京阪のダイヤや車両計画を考える Part28
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このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
ただし、荒らし三兄弟（こんぷのひらこん、憂国の記者、バリサク・シチサン(=工藤大介)）の書き込みはスルーしましょう。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。
前スレ
京阪のダイヤや車両計画を考える Part27 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505980202/ ぶっちゃけ、知っているから威張るのではなく、知るために威張っているここの住人が
現実を語っているのを見たことがないので、40年前の現実と言われても信用できないんだが 今でも通勤準急で積み残しが発生しているのを知らない人がいるんだな >>312
現状「剥ぎ取り」は見かけないけどな。
(ダイヤ乱れ時は別)
乗ろうとせずホームで次を待つのは積み残しとは言わない。乗ろうとしても乗り込めないのが積み残し。
間違ってるのがいるようだ。 樟葉民のふりも枚方民のふりも失敗した奴らが寝屋川に頼ってるだけだからね >>295
70年代だと複々線化延長前で準急も寝屋川から京橋まで無停車だった為
毎年4月に寝屋川高校の新入生が寝屋川市で降車できずに京橋まで行ってしまって遅刻してたな 通勤準急も列車によっては寝屋川から京橋まですし詰めだったり、寝屋川から萱島でも余裕あったりするからやっぱり5000系のありがたみを感じる >>295
この時代は学研都市線がまともに機能してなかったから本来なら学研都市線を利用すべき客も京阪を利用してたというのはありそう >>315
よう図星、通勤のふりで積み残されるのが心の支えなのか？ >>319
積み残し区間は利用してませんが
そういう風に妄想の中で戦ってるからダメなんだよ 積み残し区間は利用していないという謎の妄想の中で戦う相変わらずの大ブーメラン 積み残しだと大袈裟に騒ぐのが一定間隔で出てくるが、けっこう混むのは寝屋川→萱島だけ。
しかも積み残してるわけでもない。
何とか運び切れるあたりにコントロールされてる。
反対にこの1区間のためだけに器を合わせるのは全体的全日的には無駄が多過ぎ。
→我慢しろ。 春に関東にＵターン転職して沿線(樟葉)から離れてしまったから3月頃までのイメージで話すが、6時台の樟葉始発のライナーはＧＪだと思うわ。
現行ダイヤでは樟葉平日6:36と7:04の淀屋橋行きのＰ車がプラチナチケット化してしまっている手前、8000系の普通車はともかくＰ車の乗車チャンスが増えるのはありがたい話。
現行の2本の特急は通準以下の種別からの乗継も含め、樟葉から7〜8人は毎日安定して乗り込んでいく感じだったし。
樟葉や枚方市から大阪市内への通勤だと速いけど座れない特急・通勤快急か座れるけど10分以上余計にかかる始発の通準・準急かの2択になりがちだが、別料金だが双方の要素を満たしてくれるＰ車は貴重な選択肢だと思う。 >>321
何を言ってるのかさっぱり分からんわ
お前の中では何らかの空想上の人物像があるんだろうな >>322
通勤準急の混雑は多くの人が訴えてる話で、
その問題を矮小化して食ってかかってるのが特定の人物じゃないのか？ 寝屋川車庫にホーム作って、寝屋川車庫始発に乗れるようにしたらいい >>325
積み残しがあるようには見えません。
過小評価ではなく騒いでるのが大袈裟。
積み残しだの多くの人とか。 ID:mHwu7j7M ＝ ID:esXRF2e/ か？
IDチェックしてみたら、他のスレでも偉そうな書き込みを頻繁にしてるな
自分の意見の怪しさを、口汚さで押し通しているようにも見える >>327
積み残しするときはするし、
してなくても現在の混雑は明らかな問題 今の混雑が問題って、どこの鉄道も朝はこんなもんかと存ずるが
寝屋川萱島間ひと駅はもう頑張れとしか Yahooニュースのコメントの樟葉駅利用者のふりが40年前の設定だったわ
名前をクリックするとあら不思議、バレバレじゃありませんか >>328
で、本題は？
苦しくなったからって逃げんなよ。 寝屋川市駅の客は激減しているから、混雑は放置していても解決するのに何を騒いでいるんだ？
もう通勤快急と快速急行は廃止を検討する時期に来ているのではないのか？
通勤快急は乗客の減少が著しい香里園と寝屋川市のたった2駅のための列車種別
快速急行は両駅同様ひどい乗客減少に見舞われている守口市に追加して停まる
この3駅だけのために、それ以外の多くの利用者は無駄な知識の習得を強いられている
