【259.4km】宗谷本線 Part 41【旭川-稚内】

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1名無し野電車区 (無能)2018/05/01(火) 20:12:49.97ID:ztZWCOqI
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最北への一本道、宗谷本線を語るスレッドです。
コテハンの方には専用スレがありますので、そちらをご利用ください。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525100546/

前スレ
【259.4km】宗谷本線 Part 40【旭川-稚内】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1523079101/
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892名無し野電車区2018/10/20(土) 15:49:08.11ID:ZOTs3yiw
>>891
それでも南稚内は都市に見える

893名無し野電車区2018/10/20(土) 17:20:25.58ID:c9h6pvbc
人口約36000人なら市でしょ?

894名無し野電車区2018/10/20(土) 18:46:00.11ID:YM8TejU0
>>891
昔は5.5万人もいたし、相撲の横綱と同じで一度上り詰めた
市の地位から町や村へと降りる事はできないんだよ。

895名無し野電車区2018/10/20(土) 20:29:13.20ID:lzKfCQot
稚内って人口の割に路線バスが多く走ってるんだよね
根室とは対称的

896名無し野電車区2018/10/21(日) 00:42:29.50ID:stUzmaY/
住宅等は稚内駅周辺よりは南稚内駅寄りの方が
多いね。これは航空写真を見ても明らか。

むしろ、南稚内の方がバスも便利かも知れない。

897名無し野電車区2018/10/21(日) 03:39:48.59ID:r1BnbjfV
>>894
少なくとも都市ではない。
都市=人口10万人以上の市。
従って宗谷線には都市間輸送は無い。

898名無し野電車区2018/10/21(日) 07:24:07.71ID:YHB2OKkE
稚内に原発作れ

899名無し野電車区2018/10/21(日) 07:37:32.35ID:zM+O5Khu
霞が関と国会議事堂を稚内に

900名無し野電車区2018/10/21(日) 08:54:38.67ID:rLannwR9
遷都やんけ

901名無し野電車区2018/10/21(日) 09:00:54.17ID:f63j2rvf
>>894
出来るよ

902名無し野電車区2018/10/21(日) 09:11:35.42ID:7c1ftzU7
>>897
勝手に定義を作るな

903名無し野電車区2018/10/21(日) 11:18:11.02ID:j3ieLcPy
>>901
合併でもしないと無茶だよ

904名無し野電車区2018/10/21(日) 11:24:25.80ID:2vXoQo0Q
>>897
人口10万人以上ってのはどこかの権威あるところが決めたもの?
それとも>897のオリジナル()?

誰かと議論しようとするならその定義の妥当性をまず検証しようぜ!

905名無し野電車区2018/10/21(日) 11:37:51.05ID:s0XPr5Q6
>>902
宗谷線沿線の都市は旭川だけ。
士別や名寄のどこが都市だ?ただの田舎街でしかない。稚内もそれに近い。
人口が10万人に届かない市は、「市」は名乗っても良いが、「都市」ではない。

歌志内市は「都市」か?
ありゃ「村」に等しいレベルだな。

906名無し野電車区2018/10/21(日) 11:46:57.07ID:s0XPr5Q6
都市にはライフライン、食料の供給と水、電力、通信などの手段と住民の生活を維持し、その他の都市とのつながりを確保する手段として必要。電力供給の手段と上下水道の設備、道路、鉄道・空港も必要とされる。また、汚水やゴミの処理などの静脈物流も必要。
→完備してる?

