【福島〜山形〜秋田】奥羽・羽越新幹線Part2【上越妙高〜長岡・新潟〜新青森】

1名無し野電車区2018/06/11(月) 20:12:04.69ID:UCLTrm0Q
奥羽新幹線・羽越新幹線について語るスレです。

前スレ
【福島〜山形〜秋田】奥羽・羽越新幹線【上越妙高〜長岡・新潟〜新青森】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504434376/

その他過去の関連スレ
上越新幹線はなぜ、新潟空港、酒田までいかないの?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110800038/
羽越新幹線建設促進同盟Part1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193896177/
羽越新幹線 Part1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379050713/
羽越新幹線 Part2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1393501290/
【糸魚川〜直江津〜長岡】羽越新幹線【新潟〜新青森】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1467397622/

2名無し野電車区2018/06/11(月) 20:24:52.43ID:b9klDaZ4

3名無し野電車区2018/06/11(月) 20:38:19.79ID:4IqWJWfc
ヒント
税金にたかるとよ

4名無し野電車区2018/06/11(月) 22:01:51.25ID:UbtqXT4u
新幹線より普通列車の本数を増やしてほしい
関東だと時間調べなくても乗れる
新潟だと時間調べずに乗るのは新幹線だけ

5名無し野電車区2018/06/11(月) 22:21:31.51ID:4IqWJWfc
ヒント
11日午前3時45分ごろ、山形市十日町のコンビニエンスストア「ファミリーマート山形駅前通り店」で、缶ジュースをレジに置いた男が「タバコをくれ」と言って20代男性従業員にカッターナイフを突きつけ「千円をよこせ」などと脅した。
男は現金千円とタバコなど(計626円)を受け取り、そのまま店内の喫煙コーナーに居座った。

 男は、男性従業員に「警察を呼べ」と言い、駆けつけた山形署員に強盗の現行犯で逮捕された。

 同署によると、男は、本籍が大分県別府市で住所不定、無職、村上幸央(ゆきひさ)容疑者(25)。同署の調べに村上容疑者は容疑を認めている。

2018.6.11 10:46
産経ニュース
https://www.sankei.com/affairs/news/180611/afr1806110005-n1.html

6名無し野電車区2018/06/13(水) 12:11:22.40ID:ArSshrSp
羽越新幹線
(北陸新幹線乗入れ)-糸魚川-直江津-柏崎-寺泊-(上越新幹線乗入れ)-新潟-新発田-村上-府屋-鶴岡-酒田-仁賀保-羽後本荘-秋田-(枝;八郎潟能代新幹線乗入れ)-阿仁合-大館-弘前-新青森-(北海道新幹線乗入れ)

7名無し野電車区2018/06/13(水) 14:49:46.70ID:8yQl64zZ
これと併せて、
新発田〜小国〜米沢を造れば、
かなりのネットワークが構築される。

8名無し野電車区2018/06/13(水) 23:35:27.92ID:BLWrt0Ad
>>6
新青森以北では12両対応化しなければいけなくなるんだけどね。
八戸までは12両分対応、七戸以北は10両までしか入れない。
北陸新幹線は12両分対応。

9名無し野電車区2018/06/16(土) 08:03:44.31ID:VmY/ac84
奥羽新幹線
福島からなんて面倒な事せず郡山から繋ごう
その方が線形良さそうだし

郡山-米沢-赤湯-山形-村山-新庄-湯沢-大曲-秋田

10名無し野電車区2018/06/16(土) 17:56:10.76ID:qT48Q7Yj
奥羽新幹線も羽越新幹線も京都か大阪が日本の首都にでもならない限りは実現しないだろ
秋田だって山形だって今の路線がフル規格になればそれでいいんだから

11名無し野電車区2018/06/16(土) 18:52:25.29ID:i5m3upaG
羽越新幹線とか要らない
どうしても欲しいならJRや推進派が全額負担して建設しろ

12名無し野電車区2018/06/16(土) 19:39:44.63ID:jaR0PZ/4
このスレは
これ以上発展しないので
糸冬

13名無し野電車区2018/06/17(日) 21:50:48.89ID:0K7ICmEx
東北新またやったか。
これが日本の新幹線の最大の弱点。
世界に類を見ない日本独特の一方通行。
見識ある鉄道通が指摘すれども国民は最先端だと疑わない。
台湾ですら日本製のシステムだが線路は双通行。上り線を下り列車も走れる。
日本では盛岡以北と九州かな。

14名無し野電車区2018/06/17(日) 22:27:42.45ID:CeIOJ2/A
>>9
安達太良や吾妻の活火山帯にトンネル掘るのか
難工事になりそうだわ

15名無し野電車区2018/06/18(月) 01:57:45.20ID:hqSWuI0j
東北新幹線のトラブルで羽越新幹線の必要性が高まったな

16名無し野電車区2018/06/18(月) 02:17:11.05ID:7atjEUIJ
つまり大曲〜秋田間は双通行だから最先端だな

17名無し野電車区2018/06/19(火) 20:34:08.17ID:LgnUjAS9
実際、羽越と奥羽、同時進行は無理だと思うけど、
片方選べと言われたら、

秋田県、山形県 はどっちを選ぶのだろうか。

18名無し野電車区2018/06/19(火) 20:52:06.52ID:xgudd1Mb
<秋田新幹線>新ルート整備、岩手知事に協力要請へ 秋田知事
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00000016-khks-pol
<秋田新幹線>新ルート整備で時速160キロ目指す JR東、秋田支社長
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00000015-khks-pol

また無駄な新幹線か
クソ田舎秋田や岩手は現状維持でいい

19名無し野電車区2018/06/20(水) 00:24:33.56ID:5+8fmcSd
>>17
山形は奥羽優先だろうな

しかし、山形も秋田も景気がいいなw

特に感心するのは、板谷峠にトンネル掘ると840億円かかり16分の時短効果と独自に試算した上で、JRにも試算させるみると、
JRの試算は総工費1500億円で時短効果は10分程度、フル規格仕様だとさらに120億円かかり、さらに工期は15年w
それでも事業化に向けて話を進めてくれと知事がJRの社長に直談判するあたり、新潟では考えられないw
新潟の首長にもこれだけのスケール感が欲しいところ。

20名無し野電車区2018/06/20(水) 00:38:16.49ID:h8ZafLFo
>山形も秋田も景気がいいなw

秋田だけね。
山形は全く動きなし。

21名無し野電車区2018/06/20(水) 20:54:30.43ID:xLuik0uT
リダンダンシーと日本海側 
ってのが採算性を採れなくても売り文句にできるツールだから、羽越が先だろう。
奥羽は当面、板谷峠新トンネルだけってのが落としどころだろう。

22名無し野電車区2018/06/25(月) 11:59:54.89ID:kq9vOfhV
日本海新幹線は地方分散には必須
取り敢えず

鹿児島中央-熊本-博多-小倉-広島-岡山-新神戸-新大阪-京都-金沢-直江津-新潟-鶴岡-秋田-弘前-新青森-新函館北斗-札幌-旭川

の直通新幹線を!!

23名無し野電車区2018/06/29(金) 13:05:06.98ID:oK8X06bI
>>18
在来線だぞ

24名無し野電車区2018/06/29(金) 20:58:39.72ID:rrJm3MzX
日本海沿岸の高速交通実現に意欲
https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180629/1030003712.html

25名無し野電車区2018/06/29(金) 21:59:21.93ID:ijosF1nw
ヒント
うわぁ

26名無し野電車区2018/06/29(金) 22:31:41.07ID:HPPQKYml
四国→東九州→山陰横断→このあとどうでも良い 羽越奥羽旭川延伸常磐線ほか

奥羽 FGTで良い
羽越 →新潟はやる気ない
旭川 先ずは黒字と返済が先

27名無し野電車区2018/07/01(日) 14:59:44.87ID:oQnQolKI
>>9
やるなら那須塩原からだろうな。

那須塩原ー会津若松ー喜多方ー米沢ー赤湯ー山形ー村山ー新庄ー湯沢ー横手ー大曲ー秋田

28名無し野電車区2018/07/01(日) 15:20:32.43ID:5VJOHZsz
>>27
どうせなら今市経由にして野岩羽新幹線にしよう(提案)

29名無し野電車区2018/07/01(日) 17:48:10.78ID:ZoFD3T76
いまいち新幹線

30名無し野電車区2018/07/01(日) 19:58:45.12ID:jD239GH+
今更新幹線

31名無し野電車区2018/07/03(火) 01:30:08.48ID:gAVeuuA/
四国とか山陰、羽越とか・・・お客が少ない整備新幹線。「単線でもイイから欲しい!」っていうけど、マジでやるとしたら、どうすればいい?

俺も妄想的私案だけど、並行する高速道路(上り線又は下り線)の法面に単線高架橋を建設するのはどうだろう?

用地買収はほぼ不要。騒音問題、環境アセスとかも、そもそも高速道路の沿線なわけだし・・・

新幹線保線用の道路は、高速道路の管理用道路と共有すればいいし・・・

高速道路のカーブは、新幹線のカーブとしてはキツい部分もあるけど、多少は膨らませるなどして対処すれば(そこら辺は費用対効果を考えて臨機応変に)

32名無し野電車区2018/07/03(火) 09:43:34.65ID:md6Tw+Cg
山陰と違って四国は沿線人口が多い
要は使い物になる様な編成とダイヤで利用客は増える
農耕林業しかない山陰や羽越奥羽とは違うのだよ

33名無し野電車区2018/07/03(火) 12:39:25.81ID:czNpfb3K
【福島〜山形〜秋田】奥羽・羽越新幹線Part2【上越妙高〜長岡・新潟〜新青森】 ・
スレです。

34名無し野電車区2018/07/04(水) 15:33:30.75ID:5lK6tN9Q
>>31
高速道路、高速鉄道、石油PL、ガスPL、広域高圧電線、大容量光回線などなど

まとめて造りゃいいのにね。

35名無し野電車区2018/07/04(水) 15:45:53.76ID:g3lypmI5
>>31
カーブだらけで遅くなるし,
市街地を通らないから意味ないよ。

36名無し野電車区2018/07/05(木) 07:33:13.84ID:+yZcQv+x
>>31
部分的には使えるかも? 例えば上越〜長岡のルートで考えると・・・
1、北陸新幹線の松ノ木トンネル内で本線と分岐し、上信越道の上越JCTへ(トンネル)。
2、上越JCTから北陸道上り線(関西行き)に沿って柿崎ICへ。途中、旧信越線との交点に「上越市駅」を設置(春日山と統合?)。
3、柿崎IC〜柏崎ICはクネクネしてるので直線のトンネル化。
4、柏崎平野に抜けたら再び北陸道上り線(関西行き)に沿って刈羽PAへ。途中、信越線との交点に「新柏崎駅」を設置(茨目と統合?)。
5、刈羽PA付近から北陸道と別れて(東へカーブして)、一気に長岡駅付近を目指す。
・・・と妄想してみた。
山間部はトンネルで直線化、平野部は高速道敷地内を利用すれば、上越〜刈羽PA付近まで用地買収不要だけど、法面に橋脚を建設することが本当に可能なのか分からない。

37名無し野電車区2018/07/05(木) 22:41:16.94ID:Ixt+F9x3
E5系車両のU何編成まで増備されれば、つばさ併結相手のやまびこ号にE5系が充当されると思いますか?

38名無し野電車区2018/07/05(木) 23:09:31.73ID:lUZJOb82
>>35
N700系16両みたいに車体傾斜をつけるしかないね。

39名無し野電車区2018/07/06(金) 00:09:17.50ID:CavlZztl
JRとNEXCOどっちで管理するか揉めるだけだから、
技術的に可能だとしてもやらないと思うよ
NEXCOは沿線のごみ拾いやら草刈なんかもしてるからね

40名無し野電車区2018/07/06(金) 00:47:06.68ID:GwQmWuZm
>>39
そこはほれ、国(国交省?)や地元自治体が間に入って調整するのよ。
道路公団と国鉄の時代だったら、もっと融通きいていたのか、そこら辺はわからんけど。
羽越新幹線のように、需要が少ない路線をフル規格(たとえ単線であっても)に準じたものにしたいなら、今ある在来線の敷地(線形の良い区間のみ)を使うか、並行する高速道路の敷地を使うルートしかないと思う。

41名無し野電車区2018/07/06(金) 20:01:07.73ID:iz+gMMeJ
>>39
どうせ,羽越新幹線なんで100%無理だから,妄想くらい許してくれ。

42名無し野電車区2018/07/09(月) 15:41:23.58ID:DqeDInCz
むしろ羽越や奥羽は廃線して自動車道に置き換えてバスの充実させた方が今後の災害対策に

43名無し野電車区2018/07/09(月) 20:43:56.81ID:oddpMXh4
>>42
おまえ非常時の貨物列車の事考えてないな

44名無し野電車区2018/07/09(月) 20:53:01.02ID:OHq11h6k
>>36
少しでも建設費圧縮して実現性を高めようっていう単線新幹線案なのに
どうして高田の中心市街地ぶち抜いて上越新駅作ろうなんて発想になるんだか

45名無し野電車区2018/07/10(火) 07:12:42.13ID:Lsez46u7
>>44

ちゃんとよめ

北陸自動車道(上越JCT〜柿崎IC)の法面に、単線新幹線の橋脚を建設と書いてあるだろ

民有地の用地買収が殆どないだけでなく、騒音対策も考えないで良いみたいな話も>>31が言ってる

ところで、はねうまラインとの交差駅だが”春日山駅と統合”しないなら”新高田駅”または”上越木田駅”(高速バス停に合わせて)として新設する案も考えられる

46名無し野電車区2018/07/10(火) 13:37:03.19ID:6hTEVqZ6
羽越新幹線はやはり

(北陸新幹線乗入れ)糸魚川-直江津-柏崎-寺泊-(上越新幹線乗入れ)新潟-新発田-村上-府屋-鶴岡-酒田-仁賀保-羽後本荘-秋田-阿仁合-大館-弘前-新青森(北海道新幹線乗入れ)

てな感じでおながいします…

47名無し野電車区2018/07/10(火) 13:59:03.82ID:rXuGBXd0
>>45
ちゃんとよめじゃねー
格安で上越中心市街地を通す方法の模索になってるじゃねーか
上越妙高から東に分岐すれば田園地帯が広がっている
全く不要な要素だ

48名無し野電車区2018/07/10(火) 14:35:32.67ID:UWXxsFFZ
>>47
ヒント
上越妙高は通る必要ない。

49名無し野電車区2018/07/10(火) 19:49:06.29ID:rXuGBXd0
>>48
上越妙高を通らなければ建設距離が短くなるならともかく
そんなことはないな
金がないから単線新幹線が遡上に上がっているというのに
上越市駅を作ろうなんざクレイジーである

50名無し野電車区2018/07/11(水) 12:28:50.49ID:F3z5D8+U
羽越新幹線

(北陸山陽九州新幹線、新大阪博多鹿児島中央乗入れ)
-糸魚川-直江津-柏崎-寺泊-(上越新幹線、東京乗入れ)-新潟-新発田-村上-府屋-鶴岡-酒田-仁賀保-羽後本荘-秋田-阿仁合-大館-弘前-新青森
(北海道新幹線、札幌旭川乗入れ)

長岡へは北越新幹線
(北陸山陽九州新幹線、新大阪博多鹿児島中央乗入れ)
上越妙高-十日町-長岡

秋田へは上越新幹線経由で東京と繋がるから奥羽新幹線は後回しでよかろ

51名無し野電車区2018/07/11(水) 13:42:04.68ID:bhcpJed+
>>49
建設距離は大差ないかもしれないが、走行距離はそれなりに遠回りとなり、運賃・料金も高くなる
上越妙高を通ってから柏崎方面に向かうとなると180度とまではいかないが、かなり旋回することになる
上越妙高より東側が田園地帯とはいえ、民有地なら用地買収やら補償は避けられない

52名無し野電車区2018/07/11(水) 22:22:23.33ID:YcxxzEHX
FGTが一番安上がり
延伸乗り入れで良いよ
ミニ定着してんだから新規なんて余計な事しないでほしいし東はやりたくない

53名無し野電車区2018/07/11(水) 23:19:53.94ID:BJqyZ6xL
上越妙高でスイッチバックだったら、予備車両の数もある程度で抑えられる。

54名無し野電車区2018/07/11(水) 23:40:06.11ID:lTttfgJJ
>>46
>>50

在来特急に毛が生えた程度の要らない事業

55名無し野電車区2018/07/12(木) 00:13:59.74ID:/Tm/aFQk
>>52
束はFGT拒否していたはずだが

56名無し野電車区2018/07/12(木) 12:01:53.96ID:gsJEikyG
>>51
金がないから単線新幹線なんだろ
走行距離が長くなろうと既存設備を最大限に生かして然るべきだ
田園地帯に線路は、ほくほく線がやってることで単線新幹線では出来ないとは言わさん
ちなみに高速道は既存設備ではない

57名無し野電車区2018/07/12(木) 12:46:55.57ID:7lJZZKOQ
単線でいちいち行き違い停車してたら高速化の効果が発揮できないだろ。

58名無し野電車区2018/07/12(木) 21:52:18.75ID:gsJEikyG
>>57
上越妙高〜長岡間を最高時速260km/hと仮定して単線区間が70kmあまり
途中駅無停車なら約20分で到達する距離だ
毎時1本なら、途中駅で交換する必要すら発生しないことになる

59名無し野電車区2018/07/12(木) 22:18:38.17ID:vfkmiE7C
>>58
往路が終着駅に着くまで復路は運転させないんかい?
複線と単線の境界になる駅で待たされる時間とか明らかに無駄だろ。

60名無し野電車区2018/07/13(金) 00:29:33.38ID:SR1DkS6d
>>58-59
間の柏崎市駅を1面2線にして、交換できるようにすればいいんじゃね?