停車駅案内図に紫色の帯が消えたらすっきりする 寝屋川市駅のあれは積み残しではなくて、主に西三荘行きのパナソニック関係者の普通待ちの人達。快速急行が香里園で普通と接続してないので寝屋川市で乗り換える人も多い
あれを積み残しという奴は田園都市線でも見学に行ってこいと言いたい。あれが本当の積み残し >>333
中之島線の象徴（）がなくなってしまうのか……… 9月15日ダイヤ改定
ライナーを淀屋橋〜出町柳で上下とも運行
所要時間は上り64分、下り67分、あまりにも遅すぎる
これでは急行の所要時間と同じ、快急以外だ 着席保証だけで対距離料金って何かなあ。
しかもライナー380円、プレミアム500円だからどうしても380円が高く見える。 国「5000系スクラップにしてホームドアつけろ京阪」
京阪「いやどす..ロープで許してくれまへんか？」
国「は？無理じゃ。5000系スクラップにしろ5000系スクラップにしろ」
京阪「は、はぃ...」
国「ドア感覚統一してホームドアつけろ近鉄」
近鉄「いやや...ロープで許してくれへんか？」
国「いいお（ ＾ω＾）」
こんな状態？ 根回しが違う
FGTの案件を受けるとか、近鉄も苦労してホームドアとか車両更新とか回避してるんだぞ
京阪も見習え >>342
そっち方向はむしろ回避せず真正面から立ち向かうほうがいいんじゃないの？
近鉄を見習うともう大変なことになる。 >>340
首都圏の通勤ライナーは最初の停車駅を過ぎたら乗車券のみで乗れる一般列車扱いになるが、京阪ライナーは全区間指定のまま
泉北ライナーの悪い部分だけを継承した感が否めない 枚方の人に香里園から枚方まで高架すると聞いたけど光善寺辺りの国道1号線が邪魔にならないですか？ プレミアム特急とライナーのせいで、不便な生活を送っている民度の低いぼけいはんの皆さん、今晩は。
酷い猛暑の中、災厄急行で通勤するのは大変だったでしょうね。
体調には注意して過ごしてくださいね。
それでは貧乏で侘しい木曜日の深夜を「オッペケ節」 でお慰みください。
♪権利幸福 きらゐな人に 自由湯をば のましたい
オッペケペ オッペケペッポーペッポーポー 堅い上下 角とれて マンテルヅボンに 人力車
意気な束髪 ボンネット 貴女（きじょ）に紳士の いでたちで
外部のかざりは 良けれども 政治の思想が 欠乏だ
天地の真理が 解らない 心に自由の 種をまけ
オッペケペ オッペケペッポ ペッポーポー
景気極る 今日に 細民困窮 見返へらず
目深に被ふた 高帽子 金の指輪に 金時計
権門貴顕に 膝をまげ 芸者たいこに 金をまき
内には米を 蔵に積み 同胞兄弟 見殺しか いくら慈悲なき 欲心も 余り非道な 薄情な
但し冥土の 御土産か 地獄で閻魔に 面会し
賄賂遣ふて極楽へ 行けるかえ ゆけないよ オッペケペ オッペケペッポーポー
亭主の職業は 知らないが おつむは当世の 束髪で
言葉は開化の 漢語で 晦日の断り 洋犬（カメ）抱いて
不似合だ およしなさい なんにも知らずに 知ったかほ
むやみに西洋を 鼻にかけ 日本酒なんぞは 飲まれない
ビールにブランデー ベルモット 腹にもなれない 洋食を
やたらに喰ふのも 負け惜しみ 内緒で後架で へどついて
まじめな顔して コーヒ飲む おかしいね エラペケペッポ ペッポーポー プレミアム特急とライナーのせいで、不便な生活を送っている民度の低いぼけいはんの皆さん、今晩は。
酷い猛暑の中、災厄急行で通勤するのは大変だったでしょうね。
体調には注意して過ごしてくださいね。
それでは貧乏で侘しい木曜日の深夜を「オッペケ節」 でお慰みください。
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外部のかざりは 良けれども 政治の思想が 欠乏だ
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不似合だ およしなさい なんにも知らずに 知ったかほ
むやみに西洋を 鼻にかけ 日本酒なんぞは 飲まれない
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まじめな顔して コーヒ飲む おかしいね エラペケペッポ ペッポーポー プレミアム特急とライナーのせいで、不便な生活を送っている民度の低いぼけいはんの皆さん、今晩は。
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酷い猛暑の中、災厄急行で通勤するのは大変だったでしょうね。
体調には注意して過ごしてくださいね。
それでは貧乏で侘しい木曜日の深夜を「オッペケ節」 でお慰みください。
