★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/
1 ：名無し野電車区：2016/08/28(日) 04:14:19.43 ID:O9xBZRey
>「赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの？」
（道民談） またID真っ赤にしてるのが暴れまくってるな
だいたい南区という過疎地で生活保護貰ってる筋合いがこんなとこで不平不満言ってる場合なら、北陸か埼玉に行けや
北陸や埼玉だったら生活保護は北海道よりたんまり貰えるぞ 北海道新幹線推進派とかいう国賊は総懺悔だな クビ吊れや～！！
聞いてるか？ ドーミン！！
同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。 .
赤 字 ２ 倍 ！ ２ 倍 ！ １０３億円！
客 は ２ 割 減 ！ ２ 割 減 ！
北 海 僻 地 新 幹 線 なる 日本のお荷物は即刻中止だ！！
北海道新幹線推進派とかいう国賊は総懺悔だ！ クビ吊れや～！！
聞いてるか？ うんこドーミン！！
ＪＲ北海道の経営悪化を招く要因となっていることが浮き彫りとなりました。
財政制度審議会は、新幹線の赤字は、ＪＲ北海道の経営を悪化させて地方路線の維持にも影響するおそれがあるとしていて、
「今後の公共事業ではこうした事例が繰り返されないようにする必要がある」と厳しく指摘しています。
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180426/4280211.html https://www.hokkaido-np.co.jp/article/184165
石北線無人５駅、廃止検討 ＪＲ「地元と事前協議」
>５駅はいずれも１日の利用者が３人未満の「北日ノ出」（旭川市）、「将軍山」（上川管内当麻町）、「東雲」（同管内上川町）、「瀬戸瀬」（オホーツク管内遠軽町）、「生野」（同町）。
瀬戸瀬・生野が廃止されると、上川～遠軽間は特急停車駅しか残らず、特別快速「きたみ」は上川～北見間の通過駅が西留辺蘂のみとなる。 逆に、真っ先に沿線全市町村が
廃止に同意した線１つか２つだけ
目をむくほどの手切れ金渡して廃止、
他の線はびた一文渡さず廃止、
としたらどうだろう？
たかり自治体同士、
凄まじい足の引っ張り愛をしそうで
見てみたいのだが。 >>882
>１日の利用者が３人未満
これが今後の廃止候補の目安になると、2011年～2015年の5年間で、1日の平均乗車人員が10名以下の駅が多い宗谷本線はほとんどの駅がなくなる。
・1名以下（17駅）：北比布、塩狩、北剣淵、日進、北星、南美深、紋穂内、豊清水、天塩川温泉、筬島、歌内、糠南、雄信内、安牛、南幌延、上幌延、下沼
・10名以下（16駅）：南比布、蘭留、東六線、下士別、瑞穂、智恵文、智北、初野、恩根内、咲来、佐久、問寒別、徳満、兜沼、勇知、抜海
・10名以上（20駅）：旭川、旭川四条、新旭川、永山、北永山、比布、和寒、剣淵、士別、多寄、風連、東風連、名寄、美深、音威子府、天塩中川、幌延、豊富、南稚内、稚内
10名以上の駅から特急停車駅を除外すると9駅のみで、名寄～稚内間は特急停車駅しか残らない。 1 財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」 (444)
2 分前 勢い 1819
2 【鉄道】北海道新幹線、2017年度の営業赤字は103億円 開業元年から倍増…財政制度等審議会・分科会(673)
2 分前 勢い 1123
3 財務省「北海道新幹線は日本史上最大の大赤字公共事業。年間103億円が消えてゆく。」 今からでも中止しろよ… [422186189](163)
1 分前 勢い 735 まー、九州新幹線と同じだわな。
実質的には赤字。黒字転換には延伸が必要。 九州新幹線といっしょにするとは大胆なお方ですねwww 「延伸するしかない」と思わせるような方法を採用している点においては同じだと思うよ。 八代部分開業でも、長野部分開業でも、北海道のように１０３億円の赤字はないわ 何せ日本の新幹線史上初の赤字新幹線 ＝ 北海失敗新幹線 何 せ 日 本 の 新 幹 線 史 上 初 で す か ら ね 、 日 本 初 。 。 。 「延伸するしかない」と思わせるような方法を採用している点においては同じだと思うよ。 >>725
整備新幹線をJRが作っていると考えているようだが流石に冗談で言っていると思いたい これは国が悪いわ
JRでも北海道でもない
国が悪いわ
失政だよ失政
さ、札幌延伸して取り戻そうぜ
ガンガン行こうぜ >>896
国の何が悪かったの？
JRでも北海道でもない ？？？
国の何が失政 だったの？？
札幌延伸して取り戻そうぜ と言ってるけど北海道の自力でやるんですか？？
失政だったと言ってる国の力でガンガン行くんでしょ？
そういうのね・・・・
他 力 本 願 コ ジ キ ド ー ミ ン っ て 言 う ん だ Ｙ Ｏ ！ ！
>>899
> >>896
> 国の何が悪かったの？
>
> JRでも北海道でもない ？？？
>
> 国の何が失政 だったの？？
>
> 札幌延伸して取り戻そうぜ と言ってるけど北海道の自力でやるんですか？？
>
> 失政だったと言ってる国の力でガンガン行くんでしょ？
>
>
> そういうのね・・・・
>
> 他 力 本 願 コ ジ キ ド ー ミ ン っ て 言 う ん だ Ｙ Ｏ ！ ！
>
> >>899
他力本願コジキドーミンってこのことだろ？
↓
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1520560230/103
103名無しさん＠１周年2018/03/10(土) 00:42:00.40ID:Px3noIOZ0
>人生７２歳までだと思ったほうがいいよ。
>60～70歳までの間に好きなことしろ。
>７０歳以降の人生は考えるな。
>金なくて病気になってもいい、生活保護がある。
>すべて無料。
タカる気満々だなコジキじーさんw https://twitter.com/okada014/status/504566528268726272
丘田 英徳
@okada014
フォローする @okada014をフォローします
その他
.