907名無し野電車区2018/10/21(日) 11:48:32.76ID:/bm5/IdB
都市間という言葉を使うとアホが湧いてくるから対札幌輸送でいいだろ。どのみち旭川は無視されてるし。

908名無し野電車区2018/10/21(日) 11:50:24.38ID:x7GmiBsB
wikiによると以下の通り

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
都市(とし、英: city)とは、商業、流通などの発達の結果、限られた地域に人口が集中している領域である。
都市についての国際的に統一された定義はない。
都市は、機能的には居住地域、工業地域、商業地域からなる。
中心部には官衙や事務所、商業施設が集中する地域、たとえば都心、中央業務地区 (CBD: central business district) があり、
その周辺に都心住宅地(インナーシティ)や工業地域が、更に外縁に郊外が形成される。

----------------

これに照らし合わせると稚内は十分に都市と言える
法務局を筆頭に国の機関は充実しているし、他の施設も周辺町村を巻き込んだ規模のマーケットが形成されているからな

909名無し野電車区2018/10/21(日) 12:23:32.69ID:2puf8hj7
名寄に寄ろうか

910名無し野電車区2018/10/21(日) 12:40:26.52ID:UgFFkUBX
宗谷本線沿いの主要都市は、旭川、比布、和寒、士別、名寄、美深、音威子府、中川、幌延、豊富、稚内。

911名無し野電車区2018/10/21(日) 14:39:27.21ID:mqyza9MO

912名無し野電車区2018/10/21(日) 14:58:14.55ID:mqyza9MO
>>908
地方自治法では、市は都道府県に次ぐ規模の普通地方公共団体である。市となるべき普通地方公共団体の要件(市制要件)は地方自治法第8条に以下が示されている。

原則として人口5万人以上- 基準とする人口は国勢調査を基とする[1]。
中心市街地の戸数が全戸数の6割以上
商工業等の都市的業態に従事する世帯人口が全人口の6割以上
他に当該都道府県の条例で定める要件を満たしていること

稚内市は現状では市としての人口満たしていないな。

913名無し野電車区2018/10/21(日) 15:09:07.90ID:x7GmiBsB

914名無し野電車区2018/10/21(日) 15:16:42.47ID:WXLdwkHl
>>912
それを厳格に適用すると、北海道の市の7割は町村レベルになるが…
まあ、北海道の市の半分は、人口レベルで村にも劣ってるのも事実だし…

915名無し野電車区2018/10/21(日) 15:32:38.99ID:MoAnlx3H
>>912
それはまず歌志内市、夕張市、三笠市に言えよw

916名無し野電車区2018/10/21(日) 15:44:21.91ID:uD4Qrx8b
町の方が補助金が多いとかの理由で夕張は町に戻ろうとしたけど、出来ないから諦めたという話を聞いた事がある。

917名無し野電車区2018/10/21(日) 15:58:10.81ID:z5RqACLi
「都市についての国際的に統一された定義はない」
というのが妥当なんじゃないの?
ここでいくら"人口5万だ、いや10万だ"
とムキになって言い争っても仕方無い。

918名無し野電車区2018/10/21(日) 16:06:59.41ID:B8Lyg4M6
>>916
横綱に相当する市になると町や村へと降格する事もないが
相撲の横綱みたいに引退する事もできない

いつまでも市としての対面と設備を持ち続けるしかない

919名無し野電車区2018/10/21(日) 16:12:00.03ID:SnU/pThF
まあ都市間輸送って言葉も意味が無いって事だね。

920名無し野電車区2018/10/21(日) 16:14:18.18ID:uD4Qrx8b
どこかの町か村に吸収合併されるという手は使えなかったのだろうか?

921名無し野電車区2018/10/21(日) 16:37:46.96ID:WXLdwkHl
>>920
そもそもそんな貧窮自治体に手を差し伸べる吸収先があるとでも?
下手したら共倒れになるのがオチだが。

922名無し野電車区2018/10/21(日) 16:42:16.53ID:eGmR/1au
その昔、市になろうとして役場ぐるみで人口を水増しした自治体があってだな

923名無し野電車区2018/10/21(日) 16:44:05.25ID:MoAnlx3H
>>920
砂川市+上砂川町+歌志内市
岩見沢市+三笠市

ぐらいかな

夕張市は合併出来ないね

924名無し野電車区2018/10/21(日) 17:05:51.89ID:DTPcras9
九州には市町村併合で町になれる規模の自治体になったにも関わらず、我々には村が相応しいと言って併合後も村にしている自治体があるよね。
しかもローカルの鉄道会社の筆頭株主やって上下分離もやってる。

925名無し野電車区2018/10/21(日) 17:16:02.60ID:FcJrVDbj
>>918
法的にできなくはないが、実行例ゼロ

926名無し野電車区2018/10/21(日) 17:32:30.53ID:CTVajz34
特急の稚内と南稚内の間を普通格下げしないの??