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亭主の職業は 知らないが おつむは当世の 束髪で
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むやみに西洋を 鼻にかけ 日本酒なんぞは 飲まれない
ビールにブランデー ベルモット 腹にもなれない 洋食を
やたらに喰ふのも 負け惜しみ 内緒で後架で へどついて
まじめな顔して コーヒ飲む おかしいね エラペケペッポ ペッポーポー >>345
京阪の高架が、国道１号線のさらに上を跨げばよい。 >>344
樟葉枚方からの着席需要のためにやってるから下りは無理だな >>345
京阪本線（寝屋川市・枚方市）連続立体交差事業のパンフレット
ttp://www.city.hirakata.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000005/5328/114560_384634_misc.pdf >>344
対距離料金なんだから、それやられると何か腹立つ。
というか、着席保証だけで対距離料金って他にすぐ思いつかないが例あるの？ >>357
夕方のびわこEXP、近鉄乙特急、特急こうやは事実上の着席保証列車だが対距離料金制
まああれは一応速達種別という扱いなので着席保証列車といえるかは疑問だが
京阪ライナーも着席保証ではなく、特急と停車駅が同一の速達列車と考えれば辻褄が合う >>358
それは別料金徴収専用車両だから着席保証だけじゃない。
京阪8000は着席保証だけでの対距離料金。
こういうの他に思いつかない。 >>344
そもそもリクライニングシートの泉北ライナーを引き合いに出すのが間違ってるかがw >>359
休日のSトレインがその考え方に近いかもな 準急や急行等にもプレミアムカー導入するため
プレミアムカー付き8連ロングシート新車を導入してほしい
6000系・9000系は全て7連化して旧型車両の置き換えに 通勤快急や通勤準急にも女性専用車両を設定すべきなんだけど京阪は頑なに設定しようとしない
ふざけるな ■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 ■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 便宜上
簡易運転台付を'
SIV付のTをTs
プレミアムカーをp
従来のN3000が
<McTsT-T'-M'TsT'-Mc>
一部は
<McTsTT'-M'TsT'Mc>
と密連削減状態だが前者ベースに検討
プレミアムカー1両連結の理想が
<McTsT-T'-M'TspT'-Mc>
しかしこれでは
脱車時にSIV付3550の対策を要検討
また2両目がMp'となり脱車に難
そこで
3号車3600を脱車で改造入場
4号車3700は京都寄を永連とし7連化
<McTsT'-M'TsT'-Mc>
改造3600
京都方を永連とし新新6号車
元から密連と簡易運転台付きの3750を
大阪方も密連とし新新7号車に
<McTsT-M'TsTp'-T'-Mc>
さてここから5号車を2両目とするには
またSIV付3550がネックに やっぱり大改造くるんでないんかなあとは思う
本当京阪は手戻り多いよね
そして自分的にはプレミアムカーは結局新造になると思うコスト考えて もう完全新造の特急車を作った方がいいと思う。
3000は一般車に格下げで。 扉間4列転クロってやっぱり色々厳しいなあと思うところ >>374
高槻茨木や枚方などの中間駅需要重視しすぎて直通客の行き場がなくなってるのがJR京阪阪急とも問題らしく
噂では阪急が淡路改良と同時にまた指定席付き2扉転クロ特急復活させるかの検討には入ったみたいでどうなるかわからん 30年モノの8000の改造はそれほど出戻り感はないが、10年そこそこで扉2箇所(両サイドだから4箇所)を埋め、窓割グチャグチャのプレミアムカーはさすがにアホだと思う。
プレミアムカー新造と抜いたT車活用、予備確保のため2編成新造が一番美しい着地。 そもそも鋼体で一番高い部分の一つが扉なんだからそこ2個も埋めるってのはコスト的にどうよって
それなら脱車3000Tをロング改造13000系編入のほうが楽、3000系増備が時点 3000系6編成からそれぞれ中間T車を脱車
そこに新造プレカーT車を編入
先頭車4両、新造T車4両、新造M車2両、新造プレカー2両、脱車した中間T車6両で2編成を増備 無駄に改造技術があるから改造しちゃうんだろうなぁ。柱の位置の移設はやってほしいな。 >>378
近鉄の青の交響曲は4扉の通勤車を1扉の特急車に魔改造したな…。
向こうは40年落ちの鋼製車だが。 >>372
つまり