左翼汚染度の高い県は
教育レベルが低く
別のデータでは
生活保護の受給率も高かった
ちなみに私の故郷島根は
42番目で、一寸安心♪
◆47都道府県サヨク汚染度ランキング
http://quasimoto.exblog.jp/22024652/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c8e3138c8aeb7cfa482bfed6e30f25f3) >>896
国の何が悪かったの？
JRでも北海道でもない ？？？
国の何が失政 だったの？？
札幌延伸して取り戻そうぜ と言ってるけど北海道の自力でやるんですか？？
失政だったと言ってる国の力でガンガン行くんでしょ？
そういうのね・・・・
他 力 本 願 コ ジ キ ド ー ミ ン っ て 言 う ん だ Ｙ Ｏ ！ ！
>>904
えぶりでぃ. T
@seiseisey1102
2014年8月27日
その他
返信先: @okada014さん
@okada014 やっぱり北海道がトップかぁ…… 小さい頃から北海道新聞読まされてるしな～ 北教組のアホに教わってきたけど、保守王国目指してガンバるよ！ 腹イテーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwww >>905
> 他 力 本 願 コ ジ キ ド ー ミ ン っ て 言 う ん だ Ｙ Ｏ ！ ！
だからこのことだろ？
↓
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1520560230/103
103名無しさん＠１周年2018/03/10(土) 00:42:00.40ID:Px3noIOZ0
>人生７２歳までだと思ったほうがいいよ。
>60～70歳までの間に好きなことしろ。
>７０歳以降の人生は考えるな。
>金なくて病気になってもいい、生活保護がある。
>すべて無料。
タカる気満々なザマーじーさんw いやはや我ながら良い餌だなあ
パクッときたね
まあ国の力でやってくれ、頼んだぞ自民党！ ＞飛行機に立ち乗り席やカプセル席も！？
カプセル席は、長時間の夜間便なら有りかもしれないけど、
立ち席は・・・・安全上どうなのよ！？ >>911
大恥かいて「良い餌だ」？？
まあ国の力でやってくれ？？？
頭空っぽな北海土民 乙！ ◆北海道新幹線、赤字２倍103億円 ＪＲ北に重荷
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2989260026042018L41000/
財務省が開いた財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で、北海道新幹線の2017年度の営業赤字が103億円になるとの見通しが明らかになった。
赤字は16年度の２倍近くに膨らむ。利用者の低迷のほか青函トンネルの修繕費がかさんでいることなどが理由で、維持困難線区を抱えるＪＲ北海道の経営にさらなる重荷となっている。
北海道新幹線は16年３月に開業し、16年度の営業赤字は54億円だった。開業２年目の乗車率は26％と１年目より６ポイント下がった。
開業以降、利用が振るわないほか、開通から30年たった青函トンネルの修繕費用の負担なども赤字が拡大する要因になっている。
財制審では18年度の営業赤字は102億円になるとの見方も掲げると同時に、この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。 >>915
ここまで来たらもはや恥じゃないからな
「はいはい。」って感じ ＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。
↑
ここでハッキリ示されてるでしょ。
維持困難路線と北海道新幹線をカットしちゃえばJR北海道は黒字企業になれる
こんな簡単な黒字化策、 なんでみんな気づかなかったの？？
維持困難路線と北海道新幹線をカットしちゃえばJR北海道は黒字企業になれるんだよ！
めでたし めでたし！
>>989
そんなゴミ会社擁護したら説得力がなくなるよ >>919
このお馬鹿はJR北海道は精算会社になれっていうことなんだけど
いわゆるチャプター7だよ おまえら全員ドーミンだろ？
こんなスレに居たら精神の病に陥るぞ。 北海道なんかにいいニュースは一つもないんだから。
毎日毎日 赤字だの廃止だの暗～い事柄にばかり触れていると本当におかしくなっちゃうよ。 >>888
北海道＝九州
JR北海道＝JR九州
北海道新幹線＝九州新幹線 と思ってるから仕方がない >>926
2008ねんのソースって。。大昔だな。。 >>927
いいニュースを探したり作ったりする気力が無いコジキじいさんakbar=ザマー
12年間北海道ネガティブキャンペーンお疲れ様
普通の日本人は定年退職後の人生をこんなことに費やさないんだよ。
分かっていても表に出さない。北海道に住んだり、北海道に絡むと頭がおかしく
なる(ザマー=D民)のは本当だね。 .