61名無し野電車区2018/07/13(金) 00:58:07.40ID:T9wSEj2v
>>59
どうせ1時間1本だし,
途中に交換駅つくるより信号システムが単純になるから。

62名無し野電車区2018/07/13(金) 17:20:41.84ID:h+Vco7ao
今日の河北新報
内閣官房参与「仙山線ルートの方がむしろ有望だ」
https://pbs.twimg.com/media/Dh8EGGGUcAAAJLc.jpg

63名無し野電車区2018/07/13(金) 23:08:11.10ID:3R7i7cFY
>>62
なかなかに興味深い記事だけど
なら、当初から仙山線でミニ方式にした方が良くね?
と、思ってしまう。

64名無し野電車区2018/07/14(土) 01:13:19.54ID:Lpe3jErg
たしか山形市だけに利益が来る仙山線ルートだと県内の他の地域から協力が得られないから、
今のルートになったと聞いたことがあるような

国としては容量オーバーしてきてる仙山線の複線として作っときたいんだろうし、
新聞に出てる三市の村上の人らもそれで東京が近くなるならそのほうがいいと思ってそう

65名無し野電車区2018/07/14(土) 09:05:05.58ID:qPOKpxZI
>>64
せっかく金掛けて奥羽本線の福島〜山形を標準軌に改軌したんだから、これに並行して標準軌のフル規格を建設するのは馬鹿げてる。
せっかく造るなら、村田JCTから東に伸びる山形自動車道ルートでないと意味ない。
山形以北に直通する列車は新ルールで時短すべきだし、米沢経由の現ルートは山形止まりでいい。

66名無し野電車区2018/07/14(土) 09:35:58.43ID:LU2TXMm0
>>64
単線と書いてるのに勝手に複線にするバカ。

67名無し野電車区2018/07/14(土) 11:00:35.83ID:YZVxTDEN
上山と天童じゃ山形に車ですぐ行けるから、山形にしか来なくても何とも思わないんだろうな
そして県外の人からもそれでおおよそ十分という。

>>66
在来の仙山線と新幹線の2単線で実質複線相当ということを言いたいんだろう。
要は仙山間の客を新幹線に移行させて現行の仙山線を仙台都市圏内中心にすると。
(何となく現行通りな気がするが)

68名無し野電車区2018/07/20(金) 21:58:29.90ID:n6F9/ZgO
ヒント
ゆすりたかりのJR糞東日本

【秋田魁新報】新トンネル期成同盟会、岩手県が参加保留 秋田新幹線
https://www.sakigake.jp/news/article/20180718AK0001/

秋田新幹線の秋田、岩手県境で検討されている新トンネル整備を促進するため、
両県の沿線市町などで発足する防災対策トンネル整備促進期成同盟会について、
岩手県が参加を保留していることが17日、分かった。

岩手県交通政策室は取材に対し「トンネルの整備自体は両県にとっていいこと。
同盟会の参加は模索していく」とする一方、「工事では基本的に
JRが事業者として費用負担する必要がある。
これまでの要望活動は地元負担ありきで進められている印象がある」としている。

【岩手日報】本県、負担を懸念 秋田新幹線の新トンネル構想
https://www.iwate-np.co.jp/article/2018/7/19/18681
秋田新幹線新ルート区間
https://www.iwate-np.co.jp/media/static/article/photo/d2fc14e1nG0kAmp5ZPM3CGV4ZPMbCGV4ZPMzCJAiqzIlWy89AJV0MzD0LzZ.jpg

安定輸送や経済活性化を目指して推進する秋田県側に対し、
県は「自治体負担ありき。費用対効果も合わない」と慎重で、実現の前提となる
「沿線の総意」形成の道は険しそうだ。

実現に向けては巨額の事業費確保が最大の課題。JR東日本は
「国や自治体の財政支援がなければ難しい」(同社広報)との姿勢。
秋田県は2月と6月、国に対し両県の地元負担を見込んだ財政支援策を要望した。

この動きに不信感を抱いた本県は、同盟会に参加することが費用負担を容認したと
誤解されかねないとして総会出席を見送った。秋田新幹線の開業時、598億円の
施設工事費のうち市町村負担はゼロだったが、本県は24億5千万円を実質負担している。

69名無し野電車区2018/07/22(日) 11:23:04.68ID:fHetvCNW
山形県の市議会議長会は21日、奥羽・羽越新幹線の早期実現に向けた調査・検討を行うよう、県選出の国会議員に要望した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00010000-sakuranbo-l06

まだ諦めてないのか

70名無し野電車区2018/07/22(日) 15:53:25.22ID:mT6SdHYu
奥羽は要らんやろ
現状でも羽田山形便駆逐してるし、問題は羽越や
羽越が出来れば庄内空港死亡、秋田も虫の息

71名無し野電車区2018/07/23(月) 23:34:54.49ID:uRLh+n1m
JRが造ろうとしている秋田新幹線のトンネル これ造ったら奥羽新幹線は遠退くだろ
羽越は新幹線駅が既に開通してるのを富山〜新青森まで繋ぐとか
それより新幹線がない県庁所在地や20万人以上の都市に新幹線を敷くのが先になる

72名無し野電車区2018/07/24(火) 01:41:17.75ID:kFD/DmGn
地元請願駅ならぬ地元請願路線として地元だけでやる分にはいいんじゃね?
ただ向こう30年を考えれば在来線なりバス路線なりの維持を目指したほうがいいと思うね
過疎地はこれから高校や病院に通うことも困難になる場所が出てくるよ
それらに目をつむり現実逃避して新規の新幹線のお題目を唱えれば
未来が明るくなるかのような宗教がかった県は悲惨なことになる

73名無し野電車区2018/07/24(火) 05:58:57.17ID:vj+IOFJy
札幌から名古屋までの日本アルプス貫く新幹線
つくってみてはどうだろうか?長野県は海から最も離れてて日本の屋根と言える場所だが
巨大な日本アルプスが交通やインフラ発展を
妨げている。ここを南北に貫いて東日本に
新幹線繋げれば北海道や東北から関西方面の
流れ活発になるんじゃないか?
日本海側と北海道,関西結べば停滞する地域の
起爆剤なりうる。

運行形態はこれでいいと思う。
※札幌始発の上りは各停は新潟までの8駅のうち5,6駅停車と一部松本停車。快速タイプは
新潟までの2,3駅に停車。連結する場合は新潟から青葉線,松本から茨城線乗り入れ。
札幌始発,支線始発のは新潟から先は各停も快速も松本以外通過。新大阪まで東海道新幹線直通運転。

※新潟始発の上りは緩行線として名古屋までの
多くの駅に停車。


日本アルプス新幹線(愛称アルプス線)
札幌=新函館=木古内=五所川原=弘前=鷹巣=上小阿仁=秋田=酒田=村上=新潟=
長岡=飯山=長野=松本=飯田=中津川=名古屋(名古屋から先は
東海道新幹線直通)=岐阜羽島=米原=京都=新大阪

支線
宮城新幹線(愛称青葉線)
石巻=仙台=山形=荒砥=新発田=新潟(アルプス線直通)=名古屋=京都=新大阪
北関東新幹線(愛称茨城線)
水戸=小山=高崎=佐久平=松本(アルプス線直通)=名古屋=京都=新大阪

74名無し野電車区2018/07/24(火) 21:27:15.25ID:0A2z6/aD
.>>71
どっちにしろ奥羽・羽越の可能性はゼロ。

75名無し野電車区2018/07/26(木) 00:47:45.93ID:MdG31Fs1
また仙台君か

76名無し野電車区2018/07/27(金) 08:33:17.13ID:ote2v7DI
福島から山形は米沢ショートカットして
山形駅までは直線でフル新幹線で結んだほうがいい。距離にして40km。運賃も所要時間も
短くなる。山形新庄間は今のミニでいいと思う


山形東京間1時間45分
新庄東京間2時間30分

77名無し野電車区2018/07/28(土) 10:28:18.26ID:W9hsOY8n
秋田は羽越新幹線の推進を!!

(北海道新幹線乗入れ)-新青森-弘前-大館-阿仁合-秋田-羽後本荘-仁賀保-酒田-鶴岡-府屋-村上-新発田-新潟(上越新幹線乗入れ)-寺泊-柏崎-直江津-糸魚川-(北陸新幹線乗入れ)


秋田から東京・大阪に直通出来る!

東京方面最速
新青森-弘前-秋田-鶴岡-新潟-長岡-大宮-東京

大阪方面最速
新青森-弘前-秋田-鶴岡-新潟-直江津-金沢-京都-新大阪

78名無し野電車区2018/07/28(土) 22:00:26.62ID:qzjW2yya
>>21
太平洋側に色んなもん集中しすぎ!
太平洋側がポシャった時のことを誰も考えていないことが凄い。

79名無し野電車区2018/07/29(日) 22:48:07.02ID:6m1hxeFb
そもそも東北新幹線が太平洋べったり
八戸駅から東京駅まで直線で結ぶと
盛岡駅,福島駅,郡山駅と一直線で結べる。
その場合仙台は作並あたりがラインになる。
そこに新仙台駅として開業させるべきやった。
仙台駅にも15km程山形駅にも25kmくらいだし
副都心として開発の余地あったろうに。

新仙台東京が1時間20分
山形東京が1時間35分
盛岡東京が1時間59分
鶴岡東京が1時間59分
この場合山形新幹線は新仙台経由で
鶴岡=山形=新仙台。

80名無し野電車区2018/08/01(水) 00:55:10.84ID:Sx1DAb1e
ん?
だから高速道路建設してるのと違うのか?
貨物輸送なら在来線で足りるわけだし

81名無し野電車区2018/08/01(水) 00:57:03.46ID:Sx1DAb1e
そもそも鈴木善行が岩手に引っ張るまでは仙台までの計画だったんだから、
そんな一直線ラインなんか意味がない

82名無し野電車区2018/08/04(土) 10:35:07.19ID:s4UgEvXs
仙台君はスレ違いだから

83名無し野電車区2018/08/04(土) 23:46:09.14ID:cl/MnlSs
経緯として新仙台駅はあり得なかった、ってだけなのに、
仙台君とかバカなのかな

84名無し野電車区2018/08/05(日) 00:55:55.15ID:gk6VftSN
>>77
仮でも妄想でもいいから止まる駅想定してみないか

東京・上野・大宮〜高崎(北陸新幹線分岐)〜上毛高原(通過?)
〜越後湯沢(ほくほく線乗換)〜浦佐(通過?)〜長岡

上越妙高(分岐点)〜柏崎〜長岡(分岐点)〜燕三条(通過?)〜新潟

新潟〜新潟空港〜新発田〜中条(通過?)〜坂町(米坂線乗換)〜村上〜府屋(通過?)
〜あつみ温泉〜鶴岡〜余目(陸羽西線乗換)〜酒田〜象潟〜羽後本荘〜秋田(分岐?)

秋田〜土崎〜東能代?(通過?新駅作る?)〜大館〜大鰐温泉〜弘前〜新青森

新青森〜北海道新幹線直通

↑こんなこと考えた俺

85名無し野電車区2018/08/05(日) 00:58:18.76ID:gk6VftSN
>>79
東北新幹線の本来の役目って福島民宮城民岩手民八戸民青森民を東京に吸い上げるためじゃなかったっけか?
多分それでおなかイパーイ

どうしても北海道までは手が回らないはず
其れ補うのが日本海周りの新幹線の役目と思うが違うのかい? JRさん

86名無し野電車区2018/08/06(月) 07:30:52.24ID:eIZEkhh+
ヒント
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180806/k10011565261000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_029

山形新幹線 山形〜新庄 大雨できょうは終日運転見合わせ
2018年8月6日 1時25分

JR東日本によりますと、山形新幹線は、大雨の影響で、6日は終日、山形駅と新庄駅の間の上下線で運転を見合わせるということです。

87名無し野電車区2018/08/06(月) 12:43:13.63ID:bNkTQRqe
>>68
岩手ってバカしかいないのか?
新潟へのアクセス全く考えていないだろw

こんな事をする以上下手すれば東北6県とは
青森秋田山形宮城福島新潟といった誤った認識に成りかねない
いやもうなっているぞ!

因みに岩手はあれか?北朝鮮の植民地か?w

88名無し野電車区2018/08/06(月) 14:22:55.76ID:eKAATxbI
>>86
明日は再開されるかな?
同僚が東京から新庄まで乗るんやけど

89名無し野電車区2018/08/06(月) 18:21:34.58ID:ZChhRlof
>>87
岩手ー新潟は大宮経由だから。

90名無し野電車区2018/08/06(月) 18:42:28.88ID:3Dy+naKx
>>89
一度関東経由で再び入るような新潟を東北扱いされている事に違和感ある!

91名無し野電車区2018/08/07(火) 00:43:12.07ID:vfexlNOT
>>90
それは太平洋側を見た場合だろ?
日本海側の東北から関東に入るには特急いなほを使わないと無理なわけだし。
そのいなほの拠点が新潟。
むしろ、新潟が北陸扱いされる方が問題だろ

92名無し野電車区2018/08/07(火) 01:03:42.75ID:W4CwNvek
特急べにばな爆誕

93名無し野電車区2018/08/07(火) 12:36:08.51ID:SK1jW6zE
奥羽新幹線は是非こんなのを!

新宿-大宮-栃木-鹿沼-今市-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-村山-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田

結構いいルートだと思うのよ

94名無し野電車区2018/08/07(火) 15:12:44.25ID:k+aRwFw6
山形福島はトンネル掘ってフル規格新しい
ルートで走らせるべき。遠回りだし勾配
あって速度出せない米沢は経由しないで
なるべく直線ルート65km山形福島結んでくれ。米沢民は福島駅利用すればよい。
山形福島はやまがたさくらんぼ鉄道みたいな
感じで第3セクターで構わない。県都山形への速達が最優先。つばさは最高速275km,東北新幹線との切り離し連結考えても40分は短縮
できる。山形新庄は今のミニのままで大丈夫。それでも2時間30分くらいまで短縮できるから。
山形東京現2時間26分→1時間45分
新庄東京現3時間11分→2時間30分

95名無し野電車区2018/08/07(火) 15:24:46.13ID:3iXXPGjI
>>91って秋田の由利本荘、にかほの者?または山形の庄内の者?
因みに新潟は甲信越地方な

96名無し野電車区2018/08/08(水) 00:37:11.52ID:oo0gY6N0
>>94
山形市も福島駅利用でいいだろ。
客少ないから。

97名無し野電車区2018/08/08(水) 15:42:24.13ID:+U7dCGS7
>>94
JR東に金がない 不可能

98名無し野電車区2018/08/09(木) 00:43:10.51ID:vL1W/icW
上越の

99名無し野電車区2018/08/09(木) 00:43:28.21ID:vL1W/icW
777ミッドナイト

あぼーん

101名無し野電車区2018/08/10(金) 20:30:13.68ID:EvQnIBnj
>>62
ちゃんと「藤井聡の講演会」って書けよw

102名無し野電車区2018/08/11(土) 13:34:46.03ID:QmiHlWUe
>>89
高速バス仙台新潟線を使うのが定石

103名無し野電車区2018/08/11(土) 20:45:16.12ID:FOULJmZp
E3-1000に乗ったときの悲しさ
コンセントがないorz

104名無し野電車区2018/08/11(土) 21:28:28.30ID:jONo4AqX
>>102
貧乏人は盛岡ー仙台,仙台ー新潟とバスを乗り継ぐ。

105名無し野電車区2018/08/18(土) 07:10:07.26ID:oHWAxrHx
新幹線変形ロボ シンカリオン 第32話『キャンプ!!見えない巨大怪物体』 ▽1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1534518919/

106名無し野電車区2018/08/20(月) 13:03:17.55ID:KGbuPnFl
奥羽新幹線
新横浜-新宿-大宮-足利-今市-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-村山-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田-八郎潟-能代-深浦-鰺ヶ沢-五所川原-新青森

107名無し野電車区2018/08/20(月) 23:17:36.28ID:QSw26f/Z
日本海側に新幹線を造った場合、車両はE7系とW7系だろうね。
その場合、新青森や北海道新幹線の駅を12両対応にしなければいけなくなるが。

108名無し野電車区2018/08/21(火) 02:21:50.60ID:2d92z5/G
>>107
リニア線対応で8+8も可能にすればいいんでね?
12対応ならホームを工夫して、ついでに全駅にホームドア付けてw

109名無し野電車区2018/08/21(火) 10:47:41.85ID:CBioEbYp
「米沢―福島」にトンネル、県同盟が決議 早期実現へ機運醸成
http://yamagata-np.jp/news/201808/21/kj_2018082100473.php

110名無し野電車区2018/08/24(金) 21:02:28.11ID:w8ffmSKX
160キロ運転なら7分より短縮できるだろ

111名無し野電車区2018/08/24(金) 23:17:38.41ID:srqarymH
【意気消沈】北海道新幹線 札幌延伸でも毎年40億円赤字【北海d民涙目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535115284/

112名無し野電車区2018/08/27(月) 04:56:44.35ID:w4oRdGFE
ヒント
26日午後6時35分ごろ、JR田沢湖線羽後四ツ屋(秋田県大仙市)−大曲(同)間を走行中の東京発秋田行きの秋田新幹線こまち27号が高齢女性と衝突した。
地元消防によると心肺停止状態で、市内の病院に搬送された。
JR東日本によると、運転士が衝突に気付いて停車した。秋田新幹線はミニ新幹線と呼ばれ、在来線と一部同じ路線を走る。大仙署が事故原因を調べている。

2018.8.26 20:56 産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/180826/afr1808260016-n1.html

113名無し野電車区2018/09/03(月) 09:30:05.23ID:3SnfSVSh
奥羽新幹線/仙山ルート 選択肢の一つに
https://www.kahoku.co.jp/editorial/20180903_01.html

114名無し野電車区2018/09/03(月) 21:01:15.44ID:Q/ZHucGu
ヒント
奥羽新幹線/仙山ルート 選択肢の一つに
https://www.kahoku.co.jp/editorial/20180903_01.html

山形県が旗振り役となって進める奥羽新幹線(福島−秋田間)の早期実現運動で、
有識者から新たなルート案が示され、山形市など村山地域で関心が高まりつつある。

福島−仙台間を東北新幹線との共用区間とみなし、仙台−山形間の仙山線区間を
単線の新幹線として整備。1時間に1、2往復のシャトル型で運行し、
山形−秋田間につなぐというアイデアだ。