計画中のN3000と13000で共用の
新造プレミアムカーをSIV付とすることで
N3000の3550改造中の代用が可能と 近鉄vs京阪
大阪に３つのターミナル駅を持つのが近鉄。
市役所前の地下にある小さな駅をターミナル駅と呼ぶのが京阪。
大阪・阿倍野に日本一高いビルを建てたのが近鉄。
京都駅前に景観を損ねるタワーを建てたのが京阪。
沿線に有名な観光地が多くあるのが近鉄。
沿線にこれといった観光地がないのが京阪。
急勾配の峠道を高速で走るのが近鉄。
河川敷をチンタラ走るのが京阪。
大阪・京都の地下鉄に車両が乗り入れるのが近鉄。
大阪・京都の地下鉄に客を奪い取られるのが京阪。
新幹線の京都駅に直結しているのが近鉄。
新幹線の京都駅へ行くには乗換が必要なのが京阪。
ノンストップ特急を廃止して便利になったのが近鉄。
ノンストップ特急を復活させても便利にならないのが京阪。
駅舎が立派な近代建築なのが近鉄・宇治(山田)駅
駅舎の上をJR線がオジャマ虫しているのが京阪・宇治駅。
他社線（阪神・地下鉄）からも直通電車が走るのが近鉄。
自社線（宇治線）から直通電車を走らせないのが京阪。
プレミアム特急しまかぜで成功しているのが近鉄。
プレミアム特急車両で客の怒りを買っているのが京阪。
怪しい萌えアニメに媚びなくても経営できるのが近鉄。
響けユーフオ二アムに媚びなければ経営できないのが京阪。 214:無党派さん 2018/07/15(日) 13:34:28.78
憂国ホテルさん教えて下さい。
憂国ホテルの室内で、響けユーフオ二アムやリズと青い鳥のブルーレイを鑑賞するための設備はありますか？
また、憂国ホテルの室内でバリトンサックスの名曲、バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸を演奏しても大丈夫でしょうか？
http://tv.anime-eupho.com/special/twitter/icon/euph_ho08.png
216:無党派さん 2018/07/16(月) 22:33:39.20
>>214
憂国ホテルよりお答えします。
＞憂国ホテルの室内で、響けユーフオ二アムやリズと青い鳥のブルーレイを鑑賞するための設備はありますか？
ホテルの室内には総支配人の友人ヘビとゴキブリ、オオゲジを鑑賞するための設備があります。
＞また、憂国ホテルの室内でバリトンサックスの名曲、バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸を演奏しても大丈夫でしょうか？
その曲は総支配人が一日中歌っています。
たまに歌いながら刃渡り50cmの牛刀と130万ボルトのスタンガンを持って裸踊りをします。
5chでカウンター食らって奇声を上げ、地団駄踏んだりもします。
最近は「カンパ！」「カンパ！」と泣きながら歌っています。
。、、、、、、、、、、、、 214:無党派さん 2018/07/15(日) 13:34:28.78
憂国ホテルさん教えて下さい。
憂国ホテルの室内で、響けユーフオ二アムやリズと青い鳥のブルーレイを鑑賞するための設備はありますか？
また、憂国ホテルの室内でバリトンサックスの名曲、バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸を演奏しても大丈夫でしょうか？
http://tv.anime-eupho.com/special/twitter/icon/euph_ho08.png
216:無党派さん 2018/07/16(月) 22:33:39.20
>>214
憂国ホテルよりお答えします。
＞憂国ホテルの室内で、響けユーフオ二アムやリズと青い鳥のブルーレイを鑑賞するための設備はありますか？
ホテルの室内には総支配人の友人ヘビとゴキブリ、オオゲジを鑑賞するための設備があります。
＞また、憂国ホテルの室内でバリトンサックスの名曲、バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸を演奏しても大丈夫でしょうか？
その曲は総支配人が一日中歌っています。
たまに歌いながら刃渡り50cmの牛刀と130万ボルトのスタンガンを持って裸踊りをします。
5chでカウンター食らって奇声を上げ、地団駄踏んだりもします。
最近は「カンパ！」「カンパ！」と泣きながら歌っています。
。、、、、、、、、、、、、 214:無党派さん 2018/07/15(日) 13:34:28.78
憂国ホテルさん教えて下さい。
憂国ホテルの室内で、響けユーフオ二アムやリズと青い鳥のブルーレイを鑑賞するための設備はありますか？