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼ ＜ 世間の人がこんなに北海道に冷たいとは思ってなかった・・・
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ボク 死にたい・・・（涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
JR北海道再建計画
経営責任は労働組合にもある。
現在のJR北海道は清算して清算事業団化すべき。
１．新幹線、電化済区間、並行在来線区間、優良資産(札幌駅ビルなど)
JR東日本の子会社として(新)JR北海道を作って事業譲渡。
並行在来線については、新幹線延伸後に分離。
２．気動車、並行在来線を除く非電化区間の線路、経営安定基金
北海道に譲渡。
全ての気動車を北海道に譲渡するところがポイント。
３．非電化区間の駅
各市町村に譲渡。
ザマーあたりは「札幌近郊区間の黒字転換は不可能だからJR東日本は買わない」と主張するかもしれないし、それが本当なら確かに売却できないかもしれんがね。
「札幌近郊が元気なうちに、ローカル線を分離すべき」という意見もあるが、それは逆。
今の状況を作った原因は労働組合にもあり、労働組合にも責任を取らせるべきである。
その為には、札幌近郊区間こそ譲渡の対象とすべきである。
なお、ここまでは各線区の存廃とは無関係な話。 ・日高本線
豊郷-大狩部間に集中しおり、大狩部-様似間の復旧は比較的容易である。
よって、まずは大狩部-様似間の復旧。
新冠町、新ひだか町、浦河町と様似町で鉄道会社を設立。
JR北海道から大狩部-様似間を譲渡してもらう。
日高振興局前に新駅を設置。
本数は1時間に1本くらい。
運賃は無料。
車両は8年間で廃車することを前提に、なるべく古い車両を全般検査直後に譲ってもらう。
トイレは無しでok
財源は町の一般会計。 県都はすでに地域主要都市でないこと（変更）
つまり、
道西県は函館市以外
道央県は札幌市・旭川市以外
道央県は帯広市以外
国の出先機関移設先と県都・既設地域主要都市がかぶらないこと
であること
ただし、県警設備・地裁以下の裁判所については現施設を移設しないまま使う
（国の出先機関としての高等裁判所は移設）
なので、各県都は
道西県：七飯町
道央県：岩見沢市
道央県：釧路市
国の出先機関：安平町 定鉄だって夕鉄だって残ってるんだからそういう形では残るだろうな 上下分離は遅かれ早かれ必要だと思うけどね
道も最初は全面拒否だったのが軟化してきたし 国鉄だって名前を変えて今でも残ってる。
実質的には消滅したと言って良いとは思うけどね。
今のJR北海道を実質的に消滅させるには、札幌近郊区間と青函トンネルの事業譲渡が必要不可欠だよ。 >>944
上下分離は良いと思う。
だけど、上の部分をJR北海道に任せるのはいかがなものかと思う。 新幹線、赤字倍増１０３億円
https://www.asahi.com/articles/CMTW1804270100004.html
部分開業した新函館北斗止まりのため乗客が伸び悩む一方、車両基地や１０両編成運行の固定費などが過大になっているとし、「３０年度予定の新幹線の札幌延伸で、収支改善を図りたい」としている。 >>946
それは東の子会社でいいのではと
てか分離しないと東の株主激怒だろ 上下分離出来ても単なる延命治療
そもそも下を支える事の出来る自治体が存在するのかな
大規模縮小しないと会社破綻するよ >>950
こんな感じでいかがでしょう？
■電化済区間
上下を分離せずJR東日本子会社が運営
■非電化区間
上下分離を行う。
線路と気動車の保有は北海道。
駅の保有は市町村。
上の部分は北海道と沿線市町村が第三セクターを設立する。
いくつ設立するかは別途検討。 >>951
だからと言って4000人未満の線区を全部廃止すると、新幹線札幌延伸後はこうなる。
https://railway.chi-zu.net/39282.html >>951
下を所有する自治体が現れない場合はそのまま廃線。 >>951
それやるなら本数走らせないといけない
1日1往復じゃ何の意味も持たない >>951
自治体って言ってもこの場合は市町村じゃなくて道な
あるいは開発庁に持たせるという手もある
(事実上の再国有化とも言う) >>957
そりゃろくに走らせないのに持ったって意味ないからな JR北海道を再建するなら、『JR北海道』という名前を捨てるべき。
