い
どうしても乗りたいならは追加料金を課すべきである
汎用特急についてはインバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機など標準装備してサービスアップを図るべき
同一料金での車種による格差を無くしどの列車に乗っても必ずあるということが大前提

165名無し野電車区2018/01/16(火) 03:08:59.20ID:OAOcb8Eq
>>164
回答になっていないのでもう一度同じ質問します
記事の記載内容が利用者全体の多くの意見に相違しない事という客観的根拠を提示して下さい。

166名無し野電車区2018/01/16(火) 03:11:23.94ID:00dCN+Ku
>>165
コンセントや空気清浄機が多くの鉄道会社で普及していることが根拠
多くの鉄道会社が採用するのは多くの利用者が求めている証拠

167名無し野電車区2018/01/16(火) 03:14:50.30ID:D3pZUnmO
>>163
2階建てのビスタカーは、非日常的だから、京阪のダブルデッカー車も人気がある。

近鉄ビスタカーの場合、2階建て車両と平屋の先頭車両も同じ座席が使用されている(はず)。
そのため、階段の上り下りをするのが嫌な人は、先頭車両に乗ればいいし、
2階建て車両も平屋車両も同じ特急料金なので、座席の選択ができる。

だが新型名阪は、座席のグレードが、ハイデッカー車両と平屋車両で異なる。
そのため、ハイグレード車両のゆったりとした座席に座りたい人は、
強制的に階段の上り下りを強いられる。

これは、あまりにも理不尽だ。

168名無し野電車区2018/01/16(火) 03:16:09.79ID:OAOcb8Eq
>>166
・私鉄新型車両におけるコンセント、空気清浄機の導入率を示して下さい。
その上で、標準装備である根拠を具体的数値で示して下さい。
・さらにその2装備が乗客に求められている根拠を示して下さい。導入企業が増えた事と乗客がその装備を求めている事について相関がある事を客観的事実を元に提示して下さい。

169名無し野電車区2018/01/16(火) 03:17:18.14ID:a0Yi2MKP
ハイグレードに行くのはどうせビジネス客じゃないしいいんじゃねとか思ったり
でもエスカレーターつけるとかあればいいよなー

170名無し野電車区2018/01/16(火) 03:18:48.64ID:AlLCtIKz
別にコンセントが必要とも思わないけどね、あれば便利だが。
うちの嫁さんなんてそもそも南海電車はラピートとこうや号しか区別ついてないぞw

乗ってもプレミアムと10000、サニー辺りは全く同一レベルの評価しかない。
というより銀色の電車で料金取られのは許せない、と言ってるよ。
銀色イコール地下鉄らしい。
結構関西の一般人はそういうの多いよ、新快速や関空快速もステンレスだし。

171名無し野電車区2018/01/16(火) 03:21:37.16ID:00dCN+Ku
>>170
根拠は?
はくと、はまかぜなどがあるが

172名無し野電車区2018/01/16(火) 03:24:04.75ID:D3pZUnmO
>>168
京阪プレミアムカーには、
・空気清浄機 「ナノイー発生装置」 を搭載
・全席コンセント搭載(携帯電話充電器の無料貸し出しサービス付き)

173名無し野電車区2018/01/16(火) 03:24:11.45ID:OAOcb8Eq
>>171
質問に回答して下さい。
回答出来ないのであればあなたの主張は客観的事実に基づかない間違いであると認定されます。

174名無し野電車区2018/01/16(火) 03:24:57.21ID:OAOcb8Eq
>>172
個別の私鉄の事実について聞いてません。数値で示して下さい。

175名無し野電車区2018/01/16(火) 03:27:02.36ID:AlLCtIKz
ちなみに大学は南海沿線だったのだか、阪急沿線の女友達は
通学で使う高野線のステンレスを、いつも流し台のあまりもんで
出来るとよくバカにしてたわ。
阪急は確かに塗装の仕上げキレイだからねw

176名無し野電車区2018/01/16(火) 03:28:48.57ID:D3pZUnmO
「ナノイー」 納入事例 (鉄道車両)
http://panasonic.jp/nanoe/case.html

 ・JR東日本E235系
 ・JR東日本 飯山線 観光列車 「おいこっと」
 ・JR九州 クルーズトレイン 「ななつ星 in 九州」
 ・京阪電車 有料特別車両 「プレミアムカー」
 ・京王電鉄 新型車両5000系

177名無し野電車区2018/01/16(火) 03:30:06.37ID:OAOcb8Eq
>>176
個別の導入事例について聞いていません。
数値にて回答して下さい。

178名無し野電車区2018/01/16(火) 03:31:58.05ID:00dCN+Ku
>>174
全て調べるのは時間かかるのでまた今度
>>175
妻も女友達も妄想上の人物では?
実在するのであれば本人からの投稿をお願いしたい
近鉄においても大阪市営や阪神のステンレス車が乗り入れているが何も問題があるとは思えない
要は慣れである

179名無し野電車区2018/01/16(火) 03:33:36.22ID:OAOcb8Eq
>>178
早く質問に回答して下さい。
そのような主張をお持ちであれば回答できる筈の内容です。
回答出来ないのであれば事実に基づかないデタラメです。

180名無し野電車区2018/01/16(火) 03:35:32.24ID:D3pZUnmO
>>177
数値にすることほど、馬鹿なかしいことは無い。

 ・他社の鉄道車両に、空気清浄機が搭載されていない車両があるので、近鉄には不要
 ・他社の鉄道車両に、空気清浄機があるので、近鉄でも採用

要は、近鉄のやる気次第。

181名無し野電車区2018/01/16(火) 03:35:41.26ID:mA53Os9D
>>111
確かに近鉄ってセンスが80年代で止まってる感じだわ 
まあ東急みたいに頭クラクラするレベルでミーハーかつ悪ノリ好きな会社もどうかと思うけどw

182名無し野電車区2018/01/16(火) 03:37:04.20ID:OAOcb8Eq
>>180
回答になってません。
客観的数値で回答して下さい。
出来ないのであればあなた主張は事実に基づかないデタラメです。

183名無し野電車区2018/01/16(火) 03:38:05.87ID:a0Yi2MKP
近鉄に空気清浄機なー
特急ならやる気があればやるんでねーの デラックス限定とかあり得るけど

184名無し野電車区2018/01/16(火) 03:38:51.73ID:D3pZUnmO
>>182
何を必死になっているのか、理解が困難。
あなたは、どんな車両を望んでいるの?

185名無し野電車区2018/01/16(火) 03:39:24.23ID:OAOcb8Eq
>>184
回答になってません。
質問に答えて下さい。

186名無し野電車区2018/01/16(火) 03:39:30.21ID:a0Yi2MKP
>>182
所詮妄想垂れ流しスレ的側面があるし、そうかりかりしなさんな

それはそれとしてステ厨は消えろ

187名無し野電車区2018/01/16(火) 03:41:27.21ID:OAOcb8Eq
>>178
早く質問に答えて下さい。

188名無し野電車区2018/01/16(火) 03:43:46.30ID:AlLCtIKz
>>178
そういえばあんたロリコンだったよなw

ちなみに下の娘と寝とるので変態の相手はお断りします。

189名無し野電車区2018/01/16(火) 03:45:37.59ID:00dCN+Ku
>>188
貴方の妻と女友達ご本人からの投稿をお待ちしております

190名無し野電車区2018/01/16(火) 03:46:06.90ID:OAOcb8Eq
>>178
即質問に回答して下さい。
私の質問はあなたの主張が客観的事実に基づくものであれば即時回答できます。
出来ないのであればデタラメです。

191名無し野電車区2018/01/16(火) 03:46:14.16ID:a0Yi2MKP
ID:OAOcb8Eq
率直に言って邪魔だぞ 質問に答えろ回答しろばっかり言ってないで無視を覚えろ
荒らしに構うのも荒らしだぞお前

192名無し野電車区2018/01/16(火) 03:48:14.55ID:OAOcb8Eq
>>178
即質問に回答して下さい。

193名無し野電車区2018/01/16(火) 03:51:39.03ID:OAOcb8Eq
>>178
早く質問に回答して下さい。

194名無し野電車区2018/01/16(火) 03:52:38.46ID:AlLCtIKz
>>189
変態に狙われて盗撮されたら困るだろ、お断りします。

195名無し野電車区2018/01/16(火) 05:49:01.76ID:WYfdkf13
また日本の北○鮮こと名古屋県民が荒らしているのか

196名無し野電車区2018/01/16(火) 07:13:21.86ID:00dCN+Ku
>>194
狙うつもりは全くない
>>170>>175で妻や女友達の意見を出してきたので
その真偽を確かめたいだけだが
本人による投稿ができないということはやはり妄想か?
実在しないなら信憑性はゼロだ

一方で12000系を賞賛する意見は>>143>>144に掲載したブログ記事として実在する

197名無し野電車区2018/01/16(火) 07:29:05.62ID:ri0piAu6
別にステンレスにこだわらなくてもスズメバチあるいはその改良型を増備する感じでいいと思うけどね
ちなみに、スズメバチの改良型というのは基本は22600系と全く同じでコンセントを2席に1つから全席に増やしたもので十分だろう

198名無し野電車区2018/01/16(火) 08:20:29.16ID:azwJJeq3
南海ステンレス野郎が完全論破されててワロタwww
天下の近鉄が格下南海ベースの安物なんか入れるはずないだろwww

199名無し野電車区2018/01/16(火) 08:38:05.41ID:lOQZeGYT
南海ステン特急は、汎用ではなく、手抜き特急。ハメ殺し窓の割付とシート以外は、通勤車クォリティー。
てか、中学生が考えたようなカラーリングが良くも悪くも個性的。ステン=安普請。要は、利益を出す為。

200名無し野電車区2018/01/16(火) 09:18:15.60ID:DaurOUym
大手私鉄でSiCもPMSMも導入する計画がないのって
名鉄、京阪、南海、近鉄
だけなんだけどどうして中部近畿エリアに偏ってるんだろうね
南海は全閉内扇IM導入してるし名鉄は一昔前に全閉IMの試験をしたからまだわかるんだけど(瀬戸線だけに導入)

201名無し野電車区2018/01/16(火) 09:54:32.65ID:AlLCtIKz
>>196
お前の盗撮行為発言も実在してたからダメだな。
安全性が確認出来ない。

202名無し野電車区2018/01/16(火) 10:07:10.00ID:MjeQwmtb
統一厨って名鉄スレ追い出されたあとこんな所に居たのか

203名無し野電車区2018/01/16(火) 10:59:52.78ID:5+lmnVQG
プラズマクラスターも装備しときな

204名無し野電車区2018/01/16(火) 11:46:36.39ID:rCE7Ephx
バケットシートが良いって書いたらテンプレwwwwww
何回見ても草

205名無し野電車区2018/01/16(火) 11:49:30.35ID:GAEQF5sM
>>169
まぁ名阪間のビジネス客は殆どが新幹線利用だからな

206名無し野電車区2018/01/16(火) 12:18:18.36ID:4ROy3qbg
>>197
だったら設備水準が同じで塗装不要の南海12000系のほうが
総合的に優れている
>>198>>199
実際に乗った人の意見はそうではない
以前より良くなったと評している
>>201
盗撮など一度もやっていない
これは冤罪だ
妻と女友達がそれぞれ異なる端末から書き込めば良いだけだが
そんな簡単な事すらできないなら
やはりどちらも妄想上の人物か

207名無し野電車区2018/01/16(火) 12:28:13.40ID:L9X8I/JY
>>188
子供が小さいならこんな馬鹿の相手してないで寝なさいw

208名無し野電車区2018/01/16(火) 12:38:42.52ID:IN4bNNFN
全席コンセント設置でプラズマクラスター搭載の南海12000系のほうが内装も格上だな
つまり内外装とも南海12000系に軍配が上がる

209名無し野電車区2018/01/16(火) 12:40:35.96ID:VIjlYuHT
>>206
自分がなぜ統一厨なんて呼び方されてるのか
自覚ないですね。
誰もあんたの話なんて信用してないからですよ。

210名無し野電車区2018/01/16(火) 12:42:56.96ID:VIjlYuHT
>>208
窓が全くない席がある時点で格下だよ。

211名無し野電車区2018/01/16(火) 13:03:29.33ID:AlLCtIKz
>>206
だから俺も利用者だが、断絶雀蜂の方が総合的に良い。
どう先入観無しでみても12000は安普請すぎる。
内装設備もとってつけたような設備が多くて
気に入ったのは座席の背もたれ位だな。

乗り心地も山越え区間に入るとよれる印象で乗り心地が悪い。
おそらく車体の剛性が不足してるね、大阪線の山岳区間走行には、
相当補強いるよ。勿論電動車両比率と集電装置も必要だから。
つまり全然安くならない。

>>207
それは言える、そもそも2ch自体に書き込みしてるなんてとても言えないw

212名無し野電車区2018/01/16(火) 13:23:01.95ID:rCE7Ephx
キモオタの脳内娘www

213名無し野電車区2018/01/16(火) 13:24:54.76ID:mBMMi3Hk
ステン厨は空気嫁飼ってんのかw

214名無し野電車区2018/01/16(火) 13:30:50.94ID:AlLCtIKz
今時端末変えて自演なんて流行らないぞ、統一厨w

215名無し野電車区2018/01/16(火) 13:38:56.77ID:rCE7Ephx
抱き枕の可能性もwwwwww

216名無し野電車区2018/01/16(火) 14:51:12.81ID:SwYd22dT
新型名阪特急の名称をアーバンライナー・スカーレットと命名する。
・・・・・個人的に。

217名無し野電車区2018/01/16(火) 15:12:37.48ID:lOQZeGYT
スーパーサイヤ人ブルーみたいだな・・・
それはそうと、近鉄は以前ほどではないが、丸みを帯びたデザインが売り。ステンは方向性としては、真逆。
地下鉄、東急的だわな。ボディが黄ばみは、化学反応。洗ったりして取れるものではない。金ではないから、
錆びにくいだけで、錆びないわけではない。当然、配合をケチれば、すぐに変色、強度も弱い。
ま、寿命がみじかいから、改造部門の弱い鉄道会社向け。新車投入ご使い捨て。
自動車を整備できなかったり、いじる楽しさを知らないユーザーが資金不十分でも、やたら新車購入にこだわるのと
にている。

218名無し野電車区2018/01/16(火) 15:13:22.54ID:jk9+wbpd
>>216
そういえば名前とかはどうなんだろう?
一般公募でもするのかな?

219名無し野電車区2018/01/16(火) 15:23:54.79ID:6hGVlaGW
車両スレが平和になったと思ったら、安物厨がワッチョイなしのこっちに逃げて来てたのか

220名無し野電車区2018/01/16(火) 15:37:20.89ID:SwYd22dT
>>217
阪神なんば線のステンレス車両(阪神1000系?)も製造当初は
まるで太刀魚みたいにピカピカ光ってきれいだったけど、今じゃ
くすんで鈍く光ってるぐらいだもんな。

221名無し野電車区2018/01/16(火) 15:46:50.83ID:SogS1fYp
>>211
証拠がない
こちらの証拠は>>143>>144にある
>>217
つ南海6000系、東急7700系
>>220
阪神9000系は直通開始時点で製造後10年以上経過

222名無し野電車区2018/01/16(火) 16:10:49.61ID:XbN+8VDi
>>221
あれは仕方ない
震災で廃車になった8000の増備車を急遽作るために限られた補助金で作った車両だからね9000は

223名無し野電車区2018/01/16(火) 17:11:09.48ID:5xdpMp9/
>>218
正直いらない、車内放送は
極力短くしてほしい、

224名無し野電車区2018/01/16(火) 17:17:43.04ID:VIjlYuHT
>>221
意味不明、何の利益も発生しないここの方が感想や批判としては正確だろう。
それにブログなんて金が動いてる例は沢山ある。
12000の安っぽさやレイアウトの無駄を
指摘している奴なら沢山いるだろ。
少なくともここだけでも沢山いたぞ。

225名無し野電車区2018/01/16(火) 17:19:16.63ID:XbN+8VDi
>>216
しまかぜは志摩から取った名前
だから新アーバンは名古屋に由来のある名前になるだろう
味噌風になると予想する

226名無し野電車区2018/01/16(火) 17:21:25.61ID:VIjlYuHT
>>218
過去の例からも事前に盛り上げる為
公募するだろうな。
また外観の小変化もあるだろう。

227名無し野電車区2018/01/16(火) 17:21:29.01ID:mBMMi3Hk
あかみそ

228名無し野電車区2018/01/16(火) 17:22:12.89ID:YpjPV4ku
ひつまぶしライナー

229名無し野電車区2018/01/16(火) 17:49:58.80ID:cqqMz2mP
>>216
死んでもすぐに復活しそう(おじさん並感)

230名無し野電車区2018/01/16(火) 18:28:19.04ID:VIjlYuHT
>>225
ビジネス用途でもあるから片寄った
地域性は出さないよ。
リニア接続を睨んだ名前か、赤を強調した
名前だろう。

231名無し野電車区2018/01/16(火) 18:29:06.79ID:yvrOgMUp
>>222
阪神にできたなら近鉄もすぐ導入できるね
>>224
それらのブログに金が動いてる根拠は?

232名無し野電車区2018/01/16(火) 18:33:41.96ID:iBTIv6bx
新型特急の名前はレッド〜になるのかな

233名無し野電車区2018/01/16(火) 18:35:40.41ID:CwW7VmH2
レッドにはならないんじゃないかな
名前に縛られて塗装が変えられないような名付けはしない気がする

234名無し野電車区2018/01/16(火) 18:49:51.88ID:9MSagdWO
>>232
レッドサンダー
スカーレットエクスプレス

235名無し野電車区2018/01/16(火) 19:09:54.85ID:8kiD7Ghj
近畿日本鉄道 JR東日本グループの総合車輌製作所と提携へ。「安価な車輌提供で関西にも新型電車を」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hotel/1427977761/207

236名無し野電車区2018/01/16(火) 19:10:59.76ID:CwW7VmH2
ホテル板

237名無し野電車区2018/01/16(火) 19:18:27.94ID:sFN4N5vb
>>232
近鉄なんでレッドDEハッスルでお願いします

238名無し野電車区2018/01/16(火) 19:18:42.76ID:lOQZeGYT
養老線にも、ステンがくるかもってよ・・よかったな。

239名無し野電車区2018/01/16(火) 19:31:10.47ID:XbN+8VDi
レッドアロー
レッドウイング

ビジネス用途で赤い電車って、イメージ悪くならないか?この電車に乗ると会社が赤字になりそうだと縁起悪そうで

240名無し野電車区2018/01/16(火) 19:37:24.31ID:K2031Gvl
>>235
近畿日本鉄道 JR東日本グループの総合車輌製作所と提携へ。「安価な車輌提供で関西にも新型電車を」
素晴らしい
是非とも実現させたい
>>238
その略し方は不適切
逆のニュアンスとなってしまう
ステンではなくステンレス、SUS
東急8500系の導入でわかるはずだ
ステンレスが如何に便利で扱いやすいかが

241名無し野電車区2018/01/16(火) 19:38:40.44ID:8kiD7Ghj

242名無し野電車区2018/01/16(火) 19:41:15.32ID:SoT9a18B
>>136
関東の子どもには近鉄グループの奈良交通観光バスだよなぁ。路線バスも昔は走ってたし

243名無し野電車区2018/01/16(火) 19:41:32.66ID:VIjlYuHT
赤でもクリアな深い赤だからな
カーマインかクリムソン、ガーネットに
ルビー。

赤がテーマなら沿線には海柘榴市という
最古の市場横を通過するんだよな。
柘榴石からのツバキ。

244名無し野電車区2018/01/16(火) 19:44:07.98ID:azwJJeq3
ステンレス野郎、論破されてやんのwwwww

245名無し野電車区2018/01/16(火) 19:47:50.21ID:K2031Gvl
>>243
>>143>>144で実際に乗車された方々の感想を掲載したが
そのブログに金が動いてるという根拠は?
>>244
どこが?

246名無し野電車区2018/01/16(火) 19:51:15.46ID:XbN+8VDi
>>235
バーボン

247名無し野電車区2018/01/16(火) 20:03:29.07ID:K2031Gvl
平屋ステンレス無塗装の新型汎用特急の大量導入を行い
2026年までにインバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備を全ての特急車両に搭載してほしい
スナックカー、サニーカー、ビスタカー、16000系列を全て置き換えることが最優先
そのためにはすぐに導入できてメンテナンスしやすいステンレスが最適
観光目的やインパクトを求める方は
更に追加料金を支払ってしまかぜや新型アーバンライナーに乗れば良い

インバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備
どれに乗ってもこれらが必ずあるという安心感が大切

248名無し野電車区2018/01/16(火) 20:09:14.06ID:VIjlYuHT
バレバレの釣りまでやるとか、哀れすぎだろw

249名無し野電車区2018/01/16(火) 20:15:03.07ID:EVCqlLtB
今日、なんばの金券ショップ廻ってみたけど
株主優待券 1700円
アーバンライナー券3500円が相場だった

それぞれ200円ほど値上げ

250名無し野電車区2018/01/16(火) 20:25:47.67ID:rCE7Ephx
テンプレ祭りwwwwww

251名無し野電車区2018/01/16(火) 20:27:16.45ID:dacUP6DD
>>247をそっくりそのまま書いて、近鉄本社に陳情でもして来いよ。近鉄利用者のみんながこれを望んでます!ってな。

これ以上荒らすな。チラ裏にでも書いてろスカタン。

252名無し野電車区2018/01/16(火) 20:40:10.97ID:uQGs/DRu
>>225
いやいや、大阪由来で赤なんでキム風かもしれん

253名無し野電車区2018/01/16(火) 20:40:35.84ID:VIjlYuHT
やっぱりワッチョイだな、スレさっさと埋めて 立て直し。

254和歌山人2018/01/16(火) 21:03:28.89ID:SeIuBV1m
車内は設備・意匠ともに287系、車体は南海12000系で構わん
つまりコストダウンだけ考えてりゃいい
そもそもデザインで客増えるならどこもやってるって
観光列車も今時時代遅れだし不要派
関空開業当初のラピートとはるか、オーシャンアローの評判の悪さ、はやとの風の臨時格下げ見ればこの事実は明らかだろ

一般利用客人はみんなスマホ見てるから、見た目なんかかなりどうでもいい
鉄ヲタの脳内妄想を除いて反応してる人など全くいない
鉄ヲタはこの現実論をしっかり受け止めこと、現実を直視した方がいい

255和歌山人2018/01/16(火) 21:08:08.05ID:SeIuBV1m
鉄ヲタと違って正常な感性を持つ一般利用客は車両には無関心でダイヤや目的地で路線を選ぶ

256名無し野電車区2018/01/16(火) 21:10:23.62ID:lfxQ81yn
JR束曰木と、JR韜晦と、JR四ッ国と、カントン私鉄と、最近のナムハイ電鉄の施策がだいちゅきですとまで読んだ。

257名無し野電車区2018/01/16(火) 21:15:31.25ID:AlLCtIKz
正体バレバレだな、しかも和歌山人が近鉄とかあまり関係ないぞw

それより関空の好調ぶりが更にアップ、大阪へのインバウンドが凄いみたいだな。
まじで和歌山方面が衰退しそうだ。
近鉄も難波線増強待ったなしかもよ。

258名無し野電車区2018/01/16(火) 21:15:32.78ID:SeIuBV1m
鉄道の目的はあくまで移動だからね
ファッションショーじゃないからデザインは不要
どの会社のどの路線か分かればいいだけ

259名無し野電車区2018/01/16(火) 21:17:55.87ID:AlLCtIKz
外観に拘らない統一厨なんて絶対汚い格好してるよなw

260名無し野電車区2018/01/16(火) 21:23:36.04ID:SeIuBV1m
1000系の特集で南海の中の人が電車なんて拘らなくていいやんと言っていたそ
ラピートも車体的には失敗だし、和歌山人の現社長によれば次はサザンみたいな貫通型車両になるとのことだ
おそらく12000ベースだろう