生活圏として一体化が進む仙台、山形両市の間では交通需要も急速に高まっており、
単線といえども所要時間20分以内で行き来できる「仙山新幹線」の実現は、
まさに時代の要請と言っていい。

仙山ルート案が浮上したのは7月、山形、上山、天童の3市や経済団体などの
関係者でつくる「山形圏域奥羽新幹線整備実現同盟会」の本年度総会。
内閣官房参与で京大大学院工学研究科の藤井聡教授が行った講演
「奥羽新幹線のフル規格整備を通した山形再生プラン」がきっかけだった。

山形県などが求める奥羽新幹線の整備計画への格上げについて、
藤井氏は「財務省は『山形はミニ新幹線がある。まだ何もない四国や山陰に比べ
優先順位は低い』と言って簡単には認めない」と指摘。
そうした声に対抗するためにも「仙山ルートは、ミニ新幹線とは別な話」と主張すべきだと提案した。

藤井氏によると、米沢経由での福島−山形間の整備延長は90〜100キロだが、
仙山線区間なら約60キロで、予算はこれだけで3分の2になる。
さらに「仙山新幹線」は単線で済むため、通常のフル規格新幹線に比べ
3分の1程度、事業費を節減できるという。
一方、奥羽線ルートでフル規格新幹線が実現すれば、沿線自治体は、
並行在来線となる奥羽線の維持負担に苦しむことになるのは明らかだ。

仙山ルートを採用し、ミニ新幹線方式の山形新幹線をそのまま温存することができれば、
少なくとも山形以南では奥羽線の並行在来線問題を回避できる。

115名無し野電車区2018/09/03(月) 22:40:08.12ID:DYDeSnSx
仮に村山連合のゴリ推しで実現したとして、
東も採算取れなくなる奥羽本線撤退とかにならんかね?
貨物通せないし、残しとく意味合いも薄いような…

116名無し野電車区2018/09/03(月) 23:19:51.51ID:ussmCsPn
昔、急行月山乗って北山形で乗り換えて仙山線で仙台の親戚の家に行ったなあ。

117名無し野電車区2018/09/06(木) 00:55:00.81ID:vDoske9u
羽越本線高速化

新羽越線(新潟ー酒田)
路線構造:標準軌(1435mm)と狭軌(1067mm)混合の三線軌条
最高速度:新幹線車両160km/h
    :狭軌車両130km/h
https://railway.chi-zu.net/50073.html

新幹線いなほ
上越新幹線、新羽越線直通
走行区間:東京ー酒田
使用車両:E3系

118名無し野電車区2018/09/06(木) 23:03:43.24ID:6JHYEtS1
羽越新幹線が実現しても、この区間はE5系・H5系による営業運転はないだろうね。
50ヘルツ専用車だけど東北・北海道に特化したため、上越や羽越にはオーバースペック。

119名無し野電車区2018/09/10(月) 02:30:33.85ID:1T0BJQne
羽越新幹線実現へ動き活発化 青森県は慎重
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/83489

120名無し野電車区2018/09/10(月) 19:58:48.44ID:hapbxYxG
羽越で採算取ろうとすると貨物共用も考えないとな
青函トンネルしか考えてない青森県を引き込むならこの作戦がいい

121名無し野電車区2018/09/10(月) 21:45:13.84ID:TljNCCuM
ヒント
ゆすりたかりの北海道

人口減もあって赤字が膨らむJR北は16年、全路線の約半分に当たる1237キロが「単独では維持できない」と表明。政府に対しては30年度までの支援を求めた。


これに対して政府は今年7月、23年度までの5年間を「集中改革期間」と位置づけて経営再建を命令。19〜20年度の計400億円超のみ支援を決め、21年度以降は「JR北と地域の取り組みを検証する」と留保した。


 島田社長は「北海道に国の財源を使うのは当然」と述べ、まず5区間311キロを廃止し、存続路線でも利用促進策などの地元協議を急ぐ考えを示した。

https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S13671252.html

122名無し野電車区2018/09/10(月) 21:53:13.84ID:BK4mekyp
>>117
>>120
新羽越線なら貨物も130km/h走行ですよ

123名無し野電車区2018/09/11(火) 01:26:41.89ID:KpM953/d
>>119
国も東も同じく慎重
自治体だけ盛り上がり 住民不在
最下位ですね
半世紀放置かと

124名無し野電車区2018/09/11(火) 01:28:53.84ID:KpM953/d
奥羽BRTと羽越BRTを推奨します
ミニでも贅沢なのにね FGT待てないの?

125名無し野電車区2018/09/11(火) 01:29:36.35ID:KpM953/d
>>75
青森下克上が気にいらないの?

126名無し野電車区2018/09/11(火) 20:00:45.22ID:w8bOSlSz
奥羽・羽越整備同盟 新トンネルの早期着手を要望
https://www.sankei.com/economy/news/180911/ecn1809110020-n1.html

127名無し野電車区2018/09/11(火) 21:05:44.30ID:84dc7pfG
奥羽列藩同盟みたいだな。(w

128名無し野電車区2018/09/12(水) 07:49:41.88ID:CZ3rVAaz
風俗税を造って、それを財源にして羽越新幹線を造ろう!
負担者となる風俗業界に配慮して、羽越新幹線の愛称はおまんこ新幹線にして、
JR東運営のおまんこ車両(委託先は風俗業界)を連結しよう!

0号車 普通車両
1号車 キャバクラ車両
2号車 回春エステ車両
3号車 ピンサロ車両
4号車 手コキ車両
5号車 ヘルス車両
6号車 ソープ車両
7号車 高級ソープ車両(ピンクグランクラス)

129名無し野電車区2018/09/12(水) 09:45:55.44ID:ImalrDF0
ちょうどニュー速板にスレ立ってたから来た。
奥羽新幹線、羽越新幹線は一種のパワーワード見たいに、出した時点で叩かれる材料になるのだが、同じようにローカル線名を冠した上越新幹線は失敗だったのかと問いたい。
ただし、奥羽新幹線に関しては特急ですら不要。
羽越は実現可能性あり。

130名無し野電車区2018/09/12(水) 09:48:20.63ID:ImalrDF0
>>127
奥羽越新幹線
米坂新幹線・仙山新幹線はスーパー特急方式で整備するならあり。
ニュー速板でも山形市民が仙山新幹線欲しいとギャーギャー騒いでるので、それなりに需要はあるだろう。

131名無し野電車区2018/09/12(水) 09:51:31.63ID:ImalrDF0
>>128
フエミニストから抗議が殺到するので没。

132名無し野電車区2018/09/12(水) 17:19:44.23ID:O56ppZx2
羽越BRT と奥羽BRT を頼む
新幹線要らないし羽越線 奥羽線を早くBRT化を願う

133名無し野電車区2018/09/12(水) 19:16:32.00ID:BX8tpC7R
>>130
ありえんな。
スーパー特急はコストはフル規格と同じだから。

134名無し野電車区2018/09/12(水) 20:48:56.67ID:oxDnsgTh
板谷峠の新トンネルが実現しそうだが、いっそのこと、整備新幹線とかちんけなこと言わず、
福島、米沢間を360キロ走行可能な規格にしておけばいい

135名無し野電車区2018/09/12(水) 21:07:56.52ID:coPGHfIm
山形の場合、仙山線を改軌やと気勢上げとるけど、どうなんよw
秋田の方が先に事業化するんでないか?

136名無し野電車区2018/09/12(水) 22:41:03.98ID:ShybcUQ/
>>135
あんなクソみたいな線形を改規したところで10分も変わらん

137名無し野電車区2018/09/12(水) 22:42:05.68ID:ShybcUQ/
>>134
360出した頃にはブレーキ始動せにゃアカン距離やん

138名無し野電車区2018/09/12(水) 22:59:38.58ID:G7XGyuCU
>>119
新青森を12両対応化しなければならなくなるからな。
ドア位置もE5系・H5系とE7系・W7系で異なってるし。

139名無し野電車区2018/09/16(日) 20:10:03.50ID:u8oUBaUr
秋田新幹線の線区改善に関する一考察 - 土木学会
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00322/2010/47-06-0030.pdf

結構前から検討されてたようだね。7分というのはここから出てきたのか。

140名無し野電車区2018/09/18(火) 16:56:29.63ID:JFe2aHKZ
羽越新幹線と奥羽新幹線を作るなら飯山と柏崎を結ぶ支線も作って欲しいな
そうすれば信越地方の県都同士(長野と新潟)を方向転換なしでダイレクトに行けるから

141名無し野電車区2018/09/18(火) 23:20:21.89ID:HSHOdC8c
>>117
> 羽越本線高速化

> 新幹線いなほ
> 上越新幹線、新羽越線直通
> 走行区間:東京ー酒田
> 使用車両:E3系

ぼくのきぼう!
・リニア新幹線「あおぞら」「白鳥」「とき」「たにがわ」
あおぞら:東京〜秋田〜新青森〜函館〜苫小牧〜新千歳空港〜札幌〜旭川〜網走
(旭川〜稚内支線、旭川〜帯広〜釧路〜根室支線あり)
白鳥:東京〜新潟〜酒田〜秋田〜青森
とき:東京〜村上
たにがわ:東京〜高崎〜越後湯沢

全線リニア新線、青森〜函館間新トンネル対応、時速700km/h〜

どんげ?

142名無し野電車区2018/09/19(水) 14:43:53.64ID:H4ipACHd
>>139
7分 とか糞だな
朽ちるまでやらなくて良いよ
朽ちたら廃線 線路を剥がすだけ
ハゲのように

143名無し野電車区2018/09/22(土) 21:23:48.87ID:4xoWgpzm
>>126
 だが断る

144名無し野電車区2018/09/24(月) 22:10:03.58ID:YgKIQ0gc
東北新幹線の負荷軽減という目論見が全く見られないのはどういう事だろうか。
仙山線に矢を向けるということは、仙台までもパンクさせてやろうという魂胆か?

145名無し野電車区2018/09/25(火) 04:32:21.58ID:jqtctMpG
>>144
東北新幹線の負荷軽減が目的の一つなら
なんで日本海ルートでリニア新幹線を考えなかったのかとその摩訶不思議

146名無し野電車区2018/09/25(火) 05:44:22.93ID:n7f8ijvM
ヒント
新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前 「営業するほど赤字」

北海道北斗市の新たな象徴になるはずの「顔」がさえない。北海道新幹線開業に合わせて市が進めてきた新函館北斗駅周辺開発。
企業向けに整備した商業用地は活用が半分ほどにとどまり、駅前ビルの物販・飲食スペースからは、営業不振などを理由に店舗の撤退が相

「営業すればするほど赤字が膨らんだ。とても商売にならない。期待はずれだった」。今年2月に店を畳んだ会社の幹部は不満をあらわにした。

市が作った企業向けパンフレットでは、北陸、東北、九州各新幹線の利用者数が伸びている実績を紹介。
北海道新幹線の「明るい未来」を強調するが、JR北海道によると2017年度の乗車率は26%で、開業年度の約8割に落ちた。

https://www.asahi.com/articles/ASL9F5SQKL9FIIPE024.html

147名無し野電車区2018/09/25(火) 10:58:14.83ID:zzXF3+6l
>>104
実はそれとて便によっては2日またぎで行く羽目になり
更に時間の連携がかなりの空きが生じるのでお勧めできない
到着日が休日ならまだしも早番や通常勤果ては学生には向いていない

148名無し野電車区2018/09/25(火) 23:01:04.58ID:uHqgemGx
岩手の学生や社会人が新潟に行く用事って数百億かけて利便性を
高めなきゃなんないくらい需要あるわけないやろどう考えても

149名無し野電車区2018/09/27(木) 14:34:35.61ID:QtFAAIo+
>>148
新潟を 馬鹿にするのか この野郎!
オマエのふるさと ド田舎の癖に (字余り)

150名無し野電車区2018/09/30(日) 12:12:16.76ID:cfpYa7Q/
>>139
で、次は秋田〜大曲間を、奥羽新幹線の先行建設としてフル規格で作ると。
福島、米沢間みたいにね。
当面秋田新幹線で使うこともでき、その区間は260キロで走らせることもできる。

151名無し野電車区2018/10/01(月) 23:15:19.54ID:GHwTJCfa
羽越新幹線が実現すれば『しらゆき』が新幹線の名前になりそう。
実際、北陸新幹線の長野―金沢開業で『はくたか』が新幹線の名前になったので。
しかも、『ひかり』や『さくら』や『やまびこ』と同じ停車パターンになった。
車両は北陸と同じものだろうね。上越新幹線もE7系が投入されるし。

152名無し野電車区2018/10/02(火) 10:15:12.91ID:Gye2am8c
>>148
つNGT48

153名無し野電車区2018/10/04(木) 00:56:27.64ID:V7uDlq0V
>>146
>2017年度の乗車率は26%
E5系(フル規格10両編成)で26%の乗車率なら、E6系(ミニ規格7両編成)でも事足りるのか。
なんなら、北海道内の線形良い区間はそのままミニ新幹線(線形悪い区間のみ新線付替)にしても良いのではないかと思ってきた。

154名無し野電車区2018/10/04(木) 01:52:01.94ID:qBV9Vn1j
貨物通れなくなるのがまずいんでない?
いっそ道内の設備更新と路線の統廃合も兼ねて
全部広軌で引き直すならありかもしれんが

フル規格規格じゃなく在来線改良を道内全域と、
フル規格で函館〜札幌ではどっちが金かかるんだろうかね?

155名無し野電車区2018/10/06(土) 21:24:08.12ID:hElTmRCN
幹線鉄道ネットワーク等のあり方に関する調査
平成29年度調査結果概要
http://www.mlit.go.jp/common/001248000.pdf

156名無し野電車区2018/10/06(土) 21:54:08.56ID:QtoDZpFB
現実的には当分の目標は山形新幹線酒田延伸

157名無し野電車区2018/10/07(日) 00:47:47.95ID:GZmnjb2j
現実的には羽越線高速化だろうな。

158名無し野電車区2018/10/07(日) 06:35:54.93ID:c0tA7O6P
>>157
風が強いし、事故歴があるからそれも難しい。

現実的には、新潟駅の対面乗り換えで我慢しろってことになりそう。

159名無し野電車区2018/10/07(日) 19:52:34.59ID:/PrVQrYf
FGT入れてお終い

160名無し野電車区2018/10/07(日) 21:59:26.80ID:VZQ3AoDP
ミニ新幹線延長なんていらない 
新庄〜大曲間をSLにしてほしい

161名無し野電車区2018/10/07(日) 23:13:29.41ID:GZmnjb2j
>>156
その前に陸羽西線が廃線寸前の危機的状況らしいよ
http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/ad/day.cgi?p=2018:10:04

162名無し野電車区2018/10/08(月) 06:56:52.03ID:tBFt75am
>>161
>17年度の陸羽西線(新庄―余目間)の利用が1日平均401人で、
>JR東日本が発足した1987年度の2185人に比べ82%減少している実態を示し、
>「近年廃止されたJR路線の、廃止前の減少率と同水準」と危機的状況にある
この減り方はすごいね
何があったの?

163名無し野電車区2018/10/08(月) 09:10:18.79ID:8N4aw+jf
神戸の粟生線よりひどいやん

164名無し野電車区2018/10/08(月) 14:25:28.30ID:TVeMjl+u
>>162
高速道路やろ

165名無し野電車区2018/10/08(月) 23:06:41.95ID:HI0+5mmm
北陸―新潟に新幹線を造る場合、上越妙高でスイッチバックにすれば羽越と北陸と上越で車両を共有できるけどね。
いくら東日本が東海や西日本より儲かってるとはいえ、予備車を造りすぎるわけにはいかないし。

166名無し野電車区2018/10/10(水) 08:42:32.23ID:DEoq8yIB
>>165
ヒント
JR糞東日本はJR糞倒壊より儲かってないぞ。利益はJR糞倒壊が上。アホなのかな?

167名無し野電車区2018/10/11(木) 01:32:34.78ID:pvF5GYBv
そうでちゅね!w

168名無し野電車区2018/10/11(木) 21:10:40.68ID:DW8p1JFL
ザマーの筆頭腰巾着のヒントくん
ちーっすwwwwww

169名無し野電車区2018/10/12(金) 16:48:22.57ID:KJeQb4UB
奥羽新幹線だの羽越新幹線だの構想があったのなら、秋田新幹線は北上線線形改良&開軌で横手を通した方がよかったんじゃねw
そうしておけば、大曲スイッチバックも回避できただろうに。

170名無し野電車区2018/10/12(金) 17:44:48.57ID:epluho58
>>169
そうなると盛マン岡の拠点性が…

171名無し野電車区2018/10/12(金) 19:21:04.58ID:/S799U4T
理想を言えば、古川−鳴子−湯沢ルートかなあ
北上で止めなくてもいいし、山形、新庄から引っ張るより所要時間も早くなりそう

172名無し野電車区2018/10/12(金) 20:37:09.11ID:Ri4P3Dwj
>>169
どうみても田沢湖線経由が正解。

173名無し野電車区2018/10/14(日) 10:31:25.63ID:VtwMNg0Z
【ZOOM東北】秋田発 新幹線トンネル整備構想行き詰まり 巨額公費に賛否
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181013-00000015-san-l05

当然の結果ですなw
どうしても欲しいなら推進してる奴やJRが負担しろ

174名無し野電車区2018/10/14(日) 12:09:22.32ID:QRHMlH4b
LCCでいいじゃん
早いし、安いし。

175名無し野電車区2018/10/14(日) 15:13:34.14ID:Y/EbGmlv
>>169
山形の政治力で
福島 米沢間のトンネルフル企画を
皮切りに山形新幹線フル企画
新庄以北延伸も
あり得そうな政権

176名無し野電車区2018/10/14(日) 20:29:25.78ID:iQMV8O0i
>>173
ヒント
あれだけ黒字出してるのに税金にたかるJR糞東日本、許せないな

177名無し野電車区2018/10/14(日) 21:36:25.96ID:+GMHO4lc
四割くらいの乗車率で黒字なんだっけ
どんなカラクリ?

