【福島〜山形〜秋田】奥羽・羽越新幹線Part2【上越妙高〜長岡・新潟〜新青森】

1名無し野電車区2018/06/11(月) 20:12:04.69ID:UCLTrm0Q
奥羽新幹線・羽越新幹線について語るスレです。

前スレ
【福島〜山形〜秋田】奥羽・羽越新幹線【上越妙高〜長岡・新潟〜新青森】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504434376/

その他過去の関連スレ
上越新幹線はなぜ、新潟空港、酒田までいかないの?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110800038/
羽越新幹線建設促進同盟Part1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193896177/
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http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379050713/
羽越新幹線 Part2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393501290/
【糸魚川〜直江津〜長岡】羽越新幹線【新潟〜新青森】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1467397622/

92名無し野電車区2018/08/07(火) 01:03:42.75ID:W4CwNvek
特急べにばな爆誕

93名無し野電車区2018/08/07(火) 12:36:08.51ID:SK1jW6zE
奥羽新幹線は是非こんなのを!

新宿-大宮-栃木-鹿沼-今市-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-村山-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田

結構いいルートだと思うのよ

94名無し野電車区2018/08/07(火) 15:12:44.25ID:k+aRwFw6
山形福島はトンネル掘ってフル規格新しい
ルートで走らせるべき。遠回りだし勾配
あって速度出せない米沢は経由しないで
なるべく直線ルート65km山形福島結んでくれ。米沢民は福島駅利用すればよい。
山形福島はやまがたさくらんぼ鉄道みたいな
感じで第3セクターで構わない。県都山形への速達が最優先。つばさは最高速275km,東北新幹線との切り離し連結考えても40分は短縮
できる。山形新庄は今のミニのままで大丈夫。それでも2時間30分くらいまで短縮できるから。
山形東京現2時間26分→1時間45分
新庄東京現3時間11分→2時間30分

95名無し野電車区2018/08/07(火) 15:24:46.13ID:3iXXPGjI
>>91って秋田の由利本荘、にかほの者?または山形の庄内の者?
因みに新潟は甲信越地方な

96名無し野電車区2018/08/08(水) 00:37:11.52ID:oo0gY6N0
>>94
山形市も福島駅利用でいいだろ。
客少ないから。

97名無し野電車区2018/08/08(水) 15:42:24.13ID:+U7dCGS7
>>94
JR東に金がない 不可能

98名無し野電車区2018/08/09(木) 00:43:10.51ID:vL1W/icW
上越の

99名無し野電車区2018/08/09(木) 00:43:28.21ID:vL1W/icW
777ミッドナイト

あぼーん

101名無し野電車区2018/08/10(金) 20:30:13.68ID:EvQnIBnj
>>62
ちゃんと「藤井聡の講演会」って書けよw

102名無し野電車区2018/08/11(土) 13:34:46.03ID:QmiHlWUe
>>89
高速バス仙台新潟線を使うのが定石

103名無し野電車区2018/08/11(土) 20:45:16.12ID:FOULJmZp
E3-1000に乗ったときの悲しさ
コンセントがないorz

104名無し野電車区2018/08/11(土) 21:28:28.30ID:jONo4AqX
>>102
貧乏人は盛岡ー仙台,仙台ー新潟とバスを乗り継ぐ。

105名無し野電車区2018/08/18(土) 07:10:07.26ID:oHWAxrHx
新幹線変形ロボ シンカリオン 第32話『キャンプ!!見えない巨大怪物体』 ▽1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1534518919/

106名無し野電車区2018/08/20(月) 13:03:17.55ID:KGbuPnFl
奥羽新幹線
新横浜-新宿-大宮-足利-今市-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-村山-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田-八郎潟-能代-深浦-鰺ヶ沢-五所川原-新青森

107名無し野電車区2018/08/20(月) 23:17:36.28ID:QSw26f/Z
日本海側に新幹線を造った場合、車両はE7系とW7系だろうね。
その場合、新青森や北海道新幹線の駅を12両対応にしなければいけなくなるが。