261名無し野電車区2018/01/16(火) 21:24:03.95ID:K2031Gvl
>>251
どこが荒らしなのか?
ステンレス車の優位性を説明し
実際に利用した方々の意見を掲載したまでだ
>>255
一般人も車両にも関心はあるが
それは設備面に関するものであり
車体の材質に関心を持つ者はいないだろう
>>254
コンセントと空気清浄機を標準装備すべきである
>>258
ステンレスがデザインで劣るということはない
373系などグッドデザイン賞を受賞している

262名無し野電車区2018/01/16(火) 21:26:28.37ID:CwW7VmH2
まあなー 外観に拘ってほしいといえば、今回の赤特急はカクカクで近鉄っぽくなくてちょっと不満かもな
何も考えず銀色にしてるよりはマシだろうが、コレジャナイ

263名無し野電車区2018/01/16(火) 21:28:32.64ID:AlLCtIKz
近鉄の中の人は乗ってみたくなる車両を目指すので
デザインにもこだわってるから。
新型特急車両マーケティングアンケートでも必ず
展望性についての項目がある。二階建てや前面展望の点とかもな。

264名無し野電車区2018/01/16(火) 21:31:41.66ID:VIjlYuHT
近鉄はステンレスではなくアルミをとっただけの話だよな。
実際3000系を廃棄してるし。

265名無し野電車区2018/01/16(火) 21:34:22.80ID:ri0piAu6
>>257
奈良と三重はもろに近鉄王国だけど、和歌山はJR+南海だからな
ていうか、南海も和歌山県の北の方しか走っていないからほぼJRの縄張か
あとは猫の駅長で有名な会社ぐらいか

266名無し野電車区2018/01/16(火) 21:34:49.21ID:CwW7VmH2
>>263
失礼、外観に拘っているが論点じゃなくて外観がコレジャナイというのが論点です 分かりにくい書き方で申し訳ない
ただ、外観に力を入れているのは分かるが近鉄らしい曲線の外観じゃないのが違和感というかなんというか…
スペシャルな特急だけならいいですけど、これが汎用車、通勤車と波及したらなんか嫌だなーと思った次第です

267名無し野電車区2018/01/16(火) 21:36:52.66ID:OAOcb8Eq
>>261
>>178の回答に早く答えて下さい

268和歌山人2018/01/16(火) 21:38:52.63ID:SeIuBV1m
インバウドなんてよそ者頼りの一時的な需要だ
日本自体が少子高齢化で人がグングンと減っていく
これから必要なのは投資の抑制とリスクの軽減だ
南海の現実社長はそれが分かってるから空港急行の8連化を最低限に止めてある
積極的に何かをやる時代じゃない
仮にもし新たな需要ができても必要最低限に応えてやるよ的なスタンスでよい

269名無し野電車区2018/01/16(火) 21:40:33.70ID:ODtC2ICw
>>258
じゃあ今までのデザインを踏襲する以外に選択肢はないな
ステンレス無塗装なんて今の近鉄に存在しないデザインを導入したらどの会社のどの路線か分からない

270名無し野電車区2018/01/16(火) 21:44:21.31ID:K2031Gvl
>>263
サニーカー、ビスタカー、16000系列を
南海12000系のような乗りたくなる車両に置き換えることが最優先
展望を求める人は追加料金を支払いしまかぜや新型アーバンライナーに乗れば良い
全ての特急車両を早急にバリアフリー、インバウンド対応かつコンセント、空気清浄機を標準装備にすることが大前提
2026年度迄に達成してもらいたい
これが利用者が求めている車両である

271名無し野電車区2018/01/16(火) 21:45:07.75ID:AlLCtIKz
>>265
インバウンドの勢いもそうだが、五輪に万博と関空には
追い風しかないからな。

>>266
いや、あれは多分あえてデザイン路線を変えたいから。
アーバン登場時も別会社みたいといわれたのを再現したかったんだろう。

272名無し野電車区2018/01/16(火) 21:45:31.57ID:K2031Gvl
平屋ステンレス無塗装車体の新型汎用特急を大量導入して旧型車両を置き換えれば
設備向上と省エネ化、省メンテナンス化を両立できる

未だにステンレスを批判する者がまだいるようだが
自社の車両が100%ステンレスとなった東急
ダサいかね?
むしろ都会的で洗練されたイメージがあるだろう
東海、四国、北海道の在来線特急はほぼステンレス
これらは勾配のある区間も難なくこなしている
南海のサザンプレミアムもステンレス
利用者からは設備が良くなったと好評
阪神9000系が震災普及のため急遽導入されたことから
導入は非常に容易でむしろ塗装不要となる分メンテナンスしやすくなる
つまり経費削減できる

つまり平屋ステンレス無塗装車体の新型汎用特急は
利用者にも事業者にも最適の車両である
設備が良くなり燃費も良くなりメンテナンスも良くなる
コストパフォーマンス最強の車両だ

273名無し野電車区2018/01/16(火) 21:46:37.20ID:o4ccPPpO
>>272
早く質問に答えて

274名無し野電車区2018/01/16(火) 21:50:12.89ID:SeIuBV1m
>>269
橙色と白色の帯を引けいいだけ

275名無し野電車区2018/01/16(火) 21:51:24.51ID:K2031Gvl
>>272訂正
震災普及→震災復旧

276名無し野電車区2018/01/16(火) 21:55:14.14ID:CwW7VmH2
>>271
となるといつ来るかわからない新一般車の塗装なんかも赤電や旧世代一般車色に再帰していく可能性も結構あるかもしれませんね…
北大阪の新車みたいなのはあんまり好かないんだがなあ

277名無し野電車区2018/01/16(火) 21:58:47.69ID:OAOcb8Eq
>>272
質問に答えて下さい

278名無し野電車区2018/01/16(火) 21:58:56.93ID:AlLCtIKz
近鉄で身近なステンレスは旧近鉄の伊賀線だからな。
使い勝手が悪かった3000とか負の象徴だから。
東急がセンス良いとも思った事もないな、普通の電車。
世田谷線のは好きだね。

279名無し野電車区2018/01/16(火) 21:59:17.28ID:OAOcb8Eq
>>275
質問に答えて下さい

280名無し野電車区2018/01/16(火) 22:00:34.01ID:K2031Gvl
>>276
一般車はグレーと黄色の帯を纏ったステンレス車へ
汎用特急はオレンジと金色の帯を纏ったステンレス車へ
それぞれ置き換えていくことが何より
一般車は南海8300系と共通化
汎用特急は南海12000系と共通化
することによって優れた車両を低価格で導入
低価格になれば大量に導入できる
大量に導入できれば置き換えがより進む

281名無し野電車区2018/01/16(火) 22:03:08.81ID:AlLCtIKz
>>276
逆にシリーズ21塗装に揃える可能性もあるでしょ。
一般色の赤が被るし丸屋根はさすがに廃車が進むだろう。

282名無し野電車区2018/01/16(火) 22:03:23.44ID:OAOcb8Eq
>>280
質問に答えて下さい

283名無し野電車区2018/01/16(火) 22:04:44.52ID:OAOcb8Eq
>>271
質問に答えて下さい

284名無し野電車区2018/01/16(火) 22:06:52.63ID:ODtC2ICw
>>274
それでは説明なしに近鉄特急と理解できる人は少ない。過去にステンレス無塗装の近鉄特急は1両も存在していないのだから
利用者にこれは近鉄特急だと明示する為にはたとえステンレス車だろうと既存の塗装を施す他に手段はない

285名無し野電車区2018/01/16(火) 22:07:42.26ID:OtFI18vm
クロスシート信者を叩いておきながら、フラグシップ特急商売にもケチつける南海厨w
沿線民には少なくともこっち(近鉄)よりは恵まれた環境なのに、何がそんなに気に入らないのか
属性の似た名鉄を叩くことはないもんな

286名無し野電車区2018/01/16(火) 22:09:03.67ID:K2031Gvl
>>281
丸屋根の置き換えには同意だが
1986年以前に製造された汎用特急を2026年までに新型車両へ置き換えることが最優先
何の根拠もない妄想上の人物と異なり
こちらには実例がある
サザンプレミアムは実際に利用者から好評だ
こういう車両を利用者が望んでいる

287名無し野電車区2018/01/16(火) 22:11:09.55ID:CwW7VmH2
>>281
バリバリリニューアルしたんですがw>丸屋根
本当、近鉄は通勤車の新車なんて発想はないんだなあとつくづく それもあるいみいい性格してるなーとか思いつつw

288名無し野電車区2018/01/16(火) 22:11:45.00ID:OAOcb8Eq
>>286
早く質問に答えて下さい

289名無し野電車区2018/01/16(火) 22:12:15.58ID:SoT9a18B
>>272
あべの と、日生球場跡のQsが東急のイメージやろ。ビンボーくさい。

290名無し野電車区2018/01/16(火) 22:20:10.34ID:AlLCtIKz
>>287
多分新型はあると思うよ。
思った以上に地方線区の衰退と観光客輸送の質的転換がはやく
車両選定に苦慮してる。早い話がワケわからん状態かと。

291名無し野電車区2018/01/16(火) 22:21:32.76ID:K2031Gvl
>>284
新塗装と同じくすぐに慣れる
利用者が最も求めているのはサザンプレミアムのような車両であり
そこを履き違えてはいけない

292名無し野電車区2018/01/16(火) 22:24:18.02ID:VIjlYuHT
あんなプレハブ求めてないわ、雀蜂なら歓迎。

293名無し野電車区2018/01/16(火) 22:26:15.60ID:K2031Gvl
>>292
プレハブというのは間違い
>>143>>144のリンク先が利用者の意見である

294名無し野電車区2018/01/16(火) 22:31:26.38ID:OAOcb8Eq
>>293
質問に答えて下さい

295名無し野電車区2018/01/16(火) 22:38:18.27ID:MjeQwmtb
今出回ってる株主優待券7月末までだから期間長いと高いよな
だんだんと1500円に近づいていく

296名無し野電車区2018/01/16(火) 22:39:22.48ID:ri0piAu6
株主といえば、ステンレスとインバウンド大好きな人は
近鉄の株をたくさん買って株主総会で自分の意見を堂々と主張すればいいのに

297名無し野電車区2018/01/16(火) 22:44:16.42ID:lfxQ81yn
>利用者が最も求めているのはサザンプレミアムのような車両

はぁ?あのガラガラ特急がか?
一度京阪のプレミアムカーと乗車率を比べてごらんよ。

298名無し野電車区2018/01/16(火) 22:45:45.87ID:CwW7VmH2
いやむしろ近鉄を道連れにしようという南海のインモー(棒)

299名無し野電車区2018/01/16(火) 22:47:47.45ID:ODtC2ICw
>>291
あなたには聞いてない
ID:SeIuBV1mがデザインの役割は識別だと主張するから、それなら既存のデザインを継承する事が最善だと意見したまでだ

300名無し野電車区2018/01/16(火) 22:51:07.75ID:jnOUo+dJ
禁止ワード:ステンレス、南海
以下、禁止ワード使ったやつは、ドタマブチ抜く

301名無し野電車区2018/01/16(火) 22:51:44.64ID:rCE7Ephx
うむ
株主総会で主張すれば近鉄側も答えてくれるぞ
まあ株なんか買えるわけないわなwwwwww

302名無し野電車区2018/01/16(火) 22:53:21.88ID:U1STUn7o
>>300
統一も追加
そして次スレはIP必須

303名無し野電車区2018/01/16(火) 22:58:47.18ID:CwW7VmH2
IPはともかくワッチョイはつけるべき
IPは本当に荒らしだけじゃなく住民まで消えるからな

304名無し野電車区2018/01/16(火) 22:59:29.47ID:SeIuBV1m
>>297
昨日夜の難波駅で何本かの特急見たけど、サザンは半分以上
鉄ヲタは鉄ヲタ受け狙ってないマトモな車両に対しすぐ嘘つくからな

305名無し野電車区2018/01/16(火) 23:01:41.90ID:ODtC2ICw
>>280
一般車と汎用特急にそれぞれ異なる帯を用意するなど無駄
帯など省略してステンレス無塗装とすることでコストダウンできる

306名無し野電車区2018/01/16(火) 23:03:36.25ID:jnOUo+dJ
>>304-305
死にたいのだな
わかった

307名無し野電車区2018/01/16(火) 23:06:02.49ID:K2031Gvl
>>297
座席数が違うだろ
>>298
道連れではなく
サザンプレミアムをベースにした新型車両へ置き換えてサービスアップを図ることを利用者一同が熱望している
南海の良いところを見習ってほしい
>>304
>>143>>144のリンク先こそが真実

308名無し野電車区2018/01/16(火) 23:08:08.38ID:jnOUo+dJ
>>307
おまえも追加だ

309名無し野電車区2018/01/16(火) 23:08:43.65ID:LuRxMblP
ここは日生球場や大阪球場じゃねえぞ

310名無し野電車区2018/01/16(火) 23:14:01.73ID:K2031Gvl
南海12000系ベースの平屋ステンレス無塗装の新型汎用特急を大量導入すれば
利用者にも事業者にもメリットがある
これを皆が強く望んでいる

近畿日本鉄道 JR東日本グループの総合車輌製作所と提携へ。「安価な車輌提供で関西にも新型電車を」
是非とも実現させたい

311名無し野電車区2018/01/16(火) 23:19:30.76ID:LuRxMblP
>>310
南海の新型通勤電車が近畿車両製というのをすっかり忘れちゃって
どうぞどうぞ、好き勝手に非現実的な事を延々と言っとけ

312名無し野電車区2018/01/16(火) 23:23:17.29ID:ri0piAu6
NG推奨ワード一覧

ステンレス
平屋
サザン
プレミアム
インバウンド
総合車輌製作所(総車)
南海
12000系

313名無し野電車区2018/01/16(火) 23:23:26.48ID:K2031Gvl
>>311
>>8>>280を読みましょう
一般車を近車、汎用特急車を総車で製造することでキャパオーバーを回避
規格の近い南海との共通化と大量導入でコストダウンも実現

314名無し野電車区2018/01/16(火) 23:24:08.91ID:XhZ/eTt6
態々近鉄電車のスレに来て「他社が良い他社が良い」と喚きたてる人間の精神ってどうなってるんだろうね

315名無し野電車区2018/01/16(火) 23:24:51.42ID:CwW7VmH2
待てい
平 屋はNGすると近鉄の平 屋根車の話ができなくなるからやめとけ

316名無し野電車区2018/01/16(火) 23:25:59.04ID:K2031Gvl
>>314
他社の良いところを採り入れることも大事だ

317名無し野電車区2018/01/16(火) 23:27:55.15ID:D3pZUnmO
新型 名阪特急.の車両

外観が、ゴールドこそないものの、
京阪プレミアムカーの 「レッドの車体に 横のストライプ」 という デザインコンセプト が そっくり。

 京阪プレミアムカー
 https://i.gzn.jp/img/2017/05/19/keihan-premium-car/P1022630.jpg

 近鉄新型名阪特急
 https://www.atpress.ne.jp/releases/147105/img_147105_1.jpg

318名無し野電車区2018/01/16(火) 23:28:55.01ID:XhZ/eTt6
>>316
近鉄特急にも窓無し座席を作れってか

319名無し野電車区2018/01/16(火) 23:32:21.71ID:K2031Gvl
>>318
言いがかりだな
たった2席しかないのだから避ければ良い
元々景色を見れない通路側には関係ない
それよりも省エネ性や省メンテナンス性
そして充実した内装に着目すべきである
利用者の感想も>>143>>144の通り

320名無し野電車区2018/01/16(火) 23:32:43.35ID:rCE7Ephx
熱望もNGワードに入れとけ

321名無し野電車区2018/01/16(火) 23:36:31.29ID:e+xLwnGC

322名無し野電車区2018/01/16(火) 23:47:12.22ID:tjcO3N+E
スナックカーは2020年までは乗れるのか。
座席更新された車両は、今でも乗り心地が良いね。
これが50年前の車両とは全く思えないな。
基本設計が良いんだろうね。

323名無し野電車区2018/01/16(火) 23:51:09.29ID:CwW7VmH2
クラブツーリズムのツアーならスナックカーに2030年でも乗れる(はず)
他大手私鉄からすればなんだそのボロってレベルだろうがねw

324名無し野電車区2018/01/16(火) 23:53:02.05ID:jnOUo+dJ
ID:K2031Gvlは潰す!

325名無し野電車区2018/01/16(火) 23:54:18.66ID:ri0piAu6
>>322
客室・座席はまあまあだと思う
とはいえ、さすがにトイレ・洗面所は古さを隠しきれないところまできているが

和式便器とかはさすがに…

326名無し野電車区2018/01/16(火) 23:55:51.96ID:LuRxMblP
>>322
そりゃ今となっては新青山トンネル開通以前の
旧大阪線を走ったことがある数少ない車両だからね
旧線の正面衝突事故で一編成を失ってし

327名無し野電車区2018/01/17(水) 00:32:49.79ID:jXarssD1
一般車両にはまだ沢山いるけどな、旧青山トンネル越え車両。
2610なんていつまで使うのかな?

328名無し野電車区2018/01/17(水) 00:56:41.29ID:ndTk02tn
久しぶりにアーバン乗ったがやっぱり
乗り心地いいね。ボディがガッチリしてるのか剛性感が高い。30年選手とは思えなかった。

329名無し野電車区2018/01/17(水) 01:03:04.37ID:8LXvEMzv
>>328
それに対してネクストは安っぽいよな。
秋に乗ったら線路脇のスズムシの鳴き声が車内にも聞こえまくってた。
防音ケチリすぎ。

330名無し野電車区2018/01/17(水) 01:13:26.14ID:ndTk02tn
ネクストはなんでだろうね、悪い訳じゃないが
年数の割にはプラス程でもない。

331名無し野電車区2018/01/17(水) 01:16:59.98ID:D3cZyX2U
確かに681系より485系の方がいいと思える時がある
阪急の9300系より6300系もそう思う
今でも22000系よりも12400系がいいし

332名無し野電車区2018/01/17(水) 01:34:22.08ID:8LXvEMzv
>>330
バブル絶頂期生まれと、ロストジェネレーション生まれの差だな。
バブル絶頂期生まれの特急車はどれも採算度外視で作られた。

333名無し野電車区2018/01/17(水) 02:33:33.93ID:3u4MYnCn
何度も名阪に乗っているのにネクストに未だ当たらず…

334名無し野電車区2018/01/17(水) 04:56:14.75ID:Fsx140wi
新型レッドは鋼製かタブルスキンか、鋼製なら誉めてやるよ

335名無し野電車区2018/01/17(水) 05:00:23.85ID:Fsx140wi
この赤やっぱりサザビー、シナンジュ色だな

336名無し野電車区2018/01/17(水) 05:17:33.93ID:kV469T8p
鉄ヲタの意見は利用者の意見とズレている
車体の素材や塗装の有無なんてどうでも良い
大型トイレ、案内表示、コンセント、空気清浄機など
設備の充実した新型車両へ置き換えてほしい
これが利用者の総意

337名無し野電車区2018/01/17(水) 06:37:28.52ID:gaB/Z9Rm
大和八木駅にアーバンライナーをすべて停車させよう!
奈良県から乗り換えて大和八木へ蒐合、なごやへ!!
リニアの乗り換えは近鉄特急で

338名無し野電車区2018/01/17(水) 06:48:05.66ID:1lgh69gr
赤いやつに早く乗りたい

339名無し野電車区2018/01/17(水) 07:22:03.78ID:iFVr0qlp
>>334
今までの例からすれば普通鋼だろうな

340名無し野電車区2018/01/17(水) 07:23:41.41ID:BMXtKS6c
>>336
キチガイが総意とかぬかしてるwwwww

341名無し野電車区2018/01/17(水) 07:41:24.26ID:oGojOvou
「総意」って左翼が好んで使うよな
反対者が一人もいない(表に出れない)かつてのソ連や今の中国・北朝鮮が彼らの理想国家だからな

342名無し野電車区2018/01/17(水) 07:51:26.69ID:yxZZUIh5
統一厨はJRか南海沿線に引っ越せばいいのにw

>大型トイレ、案内表示、コンセント、空気清浄機など
>設備の充実した新型車両へ置き換えてほしい
2009年に登場した22600系なんてその走りだと思うけどね、空清以外は。
空清も近鉄沿線は四日市付近を除けば工業地帯の南海本線・空港線と
比べりゃ空気がきれいなんだから絶対に必要というわけでもない。

343名無し野電車区2018/01/17(水) 08:28:36.41ID:0DcQ9wRl
屁理屈と粘着気質は、ほぼ川向こうの民族だろうな。レス投下時刻からすると、
無職だろ。こんなの職場にいたら、メチャうっとおしいわ。南海ステン特急に狂気的に惚れとる。
対象が人間なら、ストーカーまちがいなし。

344名無し野電車区2018/01/17(水) 08:28:58.83ID:37D7x44l
ってか大量に作った所で既存車両の処分費用どうするの??
重機の餌にするにしたってそれなりに解体費用はかかるわ製造時期的にアスベストの問題だってあるのに
(90年代製造の京王8000系でさえも運転台撤去かつ貫通化工事で塗料にアスベストが混ざってたって発表したばかりなのにもっとボロの多い近鉄はさらに面倒だぞ)

345名無し野電車区2018/01/17(水) 08:43:04.61ID:yvM3rrck
>>336
鉄オタも立派な利用者だが?

346名無し野電車区2018/01/17(水) 08:52:36.56ID:0DcQ9wRl
>>344
ほんと・・大量につくったら、一括して粗大ゴミなのにね。高度成長→高齢社会。
スナックど〜すんだよって、言っているのに、また、それやれってか?

347名無し野電車区2018/01/17(水) 09:23:58.62ID:jXarssD1
>>343
あいつガチでロリの盗撮野郎だから。
別スレで以前晒されてたし。

348名無し野電車区2018/01/17(水) 10:39:42.15ID:Z+xSUw4f
>>327
2610どころか旧ラインデリアの老害さえいくらでも残ってるし

349名無し野電車区2018/01/17(水) 12:23:31.27ID:kV469T8p
>>345
鉄ヲタではない一般人が圧倒的多数派
>>346
置き換えをサボってきたせいでこうなっているのに更に悪化させるつもりか
近年JRや関西私鉄ですら新車への置き換えを再開しだしたのだから近鉄もその流れに乗るべき
ボロ地獄から脱却するためハイペースで置き換えをしてもらいたい
>>347
それはでっち上げだ

350名無し野電車区2018/01/17(水) 12:29:40.08ID:gaB/Z9Rm
総意ってことはすべての人が賛成したってことだろう?
日本国憲法もすべての人が賛成したことになる。

351名無し野電車区2018/01/17(水) 12:31:46.47ID:0DcQ9wRl
ステンは耐久性が悪いから、イヤが上でも置き換えざるを得んわな。
新車投入が盛んになったのは、各社チョッパ以前の電気部品が入手しづらくなったため。鈍足国鉄車を淘汰し
軽量化して、現行ダイヤの加速性能を確保するため。近鉄はもともと、高出力なため、差し迫っていない。
ろりこんはあかんよろりこんわ・・・・

352名無し野電車区2018/01/17(水) 12:35:53.27ID:kV469T8p
>>351
ステンレスは軽くて丈夫
南海6000系や東急7700系など寿命長い
設備向上と省エネ化、省メンテナンス化のため
早急な置き換えが必要
新型汎用特急の大量導入を皆が望んでいる

353名無し野電車区2018/01/17(水) 12:43:25.28ID:OnQjODQD
和歌山人の書き込み禁止

354名無し野電車区2018/01/17(水) 12:47:07.63ID:xj0Q+wWq
近鉄の強みは自前で部品を確保できるところでもあるからな
東急もあの普通鋼かアルミ車体なら早くに廃車しなくても済んだろうに

355名無し野電車区2018/01/17(水) 12:49:07.34ID:SWrnnMdG
新型名阪特急は誰がデザインしたのかな。やっぱ小田急担当の
デザイナー? 昨今、近鉄の車輛のデザインに深く関わっている
山内陸平さんじゃないよね?