178名無し野電車区2018/10/14(日) 22:15:01.03ID:LX8/rO7n
奥羽新幹線はこんなのがお薦め!
https://railway.chi-zu.net/49119.html

179名無し野電車区2018/10/14(日) 23:42:47.08ID:Y/EbGmlv
>>178
青森まで繋いでくださいお
400km/h前提の規格で
総工費3兆円で足りるかな

180名無し野電車区2018/10/15(月) 19:19:07.06ID:b0YPAghQ
陸羽西線を廃線にしてからだな
残せと言うだけなら羽越奥羽は白紙解散

181名無し野電車区2018/10/15(月) 19:47:18.37ID:b0YPAghQ
>四割くらいの乗車率で黒字なんだっけ
どんなカラクリ?

黒字区間から赤字区間引いたら
200-50=150 100を+-0基準
黒字の一部を埋めてあるだけ
四国はないので基金 北海道は赤字が大半なので基金

182名無し野電車区2018/10/21(日) 21:01:24.93ID:csCtxpQJ
ヒント

運輸業界の年収ランキング
1位 JR東海 / 540万円
2位 JR東日本 / 452万円
3位 ANA / 440万円
4位 日本通運 / 438万円
5位 JAL / 434万円
6位 JR西日本 / 411万円
7位 山九 / 409万円
8位 ヤマト運輸 / 387万円
9位 佐川急便 / 387万円
10位 日本郵便 / 349万円

https://flyteam.jp/news/article/101306

183名無し野電車区2018/10/27(土) 10:35:49.27ID:dNs9h/J6
938 名前:R774[sage] 投稿日:2018/10/15(月) 19:20:25.15 ID:t1BGuLZ/ [2/2]
>>935
東北中央道開通したら山形〜福島も1時間弱
鉄道業界に大打撃だな

184名無し野電車区2018/10/28(日) 23:20:20.28ID:v6K74vR9
どうせいなかの連続体の東北に鉄道はスペックオーバーなんだよ
高速でない自動車専用道で十分

185名無し野電車区2018/10/28(日) 23:57:59.51ID:dBB0SltV
いや自転車専用道だろ
車も持つな

186名無し野電車区2018/10/29(月) 13:19:50.74ID:YlMMAaqg
負けそうだからイライラしてる

187名無し野電車区2018/10/29(月) 13:38:46.91ID:MqJOqy+X
全部JR東の自腹で造るしかないな

188名無し野電車区2018/10/29(月) 18:17:46.57ID:JzhxpHzI
山形新幹線でE6が試運転してるみたいだが、置き換え始まるのか?

189名無し野電車区2018/10/29(月) 18:49:58.30ID:fOx+Rcd2
新潟県内在来線の特急は全てよそから持ってきた中古車で運行されてる
そんなところに新たな新幹線などもったいないおばけが出る

190名無し野電車区2018/10/29(月) 20:55:31.87ID:tV6ImqT+
>>188
始まらない。

191名無し野電車区2018/10/29(月) 21:53:06.49ID:JzhxpHzI
>>190
何のための試運転なの?

192名無し野電車区2018/10/29(月) 22:14:08.63ID:QA0RQUkq
ちょっと奥羽線で走らせてみたかった、、、みたいな?

193186脚注2018/10/29(月) 22:30:00.92ID:OuzUTnHC
負けそうになっている奴らとは>>184-185の鉄道不要論者達ことです

194 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄2018/10/30(火) 06:46:16.69ID:KCQPyZY/
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
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            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
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     /   l     |;;'';イ                   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |
    /    `ー::v'´/ | i                     i    |

195名無し野電車区2018/10/30(火) 09:02:16.82ID:NqwK2xaS
負けそうとかなんだろう
負けを認めない団塊世代なの?
幻を追ってるの??
廃線目前のイベントでよくある入るはずのない車両入れて「すみません
これで勘弁」みたいなのでしょう

196名無し野電車区2018/10/31(水) 00:04:32.53ID:iOVft4V2
団塊死ねと言ってる奴ども殺人罪で通報したから覚悟しとけよ

197名無し野電車区2018/11/02(金) 09:49:08.39ID:zCv2U7Fy
東洋経済で記事になってるね。
新潟空港への延伸を実現したいが為に羽越新幹線と言っているのかどうなのか。
首都機能バックアップっていっても、
肝心の首都の人間があっさり協力するとも思えない。
むしろ妨害するだろ。

198名無し野電車区2018/11/03(土) 12:55:02.48ID:OuNdNs5U
羽越新幹線は
(上越新幹線乗入れ)-新潟-新発田-村上-府屋-鶴岡-酒田-象潟-羽後本荘-秋田-阿仁合-大館-弘前-新青森-(北海道新幹線乗入れ)
で!

奥羽新幹線は
新横浜-新宿-大宮-足利-今市-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-村山-大石田-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田-八郎潟-能代-深浦-鰺ヶ沢-五所川原-新青森-(東北新幹線乗入れ)
で!

199名無し野電車区2018/11/03(土) 13:09:53.54ID:OuNdNs5U
>>198
奥羽新幹線に事かいて新横浜-新宿-大宮を作ると
東海道新幹線が混雑東京を回避し新横浜から新宿に入れる
東北北海道上越羽越北陸新幹線が新宿に入れる
新横浜-大宮以遠の列車が通貫出来る
新幹線ハブを東京新宿2拠点に!!

200名無し野電車区2018/11/04(日) 00:55:43.01ID:ifIKhV/h
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

201名無し野電車区2018/11/04(日) 08:35:44.33ID:bXUQO/HO
ヒント
JRバス東北、東北道で30m逆走

 JRバス東北は3日、仙台市内の東北道上り線を走行していた同社の高速バスが、
降りる予定だったインターチェンジ(IC)を通過してしまい、約30メートルをバックで逆走したと発表した。
https://this.kiji.is/431478004490683489

202名無し野電車区2018/11/06(火) 15:30:03.30ID:THvVZ4mO
    ↓ 北海バカボン

      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     >/_______/|
    |\      __・\_     
     |  ..|   ・  /.・`    
     |  |      /フ ̄|   < 札幌は新幹線が絶対に来る保証あり ♪  千葉、堺はこないww
     ( ∂  @_/ ̄  / / 
     \⊥ \    m/ /    < 新幹線が連れてくるバラ色北海道 バンザイ!
      \    ヽ─ ⌒ /     
        ヽ────-   

203名無し野電車区2018/11/06(火) 18:12:13.20ID:DUJIgCxn
>>197
延長は無理みたいだな。

204名無し野電車区2018/11/07(水) 18:44:19.22ID:Qd8xlRRG
新潟空港への新幹線乗り入れをためらっているようでは羽越新幹線は夢のまた夢です。羽越新幹線が東北方面へ伸ばす際に新潟空港経由になればいいです。

205名無し野電車区2018/11/07(水) 18:46:14.68ID:Qd8xlRRG
作るなら北陸地方との連絡を考慮して長岡上越妙高間が優先されますね。

206名無し野電車区2018/11/08(木) 07:57:40.89ID:rbHQR+3F
>>205
大阪開業に合わせるなら有りかな
北陸〜新潟じゃ流動が少なすぎる

207名無し野電車区2018/11/08(木) 17:00:06.79ID:waVWEDHD
>>204
ためらってないよ。
JRは全く興味なし。

208名無し野電車区2018/11/08(木) 17:31:31.14ID:MyQUfXkf
羽越新幹線が新潟空港経由なら松浜からも利用しやすくなります。

209名無し野電車区2018/11/08(木) 17:40:48.51ID:MyQUfXkf
対岸でありますが松浜(新潟空港)に新幹線通ったらインパクトありますよね。

210名無し野電車区2018/11/10(土) 01:31:33.29ID:BkXxZ+U8
FGTと自動車専用道路だけで十分
それより空路を赤字を何とかするのが先だ
新幹線とか言ってる場合じゃないです

211名無し野電車区2018/11/10(土) 08:58:42.08ID:8X/fq+4k
羽田ー庄内は黒字で安泰。

212名無し野電車区2018/11/10(土) 20:16:22.44ID:qvESAupJ
羽越奥羽新幹線はこんなルートで!
https://railway.chi-zu.net/57459.html

213名無し野電車区2018/11/11(日) 08:41:32.23ID:ovjhfgGY
ヒント
JR北海道管内全線赤字で全滅!
最大の赤字を生んでいる赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)

JR北海道は9日、2017年度(18年3月期)の線区別収支状況を公表した。道内27線区(新幹線含む)の全区間が営業赤字で、約半数の13線区で赤字幅が拡大した。
全線区が営業赤字となるのは、線区別収支の公表を始めた14年度から4年連続。鉄道の利用促進や事業多角化による31年度の連結黒字化が目標だが、人口減などで経営環境は厳しさが増す。

全線区の赤字総額は551億円と、16年度から25億円膨らんだ。収益は800億円とわずかながら増えたが、老朽設備の修繕などにより営業費用がかさんだ。

線区別で最も赤字額が大きかったのは北海道新幹線(新青森―新函館北斗)で、前年度より44億円悪化の98億円。
16年3月の開業効果が一服し、輸送密度(1キロメートルあたりの1日の平均輸送人員)は4510人と2割減少した。青函トンネル内の老朽設備の更新費や車両メンテナンス費用もかさんだ。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37586600Z01C18A1L41000

214名無し野電車区2018/11/12(月) 15:00:57.03ID:5XHCDh3e
国の決断?かJRかはさておき東日本税を創設してから東日本と北海道のツケをよろしく
(羽越 奥羽 青函トンネル 北海道)

215名無し野電車区2018/11/15(木) 01:15:00.82ID:yYz5QDw6
>>170
盛マン岡ってなんだよw

216名無し野電車区2018/11/16(金) 11:21:50.13ID:Bqm5LlFW
先日、シドナイ沢へ行ってみたら道路が流失して途中までしか行けない。
仙岩新トンネルに殿様がやる気を出したぞ。だれか止めろ。
秋田県がやるべきは北上線経由の特急大宮行き。秋田県鉄道運営でLCT(ローコストトレイン)。
なぜ大宮かと言うと、単独運行なので東京までいけない。一般客は東京まで行く必要もない。
噂では韓国の高速鉄道は2社で運行しているらしい。
規制緩和を言っているが、最後に残った岩盤規制は鉄路だろう。なぜ開放しない。
秋田県民は盛マン岡経由で行きたくない。遠回り運賃と乗り継ぎ特急券には腹が立つ。
日本の官僚の優れているところは国民の利便性を無視し、自分に都合の良い制度を作る事。皮肉ですよ。
よって日本は世界基準から乖離した井戸の中の蛙国家になったしまった。

217名無し野電車区2018/11/16(金) 21:43:06.23ID:MrVcDoKQ
>>216はモリマンが大好き

218名無し野電車区2018/11/17(土) 07:09:26.14ID:qSwucSZ4
新幹線変形ロボ シンカリオン 第45話『山形!!シノブが運転士脱退』 ▽1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1542385362/

219名無し野電車区2018/11/17(土) 12:17:36.18ID:pK43mev7
盛マン岡。
盛岡の女は下半身デブが多いのか?

220名無し野電車区2018/11/17(土) 23:22:08.95ID:JtET2W+S
>>216
北上線のディーゼル特急じゃ遅すぎ。

221名無し野電車区2018/11/18(日) 04:17:01.56ID:VCI5+Fgs
奥羽本線も北上線も2030年より前に廃線だろ

222名無し野電車区2018/11/19(月) 09:37:11.78ID:xlxlzM0N
ヒント
■ソース
https://i.imgur.com/31G1Ox4.jpg

■<仙山線>イノシシと衝突 2本運休
2018年11月14日 水曜日
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201811/20181114_13048.html

223名無し野電車区2018/11/20(火) 23:55:52.08ID:0Bc71FOM
このスレの妄想
北海道新幹線並に大赤字 になるのに不要すぎる

224名無し野電車区2018/11/21(水) 11:39:17.37ID:NUEc+M0c
今一度鉄道整備の基本的な方針を考えよう。
鉄路(線路)は社会インフラとして重要なので国が整備するべきである。
但し、国会議員等に一切関与させてはいけない。これを厳格に守らないと
かつての国鉄になってしまう。理由は簡単、我田引鉄の利益誘導選挙で
国会がバカ議員の巣窟になってしまうから。少しは歴史に学べよ、日本国民。
今思えば標準軌に改める機会もバカ議員の為に無くなった。
よって鉄路に関しては採算よりも国民全体の利益を重視するべきである。
列車運行は各社が自由に運行すればよい。仙台―新大阪の電車があっても良いだろう。

225名無し野電車区2018/11/21(水) 20:12:07.79ID:qeXlLEMt
>>224
長い前置き部分はおいといて
仙台―新大阪間はどこを通すのがいいと思う?

226名無し野電車区2018/11/21(水) 21:11:55.72ID:lVwlWeBM
>>225
仙台−新大阪だけなら一番現実的なのは現在も不定期で行っている大宮スイッチバックで
若干時間が掛かるが北陸新幹線に乗り入れる方法で新大阪乗り入れだな

227名無し野電車区2018/11/21(水) 22:40:34.61ID:qeXlLEMt
>>226
あんた>>73と同じ人か
まだ73の
>石巻=仙台=山形=荒砥=新発田=新潟
経由なら価値があるけど大宮まで来てわざわざ遠回りする意味分からんわ
そのまま素直に東京で東海道に乗り換えとけよ

228名無し野電車区2018/11/22(木) 02:20:31.37ID:6sRKN9Y9
1、上越新幹線の未成区間;大宮〜新宿を建設し、さらに南下して東海道新幹線と合流させる。
2、東北・北海道系統と上越・北陸系統は、大宮以南において完全に運用を分離する。
3、上越・北陸系統は東海道と直通できるよう、COMTRACにシステム改修する。
4、中央リニアを早期に開業させ、東海道新幹線の線路容量に余裕を持たせる。
5、中京北陸新幹線(敦賀〜米原)を建設し、小浜・松井山手経由のバカげた新線建設は凍結する。
6、サンバダ&しらさぎを新幹線列車化する(もち米原経由)
7、三島〜高崎の「こだま」、名古屋〜新潟の「ひかり」を設定して、東京駅のキャパをあける。

・・・これで、良くね?

229名無し野電車区2018/11/22(木) 08:42:43.48ID:ED2IBUWW
結論=北陸新幹線の米原厨

230名無し野電車区2018/11/22(木) 22:23:08.52ID:RvKPDfZ/
>>225
大阪ー仙台は飛行機が便利。

231名無し野電車区2018/11/23(金) 00:33:39.16ID:zhaGB7+S
仙台はNGワード推奨
奥羽羽越と関係ない

232名無し野電車区2018/11/23(金) 00:58:05.64ID:ntkktGg8
>>230
いや4時間以内でつながるなら価値がある

233名無し野電車区2018/11/23(金) 08:23:34.60ID:pgqrnvyq
仙台はNG!キリッ!
どう見てもおまえがNGしないで見てるがなw

234名無し野電車区2018/11/23(金) 10:35:11.14ID:YOEfHx4A
>>224
議員達の関与が余りにも希薄だから新幹線なんて特に進まないんだ

235名無し野電車区2018/11/23(金) 10:37:49.45ID:YOEfHx4A
>>228
5、6、には反対

236名無し野電車区2018/11/23(金) 18:49:26.62ID:jabDNHBG
作ってほしい
羽越新幹線「あほの」

東京−大宮−越後湯沢−長岡−新潟−新豊栄(新潟競馬場前)−新発田−坂町−村上−あつみ温泉−鶴岡−酒田

237名無し野電車区2018/11/24(土) 02:08:52.63ID:N8YPfiBN
糞狭い日本は在来線メインで十分
新幹線は太平洋ベルト地域(仙台〜福岡)だけで十分
飛行機は海外や沖縄と国内の離島で十分

平成も終わるのに、いつまでも昭和感覚で空港や新幹線を増やすな!
田中角栄に洗脳された老いぼれどもは極悪だわ

238名無し野電車区2018/11/24(土) 11:54:00.32ID:W32zr/VE
>>237
糞狭い?
日本はドイツやイギリス・イタリア・ポーランド・ノルウェー・フィンランドとかの欧州の各国より広く
アジアでもマレーシアやフィリピン・台湾・北朝鮮・韓国より広い
糞狭くないぞ?

239名無し野電車区2018/11/24(土) 12:21:45.67ID:CUZknvUp
>>237

クソ狭いのはテメーの視野

240名無し野電車区2018/11/24(土) 12:34:11.34ID:W32zr/VE
>>239
> >>237
>
> クソ狭いのはテメーの視野


事実を言ってんだが?ww
随分視野狭窄なこってwwwww

241名無し野電車区2018/11/24(土) 13:49:24.45ID:4wRjL3gA
あーあ
今度は喧嘩かよ
鉄ヲタはネットではイキるからなぁ

242名無し野電車区2018/11/24(土) 16:44:10.32ID:/GHRccyE
>>236
どうして羽越新幹線が「あほの」なの? 「いなほ」じゃダメなの?

243名無し野電車区2018/11/24(土) 23:34:41.17ID:O45jiVj+
>>242
「あけぼの」と「いなほ」を掛け合わせたのでは?

例えば、新潟発大宮経由那須塩原行きの列車を設定するとして、「とき」と「なすの」を掛け合わせて「ときの」にするみたいな感じ?

