北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★192【ワッチョイなし】

**名無し野電車区** · 2018/04/24(火) 11:11:56.26

舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。

>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★191
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523654626/

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 22:53:25.07

>>939
もちろん、山陽には入れないという前提だからな
いくら北陸でできるからって、長崎・山陰・四国はお断りになる可能性は高い

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 22:56:12.41

>>952
整備新幹線の長崎とクレクレ乞食の四国と同列に考えるな

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 23:05:31.49

>>938
北陸については、フリゲは諦めたからこその小浜京都ルートでしょ
もちろん、速度の問題もあるんだけど、ＦＧＴのメドが経たないことが決定打だった気が。

山陰四国はFGTありきになりそう。特に四国。4県全部に新幹線入れるにはFGTしか考えられない。
もちろんどっちも山陽には入れない。山陰は北陸経由があるかも

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 23:44:12.94

>>938

北陸新幹線で予定していたFGTは、
敦賀～新大阪間（小浜京都ルートのフル規格）の工事が完了するまでの暫定で、
敦賀駅から大阪駅まで乗り換えなしでつなぐのが目的だった。
北陸新幹線をFGTで山陽新幹線に繋げることなんて全く想定していない。

結局、FGTが間に合わなくなったから、敦賀駅が上下乗り換え方式になった。

**名無し野電車区** · 2018/05/05(土) 23:51:50.43

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 03:37:13.28

毎回同じ書きこみ
もうネタがないのか

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 06:29:06.44

ここの書き込みだけ時間が止まっていた。
しかし、いつまでもそういうわけにはいくまい。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 06:32:33.80

あるわけないよ
もうルートの選定はおわった。
あとは着工するか、現実に何か着工に障害が
明らかにならなければなにもネタはない。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 06:48:27.07

>>954
FGTはコストが高すぎて採算がとれないから導入できないだろ。
コストがかからないFGT車両の開発が必要ってことになる。

日本の在来線が標準軌だったら、どんなに楽だったか。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 06:52:54.22

>>957
オバカ厨は決まった決まったの一本槍で
いつまでたっても財源確保策出せないしな
ホームレス乞食が、巨額のカネを恵んでもらうことを前提に
豪邸建設を夢見てるのと一緒ｗ
しかももっと笑えるのは、他の乞食（北海道、長崎、四国等）が
自分より先にカネをもらって家を作るのは絶対に許せないとほざくところ
乞食の分際でどんだけワガママなんだかｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 06:53:20.66

>>956
とにかく乗換はダメ。
乗換があるだけで、移動のストレスが格段に増える。それが人間の心理。

敦賀開業後には悲惨な結果が待っていると思う。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 07:40:02.96

>>962
それが散々問題と言って来たが、大半は暫定だから問題無いとか、米原で永久乗換えになるくらいなら
敦賀打ち切りで永久乗換の方が良いというのがここのスレの大半の意見だが？

新幹線開業は3月のダイヤ改正に合わせる事が多いが、敦賀暫定開業をこの時期に持ってくると
大雪・比良颪・関西近郊のダイヤの乱れの問題が開業直後に発生して開業需要を打ち壊す可能性がある。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 08:42:50.31

>>955、>>962
北陸新幹線をFGTで山陽新幹線に繋げることなんて全く想定していない。
結局、FGTが間に合わなくなったから、敦賀駅が上下乗り換え方式になった。
敦賀開業後には悲惨な結果が待っていると思う。

FGTでなければ在来線車両の乗り入れ不可というのがどうも気にかかる。
新規区間にもう１本レールを敷いて、（現状なら設計変更で対応可）
在来車両（サンダバ、しらさぎ）も複電圧対応で敦賀～福井くらいまでの
末端区間へ乗り入れができれば、関西・中京方面からの乗り換え抵抗が緩和される。
整備新幹線としては、「特例対応」といえるが、新規区間の有効活用として、
これからはこのような「工夫」も必要になるケースが増えそう。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 09:02:02.87

>>935
乗り換えで何の問題もないとお前が思うのはお前の勝手
だけど現実は違う。合意形成されずジ・エンド
いい加減理解しよう

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 09:04:17.85

しかしここまで米原にこだわって
どれだけの個人的な便益が有るんやろか？
って思ってしまう
そうじゃなくて大阪憎し関西憎しでやってるとしたら
人間として終わってる

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 09:10:44.34

>>963
暫定って23年間だっけ。この長さが問題ないと言えるのかね。
だいたい新大阪まで建設するための財源はあるのかね。並行在来線の話も決着ついてないし。

金沢より西は残念だが新大阪開業まで営業しないでもらいたいんだが。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 09:53:54.12

はい残念
妄想乙

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 09:59:29.81

木之本・長浜・米原に原発銀座が出来た。
ご褒美に北陸新幹線が米原ルートに見直しされた。
さらに、リニアも米原・京都ルートに変更された。
　
　
　
　
　
　
　
　
今夜見る予定の僕の夢です。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 10:00:15.85

>>960
それはそうだが

>>961
財源は前倒しができないだけ。いつまで同じことを書いてるのかｗ

>>962
相対的に距離が近い、福井～名古屋などが影響を受けることだろう。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 10:04:04.95