356名無し野電車区2018/01/17(水) 12:49:37.13ID:kV469T8p
>>354
東急7700系はかなり長生きしている

357名無し野電車区2018/01/17(水) 12:52:17.83ID:0DcQ9wRl
そりゃ、伊勢湾台風で、海水没した車両の床下機器をドラム缶でゆでて、再利用したくらいですから、
執念が違いますわ。

358名無し野電車区2018/01/17(水) 12:57:49.91ID:kV469T8p
今でもスナックが残っているのは大量に作ったからではなく置き換えをサボったから
これを履き違えてはならない
汚名返上、名誉挽回のため新しい汎用特急を大量導入してハイペースで置き換えてほしい

359名無し野電車区2018/01/17(水) 13:06:00.92ID:jXarssD1
>>355
近車デザイン室だろ、アーバンの前回案にもそっくりなのもある。
正直小田急のとは赤という以外は全く似てないと思うぞ。

360名無し野電車区2018/01/17(水) 13:11:43.39ID:SWrnnMdG
>>359
そうなんだ。岡部憲明氏は関わっていなかったんだな。
でも近車だけでデザインしたとも思えないんだよね。
アーバンライナーもさくらライナーもシリーズ21も
しまかぜも山内陸平氏がデザインに関わっているしさ。
でも、今回のはいままでの近鉄特急とは印象が違うので
誰か新たなデザイナーを起用したのかな、と思った。

361名無し野電車区2018/01/17(水) 13:19:20.53ID:ndTk02tn
アーバンのアイデア展開でステップ2、a-1が
近いかも。そのままハイデッキ化して前面絞りこんだ印象だな。
デザインは塗装で印象もかなりかわるから。
ミトーカなんて正にそうだろ。

362名無し野電車区2018/01/17(水) 13:32:20.26ID:l/HyOCGC
>>355
デザイナーはパノラマカーの人だよ
GSEと同じ人

363名無し野電車区2018/01/17(水) 13:52:37.73ID:gaB/Z9Rm
主に山の中を走り海辺を走らないのでステンレスが腐食することは少ないだろう。

364名無し野電車区2018/01/17(水) 14:19:22.43ID:ndTk02tn
>>361
へぇー、意外だがソースありますか?

365名無し野電車区2018/01/17(水) 15:13:03.03ID:2owxN7pt
雀蜂を大量増備が皆んなの総意

366名無し野電車区2018/01/17(水) 15:19:55.91ID:5PE8Jtnx
総意かはともかくそう思う人のが多いのは事実
まあ正直言うとそろそろ新設計出さないと陳腐化するんじゃとは思うが

367名無し野電車区2018/01/17(水) 15:30:40.70ID:I4fYdApq
総意でも何でもないが通勤車も同時並行で作れと思う
近鉄は約1900両の車両を持ち特急車460両を抜くと1500両弱が通勤車
近鉄の事情を最大限汲むとして平均車齢25年以内(50年手前の経年で廃車)を維持するためには毎年60両の車両が必要だが通勤車の新造を10年スキップしたおかげで600両分を将来のツケとしてまわした計算になる
2020年までに70両を省エネ車に更新とか言ってる場合か?

368名無し野電車区2018/01/17(水) 15:36:44.70ID:y568EWOn
そして話は>>344に戻ると

369名無し野電車区2018/01/17(水) 15:36:53.19ID:I4fYdApq
減車や路線の廃線や譲渡がしたいならすれば良いと思うがどっちつかずで放置して投資余力は不動産投資ってのはおかしいと思うわ
儲からないけどやめる訳にもいかないと現場の余力削った挙げ句に自爆した素材メーカーの二の舞にならない事を祈る

370名無し野電車区2018/01/17(水) 15:41:53.21ID:5PE8Jtnx
近鉄は平均車齢を35にする気だと思われ
能勢電は平均車齢50年だしへーきへーき

371名無し野電車区2018/01/17(水) 15:42:26.87ID:I4fYdApq
>>368
10年間一定数の新車を入れてなかったツケでしょ
解体を自社でやるか他社でやるか知らんが10年間一定で推移してたら突然困るみたいな事は起きない
サラリーマンがエスカレーター方式でトップになって任期中だけの事しか考えない無責任経営に問題があるわ

372名無し野電車区2018/01/17(水) 15:43:06.27ID:DfhLvoZl
サニー以前の早急な置き換えが望ましく、ビスタもリニューアルしてるとはいえ先が長くないというのは正しいと思うがな
短期間に大量導入するならステンレスではなくイニシャルコストに優れた普通鋼製で新型アーバンに準拠した車体とするのが最適解だわな

373名無し野電車区2018/01/17(水) 15:55:46.58ID:UuQeDUWx
>>372
つ阪神9000系

374名無し野電車区2018/01/17(水) 15:58:27.90ID:5PE8Jtnx
>>372がしてるのは特急車の話なのにアホかな?
それはともかく新型アーバンは1両2.5億するから、デラックスシート費用を考えても汎用特急に使うのはきついと思う
雀蜂やビスタの後継車両が出てきてくれるといいのだが

375名無し野電車区2018/01/17(水) 16:04:02.78ID:UuQeDUWx
>>374
一般だろうが特急だろうがステンレスのほうがすぐできることに変わりはない
鋼鉄は錆止め塗らなあかんので手間がかかる

376名無し野電車区2018/01/17(水) 16:05:59.99ID:y568EWOn
90年代・・・通勤車と特急車をバランスよく製造
00年代・・・通勤車に全力投球、特急少数
10年代・・・通勤車0、特急車すら少数

ちょっと2011年以降が酷すぎたね。貯金箱貯める為に製造を控えて不動産投資やりすぎた感があるわ。

377名無し野電車区2018/01/17(水) 16:10:16.25ID:5PE8Jtnx
奈良線通勤車を阪神からそこそこ新しいのを借りパクできたって事情もあるけどな
それにしたってボロの溜まり場の名古屋、南大阪にすら0はやり過ぎだと思うが

378名無し野電車区2018/01/17(水) 16:16:53.71ID:8ZPzXUW/
>>295
抵抗があるかも知れんがヤフオクなら株優1550〜1600円ぐらいで買える
いちいちショップ行かなくてもいいから楽だわ

379名無し野電車区2018/01/17(水) 16:18:29.99ID:y568EWOn
南大阪は4両だけシリ21が投入されたやん。特急も4両だけ16600が投入された。
名古屋線は、しまかぜと22600だけだな・・・通勤車なんてかれこれ20年以上投入されていない。
生駒線は期間限定運用でシリ21が投入されていた、確か沿線とJRへの見せびらかしとかで。
名古屋線へもシリ21が来た事がある、車庫に放置して見せびらかしだけすると言うイジメ。

380名無し野電車区2018/01/17(水) 16:20:04.27ID:yGTHHCQd
>>376
ってか、シリーズ21シリーズが以外と普及しなかったなと言うか何というか

381名無し野電車区2018/01/17(水) 16:24:35.74ID:5PE8Jtnx
シリーズ21は消防法だかに引っ掛かって設計変えるのも面倒だからそのまま放置だっけ
新設計も面倒がってやらないだろうしあと10年は放置じゃないかな

382名無し野電車区2018/01/17(水) 16:34:34.74ID:y568EWOn
シリ21は他社に比べて3世代前の車両だからね
21世紀になって現在の他社は既に第三世代の車両を導入する中
近鉄は第一世代のまま放置してるからね
だから近鉄がここで通勤型を開発して導入する頃には第二第三世代をすっ飛ばした第四世代車がいきなり表れることになる
ギャップが激しいだろうなw

383名無し野電車区2018/01/17(水) 16:41:40.39ID:5PE8Jtnx
第四世代どころか第五世代の可能性もあるなw
しかも8000系系列ですらそれで置き換えられるか怪しいだけ数があるし

384名無し野電車区2018/01/17(水) 16:49:52.25ID:mMrJ+x4w
近鉄の新シリーズは多分下回りが323系で上はアルミ車体みたいな感じになるかなぁ
でもそうすると高くなりそうだなぁ
近鉄は総資産に占める純資産の割合が大手私鉄ワーストだからどうしたもんか

385名無し野電車区2018/01/17(水) 16:56:36.05ID:SpoWaxiz
京都○
近鉄丹波橋○
高の原□
大和西大寺○ − 近鉄奈良○
西ノ京□
大和八木○ − 橿原神宮前○
名張□
伊勢中川□
松阪□
伊勢市○
宇治山田○
五十鈴川□
鳥羽○
志摩磯部□
鵜方○
賢島○

386名無し野電車区2018/01/17(水) 16:59:13.31ID:y568EWOn
他社は音が静かな後期型のIGBT車が増えSICにもシフトしてるのに、近鉄は初期の爆音IGBTのままというのがな。個人的にはあの音は癖があって好きよ。
新型通勤車が出たらSICになる思うけど、導入実績が無いから開発コスト掛かるだろうね。

387名無し野電車区2018/01/17(水) 17:01:45.77ID:gaB/Z9Rm
最近値上がりして1600円では手に入らなくなったけどね

388名無し野電車区2018/01/17(水) 17:11:24.32ID:37DBdLlR
一応近畿車輛は大阪市交30000系後期車の製造でsic制御車両は経験してるはすだが…
近鉄がsic制御通勤車を導入する日なんて何年後のことやら…

389名無し野電車区2018/01/17(水) 17:58:39.38ID:OnQjODQD
近鉄奈良線の通勤車を阪神と競技の上、車両寸法を統一した上で新車一斉投入し、現行車両のうち若い車両を大阪線や名古屋線へ移動でいいんじゃないの?

390名無し野電車区2018/01/17(水) 18:21:48.83ID:2owxN7pt
>>389
阪神がジャンボサイズ入れてくれないし近鉄もミニサイズいらない

391名無し野電車区2018/01/17(水) 18:26:26.04ID:yvM3rrck
>>389
ラグビー対決?野球対決?

392名無し野電車区2018/01/17(水) 18:29:56.63ID:37DBdLlR
阪神のサイズだと完全に輸送力不足だしなあ
だからといって阪神が近鉄に合わせるのは金がかかりすぎるし
依って混在継続が妥当だろうな

393名無し野電車区2018/01/17(水) 18:44:26.87ID:UuQeDUWx
>>384
ステンレスやろ
一般ならば323系と同じ製造ラインで造れる
特急はキャパオーバー防止のため横浜で製造

394名無し野電車区2018/01/17(水) 18:51:40.92ID:gaB/Z9Rm
奈良線に阪神規格の新型一般車両を導入
旧式車両はとりま京都線・橿原線運用
さらには大阪線・名古屋千系統への運用にする

395名無し野電車区2018/01/17(水) 18:53:54.20ID:mkINZfGp
一般車は今までの内部弄るだけでいいと思う
尻21は座席フカフカじゃないから嫌だ

396名無し野電車区2018/01/17(水) 18:54:59.39ID:y568EWOn
500両分を一斉に置きかえれる体力なんて近鉄には無いぞ
1年分の総利益を全部車両製造に使うようなレベルや

397名無し野電車区2018/01/17(水) 18:55:35.33ID:37DBdLlR
正直ラッシュで阪神車が来られるとただでさえ混んでる快急がえらいことになるぞ 体力がないのは圧倒的近鉄だし

398名無し野電車区2018/01/17(水) 18:56:06.81ID:OnQjODQD
近鉄の10両と阪神の11両ってほぼ同じ長さじゃなかったっけ?
阪神規格で基本7両+付属4両をベースに統一は無理なの?

399名無し野電車区2018/01/17(水) 19:00:06.68ID:UuQeDUWx
>>396
しかし今まで新車導入をサボったツケがまわっているのも事実
そして汎用特急の置き換えが最優先
全て平屋でステンレス製
イニシャルコストもランニングコストも抑えて
いかに安く多く導入するかが大事

400名無し野電車区2018/01/17(水) 19:04:03.22ID:37DBdLlR
基本7両とか近鉄の連結とMT比からすると使いにくすぎるし、瓢箪山をクリアできないやろ

401名無し野電車区2018/01/17(水) 19:14:47.03ID:BahjdJYu
今日はなかったな、近鉄ダイヤ改正情報

402名無し野電車区2018/01/17(水) 19:16:00.97ID:jXarssD1
阪神が20mにすれば何の問題も無かったのにな。
昔に比べると、線形だけじゃもう近鉄奈良線以上に改良されてるだろ。

403名無し野電車区2018/01/17(水) 19:33:11.86ID:OnQjODQD
>>400
4M3Tにするか

>>402
御影駅が…

404名無し野電車区2018/01/17(水) 20:06:55.17ID:Qf+TstyN
いっそ奈良線を18m12両に対応させて18m車に統一するか
規格統一で車種が増えるとかもうこれ分かんねえな

405名無し野電車区2018/01/17(水) 20:08:44.58ID:y568EWOn
>>402
御影を全部通過させる気か

406名無し野電車区2018/01/17(水) 20:22:09.88ID:ZRQCLnck
やはり新型のほうが快適
http://zaqzaq.seesaa.net/article/357362316.html

407名無し野電車区2018/01/17(水) 20:23:32.33ID:OnQjODQD
>>404
基本6両+付属6両ですかw

408名無し野電車区2018/01/17(水) 20:24:26.38ID:OnQjODQD
>>406は、全員見なくていいぞ

409名無し野電車区2018/01/17(水) 20:28:59.69ID:ZRQCLnck

410名無し野電車区2018/01/17(水) 20:33:48.71ID:AVzEkQBB
何だこのスレの勢い
たまげたなあ

411名無し野電車区2018/01/17(水) 20:38:08.55ID:ZRQCLnck
どちらもカッコイイね
https://www.instagram.com/p/BeCD71ejgo-/

これからは近鉄もステンレスに

412名無し野電車区2018/01/17(水) 20:45:22.72ID:ndTk02tn
発作を起こしたか、ロリコン野郎

413名無し野電車区2018/01/17(水) 20:46:20.64ID:OnQjODQD
ロリコンは犯罪です!

414名無し野電車区2018/01/17(水) 20:49:24.68ID:ZRQCLnck
ロリコンではないし発作でもない
素晴らしい車両の例を紹介しただけ

>>406>>409>>411を見れば
利用者がどのような車両を必要としているかが
よくわかる

415名無し野電車区2018/01/17(水) 20:51:57.26ID:gaB/Z9Rm
小さい女の子をかわいいと思うのは当然
つまりロリータコンプレックスは正常であるといえる

416名無し野電車区2018/01/17(水) 21:08:30.36ID:YKQWaYES
利用者ガー!って、個人のブログばっかり貼られてもねぇ。

417名無し野電車区2018/01/17(水) 21:08:48.74ID:ZRQCLnck
近鉄も導入してほしい
https://www.instagram.com/p/BdZSEGojNiK/

418名無し野電車区2018/01/17(水) 21:29:18.99ID:ndTk02tn
たまに使うけどあれなら雀蜂でいいわ。
プレハブ電車なんて不要だよな。

419名無し野電車区2018/01/17(水) 21:35:46.50ID:2owxN7pt
>>409
なにこのプレハブ!東の走るんですレベルやんwww
特急車のくせに通勤型みたい。
雀蜂のクオリティに遠く及んでいない。

420名無し野電車区2018/01/17(水) 21:45:50.51ID:ZRQCLnck
>>418>>419

>>406より
もちろんコンセント完備!
窓側のみとかいうセコい設計ではなく、全席で使えるようになっているのが良い。
快適になんばまで移動できました。
>>409より
乗り心地ですが・・・はっきり言って文句なし!車内は静かで揺れが少なく、座席の座り心地もいいのですごく快適でした。500円の特急料金では安すぎる、と言っても過言ではありません。

これが実際に乗車された方々の意見

421名無し野電車区2018/01/17(水) 21:45:52.62ID:yvM3rrck
>>417
サザンプレミアムと8300系

422名無し野電車区2018/01/17(水) 21:50:22.35ID:GrFHXc+8
とりあえず名古屋人が乗らなければ快適
乗ったら味噌くさいから

423名無し野電車区2018/01/17(水) 22:04:54.99ID:gfKfpwne
名古屋>>>>>>>>>>>和歌山

424名無し野電車区2018/01/17(水) 22:07:02.13ID:5PE8Jtnx
統一厨は間違いなく社会の最底辺だが、地域対立煽りはやめろ

425名無し野電車区2018/01/17(水) 22:10:04.87ID:yxZZUIh5

426名無し野電車区2018/01/17(水) 22:13:47.99ID:jXarssD1
窓のない特急とかさすがに有り得ない、無理だな。
南海で働いてるツレにそれ言ったら
むっとして黙り混んでた。

427名無し野電車区2018/01/17(水) 22:16:58.24ID:5PE8Jtnx
近鉄のリニューアルは自動放送の方向に行ったからLCDはないわ
自動ドアは特急で我慢しろ LEDは次世代からはやるっしょ(次世代がいつ来るかは不明だが)

428名無し野電車区2018/01/17(水) 22:24:18.73ID:ZRQCLnck
ちいき

429名無し野電車区2018/01/17(水) 22:25:02.90ID:ZRQCLnck
地域対立はスレチ

430名無し野電車区2018/01/17(水) 22:28:50.49ID:dVRiPgGq
>>419
南海は金あらへんから見た目からして安っぽい電車しか持たれへんねん。
高野線もいつまでも運休しとるし、紀ノ川橋梁もJRに比べてボロボロ。
台風きたらまたどっかの橋流されるんと違うか。

431名無し野電車区2018/01/17(水) 22:33:30.24ID:ZRQCLnck
>>430
利用者の感想がそうではないことは
>>143>>144>>406>>409>>411を見れば明らか
プレミアム導入で設備が良くなった乗り心地も良くなった
これが利用者の感想

432名無し野電車区2018/01/17(水) 22:36:20.94ID:YKQWaYES
だから個人のブログばっかり貼られてもと何度言えば(ry

433名無し野電車区2018/01/17(水) 22:37:04.89ID:dVRiPgGq
>>431
ロリコンは俺にレスつけんな。

434名無し野電車区2018/01/17(水) 22:38:18.59ID:zGbgsLXi
>>420
10000系サザンはシートはどっしりとしてるがシミだらけのボロやからなw
テーブルもカーテンが邪魔して使い物にならんしw

サザンプレミアムはめっちゃ快適やった

435名無し野電車区2018/01/17(水) 22:41:33.02ID:ZRQCLnck
>>432
5chの投稿より遥かに信憑性が高い
画像が添えられているため
実際に乗車したことを証明できる

436名無し野電車区2018/01/17(水) 22:44:19.21ID:Vny+n3tl
たった数人の称賛ブログで「総意」とか「皆」とか言いきる独善性が恐ろしい

437名無し野電車区2018/01/17(水) 22:50:49.41ID:YKQWaYES
>>435
じゃあお前のレスも信用ならんわ

438名無し野電車区2018/01/17(水) 22:51:14.28ID:gfKfpwne
馬鹿に世界は見えていない

439名無し野電車区2018/01/17(水) 22:51:17.79ID:YKQWaYES
>>436
まさにそれ

440名無し野電車区2018/01/17(水) 22:52:28.78ID:ZRQCLnck
>>437
>>143>>144>>406>>409>>411のリンク先は信用できるということか

441名無し野電車区2018/01/17(水) 22:57:50.44ID:YKQWaYES
>>440
お前が勝手に引っ張り出してきた何処の誰が書いたかもわからん個人の感想なんかアテになるかよwwwwww

テメーに都合のいい記事だけ引っこ抜いて総意みたいに言うなアスペ。>>436を100回音読しろ

442名無し野電車区2018/01/17(水) 23:00:32.69ID:5PE8Jtnx
荒らしに構うなよ

443名無し野電車区2018/01/17(水) 23:00:38.32ID:ZRQCLnck
>>441
実際に乗ったことを確認できない5chの投稿よりは遥かに信憑性がある
大型トイレ、空気清浄機、コンセントは標準装備となりつつあることから
これらが利用者から求められていることもわかる

444名無し野電車区2018/01/17(水) 23:07:30.77ID:ZMbp3gWn
「悪く言っとけば教えてもらえるだろう」な趣味に信用なんかないぞ

445名無し野電車区2018/01/17(水) 23:07:34.39ID:ZRQCLnck
この期に及んでステンレスを批判する者は
>>143>>144>>406>>409>>411のリンク先を全て読んでもらいたい

利用者が鉄道車両に求めるものが何か
よくわかるはずだ

446名無し野電車区2018/01/17(水) 23:07:52.77ID:ndTk02tn
信用ない奴の出した資料は信用出来ない。
こんな当たり前の常識が通用しないとは。
日頃の行いが悪いからだぞw

447名無し野電車区2018/01/17(水) 23:10:06.81ID:ndTk02tn
>>445
だから株主にでもなって近鉄にいえば?
まぁ相手にされないけどな。

448名無し野電車区2018/01/17(水) 23:10:48.20ID:ZRQCLnck
>>446
何の資料も出せない奴に言われる筋合いはない

449名無し野電車区2018/01/17(水) 23:12:06.81ID:XS/tXgHJ
名阪特急、回数券廃止で実質値上げか。
新幹線との値段の違いが1000円なのか、2000円なのかというのは非常に大きいのだが。

ピタパも、3090円超えた分が1割引だから、月1往復だとほぼ無割引だし。

450名無し野電車区2018/01/17(水) 23:14:53.73ID:h0pryXRy
まあ一般人は見た目などどうでもいいよ
こすとが

451名無し野電車区2018/01/17(水) 23:15:32.74ID:ndTk02tn
何の資料が必要なんだよ、近鉄特急スレに南海ネタはスレ違い。興味対象外だ。
比較したいのなら専用スレたてろ。
近鉄特急スレを騙るなよ、なめるなボケ。

452名無し野電車区2018/01/17(水) 23:17:13.57ID:5PE8Jtnx
>>451
一周回ってスレ民批判してるぞw
気持ちは分かるが冷静に…

453名無し野電車区2018/01/17(水) 23:17:14.23ID:jXarssD1
>>448
何スレか判ってる?
専用スレたてたら?