244名無し野電車区2018/11/25(日) 06:32:42.72ID:IWKwEbxV
普通に「さかた」行だから、じゃないの

245名無し野電車区2018/11/25(日) 17:41:36.02ID:FfDp3ujN

246名無し野電車区2018/11/27(火) 21:40:33.52ID:mp3JBASo

247名無し野電車区2018/11/27(火) 22:24:49.29ID:hPV+4O81
東京嗜好で東北と東京に新幹線が結ばれてる時点でここは役目済んでるだろう
夢でも見ておちつけ

248名無し野電車区2018/11/27(火) 23:22:25.59ID:tmNVaSM0
>>205
E7系およびW7系がそのまま使えるからな。
E7系のうちF20以降が新潟所属だが、長野所属と番台が同じため、新潟所属のE7系も北陸新幹線も走れる。

249名無し野電車区2018/11/29(木) 10:20:17.58ID:heGnk5Df

250名無し野電車区2018/11/30(金) 16:52:24.17ID:M6NXUiZc
地元入り「仙台経由」の方が早かった 遠藤元五輪相、山形新幹線高速化が重点公約だけど…利便性実感?
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201811/20181130_71006.html

251名無し野電車区2018/11/30(金) 19:15:50.85ID:nbOKjTK3
米沢〜山形間ノンストップの便があれば早いだろう

252名無し野電車区2018/11/30(金) 22:02:42.62ID:pxbZ23Ha
奥羽本線を標準軌化してしまった以上、並行するフル規格新幹線を建設するのはナンセンスだよな

無理だと思うが、山形までフル規格新幹線をつくりたいなら、仙台付近経由でないと意味ないのかも

高速道路は村田ジャンクションで東北道から山形道に接続してるが、新幹線も柴田JCTを作って山形に向かうというものなら有意義かと

山形駅では地下で直角に交わることになるが、そのまま西へ進んで荒砥・小国・新発田・新潟まで建設すれば、新潟〜山形〜仙台の列車も設定できる!

253名無し野電車区2018/11/30(金) 22:12:48.20ID:+0sWOg6K
板谷峠って何気に日本最高レベルに条件が厳しい路線だよね
碓氷峠ばかり話題になるけど

254名無し野電車区2018/11/30(金) 22:54:24.19ID:zgBwI4Ef
>>252
東北中央自動車道が間もなく完成するし、仙台経由は現実的じゃない

255名無し野電車区2018/12/01(土) 06:36:54.17ID:luH7toFz
ヒント
地元入り「仙台経由」の方が早かった 
遠藤元五輪相、山形新幹線高速化が重点公約だけど…利便性実感?
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201811/20181130_71006.html

山形新幹線より東北新幹線の方が山形に早く着いちゃった−。
山形新幹線の高速化を重点公約に掲げる遠藤利明元五輪担当相(衆院山形1区)は
28日夜、来賓として招かれた佐藤孝弘山形市長の市政報告会で、
こんなエピソードを披露した。

256名無し野電車区2018/12/01(土) 06:57:41.74ID:CdimB/cJ
福島〜米沢だけをフル規格にするのはアリだろ。全線フル規格より費用対効果良いんじゃね。

257名無し野電車区2018/12/01(土) 08:24:36.16ID:fJhi2mg8
>>254
柴田町は白石蔵王〜仙台の中間だぞ?

258名無し野電車区2018/12/01(土) 17:09:14.15ID:d1KVg7GU
>>250
だったら、初めから仙山線を改軌(一部区間は複線とか新線)しとけば良かったのに
と、思ってしまう

259名無し野電車区2018/12/01(土) 18:18:33.33ID:BEgSk6qw
>>258
米沢駅もスルー出来なかったんだろう

260名無し野電車区2018/12/01(土) 20:51:25.97ID:wDnMLixv
>>258
仙山線の改軌なんて運休できないから無理だが?

また,仙台経由だと遅くなりすぎる。

261名無し野電車区2018/12/02(日) 06:11:06.43ID:2cFDpwM4
ヒント
仙山線廃止はよ

262名無し野電車区2018/12/02(日) 10:27:19.12ID:aqlyo8vX
加齢だけしたお子ちゃまか

263名無し野電車区2018/12/08(土) 03:22:06.01ID:SzTW/+Qi
保守

264名無し野電車区2018/12/12(水) 16:58:50.46ID:MV1C1Jxv
https://cdn.joetsutj.com/storage/7,1ad6ea2c943c

田中角栄が、新聞記者たちの前で適当な紙に鉛筆でサラサラと日本地図を書いて、さらに線を引っ張って
「こんな風に新幹線を作りたいんだよ」と言った話は有名

その中には、「羽越新幹線」というものがあった
東京から新潟までまっすぐ一本の線を引いて、上越新幹線(これはのちに実現した)
そして、金沢〜富山〜長岡〜新潟〜鶴岡〜酒田〜秋田までつなげる計画だった
長岡〜新潟間は共用するため、長岡駅は2面4線でものすごく豪華なつくりになった

その後、紆余曲折があって、田中角栄が作ろうとしていた「羽越新幹線」は中止にされた
かわりに、直江津〜越後湯沢間の貨物線を改良して「北越急行 ほくほく線」というものを作ることに

田中角栄の考えだと、まず東京−新潟を一直線に結ぶことを優先しており、
長岡か越後湯沢から分岐して金沢・富山方面にも伸ばせばいいやというものだったらしい

ところが、長野オリンピックが開催されることが決まると、高崎〜長野間もすべてフル規格で建設することになった
さらに、森喜朗が首相になると、「東京〜長野〜金沢まですべてフル規格で建設しよう」とどさくさまぎれに決定
もともとは、ミニ新幹線かスーパー特急方式で行こうという計画だったのに、北陸新幹線はすべてフル規格になった

高山本線のほうは、北陸東海自動車道が開通、現在では高速バスが人気になっており、新幹線などとんでもない

265名無し野電車区2018/12/12(水) 22:20:52.98ID:UUhLNh42
羽越本線高速化

新羽越線(新潟ー酒田)
路線構造:標準軌(1435mm)と狭軌(1067mm)混合の三線軌条
最高速度:新幹線車両160km/h
    :狭軌車両130km/h
https://railway.chi-zu.net/50073.html

新幹線いなほ
上越新幹線、新羽越線直通
走行区間:東京ー酒田
使用車両:E3系

266名無し野電車区2018/12/14(金) 00:07:55.20ID:453jBrwl
羽越線は日本海縦貫線の一部で、貨物も通る幹線だから、奥羽線とは事情が異なるんだよな

>>265
仮にできる新線が複線分の幅があるとして、標準軌(1435mm)と狭軌(1067mm)で単線並列にするのと、三線軌条の方向別複線にするのと、どっちが効率良いのだろう?

267名無し野電車区2018/12/15(土) 07:20:12.67ID:/eMPJnRf
新幹線変形ロボ シンカリオン 第49話『疾風!!E3つばさアイアンウィング』 ▽2

268名無し野電車区2018/12/17(月) 11:47:19.82ID:Wqj75gQU
フル規格新幹線でまちづくりを 村山地域ミーティング、大学生が必要性議論
http://yamagata-np.jp/news/201812/14/kj_2018121400285.php

269名無し野電車区2018/12/17(月) 21:37:24.09ID:YHS1MmiO
>>265
ほぼフル規格と同じコストで160`?
バカも休み休み言えよw

270名無し野電車区2018/12/18(火) 08:40:43.75ID:v4b7T7uY
ヒント
この1ヶ月でどの程度マスターベーションをしましたか?

男性の平均値は6.5回、それに対し女性の平均値は0.9回となり、
男女に大きな差が出ました。
年齢別に見ると20代が6.7回と多く、
20代男性の11.1回が最大値を示しました。
都道府県別では秋田県が5.6回でTOP、
最も少ないのは福井県の2.8回でした。。

グラフ
http://i.imgur.com/FxDVE2C.jpg   

 
http://i.imgur.com/

271名無し野電車区2018/12/18(火) 08:47:42.40ID:PPlqLSwB
鉄オタは妄想ルート考えるの好きだけど
現実は高速道路で実現してて
地元民もそれを望んでる

272名無し野電車区2018/12/18(火) 12:44:55.36ID:nwrFmp8v
>>176
ヒントよ
とりま岩手に住んでみろ!
しつこく「今から新潟へ来い!」と連絡するぞ

岩手から新潟へのアクセスがいかに最悪か身をもって知ろうやw

273名無し野電車区2018/12/18(火) 17:06:56.19ID:gLbVfrv6
盛岡に住んでいるけど,新潟へのアクセスは悪くない。
大宮乗り換えで済むからな。
上越のクソダイヤは問題だが,アクセス自体は悪くない。

274名無し野電車区2018/12/18(火) 17:24:04.72ID:N1N1Li0k
東北→新潟って大宮経由がだいたい最短なのよな
郡山からバス使う選択肢も無いではないが

275名無し野電車区2018/12/19(水) 10:19:37.27ID:Ro5iN1dw
>>273
ルートからして面倒臭くない?
他の東北だとわざわざ大宮経由せずにすぐ行けるのにな

まあ盛岡から大宮まで来たら普通は東京に行くのが正解
高崎(前橋)長野富山金沢でも正解
長岡と新潟に行くのは・・・アホなん?

276名無し野電車区2018/12/19(水) 11:04:44.51ID:AeF+Gz43
>>274
青森・盛岡・仙台は大宮経由が便利。

277名無し野電車区2018/12/19(水) 15:01:31.10ID:iB6q5Sb6
青森からなら「いなほ」があるだろ

278名無し野電車区2018/12/19(水) 15:03:37.09ID:6GKyRZtJ
>>276
仙台からなら直通バスあるから基本それだな
費用対効果完全無視で速く着くことだけに執着すれば大宮経由だが

279名無し野電車区2018/12/19(水) 18:10:08.03ID:SB5x0Kl4
羽越新幹線がフル規格で開通したら盛岡↔新潟は秋田経由になるな
東北筋上越筋の混雑緩和になるから年明けから着工しろ

280名無し野電車区2018/12/19(水) 22:59:31.42ID:lyKsnc6L
>>279
でも、秋田で乗り換えになりそうだ。
『こまち』と同じコンコースで乗り換えだと楽になりそうだけどね。

281名無し野電車区2018/12/19(水) 23:01:44.27ID:9dIb22Na
>>279
盛岡ー秋田の新幹線の方が盛岡・秋田双方に喜ばれるだろう。
新潟はどうでもいい。

282名無し野電車区2018/12/23(日) 13:34:56.10ID:ejPoEPAo
仙山線ルートとか空想はメリットないんだよね
1. 仙台迂回ルートだとその分東京からの山形の到着遅く
奥羽新幹線福島駅 - 米沢経由山形市ルート(距離91km)
奥羽新幹線福島駅 - 仙台経由山形市ルート(距離142km)

2. 置き去りにされた米沢置賜の経済界からリ返しの付かないレベルの亀裂生む羽目になる
3. 福島駅には奥羽新幹線用に確保してある空き地だ駅の構造があるが、仙台になると駅の工事に金がもっと必要になる

どちらにせよ福島市-米沢間のフル規格トンネルは必須だ

283名無し野電車区2018/12/23(日) 13:37:37.50ID:aON/vnu3
どうせ奥羽新幹線なんて実現しないんだし在来線規格トンネルでいいよ

284名無し野電車区2018/12/23(日) 16:12:28.33ID:COOxyYqZ
仙山ルートの最大のメリットは実現が微レ存ってことだろw
フルの奥羽新幹線こそ空想で終わるだろw
うるせーから仙山作っおしまいつー話なのにw

285名無し野電車区2018/12/23(日) 18:43:41.10ID:t7P79r58
ヒント
最高降雪記録

北陸新幹線沿線
上越市 377cm
富山市 208cm
金沢市 181cm
福井市 213cm

上越新幹線沿線
新潟市 120cm
越後湯沢町 213cm

東北新幹線沿線
福島市 80cm
仙台市 41cm
盛岡市 81cm
八戸市 92cm
青森市 209cm

東海道新幹線沿線
滋賀伊吹山 1182cm(ギネス記録)

北海道新幹線
函館市 91cm
札幌市 169cm

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/豪雪地帯

286名無し野電車区2018/12/24(月) 14:12:28.01ID:nU9OWRLI
仙山線ルートじゃ国から予算出ないやろ
ま、地元の金でやって下さい

あ、その金も国からの復興手当だっけw

287名無し野電車区2018/12/24(月) 14:55:49.07ID:j1Dptzgv
実現するなら何の金でもかまわねーだろw

288名無し野電車区2018/12/24(月) 15:03:15.69ID:nU9OWRLI
>>287
整備新幹線スキームでも予算が出んのに地元だけでできんの?
って話

289名無し野電車区2018/12/30(日) 14:03:21.27ID:jB8BFTMS
289系

290名無し野電車区2018/12/30(日) 17:26:02.99ID:GS2snnpl
ヒント
https://this.kiji.is/452011302886687841?c=39550187727945729

28日に秋田発東京行き秋田新幹線こまち24号(7両編成)が、制限速度を約50キロ超過する
時速105キロでJR田沢湖線大釜駅(岩手県滝沢市)に進入していたことが分かった。
JR東日本が30日明らかにした。乗客らにけがはなかった。

JR東によると、運転士が、手前の信号に制限速度は時速55キロと表示されていたのを見落としていた。
大釜駅は通過駅だったが、保安装置が作動したため緊急停車し、約3分後に出発した。

同社盛岡支社は「状況の把握などに時間がかかり、発表が遅れた。乗務員の指導を徹底する」としている。

291名無し野電車区2019/01/02(水) 23:38:33.07ID:GHFj97+/
福井

292名無し野電車区2019/01/05(土) 18:58:27.44ID:Wp3/M+bB
羽越本線は貨物路線のためミニ新幹線化は厳禁、フリーゲージトレインは事実上破綻。
奥羽本数はミニ新幹線化してしまったので、並行するフル規格新幹線は不可。
山形がフル規格新幹線を、どうしても欲しいなら仙台付近経由しかありえないかも。
東北自動車道の村田JCTから分岐する、山形自動車道のルートが考えられる。

293名無し野電車区2019/01/05(土) 22:16:57.19ID:UDLqtalC
また仙台君か

294名無し野電車区2019/01/06(日) 11:44:28.94ID:19G4Izc4
秋田県や青森県には当初計画に沿った羽越新幹線推奨!!
今更富山はないだろーが
糸魚川-新潟-秋田-新青森は必需品
北陸新幹線を経由して新青森や秋田から新大阪直通
寝台特急日本海が昼間特急で復活
上越新幹線を経由して東京直通
新青森からもこちら経由が近かろう
という事は札幌へもこちらが近い
という事は東京から札幌へ時短
更に新大阪から札幌へ直通
トワイライトエクスプレスが昼間にて復活(所要時間が如何程か分からんが)

295名無し野電車区2019/01/09(水) 18:50:20.25ID:JL815/l8
どうせ1時間に1本以下の本数なんだから、単線新幹線でも良いのではないか? んで、並行在来線問題も何とかしたい

糸魚川〜長岡、新潟〜酒田〜秋田〜新青森・・・貨物も通る幹線なんだから在来線狭軌1線+新幹線用標準軌1線の単線並列で複線高架路線を建設し、今の在来線部分を廃止(一部流用)すればいい

乗降客が100人以下の無人駅は無視(バス転換)し、快速・急行停車レベルの駅はなるべく経由するルートで・・・できるだけ直線に近い最短ルートにしたい

豪雪地帯ではスプリンクラー稼働、海沿いでは強風対策をしっかりすれば、新幹線だけでなく平行する在来線も運休しにくくなる!

296名無し野電車区2019/01/09(水) 23:58:02.69ID:Ru1Zgt4F
羽越は新幹線の前に掘って放置してあるトンネルでも使えよ・・・

297名無し野電車区2019/01/10(木) 08:22:27.70ID:eHIVpda2
>>296
キノコ🍄栽培でもするのか?

298名無し野電車区2019/01/12(土) 12:13:38.25ID:mm2oEGQo
>>295
単線新幹線の価値もないということだろ。

299名無し野電車区2019/01/14(月) 03:09:44.82ID:6Z+tXsaL
そうでもないよ

300名無し野電車区2019/01/14(月) 03:10:01.61ID:6Z+tXsaL
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

301名無し野電車区2019/01/14(月) 08:54:02.59ID:aMug4hku
・板谷トンネルだけをフル規格で建設(庭坂〜関根まで10分程度に)
・平行する在来線は休止(いずれは廃止に・・・?)
・その代替えとして、福島交通と山形鉄道が意欲あるならば、飯坂温泉から米沢経由、赤湯まで延伸、
 そのままフラワー鉄道に乗り入れとか

302名無し野電車区2019/01/14(月) 12:30:27.60ID:vspSDFrA
>>301
トンネルはミニ。

303名無し野電車区2019/01/14(月) 14:13:38.17ID:WrysbmaA
新線をミニw
知識なさ過ぎ(笑)

304名無し野電車区2019/01/14(月) 19:05:44.19ID:MHBTHbr9
フル規格の予定がない以上,
正確には在来線だからな。

305名無し野電車区2019/01/14(月) 20:49:21.02ID:ASf5ca41
山形どうこうよりも、東北新幹線本線に影響出さないことの方が大事なんだから、
福島駅の11番線活用も含めて福島〜米沢間は新線敷いたほうがいいと思う。

トンネルは、まぁ奥羽新幹線秋田まで繋げる気があるならフル規格で作ってもいいんじゃね
新庄止まりならミニサイズでいいと思う

306名無し野電車区2019/01/15(火) 09:03:46.84ID:NjU6XXCV
>>305
とは言っても、奥羽本線の福島〜新庄、大曲〜秋田を標準軌に改軌した金が無駄になるので、フル規格新幹線は無理だと思う
やはりミニサイズ規格で部分新線による高速化の方が現実的かと

307名無し野電車区2019/01/15(火) 10:31:44.61ID:Xzyw8g+S
フル規格で着工する頃にはミニ開業から4、50年くらい経ってるから、改軌したことはもうそんなに無駄でもない。
フル規格路線の新設自体は無駄かとは思うが。

やっぱ仙台通らないところが、「作っても微妙」感に溢れてるよな。
秋田⇔山形間に流動の需要が全くないから、秋田行くのに仙台を回避してまで山形を通る必要性がない。
もし仙台通ると米沢通らなくなるからそれはそれで駄目だし。
今のルートがベストに近いよ。

308名無し野電車区2019/01/15(火) 18:04:24.32ID:dzRdNtM/
フル規格はできるわけないし,今のルートも変える必要ないから,
板谷トンネル,仙岩トンネルの部分改良がベストということになるな。

309名無し野電車区2019/01/18(金) 23:39:26.10ID:YQEnSftD
奥羽新幹線はミニ新幹線主体で、部分新線による高速化が妥当のようだな。

さて羽越は?
貨物も通るのでミニ新幹線化は難しいし、フリーゲージもオジャンになったし、特急乗換えで対応するしかないんだろうな。
せめて、特急料金くらいは通しで計算してほしいものだ。
白鳥があった時代は、大阪から青森まで通しの特急料金だったが・・・
サンダバ→はくたか→しらゆき→とき→いなほ→つがる、せめて新幹線のはくたか・とき、在来線のサンダバ・しらゆき・いなほ・つがる くらいは通算距離で特急料金を算出して欲しいものだが・・・

310名無し野電車区2019/01/18(金) 23:57:50.48ID:72pxsbpb
上越新幹線スレの拾いものだけど
http://www.e-nru.com/100nrusaito/110gyomuho/g1415ten.pdf
2026年頃、福島駅上2番アプローチ新設

311名無し野電車区2019/01/19(土) 12:37:40.27ID:zBHCJuxB
>>309
大阪ー青森は飛行機。

312名無し野電車区2019/01/19(土) 12:56:45.87ID:4ImQHfQx
>>310
どんな風に作るのかな?