>>963
それは東京～金沢と富山～敦賀をメインにして対応可能。
比良おろし対策だけはやってほしいと思うけどな。

>>964
在来特急車両の3セク乗り入れはない。
それに、この区間に限っては、交直流電車の乗り入れもない。
JR西日本は交直流車両を手放すことを狙っている。
金沢～和倉温泉も特急の快速化があるだろう。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 10:05:58.34

>>966
時の流れを感じられないんだから仕方がない。

>>967
前倒しの財源がないだけと何度書けば…ｗ
それに金沢～敦賀を運転できる車両がない。

>>969
ひでぇ妄想ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 10:11:07.65

>>967
1．敦賀暫定開業
2．東小浜暫定開業（福井県全額負担での場合）
3．京都暫定開業
4．松井山手暫定開業

どの可能性もあるわけだが。

中でも松井山手～新大阪はグダリそうだし、
松井山手の車両基地完成しているのなら4の可能性は高い。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 10:13:57.63

>>973
一般には3-4-1-2の順に歓迎されるんだろうな。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 11:25:52.27

学研都市線に新幹線リレー号胸熱ｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 11:40:47.87

>>975
地味に需要ありそうなんだよな。

但し、実際に新幹線乗ってリレーする人は少ない

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 12:25:01.70

>>976
木津から出すんやろ。しらんけど

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 13:02:24.84

>>962
>移動のストレスが格段に増える。それが人間の心理。

北陸土人に移動のストレスなんかあるわけ無いだろｗ
そもそもクルマなしでは生きていけないしな＞ほぐりぐ

国費乞食の土人が乗り換え嫌とか贅沢言ってんじゃねえよ。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 13:04:05.75

>>963
>それが散々問題と言って来たが、大半は暫定だから問題無いとか、米原で永久乗換えになるくらいなら
>敦賀打ち切りで永久乗換の方が良いというのがここのスレの大半の意見だが？

たかが5ちゃんねるの大半の意見＝世間の意見と勘違いしてるバカがここにもいたｗ
さっさとネットをやめて世間の風を感じてきたほうが良いぞ

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 13:06:23.14

>>976
松井山手や小浜から、新大阪や京都へ行く通勤客やビジネス客が
どれだけいるかって話にもなるかと。
関西向けのこの手の需要は、おそらくあっても敦賀までだろうから。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 13:07:02.97

>>979
世間の風は米原に非ずｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 13:38:54.00

>>979
「このスレの大半」という文字も読めない阿呆？

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 13:46:29.34

反小浜ってだいたいこんな感じだなｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 16:44:29.81

>>971
在来特急車両の3セク乗り入れはない。
>>964の当該スレ部分
＞＞在来車両（サンダバ、しらさぎ）も複電圧対応で敦賀～福井くらいまでの
末端区間へ乗り入れができれば、＜＜
この部分は「在来特急列車が新幹線線路へ三線軌条にして乗り入れする」ことを
言っているもの。乗り入れを金沢までとしなかったのは、東京～福井の新幹線需要が
あるため。敦賀以北のローカル列車は3セクが運営することには変わりない。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 17:04:57.35

>>984
関西～北陸の客にしたら、敦賀で乗り換えようが福井で乗り換えようが、大差ないわ

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 17:07:52.15

Uターンラッシュなのに全然混まない新幹線があるらしい
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525579739/

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 17:46:23.51

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 18:55:59.19

>>984
JR西日本が、そんな手の込んだ金のかかる真似をするはずがないｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 19:17:16.15

>>988
まあ七面倒くさいことはＪＲ西でもしないと思う。
何かの機会で北陸新幹線に乗る機会があるときの願望として申し上げたレベル。
裏を返せば小浜～京都ルートを含めた延伸は、緊急的な整備は不要という意味で。
２兆円程度の大金をはたくため、国民的な議論が必要だと思う。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 19:21:08.65

>>989
緊急でないから札幌や長崎の後にされてるんでしょ。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 19:42:07.51

「国民的な議論」？
国民投票？

日本の政治システムを理解してねえじゃん
日本は間接民主主義

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 20:02:13.47

敦賀まで作って後は新幹線リレー号を走らすのが良い。
国民の税金を無駄にしてはいけない。

北陸新幹線の建設はこれで終わりにして、別地域のインフラ整備に力を傾けるべき。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 20:06:04.41

>>992
敦賀～京都より利用者が多い（Ｂ／Ｃが高い）区間なんてないだろ

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 20:12:31.14

>>993
サンダバの最混雑区間は
おっしゃる通り
京都敦賀間

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 20:48:40.73

>>993
敦賀～京都は、Cが小浜及び京都山中経由で２兆円の数割程度かかる。
Bは増えてもせいぜい現行の１～２割増し。
よって、B/Cは金沢～敦賀より劣ると予想される。

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 21:58:17.82

国はJR西からの線路使用料を1兆弱と見込んでいそう
国交省が政府に忖度するというか一連托生に世界なので
時間はかかろうとも小浜京都の既定路線が揺らぐことはない
現実的に米原だけは何があってもないと断言できる

**名無し野電車区** · 2018/05/06(日) 23:58:30.48

>>896
びわこ京阪奈線…。

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 00:39:52.31

>>997
在来線版米原ルートｗ

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 02:45:10.51

999

**名無し野電車区** · 2018/05/07(月) 02:45:54.05

1000なら小浜京都ルート即時廃止

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