454名無し野電車区2018/01/17(水) 23:18:25.06ID:h0pryXRy
事業者視点で言わせればメンテが楽でコストが低くい方がいい
利用者は目的地やその沿線で利用してるわけで

455名無し野電車区2018/01/17(水) 23:20:33.05ID:ZRQCLnck
>>451
ステンレス批判など見当違いな行為を繰り返す者に
それが利用者の感想と大きくズレていることを証明したまでだ
これからは南海の良いところを採り入れることが必要
大量導入を行い、車両の刷新をするために
>>411>>415で取り上げた車両をベースとするのが最適
ステンレスならメンテナンス楽々
置き換えで設備が良くなり利用者に喜ばれる

456名無し野電車区2018/01/17(水) 23:23:05.42ID:ZRQCLnck
訂正
>>411>>417

457名無し野電車区2018/01/17(水) 23:28:33.28ID:jXarssD1
雀蜂増備が一番喜ばれて安いで結論でいて話は終了。

458名無し野電車区2018/01/17(水) 23:32:17.95ID:yvM3rrck
利用者ガーって言ってるけど雀蜂増備を求む利用者も多いと思うぞwww

459和歌山人2018/01/17(水) 23:33:08.32ID:h0pryXRy
果たしてデザインに拘った車両目当てで乗る一般人はどれだけいるのか
はやとの風も利用率30%まで落ち込んで臨時格下げ
南紀特急もオーシャンアローは失敗扱いされ縮小傾向、片や287系は地元民から乗り心地が良いと大好評
イチゴ電車やたま電車も和歌山の地元民から椅子が悪い、座れないだの苦情が絶えない、南海の時代の仕様に戻せと言われる始末
デザインに無駄に拘ったラピートもはるかに完敗
後継はサザンプレミアムベースの貫通型だし
如何にデザインに拘ることが無駄か分かりますな
実用性一辺倒でいいよ

460名無し野電車区2018/01/17(水) 23:36:04.82ID:5PE8Jtnx
コテハンつけて自分から複端末を申告するさまは憐れにもほどがあるな

いい加減雀蜂も片落ちになってきてるんじゃないかと俺は思うんだが

461名無し野電車区2018/01/17(水) 23:36:13.79ID:ndTk02tn
>>455
お前が色んなスレを荒らしてる時点で
何の説得力もない。
盗撮野郎の資料なんて参考にもならない。
変なウィルス仕込まれてるかもしれないからな。

462名無し野電車区2018/01/17(水) 23:36:54.55ID:h0pryXRy
名鉄もパノラマ縮小傾向で似たような路線かにシフトしてるしな
JR西日本
も瑞風以外は実用性一辺倒に

463名無し野電車区2018/01/17(水) 23:37:04.94ID:yvM3rrck

464名無し野電車区2018/01/17(水) 23:38:33.19ID:SGzFQUXd
新型名阪特急車両は「赤いアーバンライナー」
現車両は「白いアーバンライナー」と呼べばいい

465名無し野電車区2018/01/17(水) 23:46:54.04ID:ndTk02tn
>>463
乙です。
近鉄でステンレス宣伝したいなら
好きなだけ使わせもらえよ。

466名無し野電車区2018/01/18(木) 00:54:24.16ID:WE7vlPih
伊勢海老ライナーは伊勢志摩よりこっちだな。

467名無し野電車区2018/01/18(木) 01:44:26.51ID:8PBuHgjX
新型名阪特急は、“現在”の利用客が求めている、利便性やサービスを真剣に調査せず、
自社で 「すごいでしょ」 と勝手に思い込み、自己満足をしているだけのみっともない状態。

今どき前の座席の背面に、ノートパソコンが置けるような、大型テーブルが無いのは理解に苦しむ。

バックシェルの採用で、自分の座席の前に座っている客が、気兼ねなくリクライニングができるというが
ほとんどリクライニングをしない客や、前が空席だと、むしろバックシェルが邪魔になる。

「日本で初めて全席にバックシェルを備える」 と言っているが、他社は、こんなものは不要だとして
採用していないだけ。そもそも、バックシェルを設置しようか検討した鉄道会社があるのかさえ疑問。

468名無し野電車区2018/01/18(木) 02:14:06.19ID:YNPR+497
>>467
ノートパソコンw
今の世の中トレンドはタブレットやで。

469名無し野電車区2018/01/18(木) 02:27:50.58ID:8PBuHgjX
>>468
ビジネスパーソンにとって、ノートパソコンは、資料を作成したりするのに必須のアイテム。

新幹線 N700系
 http://www.shinkansen-yoyaku.com/img/apc_table-width-normal-car2.jpg
 http://www.shinkansen-yoyaku.com/img/apc_table-depth-normal-car.jpg

470名無し野電車区2018/01/18(木) 02:30:41.89ID:WE7vlPih
確かに今時車内ではあんまりみないよなw
近鉄車内では大半スマホでタブレットがチラホラ。

471名無し野電車区2018/01/18(木) 02:59:05.23ID:ctwIuaYh
>>297
>はぁ?あのガラガラ特急がか?
>一度京阪のプレミアムカーと乗車率を比べてごらん


「座れる通勤電車」人気 豪華プレミアム座席も
01.17 10:09大阪日日新聞
 朝夕の満員電車にうんざりする人は多いはず。そんな日常に“サヨナラ”したいと、「確実に座れる通勤電車」の人気が急上昇している。
京阪電鉄(大阪市中央区)の特急「プレミアムカー」は豪華なシートが売りで、予想を上回る利用状況。
南海電鉄(同市浪速区)と泉北高速鉄道(大阪府和泉市)が通勤時間に運行する「泉北ライナー」も好調だ。

 南海によると、昼間の時間帯は空き座席もあるが、和泉中央を午前6〜7時台に出発する便は70〜90%台の乗車率を維持。
 南海は難波−和歌山市間でも座席指定の特急「サザン」を運行し、平日朝の難波行きは80〜100%の乗車率。
11年には座り心地を改良した「サザンプレミアム」も導入した。
「ラピート」「りんかん」など他の特急も通勤利用が好調で、同社広報は「追加料金を払ってでも着席したいというニーズは確実に高まっている」と説明する。

472名無し野電車区2018/01/18(木) 02:59:05.87ID:ctwIuaYh
>>297
>はぁ?あのガラガラ特急がか?
>一度京阪のプレミアムカーと乗車率を比べてごらん


「座れる通勤電車」人気 豪華プレミアム座席も
01.17 10:09大阪日日新聞
 朝夕の満員電車にうんざりする人は多いはず。そんな日常に“サヨナラ”したいと、「確実に座れる通勤電車」の人気が急上昇している。
京阪電鉄(大阪市中央区)の特急「プレミアムカー」は豪華なシートが売りで、予想を上回る利用状況。
南海電鉄(同市浪速区)と泉北高速鉄道(大阪府和泉市)が通勤時間に運行する「泉北ライナー」も好調だ。

 南海によると、昼間の時間帯は空き座席もあるが、和泉中央を午前6〜7時台に出発する便は70〜90%台の乗車率を維持。
 南海は難波−和歌山市間でも座席指定の特急「サザン」を運行し、平日朝の難波行きは80〜100%の乗車率。
11年には座り心地を改良した「サザンプレミアム」も導入した。
「ラピート」「りんかん」など他の特急も通勤利用が好調で、同社広報は「追加料金を払ってでも着席したいというニーズは確実に高まっている」と説明する。

473名無し野電車区2018/01/18(木) 05:37:55.16ID:L3XDK9Mj
>>461
それらは冤罪だ
荒らしも盗撮もしていない

こちらは今後も近鉄特急におけるステンレスの必要性を主張するつもりだ
ステンレス批判がいかに見当違いか
利用者の求めるものとズレているか
自覚したほうが良い

ステンレス批判は信憑性のないただの書き込み
>>143>>144>>406>>409>>411>>417のリンク先が
実際に利用した方々の意見

474名無し野電車区2018/01/18(木) 05:41:35.80ID:L3XDK9Mj

475名無し野電車区2018/01/18(木) 07:17:36.77ID:47ekCUj+
自演しても一瞬でわかるのがもうね

476名無し野電車区2018/01/18(木) 07:24:01.23ID:ZSrmCSy1
>>471
お前の理想が「座れる通勤電車」なのが分かった。

477名無し野電車区2018/01/18(木) 07:58:33.04ID:0GygoteZ
>>469
資料を社外で広げるのは情報統制上問題ありってコンサルが言ってたで

478名無し野電車区2018/01/18(木) 08:17:20.37ID:CjxeW+3m
>>473
利用者とやらから鉄オタを省く謎理論www
専用スレ立ててやったから早よ行け

479名無し野電車区2018/01/18(木) 08:32:31.47ID:KWZG2pc1
ステンレスと書いて馬鹿と読む
南海と書いてカスと読む
以下、馬鹿とカスは専用スレから出てくるな

480名無し野電車区2018/01/18(木) 09:10:29.08ID:3Bz7yhUo
南海ステンは、存在感に欠ける。近鉄特急はある意味、走る広告。
それがなければ、どちらでもいい面もあるけど、ベンツも軽自動車も同じというようなもの。
ただ、リニューアルと改造により、適材適所をはかる近鉄にとっては、ステンは都合が悪い。
整備のノウハウ蓄積もないし・・・
サザンプレミアム?それなりに良いにきまってるだろ?新車だぜ?そのへんのポンコツ自動車も
かつては新車でみんな喜んで乗っていたわ。

481名無し野電車区2018/01/18(木) 09:11:14.99ID:RxeluM6+
ステンレスステンレス言うから383系みたいなのかなと思ったら南海のやつっておもいっきりプレハブ安物やんwwwえ?223系かな?wwww

482名無し野電車区2018/01/18(木) 09:18:21.08ID:2w/VLfnl
大体本当にそれが必要なビジネスパーソンは近鉄で名阪乗り通さないし

483名無し野電車区2018/01/18(木) 09:26:37.76ID:3pfc5taf
せっかくだから専用スレ使ってやれよ。

484名無し野電車区2018/01/18(木) 09:34:28.16ID:3Bz7yhUo
ナムヘ マンセ〜 スレッド ニカ?

485名無し野電車区2018/01/18(木) 09:46:34.63ID:A05nh0mb
>>462
名鉄はパノラマスーパーのリニューアルを進めてるし、系統板やポスターで前面に出すのも2200系からパノラマスーパーに切り替わりつつあるから今後は分からんぞ

486名無し野電車区2018/01/18(木) 10:15:13.47ID:7gT6VYZR
>>469
ビジネスパーソンもタブレットやで。
新幹線でカチャカチャしてるのも減ってきとる。
まぁ資料作成ならノートパソコンの方が使いやすいけどな。

487名無し野電車区2018/01/18(木) 12:02:07.27ID:3Bz7yhUo
名鉄は、経営が思わしくない時に、財界系の人間を多用して、鉄道としてつまらなくなってしまった。
ま、高い確率で、7000系のリバイバル車両を出すんじゃないかな。ミュウもわるくないけど、近鉄特急に
比べると、安っぽい。よく、関東は車両年齢が若い、みたいなカキコみるけど、とにかくペラペラの
乗り心地で、関西に慣れていると、普通自動車から、軽自動車に乗り換えたみたい。

488名無し野電車区2018/01/18(木) 12:58:43.25ID:L3XDK9Mj
>>480>>487
何度も同じことを言わせるな

・売りとなるデザイン
それは看板かつ完全な観光列車となるしまかぜや新幹線と競合関係にあるアーバンライナーの役目であり汎用特急の役目ではない

・大規模な改造
できないという主張が間違い
ステンレス車体で観光列車へ改造した例は決して珍しいものではない

・メンテナンス
部品の仕様を社内で揃えれば良く車体を鋼製にする必要はない
むしろステンレス製のほうが塗装不要でメンテナンスしやすい

・車幅が南海と異なる
関東でも車幅はバラバラなので全く問題ない
車幅が異なっても同一の製造ラインで製造可能

489名無し野電車区2018/01/18(木) 12:59:52.36ID:L3XDK9Mj
・ダブルデッカー&ハイデッカー
これらは追加料金のかかる車両で行えば良いものであり、モノクラスの汎用特急には一切不
大量導入を行うにはコストダウンが不可欠
コストダウンを行うには平屋ステンレス無塗装車両の導入が不可欠

・ステンレス車体の扱い
今ステンレス車体が大半を占める鉄道会社も最初からステンレス車体ばかりだったわけではない
前列がないことを言い訳にしていたらいつまで経っても進歩しない

・大量導入
置き換えを長年サボってきたせいでボロ地獄に陥っている
この惨状を打開するには大量導入が必須
新型汎用特急の大量導入を利用者一同が熱望している

490名無し野電車区2018/01/18(木) 13:00:25.31ID:CjxeW+3m
>>487
パノラマスーパーの新車は多分展望席付きだろうな
更新したからしばらく新型特急は無さそうだけど

491名無し野電車区2018/01/18(木) 13:16:23.82ID:3pfc5taf
名鉄社内の意見聞きたいね、小田急の件は。
もう7000に思い入れはないのかな。

近鉄は最近はリバイバル色揃えたりで
自社車両再評価の傾向だが。

492名無し野電車区2018/01/18(木) 13:22:49.43ID:f8pbQEBd
パノラマなんて鉄ヲタぐらい気にすんの
南海みたいな貫通型のステンレスでいい
誰も移動手段でしかない鉄道に見た目なんて求めてない
通勤車にリクライニング付けたのでも乗る
首都圏のライナー見れば明らか

493名無し野電車区2018/01/18(木) 13:28:22.74ID:L3XDK9Mj
>>492
インパクトが欲しけりゃ新型アーバンライナーやしまかぜに乗れば良い
一般人が求めるものはインバウンド対応の案内設備、大型トイレなどのバリアフリー設備、コンセントや空気清浄機などの接客設備
これを普及させるには平屋ステンレス無塗装の新型汎用特急を大量導入するのがベスト
どれに乗っても大型トイレ、テーブル、コンセント、空気清浄機が完備されていることが何より大事

494名無し野電車区2018/01/18(木) 13:32:28.44ID:f8pbQEBd
http://orange.ap.teacup.com/series207/521.html

さて、昨日にお伝えした南海8000系ですが、今日もそのお話を少し。
どんな車両なのかな〜と思い検索してみると……出ない(汗

代わりに南海8000系への批評が出ていました。

…見ていると、どこも散々な叩かれっぷり。
鉄好きはみんなE231系が嫌いなのでしょうか_ _;
「汚物の東日本の車両をベースにした南海は糞!」・「蛍光灯カバー・化粧版が扉に無い!」って…
鉄道車両に何を求めているんでしょうか_ _

どうも個性が無い現代の車両を批判する傾向があるように思えますが、あくまでもそれは趣味的見地であり、
利益が出ないことには鉄道会社もやっていけないので車両の基本設計の共通化での新型車両の安価大量投入(特に7000系・7100系の大所帯の置き換えとなると)は当然の成り行きだと思いますが……ね。

もちょっと突っ込んだところまで考えて発言して欲しいものです_ _

投稿者:タカ2007/10/31 23:48
同意見です。
私個人はE231系は嫌いじゃないし、安全第一で行って欲しいです!!

投稿者:207系@管理者2007/11/1 23:30
遅くなり申し訳ございません。

今日もある知人と鉄道の話をしていたのですが、「電車なんて綺麗で乗れたらいいやん」といわれてしまいました^^;

フツーな人はそれでいいですし、鉄道会社側も輸送効率の上昇による利益追従を目標としてますからね…^^;

http://orange.ap.teacup.com/series207   👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

495名無し野電車区2018/01/18(木) 13:32:55.69ID:f8pbQEBd
投稿者:N8000関西人2007/11/13 17:12
関西人としても、まさに同意見です。

むしろ8000系の登場で南海のサービス
や経営が少しでも改善すればいいでしょう。
通勤電車に関東も関西もありません。いいものはどこであってもいいのです。

旧型車を全て置き換えて欲しいと思います。

投稿者:207系@管理者2007/11/13 23:20
コメントありがとうございます。

そうですね。新車の投入によって客にはこれまでの7000系以上のサービスが期待できると思います。
それを批判するのは批判するで自由だと思いますが、それでももう少し鉄道マニアとしての側面だけでなく、
一般利用者としての側面からも考えてもらいたいものです(-ω-)

ローレル賞を受賞したのE231系や京急1000形SUS車など、何故非難されるのか?
やはりそこだと思います。

http://orange.ap.teacup.com/series207

投稿者:かっしー2010/5/17 11:08
糞と言うのはちょっと酷すぎますよね



8000系は南海で初のフルカラーLED表示機を採用した傑作ですのにね。
http://orange.ap.teacup.com/series207/521.html   👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

496名無し野電車区2018/01/18(木) 13:34:35.64ID:Kl2mkTrQ
ステン馬鹿は、さっさと専用スレ行け

497名無し野電車区2018/01/18(木) 13:46:54.04ID:mF7GSSZF
統一厨は都合のいいことしか書いてなくて笑える。
南海8000系を結局否定したのは南海電鉄自身なのに。
8300系ではある程度関西風(雨樋埋め込み、バケットシートから通常のシート、
座席間の仕切ポールは2本→1本へ減少、ドアの化粧板復活)に戻したからな。

あと本家JR東日本のE231・E233系や東急・相鉄・小田急などの亜種と乗り比べても、
南海8000系初期車の座席、特に端の席は明らかにヘタれてる。
近鉄や阪急などは言うに及ばず、JR東日本と比べてすらメンテナンスレベルが低いんだろう。
7100系なんか関西私鉄の他4社ではまず見かけないであろう見事なパッチワーク塗装だったし、
ラピートでさえ座席の汚れが分かる。そう考えると南海にはステンレス車がお似合い。

498名無し野電車区2018/01/18(木) 14:03:29.87ID:E6KhsqC2

499名無し野電車区2018/01/18(木) 14:24:19.32ID:tG3XzJcy
名張発の化け急誕生か

500名無し野電車区2018/01/18(木) 14:46:38.06ID:/htFpSHl
まさかの京伊特急増加
まあ土日はあった方がいいなとは思ってたが

501名無し野電車区2018/01/18(木) 14:59:16.95ID:Kl2mkTrQ
京都線の渋チン特急解消か
特急を15分間隔に戻すのならば、一部でいいから新田辺に停車してもらえんかな?
あと新田辺駅は、近鉄京田辺に改称してくれると、JR京田辺駅との乗換駅だとアピールになるのと、京田辺市名称に改まるからわかりやすい

502名無し野電車区2018/01/18(木) 15:20:54.14ID:dDACxJTw
土休日に増発の宇治山田発京都行き特急が西ノ京止まるのなら
京都9時15分発賢島行き特急伊勢志摩ライナーも西ノ京止まるようになるんかな?

503名無し野電車区2018/01/18(木) 15:33:51.72ID:ERN9UT1g
今度の改正で京伊特急の一部が西ノ京停車に。
山田線の駅の特急停車駅案内に西ノ京があって長年違和感あったが
今度の改正以降はその違和感がなくなるのか。

504名無し野電車区2018/01/18(木) 16:00:55.66ID:rDmHqLOP
今度の改正では

京都発大和西大寺行き特急
名張発京都行き特急 ハ[タカ]
宇治山田発京都行き特急 サニ

が目玉だな

505名無し野電車区2018/01/18(木) 16:36:11.61ID:4VEBzQYc
西大寺行き特急って嫌がらせかよ
終電にあった特急西大寺行きが昼間に見れるとは
最近外人の特急利用が増えたから取れるところから小遣い稼ぐダイヤに変更ってとこか
併結で乗り間違えするようだしそれを解消と
結構長かったね京奈橿特急は
阪京伊は3年ぐらいで終わってたな

506名無し野電車区2018/01/18(木) 17:09:34.46ID:sMeryT/s
JRと私鉄で製造数のけたが違うってことを考慮しないのが統一厨
特に総車はJR東の都合で動いてる会社だから下手に丸投げしたらJRの都合に振り回される

507名無し野電車区2018/01/18(木) 17:15:26.35ID:NZ6w07MI
京都線特急増発とはな。
ガラガラなのに。

今は朝から晩までダブつく京都折り返しの効率化と昼間6両編成の廃止で近鉄としてはあまり負担感ない増発かもな。
窓に貼り付ける吉野連絡の吸盤も見納め。

508名無し野電車区2018/01/18(木) 17:45:44.54ID:aoc0h7Ua
京都線は1時間特急4本が乗客に定着してるから併結は不評だった。

509名無し野電車区2018/01/18(木) 18:02:12.94ID:NZ6w07MI
>>508
不評ソースは?
ただの「個人の感想です」?

510名無し野電車区2018/01/18(木) 18:06:28.52ID:1Lff2R05
大阪線名古屋線は急行の停車駅増加
我々近鉄オタが叩いていた阪和線化は、すぐそこまで来ている(笑)ww

511名無し野電車区2018/01/18(木) 18:13:36.98ID:Kl2mkTrQ
近鉄の乙特急は、指定席需要の供給の意味合いが強いから、名前は出したくないけど某社みたいに一部を指定席、残りを一般車(特急料金不要の自由席)として供給する方法も考えたほうがいい気がする
京都線なんか停車駅が多すぎるわりに運行本数の少ない急行に客が集中しすぎている

512名無し野電車区2018/01/18(木) 18:16:07.31ID:4VEBzQYc
10時台が特急5本って、普通列車泣かせのダイヤになりそうやな
特急・急行・特急の1つの駅で3列車退避復活するぞ

513名無し野電車区2018/01/18(木) 18:19:21.24ID:az3oocfC
>>505
近鉄の併結特急は消滅?
増結、開放の職人芸は、阪神尼崎で受け継がれるのか?

514名無し野電車区2018/01/18(木) 18:25:16.00ID:CjxeW+3m
京都線の特急はもう少し停車駅増やして良いと思う

515名無し野電車区2018/01/18(木) 18:35:04.28ID:jsEFYG6N
>>511
該当するの南海しかないやん
おっと京阪も始めているか。

516名無し野電車区2018/01/18(木) 18:56:11.21ID:sMeryT/s
>近鉄の乙特急は、指定席需要の供給の意味合いが強いから、名前は出したくないけど某社みたいに一部を指定席、残りを一般車(特急料金不要の自由席)として供給する方法も考えたほうがいい気がする
近鉄の奈良線特急政策についてはそれが論じられてはいるらしい
22600系に「指定席」表示器があるのはそれが理由って
あとシリーズ21との併結機能が隠し機能であるって

517名無し野電車区2018/01/18(木) 19:01:01.31ID:IMw6Z4cz
名張民だがもう行きも帰りも特急乗るわ

518名無し野電車区2018/01/18(木) 19:02:41.16ID:MkDudJrf
>>467
気兼ねなくリクライニングはちょくちょく話題になってる問題だぞ。
他社はバックシェルを思い付かなかっただけだろ。使ってもないうちから批判する老害かお前は。

519名無し野電車区2018/01/18(木) 19:03:25.51ID:8PBuHgjX
>>511
近鉄も、特急車と一般車の混結 (以下、混結) を考えるべきではと思う。
京阪特急のプレミアムカーが、予想以上に成功しているため(鉄道ジャーナルより)、
関西に混結は馴染まないという、定説は崩れた。

京都線の場合、急行は停車駅が多すぎるため、停車駅を絞り込んだ快速急行にして混結すれば、
特急車両の利用客は存在するだろう。(例えば…京都・竹田・丹波橋・新田辺・高の原・西大寺)
混結による増発や、ダイヤの再編成をすれば、特急にとっても一般車のにとっても効率的な増発となる。

>>514
確かに夕ラッシュ時以降は、新田辺に停車してもよさそうだ。

520名無し野電車区2018/01/18(木) 19:03:53.61ID:/htFpSHl
>>519
いらね
死ね

521名無し野電車区2018/01/18(木) 19:04:42.13ID:3pfc5taf
>>516
それらは阪神直通と関連した話でもある。

522名無し野電車区2018/01/18(木) 19:06:13.36ID:XlBz+22d
>>516
自由席は不要。
酒やタバコ、ギャンブルやゲームに使う金を近鉄に回せ!