また、憂国ホテルの室内でバリトンサックスの名曲、バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸を演奏しても大丈夫でしょうか？
http://tv.anime-eupho.com/special/twitter/icon/euph_ho08.png
216:無党派さん 2018/07/16(月) 22:33:39.20
>>214
憂国ホテルよりお答えします。
＞憂国ホテルの室内で、響けユーフオ二アムやリズと青い鳥のブルーレイを鑑賞するための設備はありますか？
ホテルの室内には総支配人の友人ヘビとゴキブリ、オオゲジを鑑賞するための設備があります。
＞また、憂国ホテルの室内でバリトンサックスの名曲、バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸を演奏しても大丈夫でしょうか？
その曲は総支配人が一日中歌っています。
たまに歌いながら刃渡り50cmの牛刀と130万ボルトのスタンガンを持って裸踊りをします。
5chでカウンター食らって奇声を上げ、地団駄踏んだりもします。
最近は「カンパ！」「カンパ！」と泣きながら歌っています。
。、、、、、、、、、、、、 平日の洛楽＆急行が少し遅めの通勤通学に対応していることから
大学入試の日にダイヤを変えたのと同様、9月の連休に土日の洛楽が
8000になるってことは、11月と正月は15分ヘッドのテストなんじゃないか？ >>383
青の交響曲はコスト的に種車としての特急車の状態が良くなかったって話だったような さよか
ttps://www.excite.co.jp/News/photo_news/p-10370607/ そういえば大津線系統の車両っていつまで使うつもりなんだろ（勿論800系は除く）？
足回りはそれなりに新しいし、車体も更新されて車両の手入れもよく頑張っているけれど、
車体の経年的には相当なものだしなあ。
代替で新車を造るとしたら、800系のダウンスケール版みたいになるのかな？ 小型インターアーバン車輛はメーカーも自動化が進んでるステンレス量産ラインが使えず専用ラインの手作りだから
つくるだけで本戦車輛より高くなる
800系を2連にして石山坂本線専用にして大津線に新型投入するしかない感じ >>392
車両老朽化を理由に路線廃止を表明。
そこから補助金をせびる作戦へ。 13000っぽく改装されてたしまだまだ使うんじゃないの 旧近鉄ナローゲージみたいに一度作ったら無理やり長年使う方向になるんでは 近車が受注してるけど通常の電車の生産ラインにのらないからそういうのが得意な大阪車両に投げてるんでしょ (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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０９０５８６４４３８４ >>393
600形＋700形で13本26両だから、確かに800形を2連化改造すれば余裕を持って全車を
置き換えられるな。6両余るのは惜しいけれど仕方ないか。もしくは、余剰6両を生かして
京阪山科駅で折り返し出来るようにした上で、びわ湖浜大津〜京阪山科間の小運転用として
利用するかどうかかな（同区間が10分間隔化）。 >>401
新幹線レベルのお値段の車両を、
そんなもったいない使い方するわけないやろ？ 超軽量車体や新機軸の駆動系など
意欲的な仕様でない限り
一般的に幹線鉄道用と比べて
軌道線用など中小規格の車両は
運用条件からして超長寿命も期待できるが
600や700は車体が既に50〜60年程度
主要機器は25〜35年程度
仮に800を転用大改造するとしても
800自体の車両長が
従来の大津線用より大きいため
営業運転では地上設備の改修を要し
800も車齢15年を超えて
電子機器の一部更新を実施しており
まだ当面は従前の通り運用され
少なくとも30年目の更新工事までは
現状のままか
600や700の車両更新は
'30年くらいに叡電700置き換え用と
車体や台車を共通設計としてできるか 京津線は連節バスを使ったBRTに置き換えでいいんじゃないの 今日も車両の故障でダイヤが乱れた
JR北海道と同じだ 関西の大手私鉄は阪神以外はボロ電車を相当大量に抱え込んでいるから
似たようなリスクはどこもあるね。
京阪は新車を導入していっているだけましだけど、置き換えが追い付かなかったか。 パンタグラフは派手に壊れるように設計されてる(架線を損傷させると厄介だから)。
今回は車両の経年ではなく外的要因か。
しかし、会社全体で見ると車両の老朽化が深刻であることも間違いない。それはリスク。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