313名無し野電車区2019/01/21(月) 23:26:25.86ID:mXYLZW4w
ミニ新幹線のことを、ウナギを頼んだらアナゴやドジョウが出てきた、とか言われてたりしたけど
ウナギを食べた挙げ句、並行在来線という皿洗いをしなけりゃいけない所を見たら
どっちがいいのか

314名無し野電車区2019/01/22(火) 12:29:52.51ID:c6KwYoni
<山形新幹線>板谷峠トンネル化 「フル」か「ミニ」か、仕様巡り県と地元摩擦
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201901/20190122_53004.html

315名無し野電車区2019/01/22(火) 19:50:17.83ID:pE0SDSAf
>>313
とりあえず羽越にミニは無理だから諦めろ

316名無し野電車区2019/01/23(水) 16:18:05.25ID:hYF4creK
県内4同盟、JR東にトンネル整備要望 米沢−福島間、早期事業化
http://yamagata-np.jp/news/201901/23/kj_2019012300449.php

317名無し野電車区2019/01/23(水) 18:50:48.18ID:jCt8af6e
新線がフル規格なのか高規格在来線なのか一本化したのか?

318名無し野電車区2019/01/23(水) 19:27:39.35ID:YBYwf9Nd
新潟にとって、どっちに新幹線を伸ばす方がメリットあるんだろう?
・村上ー鶴岡ー酒田ー羽後本荘ー秋田
・新発田ー小国ー長井ー山形ー仙台

319名無し野電車区2019/01/23(水) 19:47:10.53ID:0+l+S6Ip
仙台くんはしつこいよ
空気読めないんやろうな

320名無し野電車区2019/01/23(水) 23:30:40.07ID:IMF16eoz
よくこの流れ見るが
この仙台の字を見ると咄嗟に反応してるやつは何なの?
仙台という地にコンプでもあんのか?

321名無し野電車区2019/01/24(木) 00:03:14.87ID:x9qPfhOc
羽越本線の複線化で十分
裏日本に新幹線は不要

322名無し野電車区2019/01/24(木) 06:08:00.16ID:VFZNeS/u
>>172
LCCも慈善事業じゃないから儲からない所には飛ばさない。
そして、飛行機の場合パイロット免許は機材ごとに必要ななのでA320の免許しかないパイロットはそれしか操縦出来ない。
経費削減が必須のLCCでは複数の免許取らす費用も無駄だし乗客数が少ない小型機材では薄利多売型のLCCでは採算取れないのでどうしてもA320以上になる。
LCCの機材はフルコストキャリアより座席数が多い188席もあるそれを埋めれる地方路線なんて限られてるし。
ジェトスターもピーチも地方路線となると殆どが成田や関空から飛ばしてしてそれ以外でも仙台〜札幌とか幹線ばかり。
そして、奄美や新潟や高知や釧路などの路線は1日1往復
1日1往復では大した効果はない。

323名無し野電車区2019/01/24(木) 08:05:07.76ID:ZyZ/A0D0
>>321
複線化のハードルも高そう
しかし、日本海側の大動脈なのに単線なのは心もとないよね

324名無し野電車区2019/01/24(木) 16:48:14.03ID:dtV+fhEZ
沖縄新幹線を早く作れ 裏日本に新幹線不要

325名無し野電車区2019/01/26(土) 17:19:07.04ID:O/Z/d6su
>>318
新潟にメリットがあるのは上越妙高−長岡だな
仙台・秋田に行く人より関西方面に行く人のほうが多い

<想定時刻表>
新潟__|1000|1139|
長岡__|1020|1120|上下行違い
新柏崎_|1032|1107|単線区間
上越妙高|1050|1050|上下行違い
糸魚川_|1103|1036|
黒部宇奈| _↓_ | _↑_|
富山__|1126|1013|
新高岡_| _↓_ | _↑_|
金沢__|1146|_953|
_(略)_| _↓_ | _↑_|
京都__|1250|_849|
新大阪_|1306|_832|

326名無し野電車区2019/01/29(火) 02:33:48.05ID:ew20Z9PD
>>316
やるならフル規格別線で複線で掘るでしょ
福島米沢在来線は3セク化か廃止
ただ、この区間をバス転換するにしても、冬季閉鎖の県道あるのがね
夏季ならばちょっと大回りになるのと峠駅なくなれば、バスを福島〜庭坂と福島〜板谷〜米沢に分ければできなくない

327名無し野電車区2019/01/29(火) 17:39:14.63ID:aVYyuQuO
>>326
県境越えのバスなんているか?

328名無し野電車区2019/01/29(火) 17:46:29.73ID:xOx1N9Eo
>>326
フル規格じゃなくて在来線サイズ。
それも峠の部分だけ。
福島ー庭坂は従来の在来線活用。

329名無し野電車区2019/01/29(火) 17:58:10.53ID:xOx1N9Eo
ただ,JR自体が仙岩トンネルを目指している秋田と違い,
山形新幹線は福島駅改良の計画しか公表していない。

330名無し野電車区2019/01/29(火) 19:24:35.14ID:7ZNC2CrH
>>327
バスで十分だろう廃線でいいよ
東が困ってるだろう
関東近郊に力入れたいのに
乗りもしない東北に捨てる金ないって

331名無し野電車区2019/01/29(火) 20:41:25.36ID:5oZedkTx
>>330
もう東日本大震災忘れたのか?
首都圏ばっかり優先してると南海トラフ地震や関東に大災害が起きたら日本終わるぞ。

332名無し野電車区2019/01/29(火) 20:46:39.01ID:DCLOUUcG
>.>331
中央官庁も全て東北に移転すべきだな。

333名無し野電車区2019/01/29(火) 21:51:04.69ID:rR37sr/D
>>331
ほんとそれな

日本海側にも大動脈必要だし
太平洋ベルト地帯のバックアップを
新潟港、酒田港、秋田港等に持ってこなきゃいけないってのに。

334名無し野電車区2019/01/29(火) 22:08:56.37ID:KhRRQUbs
>>328
在来線サイズって何?具体的に

335名無し野電車区2019/01/29(火) 23:09:57.49ID:r6SkLbbp
過疎路線の維持と今後起こるだろう大震災からの復興(南海トラフ、首都圏直下型等)をごっちゃにするバカがいるのか

山形・秋田はフル規格新幹線を夢見るより在来線が国鉄赤字路線廃線基準なほうを直視しろ

336名無し野電車区2019/01/29(火) 23:11:21.08ID:zAI07ARM
奥羽新幹線(福島〜米沢〜山形〜新庄〜大曲〜秋田)なんて、仮にフル規格新幹線が実現するとしても単線新幹線で十分な需要だろう。ただでさえ人口減ってんのに・・・要はフル規格新幹線の複線断面でトンネル掘る必要はないってこと。
ミニ新幹線サイズで複線トンネルを掘っても、フル規格サイズ新幹線単線+両側に余裕幅ある保線作業用通路で使えるだろうよ・・・

337名無し野電車区2019/01/30(水) 02:08:59.50ID:uK6XlA4r
>>333
不要。

338名無し野電車区2019/01/30(水) 09:18:59.33ID:MSOUjJSo
というか、今のサイズ(人口)だけでみたら、フル規格が不釣り合いなのは当然なわけで。
問題は、国土均一とか太平洋側に偏ってるよね?っていう話しだよね。
その太平洋側の機能を日本海側に分散しても、なにも不都合はないよね。
今の時点で、太平洋側の大災害に日本海側、その他の地域でバックアップできてるんならいいんだけど。

339名無し野電車区2019/01/30(水) 12:23:29.02ID:w8aqMCC0
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo

 ←ネット 「飛行機使うに決まってるだろ」

340名無し野電車区2019/01/30(水) 12:49:18.60ID:H7Bhn6VT
>>338
それなら既に敷設されていて開発の余地が大いにある所の有効活用が優先されるはずだが
おまえがいわて沼宮内の駅周辺の土地に投資してから言え

341名無し野電車区2019/01/30(水) 13:33:35.90ID:3oRCPLxb
首都機能移転先候補には、福島県とかあるみたいだから、条件揃えば可能かもよ

なにカリカリしてんだ?

342名無し野電車区2019/01/30(水) 15:26:45.95ID:H7Bhn6VT
日本列島改造計画
首都機能移転

いつの話してるんだこいつらw

343名無し野電車区2019/01/30(水) 17:46:33.53ID:1EBE+jUl
>>336
単線新幹線もありえないよ。
単線にしても複線の7割くらいのコストはかかるし,
福島ー秋田なんて長い距離を作る金はない。
板谷トンネル・仙岩トンネルの改良のみで十分。

344名無し野電車区2019/01/30(水) 18:50:54.99ID:TuNxaBrN
>>340
いわて沼宮内の駅設置経緯って知ってるの?
まあ知らないからそんなレスするんやろうけど

345名無し野電車区2019/01/30(水) 18:51:58.96ID:TCWgvc/L
まずは在来線特急を整理・拡充して、それで需要の見込めるところから着手が妥当でしょ。
新幹線ができればいきなり需要が増えるとか幻想でしかない。
新幹線の現実はストロー効果で勝ち組・負け組の格差が広がるだけ。

346名無し野電車区2019/01/30(水) 18:56:01.08ID:OtGd6jYK
>>345
在来線の拡充って具体的に何?

347名無し野電車区2019/01/30(水) 19:03:51.75ID:H7Bhn6VT
>>344
逆だろ
どんな理由だろうと敷設されれば発展するって主張なんだろ?w

348名無し野電車区2019/01/30(水) 19:27:46.06ID:OtGd6jYK
>>347
そんな返し期待してないから質問に答えて

349名無し野電車区2019/01/30(水) 21:13:26.90ID:Hu4dI5+7
>>344
緊急時の避難用と誤解されてるみたいだけどな。

普通に新幹線は30キロ間隔で駅ができるから
盛岡ー二戸で沼宮内しかなかった。

350名無し野電車区2019/01/30(水) 21:35:03.24ID:H7Bhn6VT
>>348
え?何でID違うやつが突然要求してきてんだ?w

351名無し野電車区2019/01/30(水) 22:44:32.15ID:6g0JVvzl
>>343
>単線新幹線もありえないよ。
そう、お前の言う通りなんだが・・・
山形県内の自治体で、ミニ新幹線サイズのトンネル断面にするか、フル規格新幹線サイズのトンネル断面にするかで揉めてるっていうから、とりあえず複線のフル規格サイズのトンネル案はやめとけと言いたかった訳

352名無し野電車区2019/01/30(水) 23:25:22.96ID:WcyZnj4L
>>350
外に出てればIDなんてコロコロ変わるわ
それより回答は?

353名無し野電車区2019/01/30(水) 23:38:26.48ID:H7Bhn6VT
>>352
何だ?新幹線の規格の話しろってか?
でそれが意味があるんだよ

354名無し野電車区2019/01/30(水) 23:48:00.59ID:WcyZnj4L
>>353
もう面倒やからええわ

355名無し野電車区2019/01/30(水) 23:52:34.13ID:H7Bhn6VT
>>354
どう見てもめんどくさいのはおまえだろw
一体何がしたいんだよw
本題は新たに新幹線敷いてその沿線が発展させるって話だろ
さっさとそっちに答えてくんないかな?

356名無し野電車区2019/01/31(木) 00:41:33.88ID:JIRNVFYe
俺が生きている間に奥羽新幹線の建設は無いだろうから、板谷のトンネルはミニ規格でも良いや。

357名無し野電車区2019/01/31(木) 01:54:32.83ID:i+Syi/yj
トンネルごときで右往左往してる山形政財界が奥羽・羽越・陸羽・仙山の4つの新幹線欲しがってるのマジ笑える
この方々何一つできやしないのに夢見がち

358名無し野電車区2019/01/31(木) 05:49:42.01ID:2nVX/bpA
>>357
山形って悪い意味で人口分散してるからな
酒田鶴岡が奥羽本線沿線にあればフルで奥羽新幹線できてただろうね

その点静岡なんか東海道線沿線に都市がまとまってる

359名無し野電車区2019/01/31(木) 08:10:33.37ID:nkzNerHo
>>358
山形じゃ無理。
東海道と比べるのは無謀。

360名無し野電車区2019/01/31(木) 08:55:35.42ID:wP0Ki0pc
>>358
酒田鶴岡が奥羽本線沿線にあったとしても無理だよ
逆に山形市が羽越本線沿線にあったなら、酒田までミニ新幹線にできていたかも?福島分岐はなしで…

361名無し野電車区2019/01/31(木) 10:28:59.74ID:A087unyF
>>360
羽越線は貨物があるからミニはありえない。
山形の場合は工事期間の代替ルートがあることや
他線との直通ができないのは米坂線くらいしか弊害がないから実現できた。

四国や長崎はミニが不可能だからGCTが検討されたということもあるので,
需要が多ければいいというものでもない。

仮に奥羽本線が貨物のメインルートなら
山形新幹線は実現しなかった。

362名無し野電車区2019/01/31(木) 13:16:28.35ID:a1GcWaK1
>>358
秋田-能代の新幹線延伸が進まなかったのは、その理由も大きいの?

363名無し野電車区2019/01/31(木) 13:21:07.66ID:a1GcWaK1
>>358
すまん

>>361への質問だった

364名無し野電車区2019/01/31(木) 17:00:04.37ID:r0opXTiD

>>358
北陸沿線も結構まとまっているね。

365名無し野電車区2019/01/31(木) 17:16:56.26ID:AJkxQCpF
>>362
奥羽北線貨物って話はその通りだろうが
間違ってレスした>>358絡みでいうと、
秋田の北には能代、大館の街があるが、
秋田から能代まで遠く、その間に街がないので(まとまっていない)
東京〜盛岡〜からの所要時間的にも
わざわざミニ新幹線化する動機付けに欠ける面はあるだろうな。

366名無し野電車区2019/02/01(金) 19:53:29.46ID:HXLycayU
羽越・奥羽両新幹線のフル規格へ政府要望 関係6県
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190201-00000602-san-pol

今さらフルとか何のために要望するんだよ
仙台以外は死にかけてるド田舎東北に新幹線は要らん

367名無し野電車区2019/02/01(金) 20:13:14.70ID:KUuu1OeG
奥羽越はなあ
(寂れた感じの)山陰とか、東九州とかと同列じゃないの
まあ、いまはミニがあるからそれらよりは、鉄道では便利だけど
それゆえに後回しにされる気が

368名無し野電車区2019/02/01(金) 23:41:43.65ID:g7V3PVUL
>>312

JR東日本車両更新予想スレッド Part235
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546826357/745

745 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ 1501-6veK [60.126.201.207])[sage] 投稿日:2019/01/31(木) 20:39:21.24 ID:ipU8myE40
東京工事事務所技術フォーラムあれこれ

羽田アクセス線西山手ルートは中央・埼京線方面を想定している模様
https://pbs.twimg.com/media/DyO5njeVsAAmwbg.jpg

山形新幹線アプローチ線
https://pbs.twimg.com/media/DyO5rWkVAAAIF_V.jpg

あとは中央線グリーン車導入に伴い河辺2面3線(東青梅棒線駅化)、拝島電留線1本廃止等が控えているようで。

369名無し野電車区2019/02/02(土) 21:59:04.62ID:pSfzYFPG
羽越奥羽フル規格、ではなく、まずは米沢までフル、で要望出した方がいいんだけどね。
山形県しか得しないから弱いのかな。

370名無し野電車区2019/02/02(土) 22:13:38.79ID:OTA2LwXy
>>369
米沢市等の地元自治体は秋田の新仙岩トンネルに水を空けられると
危機感を感じているみたいだけど↓だからねえ

板谷峠トンネル化 「フル」か「ミニ」か、仕様巡り県と地元摩擦
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201901/20190122_53004.html

371名無し野電車区2019/02/02(土) 22:53:53.68ID:718OuNj/
実現可能性(実際に構想が動いてる方)から並べるとこんな感じか

・福島駅上り線アプローチ(ミニ前提?)
・仙岩トンネル(ミニ)
・板谷トンネル(フルorミニ)

全体的には山形、秋田はミニで動いてる
奥羽新幹線のフルは旗色が悪いな

372名無し野電車区2019/02/02(土) 23:00:01.27ID:TI0PxhJt
>>371
JRには板谷のミニの計画すらないだろ。

373名無し野電車区2019/02/02(土) 23:05:52.76ID:OTA2LwXy
>>371
あと地味にいいなと思ったのが秋田新幹線区間の大釜駅の
融雪装置の新設
これは山形にも必要だと思うのだが

374名無し野電車区2019/02/02(土) 23:08:32.17ID:vn7ll65q
>>372
いや、それ見越して米沢福島の途中駅潰してんじゃ?
もう死にかけの赤岩はこのまま消えるだろうし、板谷と峠が消えれば完了

375名無し野電車区2019/02/02(土) 23:15:42.82ID:718OuNj/
交渉の余地としては、
途中駅廃止をバーターにしてフル規格での整備を協議

庭坂までの区間運転はバス転換を支援

376名無し野電車区2019/02/02(土) 23:24:34.74ID:TI0PxhJt
>>374
お前の解釈はそうなんだろうけど
JRはトンネル建設すると明言してない。

377名無し野電車区2019/02/02(土) 23:29:55.90ID:OTA2LwXy
ああ、そうか秋田の新仙岩トンネルはJR東が県と自治体に持ち掛けている案件だけと
板谷の新トンネルは違うのか?