523名無し野電車区2018/01/18(木) 19:07:15.81ID:lz0zUkGb
>>515
名鉄を知らないのかバ関西人

524名無し野電車区2018/01/18(木) 19:12:45.64ID:8PBuHgjX
>>518 あらっ、反論が来た。
年に数回だが新幹線のグリーン車に乗る時がある。だが、特に必要だとは思わない。
グランクラスには、あってもいい装備だろうが。

百歩譲って設置しても、ハイグレード車両のみにして、レギュラーシートには不要だろう。

525名無し野電車区2018/01/18(木) 19:17:51.43ID:1Lff2R05
自由席混結の成功例なんてJRにたくさんあるじゃんか
マリンライナー
首都圏のグリーン車
区間と時間によっては、681系や255系のデッキ付リクライニングシートに乗車券だけで乗れる出血大サービスだ
さすがの近鉄ファンも認めざるを得ないw

526名無し野電車区2018/01/18(木) 19:18:34.24ID:NZ6w07MI
特急新田辺停車ってお前ら現地知らずも甚だしいな。
どうして新田辺でなく高の原停車なのかを考えたら答えはすぐ見つかるだろ。
あと、京都駅から田辺市内方面は高速バスがある。そういう需要はそっち。
朝夕中心に繁盛してる。

527名無し野電車区2018/01/18(木) 19:20:01.95ID:8PBuHgjX
>>516 >>521
奈良線の場合、例えば、近鉄車両で運用する、近鉄奈良〜阪神三宮間の快速急行の
近鉄線内区間に連結して、大阪難波で増解結をすれば、阪神に迷惑がかからない。

528名無し野電車区2018/01/18(木) 19:21:34.46ID:1Lff2R05
>>518
不公平となりますので、後ろにお客様がいないお席の方もリクライニングは無しでお願いします

どこぞのバスツアーであった実話w

529名無し野電車区2018/01/18(木) 19:22:59.35ID:8PBuHgjX
>>526
>京都駅から田辺市内方面は高速バス

確かそのバスは、京阪バスが運行している。
それを近鉄が奪い取ろうという、前向きな考え方ができないのか。

530名無し野電車区2018/01/18(木) 19:38:49.99ID:8ipYDk/x
>>529
奈良電の買収時に、奈良電の大株主だった京阪が応じる交換条件で、
あの界隈のバス運行が京阪グループ独占になったんだぞ。
近鉄と京阪の歴史を勉強して出直して来い。

531名無し野電車区2018/01/18(木) 19:45:51.02ID:4ZBCGjFT
出血大サービス=そうしないと使ってもらえないだけ

だいたい特急利用者増えてんのにほんと併結厨はあほ

532名無し野電車区2018/01/18(木) 19:46:12.63ID:eGZZOhbj
>>497
一般車は南海8300系、汎用特急は南海12000系をベースにするのが最適
近鉄の既存車両と比較してメンテナンスが楽々で消費電力が減り内装の設備も圧倒的に良くなるので
事業者も利用者も大喜び
>>411>>417のコンビがこれからの近鉄の担い手
>>498
変更ではなく改正
公式がおかしい
>>506
新型アーバンライナーの導入後
スナックカー、サニーカー、ビスタカー、16000系列を全て置き換えるため総車に大量発注するのが最適
新型アーバンライナーの足回りに南海12000系の車体を組み合わせればコストパフォーマンス最強
大量発注でイニシャルコストが下がり、無塗装車体でランニングコストも下がる
一方で設備の優れた車両へ置き換えることにより顧客満足度が上がる
>>519
吉野特急をさくらライナーと青のシンフォニーを除き全て一部特別車にするべきである
一部の駅を6両対応化することで分割併合を廃止できる
これにより利便性の向上のみならず人件費の削減も可能

533名無し野電車区2018/01/18(木) 19:52:53.25ID:I0Y8hJKa
土日祝伊京特急増発は前の難波行きが常時満席→その影響で上本町行き急行が特急難民+4両で立ち乗り状態(中央へ行けのアナウンスあり)だから救済目的もありそ

534名無し野電車区2018/01/18(木) 19:59:04.79ID:eGZZOhbj
近鉄にやっていただきたいこと

ダイヤ変更をダイヤ改正に改称
南海8300系・12000系と共通設計のステンレス製新型車両を大量導入
南大阪線系統の分割併合廃止、一部特別車特急運行
2026年までに全ての特急車両に大型トイレ、コンセント、空気清浄機を搭載
2026年までに1986年以前製特急車両を全廃

535名無し野電車区2018/01/18(木) 20:03:13.78ID:CjxeW+3m
>>532
公式がおかしいwwwwww
498にレスする事じゃねぇだろwwwwww
おかしいのはお前の頭だwwwwww

536名無し野電車区2018/01/18(木) 20:17:40.47ID:8PBuHgjX
>>530
歴史的な経緯は、その通りだろうが、
だからと言って、現在でも京阪バスに遠慮することは無いだろう。

>>531
>だいたい特急利用者増えてんのにほんと併結厨はあほ

「すべての 近鉄特急 を併結に」 とは一言も言っていない。
従来通り、全席指定の近鉄特急も運行しつつ、現行の一般車による優等列車の一部に併結する。
これによって、座席指定の特急の運行本数が増える。

537名無し野電車区2018/01/18(木) 20:20:32.07ID:4ZBCGjFT
>>536
特急の本数は十分です
さらに一般車に指定席併結となると一般へのサービスダウンです
却下

538名無し野電車区2018/01/18(木) 20:20:34.05ID:RRf+cngh
宇治山田から西ノ京まで乗り換えなしで行ける時代が来るとか
15年前では考えられなかったこと。

539名無し野電車区2018/01/18(木) 20:20:34.87ID:0hj/Iwae
>>497
メーカー(総車側)の都合によるものが大きい

540名無し野電車区2018/01/18(木) 20:25:44.65ID:10yb2sxx
奈良線と京都線・橿原線限定で特急と快速急行の併結運転をするのが、運行本数とのバランスからみてよいのでは?

541名無し野電車区2018/01/18(木) 20:25:49.42ID:7eSJm1F4
名古屋線次スレ
【サンズ】近鉄名古屋線系統スレ46【白子】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1516274374/

542名無し野電車区2018/01/18(木) 20:26:33.68ID:0hj/Iwae
8300系はデザインは全部近車に投げやりだしな
南海としては8000系を増備できなくなったから安い方を選んだだけに過ぎない
鉄道ヲタはその辺りを勘違いしている

543名無し野電車区2018/01/18(木) 20:27:06.86ID:FwItRDSz
新田辺って中途半端だよな
ラッシュ時特急停車でもよさそうだけど
急行で十分な距離だし

544名無し野電車区2018/01/18(木) 20:28:14.62ID:NZ6w07MI
>>529
価格差調べたか?
だから現地知らずと言ってんの。
その価格差で近鉄が前向きに取り組んだところで誰が振り向くのかと。

545名無し野電車区2018/01/18(木) 20:33:11.79ID:4ZBCGjFT
京都線に快急はありません
バカ

546名無し野電車区2018/01/18(木) 20:35:17.89ID:eGZZOhbj
>>537
吉野特急を一部特別車化すべき
たった2両で特急を走らせている様子はなんとも滑稽
明らかに無駄である
吉野線を6両対応化して特別車2両+一般車4両で運行することが適切

547名無し野電車区2018/01/18(木) 20:38:22.30ID:8PBuHgjX
>>537
「阪奈特急」の場合、ラッシュ時の最ピーク時を除くと併結出来ると思う。
昼間時の快速急行(奈良〜神戸三宮間)の、近鉄車両で運用する列車に
大阪難波で特急車両の増解結をすればよい。

また特急車両と一般車両との併結が可能になると、土休日ダイヤで運行している
全席指定の 奈良〜大阪難波間 の特急を減便することができる。

548名無し野電車区2018/01/18(木) 20:40:24.58ID:NBVJjavQ
ステン厨よ
一体どうすれば納得できるんだ?
ここで書き込んで実現出来ると思うわけ?
皆が満場一致で賛成してくれるとでも思うわけ?
どうすれば納得して書き込みをやめてくれるんだ?

549名無し野電車区2018/01/18(木) 20:41:26.88ID:QPZcXfwX
名張始発京都行き特急が出来るのか。
京都行きは上り1本しか停まらんかった時代から名張駅も出世したものだ(笑)

550名無し野電車区2018/01/18(木) 20:53:03.31ID:4ZBCGjFT
>>547
難波でどう切り離すのw
やっぱ馬鹿

551名無し野電車区2018/01/18(木) 20:56:20.44ID:sOCLvh/y
>>549
何の根拠もないが…
橿原神宮前に滞泊できないから。
多分運用の都合じゃないかな?
名張〜八木は回送ついでの営業運転。

552名無し野電車区2018/01/18(木) 21:14:43.50ID:yzYGBL6v
榛原に停まる特急を増やしてくれよ、名古屋行きなど1本も停まらん
停車駅の増えた急行など乗ってられない

553名無し野電車区2018/01/18(木) 21:16:14.50ID:WE7vlPih
朝の大阪線10連特急がまた消えるかもな。

554名無し野電車区2018/01/18(木) 21:17:47.04ID:mLApHQ1M
ゆりかご式リクライニングシートをサニーカー&16010系にも広めて欲しい。

555名無し野電車区2018/01/18(木) 21:25:10.77ID:XlBz+22d
>>552
名阪は流石に停められんが阪伊特急は両方とも停めた方がいいわな。

556名無し野電車区2018/01/18(木) 21:27:26.01ID:eGZZOhbj
>>554
そんなことをしてはならない
サニーカー、ビスタカー、16000系列は全て南海12000系ベースの新型汎用特急へ置き換えてもらいたい
共通化と大量導入でイニシャルコスト削減
ステンレスでランニングコスト削減
大型トイレ、テーブル、コンセント、空気清浄機完備で設備が充実
これが事業者にも利用者にも好まれる車両だ

557名無し野電車区2018/01/18(木) 21:30:01.22ID:DQHcETma
>>551
多分新幹線出張リーマン狙いやろな。
10時には東京着けるし

558名無し野電車区2018/01/18(木) 21:41:38.85ID:1vRFfb6F
俺は子供の頃から近鉄特急が大好きで
やっぱ車のカッコ良さ。
それから乗ったときの内装と居住性。
そしてワクワク感だけなんだが
人それぞれ違った楽しみ方があるんやね。
ステンレスやらコストとか、そんな会社目線の考え方は俺にはど〜でもええもん。

559名無し野電車区2018/01/18(木) 21:44:22.61ID:p8aEf4Jc
>>551
ていうか前日名張で切り離した車両が余ってて回送してる

560名無し野電車区2018/01/18(木) 21:44:25.79ID:zBB5aTA2
とりあえず朝○名古屋人ウザイ

561名無し野電車区2018/01/18(木) 21:45:54.83ID:dcYLYcVl
>>558
統一厨やでそいつ
レス不要

562名無し野電車区2018/01/18(木) 21:50:13.18ID:x4P9va6/
今回のダイヤ変更で名阪急行乗り継ぎはあまりにも辛くて利用不可能になってしまった

563名無し野電車区2018/01/18(木) 21:50:18.23ID:mF7GSSZF
ステン車体にしてもコストは大して安くなりません。電車の値段はドンガラじゃなく機器が決めること。
近鉄線の特性上、青山や生駒の登板に耐えられる機器を備える必要が有ることは変わらない。
近鉄と違う意味での特殊仕様満載なJR四国8600系は1両辺り3億円弱も掛かってる。

むしろそれをやらかすと南海のようにJR東海の高山・紀勢・中央西線や、JR西日本の山陰本線と智頭急行や、
JR四国全線のド田舎を結ぶ特急と同等に見られて(まぁ四国は瀬戸大橋線の塩害があるからしょーがないけど)、
阪急や京阪や東海道新幹線の美しい塗装車体に慣れた関西人や関東からの観光客からは確実に軽く思われる。
(JR東日本はステンレスマンセーと思いきや、特急車には北海道に乗り入れるカシオペアを除き採用してない。)

例えば大阪市営地下鉄を走る阪急8300系や1300系や北急8000系が地下鉄ユーザーから当たり電車と評価
されてる一方で、阪急京都・千里線を走る大阪市交66系が阪急沿線民から小馬鹿にされてるのを知らんのか。

564名無し野電車区2018/01/18(木) 21:52:22.17ID:vJ2/n2p2
>>556
共通化と大量導入でイニシャルコスト削減を目指しながらステンレス車体導入によってイニシャルコストを増大させる意図を説明せよ
大規模改装が現在の技術で不可能なステンレス車は時代遅れになったら廃車にするしかなく、極めて高いペースで新車投入の資金負担が必要となる

565名無し野電車区2018/01/18(木) 21:53:19.79ID:0hj/Iwae
6000系見ればわかるが南海のメンテナンスレベル極めて高い
7100系が酷いのは塗料が原因と聞いてるぞ
鉄ヲタの趣向に合わないから嘘付くのはよくない

566名無し野電車区2018/01/18(木) 21:58:02.89ID:az3oocfC
>>551
西大寺〜橿原神宮の区間運転特急で送り込むより、名張〜八木の方が利用が多いと判断したのかも。

567名無し野電車区2018/01/18(木) 21:58:14.81ID:0hj/Iwae
塩害問題は南海も同じだろ
まあ俺は287系ベースのアルミ車体でも問題ないけど

568名無し野電車区2018/01/18(木) 21:58:28.73ID:+DlcQ9Jd
JaneStyleでの荒らし対処法
ツール → 設定 → あぼーん → NGEX
下のセルに適当な名前(例えば「南海統一厨」)を入れ「追加」をクリック
拡張NGのページで
対象URL/タイトル タイプ:含む キーワード:近鉄特急
NGWord タイプ:含む キーワード:統一厨のよく使う言葉を入力
下の「NGIDに自動で追加」をチェック
最後にOK入力
これで快適

569名無し野電車区2018/01/18(木) 21:59:11.30ID:eGZZOhbj
>>563
大量導入でイニシャルコスト削減
ステンレスでランニングコスト削減
つまり南海12000系ベースで大量発注するのが最も理に適っている
全ての特急車両を早急にバリアフリー、インバウンド対応かつコンセント、空気清浄機を標準装備にすることが最優先
展望やインパクトを求める人は追加料金を支払いしまかぜや新型アーバンライナーに乗れば良い
これらはあくまで応用
どれに乗ってもバリアフリー、インバウンド対応かつコンセント、空気清浄機があることが大前提である
こちらが基礎となる部分だ
基礎となる設備の向上を行うことが最優先であるため
余計なコストをかけずメンテナンスしやすいステンレス車体の汎用特急を大量導入するのがベストである

570名無し野電車区2018/01/18(木) 22:01:28.40ID:eGZZOhbj
>>564
>>488>>489を読め
いい加減学習してくれ

571名無し野電車区2018/01/18(木) 22:04:22.65ID:WE7vlPih
>>570
やりたきゃ専用スレがあるだろ。

572名無し野電車区2018/01/18(木) 22:07:35.42ID:CjxeW+3m
雀蜂大量増備は駄目なの?
乙特急くらいは外観だけでも統一して欲しい

573名無し野電車区2018/01/18(木) 22:08:47.53ID:4AWz7aPw

574名無し野電車区2018/01/18(木) 22:14:01.24ID:mF7GSSZF
ステンレスがあちこちに蔓延する関東ですら、
定期運転用に使われるステンレス車両で追加チャージを徴収する車両は
JR東日本の快速(中電)用E217、E231、E233系グリーン車と京王5000系だけだな。

>>572
雀蜂を増やせるほど資金があるなら、サニーカー世代に喫煙ルームを設けたりしないだろう。

575名無し野電車区2018/01/18(木) 22:15:36.11ID:47ekCUj+
>>572
そんな資金が近鉄にあるとでも?
スナックカーすら残ってるのに

576名無し野電車区2018/01/18(木) 22:20:23.80ID:35ZMJv/C
>>574
京王5000はダイヤ改正まではお金取らないし、改正後もライナー運用に入らなきゃ無料だよー

577名無し野電車区2018/01/18(木) 22:20:56.48ID:10yb2sxx
奈良線の特急と快速急行の併結、通勤車と特急車ともども阪神規格にして、6+2+4(真ん中2両が特急)で、
尼崎ー奈良間12両
神戸三宮ー尼崎8両
で運転できんかね

578名無し野電車区2018/01/18(木) 22:22:21.64ID:eGZZOhbj
>>574
乙特急はサザン、マリンライナー指定席・グリーン車、首都圏グリーン車に匹敵するものであり見た目のインパクトではなく
実用性が何より大事
>>575
だからこそ南海と共通化、そして大量発注でイニシャルコストを抑え、
無塗装ステンレス車体の採用でランニングコストを抑える
大事なものを履き違えてはならない

579名無し野電車区2018/01/18(木) 22:26:44.63ID:KWZG2pc1
頼むからステンレス氏んで、消えて、息しないで

580名無し野電車区2018/01/18(木) 22:26:49.55ID:47ekCUj+
>>577
そんな資金力があるわけないという一蹴はともかく、
妄想としては、阪神車は普段使いに輸送力不足だと思う
通勤車も特急車も阪神規格にしたら明らかに各停、準急が地獄化する

581名無し野電車区2018/01/18(木) 22:29:53.93ID:p8aEf4Jc
>>557
東京ゆきがターゲットなら名古屋ゆきにするよ
同じ1時間20分かかるんだから

582名無し野電車区2018/01/18(木) 22:40:55.27ID:hQQZz6iL
南海のステンレスをベースにするには南海に許可取らなければならないし、南海が許可しなければ設計できない、しかも許可を得てもお金取られるかもしれないそれなら雀蜂を増備した方いい

583名無し野電車区2018/01/18(木) 22:49:02.71ID:eGZZOhbj
>>582
南海の特許ではないためその必要はない
むしろ南海をベースにすれば新たに設計する手間がなくなるので手間が省ける
手間が省ければコストが下がる
コストが下がれば増備しやすくなるので
旧型車両を一掃するため是非ともそうするべき
寸法が異なっても同一設計で製造できるのは関東私鉄の例からも周知の通り

584名無し野電車区2018/01/18(木) 22:53:16.75ID:2ik8YYR/
>>581
名張から東京行くのに京都経由とか、ちょっと地元民には想像できないパターンやわ

585名無し野電車区2018/01/18(木) 22:57:29.91ID:mF7GSSZF
統一厨は車両にも意匠権(特許権じゃないよ)が絡むのを理解できないレベルだったか。
プラレールとかにも「JR○○承認済」「○○鉄道商品化許諾済」とか書いてあるのは一体何だろうな。

586名無し野電車区2018/01/18(木) 22:57:46.35ID:GQso4UOf
>>554
それが良いですね。あわせてトイレも改装すれば、
大型トイレ、テーブル、コンセント、空気清浄機完備で
設備が充実しますし、コストも抑えられます。
鋼製車体の重厚な乗り心地も維持されて、
利用者は大満足するでしょう。

587名無し野電車区2018/01/18(木) 23:03:43.57ID:47ekCUj+
サニーカーはスナックカーのお下がりを設置する程度ならともかく、D更新の前に引退させてやれよw

588名無し野電車区2018/01/18(木) 23:04:04.02ID:eGZZOhbj
>>585
ではE231系やE233系のベース車が何故あれだけ流行っているのか?
関東私鉄がJR東に承諾料を支払った証拠でもあるのか?
>>586
省エネ性、メンテナンス性に優れた新車に置き換えたほうが遥かに安上がり
ステンレス批判が見当違いであることは
>>143>>144>>406>>409>>411>>417を見れば明らか
サザンプレミアムは設備だけでなく乗り心地も優れている

589名無し野電車区2018/01/18(木) 23:05:48.46ID:eGZZOhbj
>>586は、
>>420も見ていただきたい

590名無し野電車区2018/01/18(木) 23:12:44.48ID:v67vWrpU
中途半端に西ノ京を通過する土休日の京都9時15分発の賢島行き伊勢志摩ライナーを西ノ京に停車してほしい。

591名無し野電車区2018/01/18(木) 23:36:22.15ID:KuoL4NvA
>>588
単純に収益性がいいから車輌を25年で入れ替えるというE23xコンセプトでもいいから
関西私鉄でそれやったら30年過ぎたら悲惨なことになる

592名無し野電車区2018/01/18(木) 23:37:07.43ID:OcVFt+Fs
今度のダイヤ変更で土休日に増発の宇治山田発京都行き
榊原温泉口に止まるのが謎すぎる・・・

593名無し野電車区2018/01/18(木) 23:37:08.96ID:KuoL4NvA
南海が8000系で打ち切ったのは、経年劣化がやはり問題になったからで
現状の南海の財政で25年使い捨ては許容できないという判断

594名無し野電車区2018/01/18(木) 23:43:39.05ID:eGZZOhbj
>>591
>>593
関係ない
廃車になったのは
6ドア、事故廃車、中間流用車などどれもワケありばかり
初期の209系も房総で現役
観光列車へ改造されたものもある

595名無し野電車区2018/01/18(木) 23:44:40.84ID:Nhsnst2/
9:20 特急 京都[B01] 6両

伊勢市 松阪 伊勢中川 榊原温泉口 名張
大和八木 西ノ京 大和西大寺 丹波橋
(ご乗車には特急券が必要です)

9:20 Ltd. Exp. Kyoto[B01] 6cars

Stops: Iseshi Matsusaka Ise-Nakagawa Sakakibara-onsenguchi Nabari
Yamato-Yagi Nishinokyo Yamato-Saidaiji Tambabashi
(All seats are reserved seats.For the train, you need a Ltd. Exp. ticket.)

596名無し野電車区2018/01/18(木) 23:52:34.38ID:KuoL4NvA
>>594
東が公式発表してるのは10年程度でつぶせる車輌、大体25年で代替廃車予定
なんでかというとJR分割で他直流区間への広域配転が不可能になったから
こういう列車はだいたい名古屋圏や山陽線沿線にぶん投げるのがJRのやり方だったが
それができなくなったから国鉄時代からの置き換えペース維持するには
25年でつぶさないといけない計算になったの

597名無し野電車区2018/01/18(木) 23:53:01.04ID:47ekCUj+
荒らしに触らんときよ

598名無し野電車区2018/01/18(木) 23:57:52.97ID:eGZZOhbj
>>596
長く使われると思われる地方にE129系を導入
7700系や8500系など車両を比較的長く使う東急も同様の車体を採用
使用年数が40年を越えるものも多数現れるだろう

599名無し野電車区2018/01/18(木) 23:59:05.50ID:mF7GSSZF
ステンレスで追加料金取ってる車両なんて、
特急車・快速の指定席・グリーン車を含めて、

JR北海道721※、733※、785、789、キハ261、キハ281、キハ283系
JR東日本215、E217※、E231※、E233※、E531※、キハHB-E300、E26、E001系(一部)
JR東海373、383、キハ75*、キハ85系
JR西日本キハ187、キハ189系
JR四国5000※、8000、8600、キハ185、2000、2600系
JR九州783、883、キハ185系
京王5000系*
富士急行6000系(旧JR東日本205系)*
あいの風とやま鉄道・IRいしかわ鉄道521系*
南海・泉北高速鉄道12000系
智頭急行HOT7000系
土佐くろしお鉄道2000系
(*=一部運用 ※=編成内に連結された優等車両のみ)

ぐらいしかないんだよね。

酷寒地を走るJR北海道や塩害問題がつきまとうJR四国はしょうがなくても、
基本的にステンレス車体は気密性や遮音性が悪いので、特に私鉄は有料車両に採用しない場合が多い。
阪急のように無料列車だけ走らせている所でも一切採用しないケースだってあるしね。

600名無し野電車区2018/01/19(金) 00:01:31.66ID:Aoi2ClZN
近鉄にはステンレス車両はないんだからステンレス談義は専用スレでしろよ
荒らしは勿論、>>599もやぞ

601名無し野電車区2018/01/19(金) 00:02:48.98ID:XHO7ZqwM
和暦→西暦は時代の流れか
JR西のニュースリリースも今年から西暦になってるね

602名無し野電車区2018/01/19(金) 00:03:48.35ID:t0ZH8bNV
>>599
遮音性が悪いとは根拠があるのか?
実際に利用した方々は、
>>143>>144>>406>>409>>411>>417
とご覧の通り好評だ
そして>>420には遮音性も優れているとの記述もある

603名無し野電車区2018/01/19(金) 00:05:35.22ID:sTnuuZMb
平成の切り替わりが告知されているから、平成32年等存在し得ない年度を使わないだけでは

604名無し野電車区2018/01/19(金) 00:09:08.68ID:t0ZH8bNV

605名無し野電車区2018/01/19(金) 00:09:16.78ID:dewPUAgI
近鉄ステンレス車両スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1516199793/

606名無し野電車区2018/01/19(金) 00:13:17.97ID:tDf/HYcm
伸びゆく近金矢
3月17日ダイヤ改正!