927名無し野電車区2018/10/21(日) 18:05:09.85ID:042hRloF
>>922
市にもなれず、その後鉄路も無くなったとさ…

928名無し野電車区2018/10/21(日) 21:03:54.33ID:YHB2OKkE
岩手県岩手郡滝沢村は長いこと人口52000人を誇っていたが中心市街地が分散してるとかで市制が遅れた
沖縄県豊見城市も村から町を飛び越して市になった

929名無し野電車区2018/10/22(月) 00:25:09.62ID:Lyp8631k
輸送密度4000未満で自治体が金を出さない路線は廃止。

930名無し野電車区2018/10/22(月) 12:08:17.15ID:ptDJ5Cks
特定地方交通線(とくていちほうこうつうせん)は、「日本国有鉄道経営再建促進特別措置法」(国鉄再建法)に規定する地方交通線のうち、バス転換が適当とされた旅客輸送密度4,000人未満の日本国有鉄道(国鉄)の鉄道路線のことである。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特定地方交通線

輸送密度4000未満の路線はバス転換が適当だな。
輸送密度4000未満の路線を維持するのは道路と鉄道の無駄な二重投資になる。
輸送密度4000未満の路線は速やかに廃止すれば良い。

931名無し野電車区2018/10/22(月) 12:37:37.89ID:gAyWQXkg
稚内駅も早朝深夜は無人か.....
日が変わる直前にサロベツが着くけど寂しいね。

932名無し野電車区2018/10/22(月) 12:59:29.23ID:9lOc2mhH
>>927
あの年の前から炭鉱が無くなって人口が激減したんだよな

933名無し野電車区2018/10/22(月) 13:14:17.51ID:gAyWQXkg
>>932
羽幌町?

934名無し野電車区2018/10/22(月) 13:19:13.36ID:9lOc2mhH
>>933
ビンゴ

935名無し野電車区2018/10/22(月) 13:42:17.99ID:yd0gZFMS
>>931
車掌が車内でキップ回収

936名無し野電車区2018/10/22(月) 15:45:07.19ID:L2GGGjGU
当時の時限立法下では上砂川や沼田も市制施行できたかもね。

ところで、夕張支線が廃止されたら時刻表で二重丸になっている
夕張市の代表駅ってどこになるのかな?やはり、新夕張か?

それとも新夕張を夕張に改称したり、紅葉山にでも戻すか?

937名無し野電車区2018/10/22(月) 15:51:31.38ID:HHcX3hpv
改称はしないだろうしする必要もないと思う。
逆に現在の駅名が「紅葉山」だったら「夕張」に改称される可能性はあったと思われる。

938名無し野電車区2018/10/23(火) 00:17:19.42ID:dBc34OIs
稚内と南稚内の間に高架橋があるけど、
あれの保守費用もかなりかかっているのでは?

939名無し野電車区2018/10/23(火) 01:35:38.61ID:zTTc//ot
深夜の稚内駅って、始発待てますか?トイレと椅子があれば充分ですが。

940名無し野電車区2018/10/23(火) 01:48:18.10ID:wWt7hoyC
今の複合施設になってからは知らん

941名無し野電車区2018/10/23(火) 05:28:13.86ID:c42R3TJO
>>939
道の駅の休憩コーナーが5:00〜24:00のようだから無理だろうね。
その休憩コーナーは改札前だと思う。
どうしてもいるならトイレ前で立っているしかない。
不審者と間違われるかもしれないが・・・。

942名無し野電車区2018/10/23(火) 08:04:10.71ID:1pyPNtdh
>>926
してもしなくても何も変わらん。
「南稚内到着前に特急券回収」の手間が増えるだけ。

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