378名無し野電車区2019/02/02(土) 23:35:59.86ID:6z/HktUN
>>373
あれは盛岡駅の雪落とし設備の老朽化の影響じゃないのかな
記事には明記されてないけど
http://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-1586.html

379名無し野電車区2019/02/03(日) 00:18:14.00ID:/TvT+gNi
>>378
設備の老朽化って何気に酷いヤツだなw
それはさておいて、板谷峠を越えてきた上りつばさの台車や車体下部の内部には
着雪していないのか?
福島駅で盛岡駅のような雪落とし作業がないなら山形には大釜駅の新設備は
不要なんだろうけど

380名無し野電車区2019/02/03(日) 10:43:50.01ID:AU0pm50e
対秋田は飛行機と競合してるのでJRもやる気がある

381名無し野電車区2019/02/03(日) 11:43:39.74ID:I23d3wcF
じゃあ奥羽新幹線にしよう

382名無し野電車区2019/02/03(日) 12:58:02.58ID:+StmIyyC
>>381
ホントそれだよな
東京〜秋田駅間で2時間半になる

383名無し野電車区2019/02/03(日) 16:46:20.51ID:3ruY9jKw
東北新幹線新青森秋田延伸にも劣る提案だな。
東京へ行く(だけ)が便利なら他が不便でも構わないという自己中理論。

384名無し野電車区2019/02/03(日) 18:13:10.94ID:/TvT+gNi
>>380
羽田-秋田間は中小型機が主体と言えANA/JALのダブルトラックで9往復/日か
東京便がほとんど壊滅している東北ではなかなかの便数だしこれならJRとしても
力を入れんとといかんわけか

385名無し野電車区2019/02/03(日) 22:00:37.69ID:AU0pm50e
>>384
その通り
JRとしては飛行機の死んでる山形市向けの板谷峠に投資する意味がない
長期的に見れば羽越新幹線の方が対秋田で有効

386名無し野電車区2019/02/03(日) 23:52:00.12ID:xZaD4bUR
日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

387名無し野電車区2019/02/03(日) 23:59:26.89ID:xZaD4bUR
日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

388名無し野電車区2019/02/04(月) 00:00:01.80ID:BVwdpSn3
札幌ー新大阪 4時間57分(最速)
日本海新幹線は必要です。
対東北新幹線だけでは北海道新幹線は赤字です。

日本海新幹線ができると今まで閉鎖的だった
北海道北陸や北海道上越が交流的になる

北海道新幹線にとってみれば対東北新幹線よりも対日本海新幹線のほうが相性がいい。
北海道対東北(札幌ー盛岡・仙台、計2)
北海道対日本海(札幌ー秋田・新潟・富山・金沢、計4)
え、なにこれ

389名無し野電車区2019/02/04(月) 01:22:20.75ID:FpcgnM4F
ちょっと何言ってるか分からない

390名無し野電車区2019/02/04(月) 07:51:49.84ID:Oq6XUNam
誰だよ
キチガイ召喚したの

391名無し野電車区2019/02/04(月) 16:28:48.41ID:5LlaHH5c
つーか、常磐新幹線作れよ
秋田も青森も山形もろくに人いねーのに何が新幹線だよ

392名無し野電車区2019/02/04(月) 20:18:39.78ID:NCDwX4se
これが長崎・北陸・札幌 の潜在需要

     ↓  ↓  ↓

■在来線同士の比較 (2019年 年末年始JR輸送実績より)

長崎本線の鳥栖〜肥前山口間 20万1000人
京都ー敦賀(湖西線)北陸敦賀方面    24万9000人

ホッケードー (札幌〜函館) 9万0600人wwwwwwww  ←(190万都市を結ぶ北海道の大動脈でこの数字www)

393名無し野電車区2019/02/04(月) 21:00:43.21ID:cJqLbKLy
>>318
後者だな 仙台以南の東北新幹線と一体運用 東京からは新潟仙台が範囲だが新潟-山形-仙台は都市間高速鉄道として機能するだろう。新潟-長岡、静岡-浜松のように
このループ新幹線に奥羽新幹線を組み合わせれば庄内以外はほぼ主要都市は網羅できる

394名無し野電車区2019/02/04(月) 23:14:43.84ID:ikPqx+Wr
かなり昔だが、名古屋ー長岡・新潟に急行赤倉、新潟ー山形ー仙台に準急あさひという列車が運行されていた。
ちなみに東京から見て、名古屋と仙台、新潟はほぼ同距離(約350キロ圏)

ループ新幹線・・・名古屋ー仙台を東京経由ではなく、岐阜・長野・新潟・山形経由で結ぶルート(迂回路)があれば、首都直下型地震が起きた場合でも交通網麻痺は、ある程度緩和されるわけで。

395名無し野電車区2019/02/04(月) 23:31:22.53ID:H0F9UgUR
>>394
西側は名古屋でなく新大阪から北陸新幹線経由でもいいと思う
と言うか新大阪ー日本海側迂回ー仙台は国策でやるべきだと思う

396名無し野電車区2019/02/04(月) 23:48:05.08ID:6XqwdloQ
http://www.海外の反応.jp/archives/42626604.html?p=2

397名無し野電車区2019/02/04(月) 23:48:50.71ID:6XqwdloQ
↓↓
http://www.海外の反応.jp/archives/42626604.html?p=2

398名無し野電車区2019/02/04(月) 23:49:44.76ID:6XqwdloQ
http: //www.海外の反応.jp/archives/42626604.html?p=2

399名無し野電車区2019/02/05(火) 07:57:53.90ID:5Ce3D/ZV
またスレ違いの話題してる

400名無し野電車区2019/02/05(火) 12:19:45.23ID:5cTZCaSg
東北新幹線のスピード向上へ、「福島駅」の改良が欠かせない理由
日刊工業新聞(ニュースイッチ) 2019/02/05
https://newswitch.jp/p/16379
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190205-00010001-newswitch-bus_all

JR東日本は東北新幹線と新在直通の山形新幹線が接続する福島駅で、改良工事を検討していることを明らかにした。
2030年に予定する北海道新幹線の札幌延伸を見据えて取り組む東北新幹線のスピード向上には、同駅の改善が欠かせないとして、早期の実現を目指す。

JR東日本の深沢祐二社長が、日刊工業新聞の取材で明らかにした。深沢社長は「(東北新幹線を)スピードアップできれば、(福島駅に)ダイヤの制約が生じる」とし、解消するために具体的な検討を始めているとした。

福島駅では山形新幹線乗り入れ列車が発着ともに下り線の14番線を使う。
東京方面の東北新幹線と併結する場合、渡り線で2回本線を交差することなどから、運行ダイヤ作成に制約が生じている。特に降雪で遅れが生じる冬期間は、福島駅にボトルネックが発生して全線に波及する。

JR東は奥羽線(山形新幹線)から東北新幹線上り線ホームに接続するアプローチ線の可能性を検討。18年までに3次元モデルを使った線形検討を行い、道路、新幹線との立体交差や急勾配、急カーブがあり、難工事だが実現可能との結論を出した。
事業性が判断できれば、詳細設計に移行するもようだ。

401名無し野電車区2019/02/05(火) 17:16:42.29ID:5cTZCaSg
>>400
https://twitter.com/derinative/status/1090919711548702721
JR東日本の鉄道・技術フォーラムの配布資料によると、福島駅の上りアプローチ線はこうなるらしい。
福島方の奥羽本線が下りアプローチ線から離れた場所から分岐して37.5‰で上りながら、R240の曲線で東北新幹線の下を潜り、その後も上りながらR870の曲線で道路の跨線橋を交わして上りホーム(11番線)に合流する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

402名無し野電車区2019/02/05(火) 20:20:22.65ID:CZnLTdKt
山形新幹線最後の改良だな。

403名無し野電車区2019/02/05(火) 20:28:57.01ID:rpOjGfO1
つまり、フル規格は当然どころか在来での高規格新線トンネルすら無いと

404名無し野電車区2019/02/05(火) 21:19:16.74ID:COO4F149
現実問題として、福島駅の改良(上り線専用アプローチ設置)だけだろう。
やれたとしても、庭坂〜関根(約24km)の単線トンネルがやっとかと。。。

山形がどうしてもフル規格が欲しい!というなら、白石蔵王〜仙台のほぼ中間に村田JCT(三角線)設置して、村田JCT〜山形(40km超)の建設費を全額山形県が出すとか・・・

405名無し野電車区2019/02/05(火) 21:37:12.75ID:3qP3LWsK
>>404
米沢を無視する奴は死ね

406名無し野電車区2019/02/06(水) 08:13:10.79ID:QaFBs6GH
このスレは羽越と奥羽のスレですが仙台が話題の中心です
東北第一の都市にひれ伏せ愚民共

407名無し野電車区2019/02/06(水) 15:42:50.40ID:wlJMoCcQ
下手くそな離間工作だな

408名無し野電車区2019/02/09(土) 00:14:47.65ID:YdErsRcy
やっぱり山形県の事情で羽越奥羽一体で考えなきゃいけないのが最大の難関だよねw

409名無し野電車区2019/02/10(日) 03:54:53.56ID:4aJ7q68T
奥羽羽越統合は必須なのは確か

410名無し野電車区2019/02/10(日) 10:20:02.93ID:bTlqOZAp
>>401
若干北側に振りながら、東北新幹線をくぐって県道をまたぐのか?
上りホームの東京寄りへの移設はしなくてすむのかな?

411名無し野電車区2019/02/10(日) 11:43:53.59ID:koNpre+6
フグスマは高崎並みに分岐側も高速通過できるようにすべき
颯爽と最高速度でフグスマを通過する奥羽新幹線が欲しい

412名無し野電車区2019/02/10(日) 14:31:02.63ID:IFqKmj9l
羽越は有り得ないから奥羽に纏めてワンチャン狙うしかない

413名無し野電車区2019/02/10(日) 15:48:37.75ID:y4UpESFd
東北新幹線の高速化に福島駅の改良が必要なのはわかる
まだ議題に上がってないけど山形新幹線車両のE6化(もしくは後継形式)も必要なんだろうな
そうなると山形新幹線の混雑緩和策をどうするかという違う問題が出てくる

414名無し野電車区2019/02/10(日) 16:51:57.80ID:CiFZBwp2
>>413
E2→E5の時のように普通に座席が減って終わり。
客が増えてる東北新幹線ですら座席が減るのだから
山形新幹線は減って当然。

415名無し野電車区2019/02/10(日) 18:15:37.64ID:iU1KwmhD
福島駅改良工事が完成したら、多少のダイヤの余裕ができて時間帯によっては山形新幹線の増発もあるかもね。
それならE6の座席数減にも対応できる。

416名無し野電車区2019/02/10(日) 21:06:04.89ID:CiFZBwp2
>>415
大宮以南が満杯だから無理。

417名無し野電車区2019/02/10(日) 21:16:46.51ID:oBTOCb2+
いままで付属してなかったE2E5に付けるだけだろ?
何が無理なん?

418名無し野電車区2019/02/10(日) 21:19:43.84ID:s0VI/1pP
単独運行のやまびこやはやぶさがあるから、
つばさとこまちに関して言えば増発余力はあることになるか

419名無し野電車区2019/02/10(日) 21:22:59.53ID:4/McLBFS
>>411
秋田まで開通したら速達タイプのために必要になるな

420名無し野電車区2019/02/11(月) 00:17:42.00ID:x7h69tBj
>>417
いままで,臨時仙台やまびこ+臨時つばさだったところ
札幌延長後は,臨時仙台やまびこは廃止して,はやぶさとする。
臨時つばさは各停の仙台やまびこに連結。

421名無し野電車区2019/02/11(月) 00:30:27.97ID:oDli63NM
福島に止まる仙台、盛岡やまびこ
時間当たり2本は増えることはあっても減ることは無い
福島改良後もこれに連結すればいい

盛岡やまびこがはやぶさ化する時間帯に追加で仙台やまびこを走らせるのは
今もこれからも変わらないだろう 減らすと福島郡山宇都宮が捌けない

422名無し野電車区2019/02/11(月) 17:17:06.30ID:VGCDWoip
もうすぐ平成も終わるというのに 札幌〜函館は単線非電化
http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg







名ばかりの政令市 札幌

ヨイト負けの大地 ホッケードー!

423名無し野電車区2019/02/11(月) 17:17:39.92ID:VGCDWoip
日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

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424名無し野電車区2019/02/11(月) 17:17:55.09ID:VGCDWoip
日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

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425名無し野電車区2019/02/11(月) 17:53:09.24ID:ZHVfHKdt
つばさはなすのに併結でもええやろ

426名無し野電車区2019/02/11(月) 19:09:49.08ID:fz4xOXKQ
>>421
山形新幹線も毎時1本だから,
仙台やまびこへの連結で変わらないだろうな。

427名無し野電車区2019/02/11(月) 23:55:15.78ID:GV5CAM9I
そういえば、「盛岡やまびこ」&「つばさ」の連結って、やっていないよね。

あとは、上野&宇都宮&郡山通過の「やまびこ」&「つばさ」が1往復だけあるけど、あれって意味があるんだろうか?

428名無し野電車区2019/02/12(火) 00:54:52.98ID:UwN7V6GV
>>427
盛岡やまびこはいずれはやぶさに置き換えられる準速達
後者は記録用

429名無し野電車区2019/02/12(火) 17:28:59.75ID:beOBaRjF
>>427
昔1本くらいあったはず。

430名無し野電車区2019/02/13(水) 21:48:09.93ID:E4TPxwXd
新幹線トンネル 経済効果を調査

秋田新幹線の岩手との県境の区間に新たなトンネルを整備する構想について、 佐竹知事は13日の県議会で、
新年度、トンネル整備による経済波及効果などを調査したうえで、 国に対し財政支援を求めていく考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/akita/20190213/6010003055.html

431名無し野電車区2019/02/13(水) 22:48:45.15ID:m2jzSIMg
ほう。160キロ運行いけるな

>秋田県が交通が不便な地域として取り残されないよう、新幹線の線路の高架化などを進めて、
>所要時間のさらなる短縮に取り組む必要がある

432名無し野電車区2019/02/14(木) 13:23:25.55ID:JaFQ/2Mt
>>430
奥羽新幹線を
大宮-佐野-今市-会津田島-会津若松-喜多方-米沢-山形-新庄-湯沢-横手-大曲-秋田
で建設すれば一挙解決

433名無し野電車区2019/02/14(木) 16:21:45.07ID:fIjsustf

434名無し野電車区2019/02/14(木) 18:59:53.04ID:nwEYxb4Z
スイッチバック解消&奥羽新幹線も見据えた新大曲駅(大仙駅)、くるかな

435名無し野電車区2019/02/14(木) 20:21:55.31ID:sIHUldbL
会津君も定期的に来るね

436名無し野電車区2019/02/14(木) 21:35:33.67ID:x6/4DDNa
>>435
おまえは何派?

437名無し野電車区2019/02/14(木) 22:04:42.31ID:2knBRF2p
>奥羽新幹線も見据えた

100%ない。

438名無し野電車区2019/02/15(金) 18:04:40.31ID:Z70hUjmH
新幹線はJRの自腹で作るか 地方も負担するしかない

439名無し野電車区2019/02/16(土) 10:51:15.56ID:BATMWEdI
黒字会社に国支援ないわ
東北民はアホですか?

440名無し野電車区2019/02/16(土) 20:22:28.15ID:U1JY7BHv

441名無し野電車区2019/02/18(月) 14:03:43.03ID:TSmlWZZ4
【ヨイト負けの大地】北海道新幹線【税金泥棒】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547628092/

442名無し野電車区2019/02/18(月) 19:24:32.85ID:8nZ0lHP7
今日の帰れマンデーは米沢から奥羽本線でスタートか。

443名無し野電車区2019/02/18(月) 23:19:50.92ID:KnF+Ijkm
日本海新幹線 360km/h
http://railway.chi-zu.net/65138.html (時刻表付き)

E8系(360km/h対応車)
(超速)おおとり 札幌ー新大阪 
はやぶさ 札幌ー東京
(区間各駅)あけぼの 新青森ー(日本海新幹線経由)ー東京 
(各駅)つるぎ  新潟ー金沢
(区間各駅)かがやき 東京ー(北陸新幹線経由)ー新大阪

札幌ー新潟 2時間57分・・・・2時間台
札幌ー富山 3時間46分・・・・3時間台
札幌ー金沢 4時間04分・・・・4時間台
札幌ー京都 4時間58分・・・・4時間台
札幌ー新大阪 5時間11分・・・5時間台
新函館北斗ー新大阪 4時間28分・・・4時間台
新青森ー新大阪 3時間37分・・・3時間台
秋田ー新大阪 3時間04分・・・3時間台
新潟ー新大阪 2時間14分・・・2時間台

y

444名無し野電車区2019/02/19(火) 05:05:46.16ID:JNBQLE/r
日本海側に中心都市を意図的にでも
つくらないとな
その候補地は新潟しかないんだが
政治家が駄目すぎだな
常に地図を逆さにしてその重要性を認識しろってえの

445名無し野電車区2019/02/19(火) 09:47:12.21ID:YRwpv3fU
https://twitter.com/derinative/status/1093123255584448512
鉄道界2018年12月号
新幹線のDS-ATC装置は2025年に老朽取り替え時期を迎えるため、無線式ATCの開発に着手。
無線式ATCはデジタル列車無線を利用してATC電文の送信を行い、臨時速度制御の高機能化や逆線運転の機能強化実現を目指す。
2019年度以降、単体試験や走行試験を実施する。

https://twitter.com/derinative/status/1093123377177358336
山形新幹線携帯電話不感対策として、2018年度は板谷〜峠間、2019年度は赤岩〜板谷間、2020〜2022年度で庭坂〜板谷間で工事実施。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

446名無し野電車区2019/02/19(火) 13:10:36.01ID:jAQSqFWf
>>443
日本海新幹線と称しながら山陰を無視するご都合新幹線w
西日本人が引けば北陸新幹線と山陰新幹線だけ繋いだ日本海新幹線になるだろなあw
おまえのやってる妄想ってその程度の物

447名無し野電車区2019/02/19(火) 20:05:12.92ID:JuIy9M/1
【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず!!」
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか?
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない

448名無し野電車区2019/02/19(火) 20:18:53.66ID:2GIh6aFn
>>446
山陰の人口って2県合わせて東京の2区ぐらいしかねーじゃん
だったら中央線12両とか埼京線15両にしたほうが全然いいだろ

449名無し野電車区2019/02/19(火) 20:42:19.84ID:ywz/G9dT
>>448
何その羽越新幹線不要論www

450名無し野電車区2019/02/20(水) 09:20:24.61ID:Yqs2XZqb
>>446
山陰軸を西日本海新幹線
北陸東北軸を東日本海新幹線というのは?