607名無し野電車区2018/01/19(金) 00:22:29.56ID:E+dh5h2S
アホは相手にせず身近な改正ネタも出てきたぞ。
通勤時五位堂特急停車はやはりなし。
京都線は特急増発で併結解消か。

急行は長谷寺と朝倉に停車で区間準急
の運用縮小。一般車両は少し余裕がでそう。

608名無し野電車区2018/01/19(金) 00:27:46.12ID:sTnuuZMb
朝倉行き区間準急は噂にはなってたが、思ったより早かったな 
通勤車に余裕が出たら8000系列の廃車が急務だが、しなさそう…

609名無し野電車区2018/01/19(金) 00:35:27.95ID:E+dh5h2S
榛原の端のホームは日中閉鎖だな。
朝の大阪線通勤10連特急は微妙か。

610名無し野電車区2018/01/19(金) 00:39:19.41ID:PkEF7Sh9
日曜昼の2+2両の橿原神宮前行き特急がほぼ満席だもんなあ、そら増発するわ

611名無し野電車区2018/01/19(金) 00:43:58.60ID:sTnuuZMb
急行も満員だが、客単価が二倍近いもんな
そら急行減らすわ

612名無し野電車区2018/01/19(金) 00:56:16.73ID:PkEF7Sh9
急行は混んでるように見えて着席チャンス多いし
車両を選べばさらに高まるが、特急は空席がないとねえ

613【B:76 W:72 H:81 (A cup)】 2018/01/19(金) 01:07:31.66ID:TsaauVNG
>>559
昔は高安(五位堂)から態々送り込んでたのに

614名無し野電車区2018/01/19(金) 01:08:03.51ID:G0sK8SDN
南海の8000系は見てくれこそE231だが外板や骨組みが分厚く耐用年数4,50年を想定した構造と南海スレで散々言われてるが?
これだからろくに調べず見た目でしか評価出来ない鉄ヲタは困る
南海社長の名言「鉄道ヲタは世間を知らなすぎる」

615名無し野電車区2018/01/19(金) 01:13:05.99ID:UksS4S9K
そして東急8000系はそう豪語して散っていった

616名無し野電車区2018/01/19(金) 01:14:31.89ID:t0ZH8bNV
>>615
伊豆急で現役だが?
そして8500系は今も東急で現役

617名無し野電車区2018/01/19(金) 01:15:08.03ID:82MKdv4o
>>612
アーバン新型まで増車無理だからな。
アーバン押し出しで足りるかどうか、雀蜂増備再開待った無し。

618名無し野電車区2018/01/19(金) 01:16:40.80ID:sTnuuZMb
雀蜂増備の資金なんてない
株主の俺は知ってるぞ

619名無し野電車区2018/01/19(金) 01:22:02.88ID:5ZQDjBT1
京都発鳥羽行きを増やすといいながら、代わりに橿原神宮前行き無くすとかなに考えてるんだ。
この橿原神宮前行きが無くなったら名古屋線始発の特急から吉野特急に繋がらなくなる。
名古屋線からは吉野に行くなという風に聞こえる。
前回から乙特急に変えられたりとどんどん特急が不便になっていくわ。

620名無し野電車区2018/01/19(金) 01:22:40.86ID:82MKdv4o
>>618
俺も知ってるぞ。
でも鉄道は観光客需要にかけるしかないからな。

621名無し野電車区2018/01/19(金) 01:23:17.47ID:t0ZH8bNV
>>618
塗装不要でメンテナンスしやすいステンレスで
大量導入してもらいたい
省エネ化、省メンテナンス化でコスト削減になる

622名無し野電車区2018/01/19(金) 01:31:47.48ID:E+dh5h2S
そんな事よりおつむのメンテをしてもらえ。

623名無し野電車区2018/01/19(金) 01:37:37.16ID:PkEF7Sh9
名古屋6時が乙特急になったところで9時10時まで店開かないから影響少ないしUL8両充てて配慮してるし
その代わり8時台の甲を8両×1→6両×2にしてDX1両増、8時半の乙の空席増とかなり上手いと思うが

624名無し野電車区2018/01/19(金) 02:08:21.15ID:rO/UwmdY
近鉄が10年通勤車を作れなかった理由
平成25年3月決算以前はずっと自己資本比率1桁だった(普通の会社の場合、20%を割ると貸し手の銀行が貸し出しに抑制的になり
10%を割ると倒産危険水準)
それ以降はアベノミクスの金利低下で毎年100億以上利息が減ってかなり楽になった(それでも自己資本比率17.7%って酷い数字、他社は30%前後が多い)けど他社みたいに投資は出来ない 
正直、赤字事業を沿線自治体を無視してリストラするか一回潰れて身軽になるかすべきなレベルの会社だよ
それを投資余力の大部分を都会の不動産事業に金ぶっこんでバランスシート上なんとか良い方向に持っていこうとすると通勤車なんて作れないってなるわ

625名無し野電車区2018/01/19(金) 02:16:06.01ID:UksS4S9K
古い車両を廃車せずいつまでも置いてあるのも、もしかして古い車両の残存価額で会社がもってるからとかじゃなかろうな
近鉄なら普通にあり得る

626名無し野電車区2018/01/19(金) 02:21:44.62ID:82MKdv4o
車両作るならむしろ豪華なのを作った方がいいんだよな。
通勤車両が後回しになる理由。実際通勤需要が減ってるし。

627名無し野電車区2018/01/19(金) 02:30:38.51ID:rO/UwmdY
そうか近鉄ってのは好景気の時の投資を景気が悪くなってから減損するサイクルをやめられない会社なんだな
名鉄みたいにコツコツ地味な通勤車を作りつつ真面目に合理化やってれば今頃自己資本比率20%で10年間に通勤車200両くらいにはなってたはず

628名無し野電車区2018/01/19(金) 02:55:23.83ID:XFAAOvIp
名張6時発の京都行き特急新設で奈良6:40発特急が運転取り止めか

629名無し野電車区2018/01/19(金) 03:27:33.08ID:FaM0EeR2
経営状態結構ヤバいのかかねえ?

630名無し野電車区2018/01/19(金) 03:33:47.54ID:rO/UwmdY
素材メーカーと同じで
経営は良くなってきてるけど経営が傾いてた時にやるべき事をスキップしたから後で苦労するというパターン 

631名無し野電車区2018/01/19(金) 03:39:00.48ID:FaM0EeR2
近鉄株投資検討中だけど潰れる可能性ある?

632名無し野電車区2018/01/19(金) 07:00:33.97ID:U6SfAYWH
>>577
全車両特急車ではダメなのか?

633名無し野電車区2018/01/19(金) 07:07:13.72ID:TqhNwaKG
>>619
こういうしょぼい需要まで拾えっていうやつには呆れる

634名無し野電車区2018/01/19(金) 08:14:15.34ID:sJEPFWmA
>>631
潰れるわけない。
近鉄グループの決算は過去最高の純利益

>>624
だったらなぜ自己資本比率1ケタの時に大量に新車を導入してたの?
それと赤字事業って何?近鉄グループの事業で赤字の分野って見当たらないんだけど
そいうや近鉄は不動産が稼ぎ頭で鉄道は稼げていない、と嘘いってたアホもいたなw

635名無し野電車区2018/01/19(金) 09:06:52.60ID:4UT61BXG
>>632
阪神側を全車両指定席扱いにするほどの需要がない
近鉄奈良線側とて朝夕の着席通勤需要以外は快速急行に一両かニ両程度、指定席車として特急併結程度の需要がせいぜいだろ
もしくは、京阪方式で快速急行にプレミアムカー的な中間車だけ挟むか

636名無し野電車区2018/01/19(金) 09:13:49.27ID:JrxO+TFP
通勤車両も豪華な車両が欲しいな
名鉄3300系見たいにロングクロス交互の車内が理想
もちろん車体にステンレスは無しでww

637名無し野電車区2018/01/19(金) 09:40:27.44ID:fbCldeku
>>631
潰れはしないだろ。
車両への投資だってろくすっぽやってないから
内部留保もタンマリできてる筈。

638名無し野電車区2018/01/19(金) 09:43:48.34ID:UksS4S9K
たんまりはねえよ
通勤車を鋼製アルミ製を保つ程度の資金ならともかく豪華にする資金なんてこれっぽっちもない

639名無し野電車区2018/01/19(金) 09:58:29.91ID:4UT61BXG
クラウドファンディングで資金集め!

640名無し野電車区2018/01/19(金) 10:00:38.61ID:LgvPsl5O
大真面目にグリーンボンドでSiCかPMSMの新車入れるのはありだと思うCSR的にも国交省エコレールの2030年目標的にも良いと思うんだが、、、

641名無し野電車区2018/01/19(金) 10:04:35.01ID:PSnyjbjH
>>619
阪名特急〜八木〜一般車〜橿原神宮〜吉野特急
で特急料金が通算できればOKかも。

642名無し野電車区2018/01/19(金) 10:06:37.38ID:B5xnsVZb
>>637
そのツケがこの先に。
通勤車なんて奈良線系以外は約20年の放置。
これ、かなりキツいのは確か。
古参車は丸ごと、チョッパとVVVF車は制御装置の寿命。
両方が重なる。

ちゃんと計画的に考えてるとは思えない。
付け焼き刃と先送りの繰り返しでゲームオーバーか。

643名無し野電車区2018/01/19(金) 10:08:40.00ID:PSnyjbjH
>>625
電車の耐用年数って、そんなに長いの?
減価償却済では?

644名無し野電車区2018/01/19(金) 10:09:47.39ID:PSnyjbjH
>>642
制御装置は特急の廃車から流用とか?

645名無し野電車区2018/01/19(金) 10:16:40.28ID:LgvPsl5O
>>642
近鉄ってGTO車のゲート部更新とかしてるのかな?
80年代半ばに登場した他社の最初期GTO-VVVF車だと86年登場の新京成8800形が99年ゲート部更新して17年にSiC化している
つまりGTO-VVVF車は15年でゲート部更新しても30年しか持たない

646名無し野電車区2018/01/19(金) 10:49:08.20ID:B5xnsVZb
>>645
3200系は1986年。
今年で32年。
メンテナンスはしてるだろうが、基本的な仕様は32年前のまま。

647名無し野電車区2018/01/19(金) 11:23:08.53ID:oy9G/Aku
>>616
亀レス

爆音汚物が今未更新のままで残っているのはJAL倒産のせいだぞ

648名無し野電車区2018/01/19(金) 12:10:31.15ID:q7VKNStX
他社(特に関東私鉄)のチケレスを利用すると近鉄のシステムが神に思える
クレカから直接引き落とせて席も自由に選べるのは快適すぎ

649名無し野電車区2018/01/19(金) 12:19:36.14ID:E+dh5h2S
近鉄は大昔から座席指定が定着してるからな。 自由席不要な理由は沿線民が完全に慣れきってる。

650名無し野電車区2018/01/19(金) 12:41:35.36ID:UksS4S9K
>>643
残存価額は減価償却後に残った取得価額の10%とかの価額だよ

651名無し野電車区2018/01/19(金) 12:47:30.24ID:mhd5EPxY
>>641
通算なんてまずしないだろうから、実質値上げだな

652名無し野電車区2018/01/19(金) 12:56:59.27ID:XvwQPgZY
>>625>>643>>650
税務上、電車の耐用年数は13年。

653名無し野電車区2018/01/19(金) 14:15:13.96ID:Au/WPHYf
>>636
日本一快適で豪華な通勤電車

313系5kと、同8k

654名無し野電車区2018/01/19(金) 14:43:41.43ID:kUkUsjub
昼間の京奈特急は2両が基本で、
一部の編成が4両になるということだろうか?

655名無し野電車区2018/01/19(金) 15:01:06.52ID:L5gAAW74
時間4本なのに15分間隔でないとか

656名無し野電車区2018/01/19(金) 16:59:51.58ID:v/ExWhK2
京都〜奈良間のA号車、B号車が過去のものに。

657名無し野電車区2018/01/19(金) 17:33:36.81ID:fupVOufv
併結は終夜輪だけになるのか

658名無し野電車区2018/01/19(金) 19:09:45.70ID:bZzDYH4c
>>657
毎月26日の大阪難波・天理 - 名古屋があるだろ。

659名無し野電車区2018/01/19(金) 19:28:52.80ID:gg367HUr
きょう、17:59 津発 名古屋行きの特急に乗ったら、アニメ萌え声の女性車掌で驚いた。

660名無し野電車区2018/01/19(金) 19:30:21.85ID:2c3sr050
桃園南が丘急行停車と伊京特急増発は大阪線普通列車廃止への布石
名古屋線が成功すれば中川榊原間の駅延長(4両対応)にして青山町行き急行が中川行きになる

661名無し野電車区2018/01/19(金) 19:51:46.70ID:Au/WPHYf
無料優等の価値を下げないと特急が維持出来ないとか、情けないなw

662名無し野電車区2018/01/19(金) 20:02:06.47ID:Au/WPHYf
昼間の青山町ー中川なんて単行で十分、いや、10時から15時は各停運休でも十分なのに
そんな投資するわけないだろ

663名無し野電車区2018/01/19(金) 20:03:31.77ID:TBdR8GoF

664名無し野電車区2018/01/19(金) 20:05:06.89ID:B5xnsVZb
>>660
三本松がお前を笑ってる。

665名無し野電車区2018/01/19(金) 20:56:07.43ID:DdQjDztt
>>634
近商 7iに売ったのに従業員はあまりにもクズで帰って来たんやで、
福通 宅配便業界最下位やないか?
クラツー 売ったのに近ツーが調子が悪くクラツーが調子がいいと買い戻した。

666名無し野電車区2018/01/19(金) 21:19:47.63ID:jAHTlg+s
>>636
クロスなんて気にするのは鉄ヲタぐらい
南海を筆頭にマトモな頭の民間事業者なら1両に沢山の客が乗ってくれた方が有り難いと考える
世の中削減したもの勝ちだよ

667名無し野電車区2018/01/19(金) 21:25:45.31ID:sJEPFWmA
>>661
京阪プレミアムカの成功、快速みえの乗客減少でわかるように、世間が金を出してもいい物を求めるようになったからな
快速みえからの顧客流出のおかげで近鉄の津・松阪・鳥羽等の利用客が増えている。
JRみたいに無料優等は近鉄より不便なのに特急も気軽に乗れないよりは、近鉄沿線はずっと恵まれている

668名無し野電車区2018/01/19(金) 21:34:37.92ID:jAHTlg+s
ロングのままより詰め込み仕様にした合理的かつ効率的な8300系2次車を出した和歌山人の社長は偉いな
227系1000番台も和歌山の要望でロングシートだしな
ビジネスはボランティアではなく、ヲタやマスゴミや喜ばすものではなく、事業者や沿線の一般利用客の利益を追求
車両で乗る路線を決める鉄ヲタぐらいだし、普通の感性を持った一般利用客は目的地や最寄りで乗る路線を決めるから路線の維持(存続)が鉄道にとっての一番重要なサービスだと解っている

669名無し野電車区2018/01/19(金) 21:42:39.60ID:U6SfAYWH
快速「みえ」はグーグーゴーゴーうるさい電車なのがダメだな

670名無し野電車区2018/01/19(金) 21:52:48.69ID:jAHTlg+s
有料列車も実用性一辺倒でok
何故なら関空開業当初はラピートより新大阪に直通するはるかが人気
ラピートも難波を目的とした中国人客の激増で盛況
デザインが事業者や一般利用客にもたらす利益は何もない
南海の和歌山人社長もそれが分かってるから次期ラピートはサザンプレミアムのような使い勝手のいい貫通型の車両にすると言ってるわけだしな
JR西や東海、北海道、四国、名鉄、も実用性一辺倒の路線のにシフトしたしな
名鉄、私鉄以外の私鉄は遅れてる

671名無し野電車区2018/01/19(金) 22:13:24.51ID:EjtSUAtw
南海よりクロスシート車が圧倒的に多くて、末端区間が12両のままガラガラ運行のJR西の
どこが実用性一辺倒なんだよw

672名無し野電車区2018/01/19(金) 22:26:19.48ID:yKprHA0b
>>666
鉄ヲタ以外の一般客がクロスを気にするから中距離の京阪間は全社無料クロスを入れている

>>667
京阪プレミアムカーは無料優等の価値を下げてから入れたわけではない
クロスが有料の近鉄なんかよりは京阪やJRのほうがずっと恵まれている

673名無し野電車区2018/01/19(金) 22:32:45.38ID:9wEi0WfF
>>670
日本語でok

674名無し野電車区2018/01/19(金) 22:35:59.16ID:3Hw7/Pt1
そんなにナンヘが好きならナンヘのスレに住めばいいのに。

675名無し野電車区2018/01/19(金) 22:42:56.41ID:EjtSUAtw
沿線事業者や一般利用客の利益を追求
wwwwwwwwww
大阪線の通勤通学なんてやってられないから無料特急走らせろと言ったら、
必死で叩きに来たのはどこの南海サザンオタ和歌山人でしたっけ?w
しかも自分のとこは全指サザンを廃止した癖に偉そうに近鉄ユーザーには特急料金払えとかほざく
俺、以前に南海オタに言ったよな?
こっちのユーザーのクロスシート要望や無料速達列車案を叩くなら、まずお前が毎日くろしおで通勤してることを
そして、その特急券の利用証明書なりをここにアップして証明してみせろと
それが出来ないなら、偉そうにこっちの要望を叩くんじゃねーよと
さっさとサザンなりくろしおなり、毎日使ってることをここで証明してみせろ

676名無し野電車区2018/01/19(金) 22:44:58.27ID:zvNI5kR/
まぁ確かにクロスで客増えるなら日本全国の乗客減に悩むローカル鉄道がこぞってクロス入れてるな。
現実は逆の流れ。

677名無し野電車区2018/01/19(金) 22:49:39.46ID:JrxO+TFP
湖西線の新快速乗ってみろ
飯食えるくらいガラガラだったぞ

678名無し野電車区2018/01/19(金) 22:57:18.47ID:l937n/6l
>>677
新快速は京阪神で12両にするために仕方なくだからなぁ。

679名無し野電車区2018/01/19(金) 23:06:30.19ID:EjtSUAtw
ステンレスでロンシーなら何でも良いのが南海厨かww
東海なんて今や西に次いでクロス席が多いし、競合が無くて混む中央線にもクロス車がたくさん走ってるんだが
散々大口たたいているが、結局、和歌山人も電車の外っ面しか見てねえじゃねえかw

680名無し野電車区2018/01/19(金) 23:11:17.62ID:PkEF7Sh9
>>676
学校のテスト期間中など、昼間の1〜2両編成が大混雑するが
増結は難しい場合も多いので、ロングメインにするしかないんだよな

681名無し野電車区2018/01/19(金) 23:12:38.06ID:t0ZH8bNV
一般車はロングシートで十分
汎用特急を大型トイレ、テーブル、コンセント、空気清浄機完備の新型へ置き換えるのが最優先
そして車体はどちらもステンレスが良い
余計なコストを抑えて快適な新車へ置き換えてほしい

682名無し野電車区2018/01/19(金) 23:14:53.49ID:EjtSUAtw
サザンの緑復刻塗装でオタを引き付けておきながら、

南海厨「オタやメディアを喜ばせるものではない」
社長「鉄オタは世間を知らなすぎる」
笑笑笑笑笑笑笑

683名無し野電車区2018/01/19(金) 23:20:29.38ID:EjtSUAtw
南海の車両なんて、こっちのより運転席後ろが展望し易い造りなのに

南海厨「オタやメディアを喜ばせるものではない」
笑笑笑笑笑笑笑笑

684名無し野電車区2018/01/19(金) 23:23:30.25ID:+h/kAgfx
>>669
重箱の隅で恐縮ながら
あれは「電」車、ではないわけですよね

685名無し野電車区2018/01/19(金) 23:25:21.72ID:EjtSUAtw
自分とこの片開きドア車を、整備技術がトップクラスだから出来ることとか豪語してた癖に

南海厨「さっさと快適なステンレス車に置き換えるべき」
笑笑笑笑笑笑笑笑

686名無し野電車区2018/01/19(金) 23:30:25.83ID:sTnuuZMb
ID:EjtSUAtw
すまんが荒らしもいないのに煽ってたら、お前が荒らしになるぞ

687名無し野電車区2018/01/19(金) 23:30:55.78ID:EjtSUAtw
自分とこのサザンプレミアムは超快適だとか言っておきながら

南海厨「287系くろしおは変な撮り鉄が寄り付かなくて最高だ」
笑笑笑笑笑笑笑笑

688名無し野電車区2018/01/19(金) 23:32:38.97ID:EjtSUAtw
>>686
すまん、もうやめる

689名無し野電車区2018/01/19(金) 23:36:24.95ID:jAHTlg+s
>>676
逆に和歌山からはロングの要望出ているしな
紀伊半島の三重側や静岡も同様
名鉄や九州もロング率高くなってきているしな
鉄ヲタは現実が見れない

690名無し野電車区2018/01/20(土) 00:24:25.62ID:1OMJuXrZ
>>676
東京はL/Cカーで金取るのが流行りやけどな。

691名無し野電車区2018/01/20(土) 00:26:16.85ID:FMnPquJ4
関西圏では京阪特急などがクオリティ高過ぎて正直クロスシート程度では鼻で笑われるわな
近鉄は割と良心的だと思うが

692名無し野電車区2018/01/20(土) 00:37:12.98ID:FbUoLXM8
京阪プレミアムカーの体感的な所要時間短縮が予想以上だったので
赤い名阪特急のグレードアップには大いに期待している

693名無し野電車区2018/01/20(土) 02:47:21.11ID:pGZV946U
もう車両の老朽化が進んで取替えどうにもならないなら不要な特急どんどん削減したらどうよ?
阪奈とか京奈とか京橿とか要らんだろ?