なぜなら、JR北海道の価値はかつてワニのいる沼地に墜落事故を起こしたバリュージェット航空と同じ地に落ちたポジション。
あのあと、風評被害でバリュージェットという名前が使い物にならず、
結果的に逆さ合併という形でエアトラン航空に名前を替えて、
こないだエンジン爆発事故を起こしたサウスウエスト航空に吸収されるまで、
今までやってきたことの反面教師をやったというし… >>959
名前変えて冬に運休しなきゃまあいいかな、ってレベル 再建プランとして、
1.会社名『北海道交通事業株式会社』に名称変更する
2.国鉄時代からの伝統だった特急型の廃止。
これにより、通勤型・一般型の特急運用も良しとする。(運営資金確保のため、特急料金は取れるように工夫が必要。)
3.採算が取れるとこはJR東日本の関係会社が運営すること(セブンイレブン→ニューデイズ、JRタワーやエスタ→ルミネ)
ここまでやらない 名寄～稚内間の1日乗車人員（2012～2016の5年平均）
・1名以下（14駅）：日進（0.4）、北星（0.6）、南美深（0.8）、紋穂内（1.0）、豊清水（0.4）、天塩川温泉（1.0）、筬島（0.0）、歌内（0.0）、糠南（0.0）、雄信内（0.0）、安牛（0.6）、南幌延（0.2）、上幌延（0.4）、下沼（0.2）
・1名以上3名以下（7駅）：智北（1.8）、恩根内（2.8）、咲来（1.4）、佐久（1.4）、問寒別（1.2）、徳満（2.6）、抜海（1.6）
ここまでが、JR北海道が廃止対象として自治体に提示した駅
・3名以上10名以下（4駅）：智恵文（5.8）、初野（3.4）、兜沼（4.4）、勇知（3.6）
・10名以上（7駅）：名寄（442.6）、美深（104.2）、音威子府（42.2）、天塩中川（16.8）、幌延（33.2）、豊富（57.6）、南稚内（97.4）、稚内（117.8） >>965
廃止対象じゃなく、見直し対象な。
まぁ私も廃止すべきだとは思うが、敢えて言っておくわ。 ・日高本線
豊郷-大狩部間に集中しており、大狩部-様似間の復旧は比較的容易である。
よって、まずは大狩部-様似間の復旧。
新冠町、新ひだか町、浦河町と様似町で鉄道会社を設立。
JR北海道から大狩部-様似間を譲渡してもらう。
日高振興局前に新駅を設置。
病院前等にも新駅を設置。
本数は1時間に1本くらい。
運賃は無料。
車両は8年間で廃車することを前提に、なるべく古い車両を全般検査直後に譲ってもらう。
トイレは無しでok
財源は町の一般会計。 「責任は国にある」という主張は労働組合から出ていた。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/145377
＜「維持困難路線」公表１年＞６ 沿線に赴き 今後も協力 ＪＲ北海道労組書記長・笹森哲也氏（５６）
鉄路は広域にまたがるので、市町村が道に旗振り役を期待するのは分かる。
しかし、鉄道事業者への監督権限を持たない道が、ＪＲの路線見直し問題を取りまとめるのは無理がある。
まずは国が方針を示した上で、道や沿線自治体に働きかけるべきだろう。
ＪＲの路線見直し問題は国政課題だ。
多くの国会議員に理解してもらい、国会で議論してもらうため、労働組合としてもフォーラムなどの取り組みを行っていく。
昨秋以降は維持困難路線の沿線自治体に赴き、鉄路存続に組合も努力すると説明してきた。
引き続き協力関係ができればいい。 >>968
518 名前:crementex :2018/04/03(火) 12:06:22.26 ID:QaEe6zr8
宗谷本線廃止派名簿②
■T氏
「おまえが１人で全額負担しろ」とか言ってる廃止派が多い中で、
「市町村の金で存続するなら文句はないな」と言い切る良識派。
名寄-稚内間について金を出すのは稚内市と豊富町と音威子府村と美深町だけで、
中川町と幌延町内の駅については全廃という条件でもokしてくれたので、
こちらとしては助かる。
522 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/04/03(火) 12:31:54.51 ID:8/LV72qU
>>518
稚内市、豊富町、音威子府村、美深町が鉄道に金を出すソースは？？
527 名前:crementex :2018/04/03(火) 12:43:12.12 ID:QaEe6zr8
>>522
無いよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