108名無し野電車区2018/08/21(火) 02:21:50.60ID:2d92z5/G
>>107
リニア線対応で8+8も可能にすればいいんでね?
12対応ならホームを工夫して、ついでに全駅にホームドア付けてw

109名無し野電車区2018/08/21(火) 10:47:41.85ID:CBioEbYp
「米沢―福島」にトンネル、県同盟が決議 早期実現へ機運醸成
http://yamagata-np.jp/news/201808/21/kj_2018082100473.php

110名無し野電車区2018/08/24(金) 21:02:28.11ID:w8ffmSKX
160キロ運転なら7分より短縮できるだろ

111名無し野電車区2018/08/24(金) 23:17:38.41ID:srqarymH
【意気消沈】北海道新幹線 札幌延伸でも毎年40億円赤字【北海d民涙目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535115284/

112名無し野電車区2018/08/27(月) 04:56:44.35ID:w4oRdGFE
ヒント
26日午後6時35分ごろ、JR田沢湖線羽後四ツ屋(秋田県大仙市)−大曲(同)間を走行中の東京発秋田行きの秋田新幹線こまち27号が高齢女性と衝突した。
地元消防によると心肺停止状態で、市内の病院に搬送された。
JR東日本によると、運転士が衝突に気付いて停車した。秋田新幹線はミニ新幹線と呼ばれ、在来線と一部同じ路線を走る。大仙署が事故原因を調べている。

2018.8.26 20:56 産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/180826/afr1808260016-n1.html

113名無し野電車区2018/09/03(月) 09:30:05.23ID:3SnfSVSh
奥羽新幹線/仙山ルート 選択肢の一つに
https://www.kahoku.co.jp/editorial/20180903_01.html

114名無し野電車区2018/09/03(月) 21:01:15.44ID:Q/ZHucGu
ヒント
奥羽新幹線/仙山ルート 選択肢の一つに
https://www.kahoku.co.jp/editorial/20180903_01.html

山形県が旗振り役となって進める奥羽新幹線(福島−秋田間)の早期実現運動で、
有識者から新たなルート案が示され、山形市など村山地域で関心が高まりつつある。

福島−仙台間を東北新幹線との共用区間とみなし、仙台−山形間の仙山線区間を
単線の新幹線として整備。1時間に1、2往復のシャトル型で運行し、
山形−秋田間につなぐというアイデアだ。

生活圏として一体化が進む仙台、山形両市の間では交通需要も急速に高まっており、
単線といえども所要時間20分以内で行き来できる「仙山新幹線」の実現は、
まさに時代の要請と言っていい。

仙山ルート案が浮上したのは7月、山形、上山、天童の3市や経済団体などの
関係者でつくる「山形圏域奥羽新幹線整備実現同盟会」の本年度総会。
内閣官房参与で京大大学院工学研究科の藤井聡教授が行った講演
「奥羽新幹線のフル規格整備を通した山形再生プラン」がきっかけだった。

山形県などが求める奥羽新幹線の整備計画への格上げについて、
藤井氏は「財務省は『山形はミニ新幹線がある。まだ何もない四国や山陰に比べ
優先順位は低い』と言って簡単には認めない」と指摘。
そうした声に対抗するためにも「仙山ルートは、ミニ新幹線とは別な話」と主張すべきだと提案した。

藤井氏によると、米沢経由での福島−山形間の整備延長は90〜100キロだが、
仙山線区間なら約60キロで、予算はこれだけで3分の2になる。
さらに「仙山新幹線」は単線で済むため、通常のフル規格新幹線に比べ
3分の1程度、事業費を節減できるという。
一方、奥羽線ルートでフル規格新幹線が実現すれば、沿線自治体は、
並行在来線となる奥羽線の維持負担に苦しむことになるのは明らかだ。

仙山ルートを採用し、ミニ新幹線方式の山形新幹線をそのまま温存することができれば、
少なくとも山形以南では奥羽線の並行在来線問題を回避できる。

115名無し野電車区2018/09/03(月) 22:40:08.12ID:DYDeSnSx
仮に村山連合のゴリ推しで実現したとして、
東も採算取れなくなる奥羽本線撤退とかにならんかね?
貨物通せないし、残しとく意味合いも薄いような…