694名無し野電車区2018/01/20(土) 05:36:25.89ID:wZw8YkGg
神鉄みたいに県や市町に車輌製造費の半分出して貰えばいいよまた山陽6000みたいに格安車輌を近畿車輛に作ってもらうとか山陽は川重だけども

695名無し野電車区2018/01/20(土) 05:37:40.03ID:wZw8YkGg
でも近鉄海遊館買ったやろ

696名無し野電車区2018/01/20(土) 05:48:43.63ID:W2s6Z66n
最近近鉄と阪急が陰で提携強化してるからな
西宮北口駅で近鉄特急の座席指定券が売られる日も近い
近鉄電車で宝塚歌劇、阪急でスペイン村の中吊り広告を見るからな

697名無し野電車区2018/01/20(土) 06:03:27.81ID:pib8lNKm
伊京特急増発も八木接続の実質難波行き特急みたいなものだから、大阪方面への輸送強化が目的だろう(あの時間帯の伊阪は常に満席)
それと常時満席の松阪7時後半発のビスタを増結しろ。

698名無し野電車区2018/01/20(土) 06:30:07.29ID:sry34prR
>>696
メインバンクが完全に統合したからなぁ。
三菱と三和。

699名無し野電車区2018/01/20(土) 06:39:05.79ID:C3FmPkPw
特急を削減しろのレスが多すぎて
貧乏くさいな。
特急乗る金全然ないの。
資本主義だから、金持ってるのが有利なのは
当たり前。
俺は収入が高いから、快適な特急をよく乗っている。
通勤車とは空調の快適さが全然違うからな

700名無し野電車区2018/01/20(土) 06:44:47.21ID:/TfpKkAd
>>684
隅じゃなくて、ど真ん中だと思うよ。

701名無し野電車区2018/01/20(土) 07:49:34.86ID:IUxpt3xO
>>689
混雑時には立ち客のための床面積が必要だが、
閑散時にはさほどの座席定員も必要ない線区を
最少車両数で運用するにはロングシートの方が好都合。

702名無し野電車区2018/01/20(土) 08:06:38.47ID:56jj1j7X
というか近鉄特急安いじゃん
JR特急指定席よりしまかぜのが安いし

703名無し野電車区2018/01/20(土) 08:34:07.51ID:qqO/7wgU
JRの新快速を基準として、語るやつがけっこう多いのね。あんなもん、併走路線に私鉄に対して
嫌がらせで走らせているだけ。姫路以西、豊橋以東、乗ってみれ。ガタボロ車、客多いのに、短編成。
あと、ナンヘは車両の傾向が名鉄化している。ラピートで奮発したけど、イマイチだから、実用路線に
はいるつもり。でも、それやると、終わっちゃうんだよね。一応、荒らしが潜んでいるとおもわれるので・・・

704名無し野電車区2018/01/20(土) 08:38:39.33ID:K+U5ylTk
国語の成績が悪そうな人は全部荒らしだと思ってスルーして良いです

705名無し野電車区2018/01/20(土) 08:46:20.74ID:+6wJrpbC
>>684
レールの上を走るのは電車でいいでしょ、まあ厳密にいえばディーゼルカーではあるが

706名無し野電車区2018/01/20(土) 09:06:40.72ID:bZff07U+
青山の坂を130km/hで走るのと平地で苦しく130km/h走るのとは比べてはいけない

707名無し野電車区2018/01/20(土) 10:11:20.64ID:IDwUEjCV
>>703
JR東海はむしろ豊橋以西の方がガタボロ車だぞ(311)
こういう話題になるとロング一辺倒の代表格によく静岡が挙げられるけど、静岡以西には転クロ車の、以東にもボックス車の定期運用がある事はなぜ無視されるんだろうか

708名無し野電車区2018/01/20(土) 10:35:01.08ID:r/KLt6ry
近鉄特急に何の関係もないから無視されるだけ。

709名無し野電車区2018/01/20(土) 10:35:34.26ID:XhcYjakw
貧乏で悪いな
京都線ごときでは勿体無くて特急に乗れない

710名無し野電車区2018/01/20(土) 10:38:37.68ID:yQsK+cd0
京都線こそ特急満員路線なのにね
近鉄特急のいいところは短距離510円で快速のグリーン車並みに気軽に乗れるところだから

711名無し野電車区2018/01/20(土) 10:41:49.91ID:C3FmPkPw
じゃあ才能生かして給料の高い企業に転職すれば。
中国のIT会社のように、初任給40万円。
日本では考えられないが、外資系では当たり前。

712名無し野電車区2018/01/20(土) 10:43:27.93ID:qqO/7wgU
熱海、小田原から車両が一気にグレードアップして、しかも編成長くて、早いから〜
以前も静岡の車両はエエとか書いてあったたけど、あいかわらず、混んでるのに3両編成だったわ。
断片的な話は困る。まだ、御殿場あたりのほうが期待できる。で、小田急ロマに乗り換え。あれは、
近鉄っぽくて、けっこう好き。

713名無し野電車区2018/01/20(土) 10:48:28.24ID:qqO/7wgU
>>710
アーバンが名阪引退後、一部が京都線の観光列車になりそう。ビスタUが余生を過ごしたように。

>>707
あと、シナノとかがボロいというと、食ってかかる人もいらっしゃる。実際ボロいよ。おまけに、高いし。

714名無し野電車区2018/01/20(土) 11:10:03.75ID:pib8lNKm
アーバン伊阪か伊名にくれ
こっちはボロ車両ばっかり(ACEすら珍しい)

715名無し野電車区2018/01/20(土) 11:16:32.67ID:um5FFhEY
>>624
だったら自己資本比率が近鉄より低いソフトバンクは危険水域なの?
JR本州3社より圧倒的に自己資本比率が高い山陽電鉄は鉄道業界で最も経営状態がいいの?

716名無し野電車区2018/01/20(土) 11:21:42.24ID:1OMJuXrZ
>>710
京都線は特急と急行の快適度の乖離が激しいから、ついつい特急に乗ってしまう。
本数も多いし。

717名無し野電車区2018/01/20(土) 11:29:48.25ID:JxOojp1E
>>613
京都線に6両固定編成の特急いらないから
あれ2両抜いて4両にできたっけ?

718名無し野電車区2018/01/20(土) 11:30:42.18ID:W2s6Z66n
近鉄特急のCMに高の原出身の横山由依を起用していいんじゃね?
楽して出勤楽して帰宅というキャッチコピーで
それか最近ブレイクしつつある桜井市在住の太田夢莉を出すとか

719名無し野電車区2018/01/20(土) 11:35:37.52ID:7w2rNlzK
量産型アイドルなんてすぐ消える

720名無し野電車区2018/01/20(土) 11:44:02.43ID:8R+W0+VT
>>713
アーバンの名阪甲撤退後は21020は京都橿原線向けの観光列車に改造され、
21000は新汎用色に塗装変更された上で乙特急に転用されると思う。

721名無し野電車区2018/01/20(土) 12:35:23.25ID:W2s6Z66n
>>719
量産されまくった12200はまだご健在だぞ

722名無し野電車区2018/01/20(土) 12:49:34.42ID:9+aJhKk+
>>703
JRは短区間以外の運賃がめちゃくちゃ高いから、新快速も長い距離を乗るとコストパフォーマンスはよくない

723名無し野電車区2018/01/20(土) 12:51:46.58ID:7w2rNlzK
>>721
あんなチャラ子と一緒にすんな

724名無し野電車区2018/01/20(土) 12:55:23.43ID:qqO/7wgU
>>720
おいらは、201020は、赤塗りのなんちゃって新型名阪になるとおもう。リニューアルまだだし、
新型投入は、既存の両数より、2編成少ない予定。基本的に、しまかぜ、next、新型は兄弟。

ステン小僧がいなくなったみたいだけど、ステンはあれだ・・・貧乏臭い。瑞風やななつぼしが
ステン車になったらすごいけど、カシオペアなんかは、アメリカのキャンピングカーみたいだったし。

725名無し野電車区2018/01/20(土) 13:04:58.66ID:1NtjA044
>>710
汎用特急はマリンライナーや首都圏普通列車のグリーン車相当
余計な装飾をやめ、快適な車両を多く導入してもらいたい
そのためにはステンレス車体の採用が欠かせない
>>721
ステンレス車体の一般車と汎用特急を大量導入して車両の刷新をしてほしい
参考例は>>411>>417
>>724
ステンレス批判は見当違い
利用者は快適な車両を求めているので
大量導入するためにステンレス車体が最適
21020系も21000系とともに格下げするのが良い
格下げの際には短期間でもとが取れるよう
最小限の改造としていただきたい

726名無し野電車区2018/01/20(土) 13:18:12.17ID:7w2rNlzK
召喚すんなよ

727名無し野電車区2018/01/20(土) 13:53:37.23ID:Bt2/pzmF
>>725
快適性なんてのは、線路が全てだよ
こっちより速い速度で走る新幹線やJRの特急や阪急特急の方が快適だろ
車体の質なんて関係ねえよ

728名無し野電車区2018/01/20(土) 13:57:23.56ID:qC7Y7yGt
ステンレス車両の製造ラインはほぼ満杯だから早期に大量生産するのは難しい

729名無し野電車区2018/01/20(土) 15:01:26.32ID:+4SSrFM2
いや、阪急特急なんて115しか出さないし...

でも、たしかに名古屋線の特急乗ると結構揺れながら走ってるイメージはある。スピード感はハンパないけど

730名無し野電車区2018/01/20(土) 15:55:03.72ID:JYhLB9sz
>>718
そもそも、どっちも特急利用してないだろ
ガチで特急乗ってるのはSKEの塚
大阪から名古屋の劇場まで名阪特急乗って通ってる
毎回窓口で「喫煙席か禁煙席か」聞かれてるらしいが

731名無し野電車区2018/01/20(土) 16:02:07.15ID:wzeE9KdQ
>>728
総車で製造しよう

732名無し野電車区2018/01/20(土) 16:11:53.57ID:LlVfNWKP
>>731
近鉄が子会社の近車以外に車両製造依頼はしない

733名無し野電車区2018/01/20(土) 16:16:42.43ID:wzeE9KdQ

734名無し野電車区2018/01/20(土) 16:33:00.97ID:qqO/7wgU
>>727
養老鉄道に乗ればわかる。シュリーレンのエアバネ車でも、ベロ、噛みそう。東急ステン、入れるとか
言うとるけど、何を期待してんだかね。


ナンヘ12000番、まだレスのパトロ〜ルしとったわ。ホンマ、スト〜カ〜や!!

735名無し野電車区2018/01/20(土) 16:43:42.70ID:Dwkwzh1B
養老線の後に乗ったJRが殆ど揺れなくて驚いたわ
さすが東海

736名無し野電車区2018/01/20(土) 16:48:17.52ID:pib8lNKm
養老線とか伊賀鉄道とかどうやって車両運搬してるのか…
狭軌だからJR貨物辺りが牽引→渡り線(あるかは知らんが)使ってるのか?

737名無し野電車区2018/01/20(土) 16:52:43.41ID:LlVfNWKP
>>733
親会社が子会社を損させるような馬鹿はいない

738名無し野電車区2018/01/20(土) 16:58:20.67ID:6pwpkV0H
>>736
養老鉄道の場合は桑名駅の近くに台車を交換する場所があって名古屋線は他の電車に引っ張られてる。
伊賀鉄道は今の車両になってからは外に出ていないはず、ちなみに東急から搬入されたときは道路輸送。
養老鉄道も今ではJRとは線路切られているので東急から搬入される場合道路輸送になると思われる。

739名無し野電車区2018/01/20(土) 17:01:32.85ID:wzeE9KdQ

740名無し野電車区2018/01/20(土) 17:04:44.58ID:qqO/7wgU
>>736
養老線は、桑名手前の東方旧貨物駅で、ゲタ履き替え、塩浜、五位堂へ。
かつては、エースカーあたりまで、近車から、東海道線から養老線で、車両が搬入されていたらしい。
ビスタUも、どうやってかしらないけれど、東京の展示会場まで、持ち込まれたらしい。

741名無し野電車区2018/01/20(土) 17:06:11.88ID:wzeE9KdQ
つまり近車はステンレス製の一般車製造をメインで行い
汎用特急を車体のみ南海12000系ベースで総車で製造するのがベスト
こうすればキャパオーバーにならず置き換えをすすめることができる
どちらもステンレスとすることで省エネのみならず省メンテナンスも図る
汎用特急はバックシェル省略で良い
座席を倒すのは個人の自由であるため余計なコストを削減するべき
とにかく量を増やして早く置き換えることが最優先

742名無し野電車区2018/01/20(土) 17:10:24.68ID:BI91NOiQ
いつまで自演が続くのw

743名無し野電車区2018/01/20(土) 17:50:11.94ID:TB1Ghq6b
1.近鉄電車の総数は1900両弱でそのうち460両程度が特急車 
2.近鉄電車の平均車齢は31年ほど
3.新型特急が19年度から20年度にかけて72両ほど近鉄に納入される見込み
4.近車から近鉄向けの通勤車が納入されるのは2021年度以降
5.近鉄は近車以外に車両を発注しない
6.国のエコレールラインプロジェクトにより2030年に2010年比の鉄道消費電力量を2割削減を強制される
7.近鉄は10年通勤車の新造をスキップしてきた
8.今の所大規模な減車の予定なし(マスコミ報道を公式に否定)

上記の内容に矛盾がないような予想をすると2022年度から29年度までの8年間に近車は毎年80両程度の新車を作らないといけなくなる

744名無し野電車区2018/01/20(土) 18:01:53.24ID:q05D7XEy
>>727
>阪急特急の方が快適だろ

いくらなんでもそれはあり得ないw
座席の半分が他人と向かい合わせかロング、
向かい合わせを避けるどころか河原町や梅田の時点で立ち席 etc.

6300が主役だった頃は少々大回りしても阪急使ってたが、
今はサンダーバードor新幹線の自由席かおけいはんプレミアムしか乗る気がしない

745名無し野電車区2018/01/20(土) 18:06:05.94ID:q05D7XEy
>>710

>京都線こそ特急満員路線なのにね

京都線の特急って、今はだいぶ持ち直したんか?
(それとも線路に特急が溢れてるって意味?)
自分のイメージは「ガラガラの特急が頻繁に京都駅を発車」なんだが…>京都線

746名無し野電車区2018/01/20(土) 18:07:53.75ID:HL0+Suyq
>>745
時間帯とかにもよるだろうけど30分毎になったらまあまあ乗ってるという印象が。
それでも隣に人がくるのは稀だけど。

747名無し野電車区2018/01/20(土) 18:08:05.80ID:r/KLt6ry
発注ほしけりゃ沿線に専用工場&専用設計な、流用はダメだぞ。
うちは50年使いまっせ、メンテもよろしく!
近鉄ならそれ位注文つけるぞw

748名無し野電車区2018/01/20(土) 18:26:16.88ID:rZXN/4Np
>>743
丸屋根にVVVFを換装したりして

749名無し野電車区2018/01/20(土) 18:29:09.62ID:/c9lhjE8
>>744
彼が言っているのは保線状態の事ではないかと。

750名無し野電車区2018/01/20(土) 18:35:15.66ID:+GR1vVt4
モックアップ×2
奥 優等喫煙室
前 通勤型
https://pbs.twimg.com/media/DT9om8jU8AA70i8.jpg

751名無し野電車区2018/01/20(土) 18:40:11.77ID:WV4bdEbg
>>750
なんかメトロ17000や東武70000に似ているところもあるような

752名無し野電車区2018/01/20(土) 18:42:42.87ID:OUJMpnJv
>>745
4号車パラパラ
3号車カラ
2号車カラ
1号車ポツポツ

昼間はこんな感じ。
なんで増発?としか思えない。

ただ、数年前に削減した現状ダイヤはかなり無駄が目立つから効率化で増発だと思う。

753名無し野電車区2018/01/20(土) 18:53:37.65ID:MfTABwgL
土日はわかるが平日は?
ただ土日と平日で全然違うダイヤってのはわかりにくいんだろうな

754名無し野電車区2018/01/20(土) 18:57:02.82ID:fb8TttEU
特急は名古屋から大阪まで1900円かかるから
急行で行くよ

755名無し野電車区2018/01/20(土) 18:58:25.51ID:IId+U2GC
>>743
近鉄は近車以外に車両を発注しないのが間違い
汎用特急を総車へ発注した方が良い
南海12000系ベースで大量導入することにより
イニシャルコストもランニングコストも抑える
>>747
そのような変な拘りは要らない
一般人は車体が何でできているかとか
どこの会社で作られたかなんて気にしない
快適であることが全てである
>>143>>144>>406>>409>>411>>417に書いてあることを読めばわかる
南海12000系ベースなら快適でコストパフォーマンス最強

756名無し野電車区2018/01/20(土) 18:58:58.25ID:FMnPquJ4
>>748
確かに、8600、8800系とか1400系列とかならやりかねないな

757名無し野電車区2018/01/20(土) 19:19:23.24ID:LlVfNWKP
>>755
サザンは乗車時間1時間程度だから快適かもしれない、しかし近鉄特急は最長3時間でサザンプレミアムでは快適では無い

758名無し野電車区2018/01/20(土) 19:34:44.02ID:FMnPquJ4
>>754
急行で移動できるほど暇人ならいいが、くたびれたビジネスマンが主な客だからな
そもそも急行で移動するくらいならJRか高速バス使えよ…

759名無し野電車区2018/01/20(土) 19:37:57.65ID:IDwUEjCV
>>755
2社に車両を発注するなどコストが上がるのみ
通勤車と汎用特急の発注先を統一する事でコストダウンできる

760名無し野電車区2018/01/20(土) 19:39:39.46ID:Bt2/pzmF
>>755
車両で乗る路線を決めるのはオタだけだとか言っておいて
お前も希少なサザンPに翻弄されまくってるじゃねえかw

一般人のサザンPに対する評価→正当な評価
オタの車両に対する拘り→偏見

全くもって意味不明な結論だわ
お前自身もステンレスに変な拘りを抱いている時点で、偉そうなこと言える立場かっつーの

761名無し野電車区2018/01/20(土) 19:42:21.09ID:FMnPquJ4
どうして荒らしをNGせずに触ってしまうのか

762名無し野電車区2018/01/20(土) 19:45:47.30ID:WV4bdEbg
>>761
人は、過ちを繰り返す。

763名無し野電車区2018/01/20(土) 19:56:25.53ID:TB1Ghq6b
>>750
何これ?

764名無し野電車区2018/01/20(土) 20:28:45.07ID:+CuByqBX
南海電車は…東急車輛製の電車が多いからかな?あと内装がシンプルで関東の電車っぽさを感じるからかも

765名無し野電車区2018/01/20(土) 20:42:20.26ID:7cTElPPs
>>762
また大人になってしまった
こんなスレで…

766名無し野電車区2018/01/20(土) 20:54:58.44ID:jws53MV8
>>759
平屋ステンレス無塗装車を大量導入するのが
最も効率的なコストダウン
そのためには総車で南海12000系ベースにするのがベスト
>>760
ステンレスへの執着は正しい拘り
何故なら南海との共通化と車体の無塗装化によってイニシャルコスト、ランニングコストともにコストダウンを実現できる
コストダウンができれば多く導入できる
多く導入できれば置き換えが進む
置き換えが進めばサービスアップになる
サービスアップになれば利用者から喜ばれる

767名無し野電車区2018/01/20(土) 20:56:36.73ID:Fwwfu+jK
馬鹿は、いくつになっても馬鹿のまま、賢くなんかなりゃぁしないのよ

768名無し野電車区2018/01/20(土) 21:26:28.57ID:pjm8e7Tf
>>767
馬鹿だって気付いてない馬鹿だから尚更困ったもんだね。

769名無し野電車区2018/01/20(土) 21:27:39.62ID:Bt2/pzmF
>>766
ステンレス=安価という先入観
名鉄の銀電が馬鹿高いことご存知ないのか?
そもそも、何で南海と共通仕様にしないといけないのか
河内長野で相直する計画でもあるのかねw

770名無し野電車区2018/01/20(土) 21:31:51.21ID:mYJv7Z1h
>>765
左様
なので次はスレは統一厨に立てさせずIPつきにしなければならぬ

771名無し野電車区2018/01/20(土) 21:31:59.66ID:6hX/fiZg
このバカ、ゲージと車幅が全然違う事
理解してないだろ?

統失は安倍を道連れにしてさっさと死ね

772名無し野電車区2018/01/20(土) 21:36:36.76ID:FMnPquJ4
IPつけろは荒らしの常套手段だぞ
IPつきでこのスレに書きこむやつはいねーわ 統一厨はわかりやすいからワッチョイで十分

773名無し野電車区2018/01/20(土) 21:37:25.86ID:0/6CKHwO
正しい拘りwww

774名無し野電車区2018/01/20(土) 21:41:33.77ID:FMnPquJ4
こんなところにまで政治持ち込む政治豚もNGな
思想信条はどうだろうと構わんが、適材適所ってもんがある

775名無し野電車区2018/01/20(土) 22:23:27.76ID:TB1Ghq6b
>>771
近鉄は日銀の金融緩和のおかげで有利子負債の利払い費が年100億以上減ったのに黒田を日銀総裁にした安倍ちゃん叩いて良いの?
累計額にすると新型アーバン72両におまけで通勤車100両つけた分に匹敵するぞ
株価と不動産価格上昇分とインバウンド分も足すとさらに倍は儲かった事になるが

776名無し野電車区2018/01/20(土) 22:35:48.63ID:1+aRCwdw
近鉄の通勤車もアレだが
老朽車盛りだくさんなのに比較的新しい車両を優先的に廃車するハメになった京阪やJR貨物もなかなかアレ

777名無し野電車区2018/01/20(土) 22:36:50.93ID:EyYBPfXx
アベノミクスがなかったら多分スナックカー延命になって新型アーバンなんて絶っ対に入れなかったと思うわ
株価も滅茶苦茶上がったしな

778名無し野電車区2018/01/20(土) 22:41:18.22ID:FbUoLXM8
スナックカーは既に2回延命してるからそれはないと思うわ

779名無し野電車区2018/01/20(土) 22:53:52.33ID:FMnPquJ4
正直8600系の三回目の内装更新をしだした近鉄のことだから三回延命してもおかしくはないがな!w

780名無し野電車区2018/01/20(土) 23:05:30.55ID:FbUoLXM8
3回目の更新だと勘違いするほど高級感のある内装デザインは評価するわ

781名無し野電車区2018/01/20(土) 23:05:45.57ID:Iz1wt6rP
新型名阪特急は60000系になるのかな?

782名無し野電車区2018/01/20(土) 23:09:34.29ID:FbUoLXM8
しまかぜと同じ50000台かもしれないな
新型入れて余裕ができたらアーバンライナープラスが2回目の更新か

783名無し野電車区2018/01/20(土) 23:25:57.37ID:/64O7Niq
正直近鉄に高級感は似合わない
南海に高級感が似合わないのと同じ

東京西部を走る小田急なら沿線が良いから高級感路線は分かるが
近鉄の走る大阪東部や名古屋西部は低湿地の不人気地区だから沿線イメージと高級感がミスマッチ

784名無し野電車区2018/01/20(土) 23:28:23.31ID:AqoR+uD0
瑞風さん、ディスられてまっせ

785名無し野電車区2018/01/20(土) 23:43:33.48ID:lwWGFIj0
近鉄の一般車は俺は旧型になればなるほど好きなのだが。
鋼製で微振動が少ないのと、VVVFのでかい音が無いのが
その理由だが、これがたまに阪神のステンレス車に乗ったら
微振動がすごくて、落ち着かないんだよね。微振動で言えば
体感的にステンレス > アルミ > 鋼だと思う。
なので、旧型はこれからも使えるだけ使ってくれ。

786名無し野電車区2018/01/20(土) 23:45:26.72ID:s/ykiukS
例えば特急料金を難波〜名古屋間の特急だけにして後は廃止してはどうだろう。利用客も喜ぶんじゃないかな

787名無し野電車区2018/01/20(土) 23:47:29.56ID:FMnPquJ4
短距離近鉄特急は指定席で必ず着席できるから価値があるんだよ
速達に使うのなら無意味

788名無し野電車区2018/01/20(土) 23:48:15.12ID:OUJMpnJv
>>775
その有利子負債のここ10年の推移を見ると…
>>777
株価は約10倍になったが、価値は全く上がってないのを知らないのかな?