116名無し野電車区2018/09/03(月) 23:19:51.51ID:ussmCsPn
昔、急行月山乗って北山形で乗り換えて仙山線で仙台の親戚の家に行ったなあ。

117名無し野電車区2018/09/06(木) 00:55:00.81ID:vDoske9u
羽越本線高速化

新羽越線(新潟ー酒田)
路線構造:標準軌(1435mm)と狭軌(1067mm)混合の三線軌条
最高速度:新幹線車両160km/h
    :狭軌車両130km/h
https://railway.chi-zu.net/50073.html

新幹線いなほ
上越新幹線、新羽越線直通
走行区間:東京ー酒田
使用車両:E3系

118名無し野電車区2018/09/06(木) 23:03:43.24ID:6JHYEtS1
羽越新幹線が実現しても、この区間はE5系・H5系による営業運転はないだろうね。
50ヘルツ専用車だけど東北・北海道に特化したため、上越や羽越にはオーバースペック。

119名無し野電車区2018/09/10(月) 02:30:33.85ID:1T0BJQne
羽越新幹線実現へ動き活発化 青森県は慎重
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/83489

120名無し野電車区2018/09/10(月) 19:58:48.44ID:hapbxYxG
羽越で採算取ろうとすると貨物共用も考えないとな
青函トンネルしか考えてない青森県を引き込むならこの作戦がいい

121名無し野電車区2018/09/10(月) 21:45:13.84ID:TljNCCuM
ヒント
ゆすりたかりの北海道

人口減もあって赤字が膨らむJR北は16年、全路線の約半分に当たる1237キロが「単独では維持できない」と表明。政府に対しては30年度までの支援を求めた。


これに対して政府は今年7月、23年度までの5年間を「集中改革期間」と位置づけて経営再建を命令。19〜20年度の計400億円超のみ支援を決め、21年度以降は「JR北と地域の取り組みを検証する」と留保した。


 島田社長は「北海道に国の財源を使うのは当然」と述べ、まず5区間311キロを廃止し、存続路線でも利用促進策などの地元協議を急ぐ考えを示した。

https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S13671252.html

122名無し野電車区2018/09/10(月) 21:53:13.84ID:BK4mekyp
>>117
>>120
新羽越線なら貨物も130km/h走行ですよ

123名無し野電車区2018/09/11(火) 01:26:41.89ID:KpM953/d
>>119
国も東も同じく慎重
自治体だけ盛り上がり 住民不在
最下位ですね
半世紀放置かと

124名無し野電車区2018/09/11(火) 01:28:53.84ID:KpM953/d
奥羽BRTと羽越BRTを推奨します
ミニでも贅沢なのにね FGT待てないの?

125名無し野電車区2018/09/11(火) 01:29:36.35ID:KpM953/d
>>75
青森下克上が気にいらないの?

126名無し野電車区2018/09/11(火) 20:00:45.22ID:w8bOSlSz
奥羽・羽越整備同盟 新トンネルの早期着手を要望
https://www.sankei.com/economy/news/180911/ecn1809110020-n1.html

127名無し野電車区2018/09/11(火) 21:05:44.30ID:84dc7pfG
奥羽列藩同盟みたいだな。(w

128名無し野電車区2018/09/12(水) 07:49:41.88ID:CZ3rVAaz
風俗税を造って、それを財源にして羽越新幹線を造ろう!
負担者となる風俗業界に配慮して、羽越新幹線の愛称はおまんこ新幹線にして、
JR東運営のおまんこ車両(委託先は風俗業界)を連結しよう!