789名無し野電車区2018/01/20(土) 23:54:45.71ID:cql1ok8D
>>788
https://www.nikkei.com/nkd/company/history/yprice/?scode=9041
これのどこを見て株価が上がっていないと言うのか

790名無し野電車区2018/01/20(土) 23:59:29.50ID:mN4Q5444
>>786
特別料金をなくすと客のレベルが下がり車内環境が悪化して利用客が嫌がる
快速みえの客がどんどん減る一方、並行する近鉄の客が増えてるのもこのためだろう。
京阪プレミアムカーも予想以上の人気だからね。

791名無し野電車区2018/01/21(日) 00:01:05.36ID:uLq/ikgw
>>788
お前は年収600万の男が3000万の家を買った奴が1000万ローン残ってるのと
年収500万の男が2500万の家を買った奴が900万ローン残ってるのを比較して後者の方が返済が進んでるって言ってるのと同じ間違いをしている

792名無し野電車区2018/01/21(日) 00:18:58.99ID:5a7aTVhS
>>744
普段は、大阪〜京都間を移動する際、京阪特急かJRの新快速を利用しているが
先日数年ぶりに、阪急京都線の特急に乗った。

乗り心地が、保線状態が悪いのか、車両の台車が悪いのか分からないが、
横揺れ(蛇行動)がひどくて驚いた。その揺れ方は、狭軌のJRの新快速よりもひどい。

京阪の保線は、ほぼ完璧と言ってもよい。だが、ほぼ完璧である保線と路線の大半が
カーブ区間であるのが相まって、まれに酔ってしまう客がいるらしい。

793名無し野電車区2018/01/21(日) 00:29:13.77ID:cObjWYtM
有料特急は客層の区別化が目的
無料になんかしたら低民度な学生や大学生がいっぱい乗ってきて特急ブランド崩壊する
池沼や学生は滅多に特急なんて乗らないのに無料なんてしたら、ワーワー騒いでデッキに座り込んで池沼が車内をワーと歩き回る、そんな特急なんぞ要らんわw京阪特急と違うんだよ。

794名無し野電車区2018/01/21(日) 00:33:47.42ID:4W+FfYls
スレ違いだが9300はデビュー時から蛇行動あったよ。あれ多分重心が高いため。
居住性改善で車高高いのと大型の側窓、それに
飾り屋根まで上に載っけたからね。
高速走行中変な気流発生してる可能性もある。
阪急は額縁といいスタイル優先で割りと気流とか考えてない気がする。

795名無し野電車区2018/01/21(日) 00:55:03.05ID:5a7aTVhS
>>786
近鉄は、特急が最大のドル箱。名古屋と大阪を結び、なおかつ、伊勢志摩や奈良などといった観光地もある。
二大都市を結ぶ 「アーバンライナー」 と、伊勢志摩や奈良といった観光地を結ぶ特急としての存在意義はある。

ただ現在は、全席指定の近鉄特急を維持するのか。それとも運行距離や所要時間が短い一部の特急に限り、
名鉄や南海の特急みたいに、特急車と一般車を併結するのかといった、新しい近鉄特急の在り方が迫られている、
岐路のような気がする。

>>794
阪急はねぇ。スレ違いになるから詳しく書かないが、車体のデザインに問題がある。経年の立った同一形式の
車両のリニューアルでも、最初は車体前面を新車並みに一新させるなど、本気でリニューアルを行うのだが、
だんだんと手抜きになっていく。中にはリニューアル前よりデザインがひどくなった先頭車両もある。

796名無し野電車区2018/01/21(日) 01:03:13.53ID:5a7aTVhS
>>781 >>782
名古屋市の市章である、(八) を取り入れて、80000系になるかもしれない。
また、「8」 の漢字は、末広がりで縁起がいい。

797名無し野電車区2018/01/21(日) 03:09:05.68ID:wl4YOUeb
>>790
在来特急は値下げで良いよ

798名無し野電車区2018/01/21(日) 03:29:00.05ID:ftHeyvIa
近鉄特急がどんなに安いか分かってないな?
40km未満ならたった510円で乗れるのはJRのバカ高い特急を考えれば良心的すぎるくらいだわ
欲を言えば500円に戻してくれたら490円を財布に入れずに済むのだが

799名無し野電車区2018/01/21(日) 04:57:11.83ID:VYYjC+fE
近鉄特急に文句言う奴は
あまり近鉄の事知らない連中だろ。
何か勘違いしたのが多い

800名無し野電車区2018/01/21(日) 05:30:50.24ID:S/Ix1d2f
>>724
新型名阪特急車両が現アーバンより2編成少ない製造予定なのは名阪乙を含め他系統で使用しないからではないか?
それなら現行名阪甲くらいまかなえるだろう。

801名無し野電車区2018/01/21(日) 05:59:42.36ID:dYjtDDAC
>>769
南海との共通化でイニシャルコスト削減
ステンレスでランニングコスト削減
>>779
新車に置き換えるべき
>>785
サザンプレミアム利用者はそうは言ってない
むしろ設備が良くなったと好評
>>793
だからこそ新車への置き換えによるサービスアップが必須
そして南海との共通化でイニシャルコストを下げステンレスでランニングコストを下げる
関東私鉄のように車幅が異なっても共通化したほうが良い
>>797
その必要はない
逆に新型アーバンライナーは追加料金を課すべき
>>799
ステンレス批判こそが最も的外れ

802名無し野電車区2018/01/21(日) 06:05:46.83ID:LdObBKZs
>>798
びわこ回数特急券とかチケットレス特急券とか
JRにも格安の特急券はいろいろあるぞ。
使いかた使いかた。

803名無し野電車区2018/01/21(日) 06:29:51.64ID:HHmVHDyM
JRで名古屋と桑名の間なら特急料金320円で乗れる。
本数少なくて自由席だから座れない事が多いけど。

804名無し野電車区2018/01/21(日) 06:41:02.78ID:7BDPlPww
お前らもうステンレスキチガイには触るなよ。
念のため。

805名無し野電車区2018/01/21(日) 08:29:31.69ID:QR+48+sP
車体幅を広げようとすると、大規模な工事が必要なの?
私鉄とJRが乗り入れしてる路線で、JRの幅広車がそのまま私鉄線内に入るケースがあるけど
あれはどうして可能なの?

806名無し野電車区2018/01/21(日) 09:21:48.98ID:Q18UdRqN
>>800
あれだけ作れば予備社含めてまかなえるんだっけ

807名無し野電車区2018/01/21(日) 09:30:56.81ID:C2o0HZ4R
>>806
21000系と同数だから甲特急だけなら充分なはず

808名無し野電車区2018/01/21(日) 09:41:52.77ID:osTSWOlw
>>803
JR東海って意外と特急料金が安いからね
津で名古屋行き南紀に結構な客が乗り込むのを見て驚いた
もし快速みえが特急化したら近鉄の客が取られると思う

809名無し野電車区2018/01/21(日) 09:52:09.76ID:4XeZwsAz
新型が近鉄色なのも近鉄から誤乗させたかったりw

810名無し野電車区2018/01/21(日) 10:12:03.81ID:HvoZcuUN
その近鉄は名鉄や小田急を意識したかの様にシャア専用アーバンライナーを導入

811名無し野電車区2018/01/21(日) 10:24:41.48ID:4W+FfYls
昔から近鉄と小田急は同じ色を使う傾向があったからな。
ロマンスカー以前は青と黄色系統で。

また今は近鉄特急のイメージ色だった青と橙色が周囲に増えすぎた。
南海から西の通勤車、今度は東海までと。

812名無し野電車区2018/01/21(日) 10:38:15.44ID:HK9QRS9a
JRの肩持つつもりはないけど、東海は昔からオレンジだろ
新幹線に至っては国鉄時代から色を継承している
近鉄の新色が、たまたま東海の新型と似ただけ

813名無し野電車区2018/01/21(日) 10:41:06.74ID:HK9QRS9a
>>808
新幹線乗継なら、本数少ないとはいえ南紀に合わせるのも、べつにおかしくはないが

814名無し野電車区2018/01/21(日) 10:53:04.34ID:nMwM6Iqn
スルースキルが付いてきましたね。いい傾向です。

815名無し野電車区2018/01/21(日) 10:55:35.53ID:F6Z9A4/x
>>607
> 京都線は特急増発で併結解消か。

毎時4本にするのなら、昭和末期のようにキレイな15分間隔にすれば便利で良いのにな。
プレスに公表された、京都/西大寺の発車時刻がランダム過ぎて呆れるレベル。

当時のように、急行/普通がキレイな15分間隔じゃなく、20分間隔を志向しながら
中途半端なダイヤだから致し方ないのだろうけど。

816名無し野電車区2018/01/21(日) 11:03:06.30ID:4W+FfYls
>>812
だがオレンジは近鉄特急の方がずっと先だからな。
東海は少なくとも共同駅も複数ある新型特急車なら、
少しは配慮した方がいいと思うけどね。
走行区間も平行しているからな。

817名無し野電車区2018/01/21(日) 11:10:06.97ID:tfeRRDHl
>>815
京都線は15分ごとでも奈良線が20(10)分ごとだからな。

818名無し野電車区2018/01/21(日) 11:11:32.16ID:Gue2GTnu
日中の京都駅発の急行を廃止にして、

・特急と快速急行の併結→4本/時間
停車駅=京都、丹波橋、新田辺(緩急接続)、高の原、大和西大寺、(奈良行きは奈良)西の京、大和八木、橿原神宮前

・準急→4本/時間(竹田行きと大和西大寺行きの交互運転、竹田から先は地下鉄からの乗り入れとの交互運転)

・普通→4本/時間(竹田行き)

とかは無理か

819名無し野電車区2018/01/21(日) 11:16:32.47ID:NIMnYeCL
竹田から向こうの各駅停車駅と大久保と郡山とついでに新大宮など多くの利用者が損するだけだろうな
快急が4本もあるのに竹田から向こうの各駅が二本しかないのは少なすぎる

820名無し野電車区2018/01/21(日) 11:18:26.01ID:Gue2GTnu
>>819
竹田から先は
・近鉄京都からの準急が2本/時間
・地下鉄からの準急が2本/時間
計4本

821名無し野電車区2018/01/21(日) 11:22:28.51ID:AhmTyqaK
京都線も上りは新幹線ライナーだけど下りは回送ついで
中川東青山、中川名張の普通維持+急行1本計3本維持か東青山迄の駅延長→普通廃止→青山町行きの中川変更2本体制とどちらが特なのか?

822名無し野電車区2018/01/21(日) 11:27:58.84ID:ECdqllKB
近鉄特急の指定席とJRの自由席を比較するのかわからん

823名無し野電車区2018/01/21(日) 11:31:06.35ID:7BDPlPww
>>818
まあ併結はないわ。
朝晩双方が破綻する。
昼間だけとか条件つけると紛らわしいし。

あと、緩急接続が新田辺では遠すぎる。

そして地下鉄直通を温存しようとしてるところに現状を知らない感じがプンプンする。
一度日中の地下鉄直通を見てくればいい。
あれを存置して他を弄って帳尻合わせは大多数の乗客に迷惑なだけ。

824名無し野電車区2018/01/21(日) 11:36:04.58ID:b/B1EA02
急行を大久保と新祝園で特急退避
特急を新田辺停車は?

825名無し野電車区2018/01/21(日) 11:44:30.36ID:Gue2GTnu
>>823
冒頭に「日中」と書いただろ
朝晩の話なんかしていない
地下鉄直通列車の利用が芳しくないことも知ってるよ

もちろん、今後も運転士を安定的に確保できるのであれば、日中でも特急と急行、普通で運転してくれればいいにこしたことはない

826名無し野電車区2018/01/21(日) 11:48:30.11ID:7BDPlPww
>>824
新田辺なんて停めても需要ないよ。
京都駅から高速バス500円で京田辺市内まで20分少々。近鉄特急だとほぼ2倍の価格差。誰が乗る?

特急新田辺停車とか電車しか見てない人の発想。

827名無し野電車区2018/01/21(日) 11:49:26.58ID:7BDPlPww
>>825
だからその「日中だけ」とかいうのが紛らわしい。

828名無し野電車区2018/01/21(日) 11:51:20.42ID:NIMnYeCL
京都線快急と奈良線快急で奈良線乗り入れ区間の停車駅が違う時点で京都線のことしか考えてないんだなって
京都線は特急は速く、急行は遅いでいいじゃないか 
JR奈良線が本腰入れる様子も見えないし…

829名無し野電車区2018/01/21(日) 11:51:26.44ID:fD7QSwIA
初めてしまかぜに乗ったが、あんなにイスの座り心地が
いいとは思わなかった。おかげでずっと寝てたわ。

830名無し野電車区2018/01/21(日) 12:14:13.07ID:Gue2GTnu
>>826
20分少々って、それ京都駅八条口ー高速京田辺間の場合だろ
京都駅八条口ー京田辺市役所までだと、40分少々はかかるぞ

おまけに、京都ー新田辺まで特急を利用し、新田辺から先は急行や普通に乗車のパターンも十分ありうる
点と点だけの論議は不十分

>>827
この程度で紛らわしいとか、アホすぎる

831名無し野電車区2018/01/21(日) 12:41:06.72ID:2rt0EKcu
大阪線急行で桜井から榊原温泉口間を各駅停車は疲れないでしょうか?

832名無し野電車区2018/01/21(日) 12:43:50.18ID:eeYwz3ly
疲れる方は特急にご乗車ください

833名無し野電車区2018/01/21(日) 12:48:11.37ID:7BDPlPww
>>830
まあ妄想を繰り広げるのは勝手だけど、君の案が実現するとは思わないな。
無理がありすぎるし、ただ引っ掻き回したい、俺の改革すごいだろ主張にしか見えない。
乗客そっちのけ。

834名無し野電車区2018/01/21(日) 13:03:46.31ID:hsUaXsYe
よう言うわ

835名無し野電車区2018/01/21(日) 13:04:19.01ID:rbTeJwPI
京都線の妄想ダイヤ案は
地下鉄直通増やせとか普通を高の原止まりにしろとか
どれも実態を知らない奴の妄想ばっかり

836名無し野電車区2018/01/21(日) 13:13:45.47ID:hSrFCLcR
宇治山田行きとか五十鈴川行きは、国分から全部各駅停車でいい。

837名無し野電車区2018/01/21(日) 13:32:07.27ID:osTSWOlw
>>835
急行平城停車で普通高の原止まりは、大和西大寺の平面交差の混線を避ける意味でも検討には値すると思うけど。

838名無し野電車区2018/01/21(日) 13:35:10.81ID:dYjtDDAC
荒らし扱いとはどういうことか
大変遺憾である

839名無し野電車区2018/01/21(日) 13:48:15.67ID:1Q+9Tb2S
>>837
西大寺から各停に乗れないのは不便。

840名無し野電車区2018/01/21(日) 13:58:34.65ID:+LRLomeh
各停高の原打ち切りを主張してる奴は
まず高の原で1日観察してから言え

841名無し野電車区2018/01/21(日) 14:10:17.89ID:Qe77Mnmb
>>840
高の原の近くの王将はうまいと思う

842名無し野電車区2018/01/21(日) 14:41:22.70ID:EQiVHL+x
急行と快速急行を布施以東各駅停車にすれば特急需要が増えると思います!

843名無し野電車区2018/01/21(日) 14:44:20.09ID:ZY9709pP
>>820 >>823 >>827
マジレスすると平均年収820万円ってのは阪急HDに分離する前。
今の阪急『電鉄』の給与水準は平均年収540万円ぐらい。
そろそろ近鉄や京阪もHD(上層部)と電鉄(現業)を
分けた実態に近い給与が就職四季報などに載る頃かと。

844名無し野電車区2018/01/21(日) 14:45:10.31ID:ZY9709pP
おっと誤爆スマソ。

845名無し野電車区2018/01/21(日) 15:25:42.20ID:2Yp1X3lP
高の原は東大寺学園の通学生も御用達、高の原〜西大寺を昼間4本/時とか基地害レベルの妄想だ。

846名無し野電車区2018/01/21(日) 16:04:36.00ID:GT4QN0Zp
けいはんな線が高の原延伸して生駒まで接続でき、かつ構内改札がなくなればまだしも
それがない内は高の原止まりとかないわ
けいはんな線延伸なんぞ今後20年はないだろうがw

847名無し野電車区2018/01/21(日) 16:36:06.42ID:5TyEpVmg
>>798
特急と比べると安いかもしれんがライナー系列車と比べると高い
奈良線や南大阪線はいいけど、900円とか1320円はやや高い

848名無し野電車区2018/01/21(日) 16:36:40.42ID:fD7QSwIA
>>831
通勤など毎日乗っている人はどうかわからないが、たまに
乗るぐらいだと、そんなに疲れないな。ただ、この時期の
早朝や夜間は寒い!「これ、暖房効いてるの?」ってほど
寒い。中でも伊賀あたりは特に寒い。

849名無し野電車区2018/01/21(日) 17:00:43.78ID:WBVJ8pz/
502:松阪538発714上本町着、4+4両、前4切り離し回送

705:宇治山田行750

7:20には車内に入れるのでおすすめ

3602:伊賀神戸627発732上本町着、折り返し引き上げ線へ
6803:賢島行810

850名無し野電車区2018/01/21(日) 17:39:38.59ID:2T1bSaCL
>>798
くろしおのチケレス特急券が異常に安い

851名無し野電車区2018/01/21(日) 18:59:28.07ID:5a7aTVhS
日中の京都線は、均等な運転間隔ではないが、新田辺〜西大寺間は
特急4本・急行4本になる。だったら、現在3本となっている普通を4本にしたら
すっきりするのにと思う。

地下鉄発着の列車は、竹田で京都発の列車と接続すれば便利になりそう。
「京都発急行=地下鉄普通」・「京都発普通=地下鉄急行」

852名無し野電車区2018/01/21(日) 20:21:16.83ID:dYjtDDAC
>>823
南大阪線の特急をサザンや名鉄特急のような
一部特別車にしてもらいたい

853名無し野電車区2018/01/21(日) 22:27:13.84ID:cObjWYtM
準急西大寺があるのに何故か使わない
準急なんてどうせ新田辺で西大寺普通に化けるのに

854名無し野電車区2018/01/21(日) 22:37:07.63ID:NIMnYeCL
上鳥羽口と十条と伏見をわざわざ飛ばす理由もないからだろ

855名無し野電車区2018/01/21(日) 23:01:23.83ID:LrKAe1k2
これ以上は京橿線スレでやれ

856名無し野電車区2018/01/21(日) 23:48:42.73ID:2YZ1E0fD
>>853
ところがどっこい、KLを使ってるから化けられないんだなぁ、これが!

857名無し野電車区2018/01/22(月) 09:29:35.44ID:WAF40Io8
新型特急の定員が少ないと言う意見も多いけど
日本は人口減少に向かう、20年は使うであろう新型特急。
10年もすれば、定員問題は解決するのでは?

と言っても、新型に統一されて数年は、チケット争奪戦は
起きそう。朝夕、名阪乙特急より先着の名阪急行の運転は?

858名無し野電車区2018/01/22(月) 09:37:14.76ID:m4Lnu5uk
乙特急より先着ならまた無駄特急だのなんだの言われるから特急誘導ダイヤでいいわ
勿論乙特急は新型の赤いやつではなく定員の多い汎用特急車という前提だが

859名無し野電車区2018/01/22(月) 09:51:55.03ID:vVzLyTn9
>>857
割引廃止で実質値上げ。
それで逸走する分を見越した定員だろ。
定価で乗ってくれる人に相応のサービスを提供する方針に転換と見てる。
安さを求めるビンボー人は怪しい高速バスなり江戸橋〜中川〜桜井各駅停車の急行なり好きにしろ、と。

860名無し野電車区2018/01/22(月) 10:00:40.43ID:C79mIfIj
貧乏人切り捨ては大歓迎。
身分相応の乗り物に乗ってろよ

861名無し野電車区2018/01/22(月) 10:04:30.55ID:wh7Pt8Ld
名阪乙はアーバンが増えるし輸送力は維持出来るだろ。

862名無し野電車区2018/01/22(月) 11:57:23.12ID:feY3EBao
なーに、乗客が多いなら中間増備車2両をそのときに新造するさ。

863名無し野電車区2018/01/22(月) 12:20:43.43ID:4dzgvbnQ
難波から西大寺、新ノ口周りの名阪特急ってできないのかな?

864名無し野電車区2018/01/22(月) 12:41:16.75ID:m4Lnu5uk
奈良から名古屋のアクセスはよくなるが態々難波発着にせずとも西大寺発名古屋行きでいい気がする

865名無し野電車区2018/01/22(月) 12:55:19.26ID:UTk39SOZ
遅くて、遠回りだけど、乗り換えなしというのは、けっこうポイント高い。

866名無し野電車区2018/01/22(月) 12:58:10.50ID:UTk39SOZ
>>862
今の、中間増結の2両ユニットを、4両編成に組み替えれば、流線型アーバンの冗長性が増す。

867名無し野電車区2018/01/22(月) 12:59:58.57ID:2fG1fYHb
>>860
貧乏人切り捨てたら、近鉄特急の客はいなくなるぜ。

868名無し野電車区2018/01/22(月) 13:07:46.91ID:sbv6FoaQ
>>863
15分以上遠回りになるぞ
そこまでして大和西大寺を優遇するほど名古屋との間に行き来する客がいるとは思いにくいが

869名無し野電車区2018/01/22(月) 14:43:27.74ID:ReNlN/8T
>>860
バカ

870名無し野電車区2018/01/22(月) 15:37:55.24ID:UTk39SOZ
>>868
乗り通す客は少ないと思われるけど、意外と、奈良へ一直線にアクセスする方法って、ないんだよね。
とくに、三重から、奈良県北部へは、地味ながら開発の予知があるかと・・・高齢者になるほど、遅くても
同じ列車に乗っていたい。

871名無し野電車区2018/01/22(月) 16:27:00.39ID:u43xosjb
奈良名古屋は高速バスが便利で速いから

872名無し野電車区2018/01/22(月) 16:58:42.05ID:m4Lnu5uk
高速バスは老人がターゲットではないからな
老人は割合と乗りそうだがな>名奈特急

873名無し野電車区2018/01/22(月) 17:16:36.61ID:j8yQRsnE
現状名古屋→奈良でマイカー除いたら京都乗り換えが最もメジャーかな?

874名無し野電車区2018/01/22(月) 17:41:01.58ID:sbv6FoaQ
>>870
不用意にあちこちへ直通するとダイヤの乱れが拡散しやすくなるから、需要が限られる直通列車は、最低限度にしぼるべきだ

875名無し野電車区2018/01/22(月) 17:46:04.79ID:UTk39SOZ
>>874
理屈はわかるが、制限しても50歩100歩。

高速バスも道路があまり便利じゃない。天理の東の山々がなければ、アレだけどね・・・

876名無し野電車区2018/01/22(月) 17:54:14.73ID:n5tlx72q
名奈特急懐かしいな
休日だけ運転されていたけどひっそり自然消滅しちゃったね
休日限定→季節限定→臨時化→消滅
2両編成で客居なかったしな

877名無し野電車区2018/01/22(月) 19:02:54.60ID:biCInWoT
奈良駅は主要駅だけど枝線
社会見学も青空西大寺停め→奈良までは一般車分散乗車
名古屋や伊勢から出しても難波併結方式だから効率悪い

878名無し野電車区2018/01/22(月) 19:05:38.10ID:n5tlx72q
奈良は目的地型の駅だからね
乗ってきた人全員が降りる駅、観光地としてはそれは魅力の駅だわ
どの自治体も全員が降りる終点の駅は欲しがる
金沢市長も北陸新幹線の延伸はするなとか言ったぐらいだ
でも、通過人員は増えにくいから固定客化されてしまう

879名無し野電車区2018/01/22(月) 19:50:56.51ID:mB7RHT9Y
>天理の東の山々がなければ、
天理ルートにするとΩカーブになるから
京奈和→新名神にするべきだろう

880名無し野電車区2018/01/22(月) 20:27:50.58ID:aRiulI4u
>>878
いくら終着駅でも日が暮れると奈良は退屈だから大阪に宿をとって奈良には泊まらない
近鉄でもJRでも都心まで40分ほど、夜の大阪行きは意外なほど混んでいる

881名無し野電車区2018/01/22(月) 22:01:42.13ID:LgmzPohJ
>>857
名阪甲の前を走ってる伊勢系統特急のダイヤを見直して
中川乗り換えでも名阪甲より先に、名古屋・大阪に着くようにすればいい
そうすりゃ甲の利用者は大阪、津、名古屋の客に限られるから、新アーバンの定員でも問題なかろう

882名無し野電車区2018/01/22(月) 22:09:45.41ID:aRiulI4u
白子や四日市や桑名の客は?

883名無し野電車区2018/01/22(月) 22:25:34.28ID:LgmzPohJ
中川乗り換えで良くない?

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