0号車 普通車両
1号車 キャバクラ車両
2号車 回春エステ車両
3号車 ピンサロ車両
4号車 手コキ車両
5号車 ヘルス車両
6号車 ソープ車両
7号車 高級ソープ車両(ピンクグランクラス)

129名無し野電車区2018/09/12(水) 09:45:55.44ID:ImalrDF0
ちょうどニュー速板にスレ立ってたから来た。
奥羽新幹線、羽越新幹線は一種のパワーワード見たいに、出した時点で叩かれる材料になるのだが、同じようにローカル線名を冠した上越新幹線は失敗だったのかと問いたい。
ただし、奥羽新幹線に関しては特急ですら不要。
羽越は実現可能性あり。

130名無し野電車区2018/09/12(水) 09:48:20.63ID:ImalrDF0
>>127
奥羽越新幹線
米坂新幹線・仙山新幹線はスーパー特急方式で整備するならあり。
ニュー速板でも山形市民が仙山新幹線欲しいとギャーギャー騒いでるので、それなりに需要はあるだろう。

131名無し野電車区2018/09/12(水) 09:51:31.63ID:ImalrDF0
>>128
フエミニストから抗議が殺到するので没。

132名無し野電車区2018/09/12(水) 17:19:44.23ID:O56ppZx2
羽越BRT と奥羽BRT を頼む
新幹線要らないし羽越線 奥羽線を早くBRT化を願う

133名無し野電車区2018/09/12(水) 19:16:32.00ID:BX8tpC7R
>>130
ありえんな。
スーパー特急はコストはフル規格と同じだから。

134名無し野電車区2018/09/12(水) 20:48:56.67ID:oxDnsgTh
板谷峠の新トンネルが実現しそうだが、いっそのこと、整備新幹線とかちんけなこと言わず、
福島、米沢間を360キロ走行可能な規格にしておけばいい

135名無し野電車区2018/09/12(水) 21:07:56.52ID:coPGHfIm
山形の場合、仙山線を改軌やと気勢上げとるけど、どうなんよw
秋田の方が先に事業化するんでないか?

136名無し野電車区2018/09/12(水) 22:41:03.98ID:ShybcUQ/
>>135
あんなクソみたいな線形を改規したところで10分も変わらん

137名無し野電車区2018/09/12(水) 22:42:05.68ID:ShybcUQ/
>>134
360出した頃にはブレーキ始動せにゃアカン距離やん

138名無し野電車区2018/09/12(水) 22:59:38.58ID:G7XGyuCU
>>119
新青森を12両対応化しなければならなくなるからな。
ドア位置もE5系・H5系とE7系・W7系で異なってるし。

139名無し野電車区2018/09/16(日) 20:10:03.50ID:u8oUBaUr
秋田新幹線の線区改善に関する一考察 - 土木学会
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00322/2010/47-06-0030.pdf

結構前から検討されてたようだね。7分というのはここから出てきたのか。

140名無し野電車区2018/09/18(火) 16:56:29.63ID:JFe2aHKZ
羽越新幹線と奥羽新幹線を作るなら飯山と柏崎を結ぶ支線も作って欲しいな
そうすれば信越地方の県都同士(長野と新潟)を方向転換なしでダイレクトに行けるから

141名無し野電車区2018/09/18(火) 23:20:21.89ID:HSHOdC8c
>>117
> 羽越本線高速化

> 新幹線いなほ
> 上越新幹線、新羽越線直通
> 走行区間:東京ー酒田
> 使用車両:E3系

ぼくのきぼう!
・リニア新幹線「あおぞら」「白鳥」「とき」「たにがわ」
あおぞら:東京〜秋田〜新青森〜函館〜苫小牧〜新千歳空港〜札幌〜旭川〜網走
(旭川〜稚内支線、旭川〜帯広〜釧路〜根室支線あり)
白鳥:東京〜新潟〜酒田〜秋田〜青森
とき:東京〜村上
たにがわ:東京〜高崎〜越後湯沢

全線リニア新線、青森〜函館間新トンネル対応、時速700km/h〜

どんげ?

142名無し野電車区2018/09/19(水) 14:43:53.64ID:H4ipACHd
>>139
7分 とか糞だな
朽ちるまでやらなくて良いよ
朽ちたら廃線 線路を剥がすだけ
ハゲのように

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