451名無し野電車区2019/02/20(水) 09:39:32.41ID:Yqs2XZqb
日本海新幹線 360km/h
http://railway.chi-zu.net/65138.html (時刻表付き)

E8系(360km/h対応車)
(超速)おおとり 札幌ー新大阪 
はやぶさ 札幌ー東京
(区間各駅)あけぼの 新青森ー(日本海新幹線経由)ー東京 
(各駅)つるぎ  新潟ー金沢
(区間各駅)かがやき 東京ー(北陸新幹線経由)ー新大阪

札幌ー新潟 2時間57分・・・・2時間台
札幌ー富山 3時間46分・・・・3時間台
札幌ー金沢 4時間04分・・・・4時間台
札幌ー京都 4時間58分・・・・4時間台
札幌ー新大阪 5時間11分・・・5時間台
新函館北斗ー新大阪 4時間28分・・・4時間台
新青森ー新大阪 3時間37分・・・3時間台
秋田ー新大阪 3時間04分・・・3時間台
新潟ー新大阪 2時間14分・・・2時間台
秋田ー(日本海新幹線経由)ー東京 3時間12分・・・3時間台
酒田ー東京 2時間38分・・・2時間台

日本海新幹線のメリット
●関西・北陸・越後・東北・北海道ネットワークの形成
●秋田は日本海新幹線にシフトされる。それにより新幹線こまちは廃止。よって盛岡での
連結作業は無くなり、それだけでも新幹線はやぶさの所要時間が大幅に短縮(高速化)される。

452名無し野電車区2019/02/20(水) 09:49:56.90ID:ebHaEns+
E5系は北陸新幹線には対応していないから、東北新幹線でお役御免になったら、そのまま廃車か上越新幹線に転用するかの2択しかない。
10両→8両化&1号車への分割併合装置取り付け改造で、E4系のように16両編成で運転できるようになったら、使いやすくなるんだけどな。
上越新幹線は整備新幹線ではないから、時短効果はともかく速度向上に対するハードルは決して高くない。

新潟のE7系は北陸新幹線(金沢〜敦賀間)の延伸に備えてJR西日本に譲渡してしまえば、北陸新幹線用の車両を無駄に用意する必要がなくなるし。

453名無し野電車区2019/02/20(水) 12:33:59.13ID:ptz8oTkN
日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

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454名無し野電車区2019/02/20(水) 16:03:05.75ID:ptz8oTkN
    ↓ 北海バカボン

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    |\      __・\_     
     |  ..|   ・  /.・`    
     |  |      /フ ̄|   <  北海道新幹線の「明るい未来」♪
     ( ∂  @_/ ̄  / / 
     \⊥ \    m/ /  < 新幹線が連れてくるバラ色北海道 バンザイ!
      \    ヽ─ ⌒ /     
        ヽ────-      

   

https://www.moritako.net/2018/04/03/kouhukudo-gennzyou/  大爆笑!!   

455名無し野電車区2019/02/20(水) 16:04:44.33ID:B3Ef50m/
>>444
発展させるならどう見ても北陸新幹線で完結する北陸三県の並びだろ
何で北に外れてる新潟が中心になんだよ

456名無し野電車区2019/02/20(水) 20:33:50.83ID:5KMIRtyb
東北と北陸の間にあり日本海側最大の都市だから

457名無し野電車区2019/02/21(木) 00:43:05.13ID:nrXInGDa
日本海新幹線(新青森ー糸魚川) 400km/h
札幌ー新大阪 5時間02分
https://railway.chi-zu.net/65507.html(時刻表付き)

E8系(400km/h対応車)
(超速)おおとり 札幌ー新大阪 
はやぶさ 札幌ー東京
(区間各駅)あけぼの 新青森ー(日本海新幹線経由)ー東京 
(各駅)つるぎ  新潟ー金沢
(区間各駅)かがやき 東京ー(北陸新幹線経由)ー新大阪

札幌ー新潟 2時間51分・・・・2時間台
札幌ー富山 3時間37分・・・・3時間台
札幌ー金沢 3時間55分・・・・3時間台
札幌ー京都 4時間49分・・・・4時間台
札幌ー新大阪 5時間02分・・・5時間台
新函館北斗ー新大阪 4時間19分・・・4時間台
新青森ー新大阪 3時間28分・・・3時間台
秋田ー新大阪 2時間57分・・・2時間台
新潟ー新大阪 2時間11分・・・2時間台
秋田ー(日本海新幹線経由)ー東京 3時間12分・・・3時間台
酒田ー東京 2時間38分・・・2時間台

日本海新幹線のメリット
●関西・北陸・越後・東北・北海道ネットワークの形成
●秋田は日本海新幹線にシフトされる。それにより新幹線こまちは廃止。よって盛岡での
連結作業は無くなり、それだけでも新幹線はやぶさの所要時間が大幅に短縮(高速化)される。

qk

458名無し野電車区2019/02/21(木) 00:44:08.97ID:nrXInGDa
400km/hはさすがに無謀だったかな

459名無し野電車区2019/02/21(木) 01:07:13.26ID:bubZKCNP
>>456
物は言い様だな
言い方変えれば北陸からも東北からも距離があって需要がないお山の大将
新潟が中心都市になることを望んでる層って何処だよ

460名無し野電車区2019/02/21(木) 01:30:52.33ID:sosLvlNB
日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

461名無し野電車区2019/02/21(木) 09:12:41.81ID:qicq9m3u
確か中国大陸から見た日本列島は北陸が日本の中心に見えるとか云々

462名無し野電車区2019/02/21(木) 17:18:44.48ID:h1lhxVQl
>>459
北陸にすると東北が東北にすると
北陸が あんな所が日本海側中心になりえないと言うよ
新潟は近隣に50万都市長岡があり滑走路二本の空港もある
他に適地があればそこでいいよ
挙げてごらん

463名無し野電車区2019/02/21(木) 19:33:43.69ID:gc8kFpFw
>>462
そんな態度だから周囲の県から嫌われてるのがわからないのだろうな
衰退都市新潟はない

464名無し野電車区2019/02/21(木) 20:48:25.10ID:h1lhxVQl
>>463
だから適地挙げてごらん
因みに私は横浜の人間だよ

465名無し野電車区2019/02/21(木) 21:00:37.32ID:UW4ULCIt
>>462
東北民だが、新潟で異論なし。
新幹線速度アップと新潟空港延伸で首都圏空港のバックアップ機能。
港湾機能拡大して、太平洋側の有事に備えるとか、やることたくさんある。
だが、それらを実行できる政治家がいないだろう。

466名無し野電車区2019/02/21(木) 21:50:08.13ID:bubZKCNP
>>462
反論になってない
北陸と東北の間だから折衷案でとかいう理由でどちらからも遠い所がどう発展するのか
そもそも論として中心都市とは?
具体的に存在する日本の都市圏でどれをモデルとして言ってるのか挙げてごらん?
あと新潟が中心となった場合の流動がどうなるかと
東北とか北陸と言うのもザックリ過ぎるからどの地域に需要があるかも

467名無し野電車区2019/02/21(木) 22:24:24.49ID:h1lhxVQl
>>466
だから適地はどこよ?
日本海側に中心地がいらないと思うなら話はいつまでも噛み合わんさ

468名無し野電車区2019/02/22(金) 00:05:06.12ID:RywgS5Ov
>>467
なんだ何の説明も無しか
つまり具体性のない荒唐無稽だってことか
中心都市とかいらないと言うか実現性がない
それはあんたが説明出来ないことが証明してるだろ?

469名無し野電車区2019/02/22(金) 06:57:38.40ID:yieCBjDi
日本海側に拠点都市など要らん!
60〜70kmおきに中規模都市が連続しているほうが、新幹線や高速道など運営するには都合が良いし、近郊な国土の発展となる。

要は拠点都市に一局集中させるのではなく、周辺の都市に人や金を分散させることが重要。
例えば金沢に集中させず富山や福井に、新潟に集中させず長岡や村上に、長野に集中させず上越や松本に・・・人や金を分散させれば、30〜50万都市が並ぶ日本海ベルトができる。

470訂正2019/02/22(金) 06:59:02.28ID:yieCBjDi
☓ 近郊な国土の発展
〇 均衡な国土の発展

471名無し野電車区2019/02/22(金) 08:10:36.39ID:GApDZyaF
>>468
結局他に適地は見つからんわけねw
日本海側に中心都市はいらんと最初から言えば良かったのにさ
>>469
それが自然発生的にできてれば
とっくに新幹線は引かれてただろうな

472名無し野電車区2019/02/22(金) 18:36:06.71ID:GAy2jVNf
ドングリの背比べはもうええから

473名無し野電車区2019/02/23(土) 19:39:35.52ID:dGeykeLK
>>471
中心都市の適地を探してたのは始めからおまえしかいないだろw
しかともう一度言うが説明を放棄したことで自ら適地が見つけられなかったことを証明だけだったなw

474名無し野電車区2019/02/24(日) 00:08:14.82ID:F/UlYZtr
>>473
日本語しゃべれよw

475名無し野電車区2019/02/24(日) 00:11:38.28ID:FR9jSTAu
>>474
まーた誤字指摘だけで逃げるのか
しかと じゃなくて しかも な
では説明よろしくw

476名無し野電車区2019/02/24(日) 00:15:41.46ID:F/UlYZtr

477名無し野電車区2019/02/24(日) 00:36:45.56ID:FR9jSTAu
>>476
ほらほら逃げんなって
中心都市の話聞かせてくれよw

478名無し野電車区2019/02/24(日) 00:40:13.12ID:PNckeoCI
あの辺の比較的規模の大きい町でいったら、福井・金沢・高岡・富山・直江津・長岡・新潟か?あとはどこがある?

479名無し野電車区2019/02/24(日) 00:52:39.01ID:F/UlYZtr

480名無し野電車区2019/02/24(日) 00:57:05.73ID:YRRQqDBm
新幹線の開業は1964年
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/208/46/N000/000/000/120201923761416107871.jpg

それから遅れること52年、初めて見る新幹線に喜ぶ函館の土人たち
http://www.sankei.com/photo/images/news/160213/sty1602130014-f1.jpg

雪像の新幹線で満足する奥地札幌の人々 
https://i.ytimg.com/vi/aBQ62av7-0s/maxresdefault.jpg


札幌ディーゼルエレジーwww  http://art21.photozou.jp/pub/485/2784485/photo/214354126_624.jpg(単線非電化)

481名無し野電車区2019/02/24(日) 01:14:07.17ID:FR9jSTAu
>>479
ん?片割れの方のバックアップ厨かw
首都圏空港のバックアップって、首都圏の空港が全部一遍に一体どうなる想定なんだ?w
あと太平洋側の有事ってなんやねんw
ミサイルか?東南海地震の津波か?
あと東北民って言ってるがどうせ庄内民だろ?

482名無し野電車区2019/02/24(日) 01:20:14.99ID:YRRQqDBm
平成も終わるのに、単線非電化の政令市があるw

http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg





事実だから仕方がない 需要がショボいから仕方がない イナカだから泣くしかないww

483名無し野電車区2019/02/24(日) 01:42:10.62ID:YRRQqDBm
日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン! ディーゼル道民! ディーゼルd民! ディーゼルドーミン! ディーゼル道民! 

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

484名無し野電車区2019/02/24(日) 01:45:27.94ID:YRRQqDBm
日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン! ディーゼル道民! ディーゼルd民! ディーゼルドーミン! ディーゼル道民! 

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

485名無し野電車区2019/02/26(火) 02:18:00.31ID:NLwLFbHN
広島、仙台、博多 1日約70〜100本以上
福井(予定)、金沢、鹿児島中央 1日約40本

札幌 1日約17本wwwwwwwwwww(機構発表数字)

一 時 間 に 1 本 に し か な い ” 赤 字 僻 地 路 線 ” を 日 本 で は 新 幹 線 と は 呼 ば な い


日本の新幹線の定義
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701011/up1_40132011.htm
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301011/up1_04101011.htm

486名無し野電車区2019/02/26(火) 11:46:17.71ID:NLwLFbHN
新函館ー札幌はALLディーゼル

名ばかりの政令市 ディーゼル札幌

ヨイト負けの大地 ホッケードー!

ヨイト負けの民 ホッケー道民

487名無し野電車区2019/02/26(火) 12:12:09.01ID:CZRTPsTQ
>>457
ますます盛岡〜新潟のアクセスが不便になるなあw
大宮経由で行くなんて面倒くさいぞ!

488名無し野電車区2019/02/26(火) 16:53:02.96ID:cu4qGebM
東京ー新潟も不便。
距離を考えると東京ー盛岡の方が便利。

489名無し野電車区2019/02/26(火) 17:22:33.12ID:rR5P2iNQ
>>488
2時間弱で行けるのに?

490名無し野電車区2019/02/26(火) 19:56:40.13ID:ArHbHgad
>>488
最高速度240km/hのE4系が完全淘汰されたら、全車両が最高速度275km/hになるから全体的に若干短縮されるだろう。北陸も上越も。数分単位だけど。

491名無し野電車区2019/02/26(火) 20:07:57.92ID:NLwLFbHN
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546436918/731

>731 名無し野電車区2019/02/24(日) 13:20:54.80ID:KUf/nExk
>新幹線の札幌到達は鉄板のガチ。5chの一部住人がいくら喚こうが泣こうが、ネガキャン書き込みしようが変えられない。




>推進派バンザイ!

492名無し野電車区2019/02/26(火) 20:31:25.37ID:NLwLFbHN
イナカ道民が東北スレでハズカシイ発言w

>365 名無し野電車区 (ワッチョイ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市:新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市・堺市:こない


 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533001769/365  

493名無し野電車区2019/02/26(火) 21:30:48.81ID:yomh2uxe
ここも次からワッチョイやな

494名無し野電車区2019/02/26(火) 23:04:00.37ID:/tJgmGaB
>>490
上越は整備新幹線じゃないから高崎〜新潟も275以上運転が可能だが、北陸は260のままだな

E4も全廃させず、現美みたいな企画列車に改造されて1編成くらい残るかもしれない?

495名無し野電車区2019/02/26(火) 23:25:34.43ID:qYX2CPtO
>>488
いや、それとも新幹線こまちを単独運行で盛岡ー新潟だな

496名無し野電車区2019/02/26(火) 23:33:12.03ID:ArHbHgad
>>494
オール2階建てで1階にも2階にも階段を使わないと客室に出入りできないなんて、バリアフリーに関する基準が厳しくなった今となっては邪魔な存在でしかないんだがな。

497名無し野電車区2019/02/26(火) 23:47:31.21ID:RS2/3hW6
>>489
東京まで1時間35分のはやぶさが走る仙台とは差がついたな。

498名無し野電車区2019/02/26(火) 23:48:20.46ID:RS2/3hW6
>>495
需要ない。
盛岡から新潟の需要は。

499名無し野電車区2019/02/26(火) 23:54:48.32ID:RS2/3hW6
>>496
TGVの2階建てはその点うまくいってる。
日本の場合はホームの位置が高いからフランスの真似はできないが。

500名無し野電車区2019/02/27(水) 00:10:27.39ID:a+MBWti6
>>457
>>498
だよな、盛岡ー秋田は秋田以外たかが知れてるよね。

501名無し野電車区2019/02/27(水) 00:24:04.47ID:HFprshrN
>>493
新函館ー札幌はALLディーゼル

名ばかりの政令市 ディーゼル札幌

ヨイト負けの大地 ホッケードー!

ヨイト負けの民 ホッケー道民

502名無し野電車区2019/02/27(水) 00:24:49.63ID:HFprshrN
日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン! ディーゼル道民! ディーゼルd民! ディーゼルドーミン! ディーゼル道民! 

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

503名無し野電車区2019/02/27(水) 00:25:42.50ID:HFprshrN
平成も終わるのに、単線非電化の政令市があるw

http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg




事実だから仕方がない 需要がショボいから仕方がない イナカだから泣くしかないww

504名無し野電車区2019/02/27(水) 00:27:36.88ID:a+MBWti6

505名無し野電車区2019/02/27(水) 10:46:29.38ID:HFprshrN
平成も終わるのに、単線非電化の政令市があるw
http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg


(ALLディーゼル)

事実だから仕方がない 需要がショボいから仕方がない イナカだから泣くしかないww

506名無し野電車区2019/02/27(水) 10:53:23.29ID:HFprshrN
札幌新幹線 並行在来線の様子
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/114/20141112011319/2B923104C9EF46AFA2EB6BC9DB18ECD4_L.jpg

函館山線の線路です。 かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
http://livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg

長万部駅(小樽方面)時刻表  (閲覧注意)
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101012/down1_01347041.htm

507名無し野電車区2019/02/27(水) 18:00:22.20ID:S6lvSUL/
>>498
将来新潟が東北の中心となったら一番厳しくなるのは岩手だぞw
バカなのかな

508名無し野電車区2019/02/27(水) 20:03:17.64ID:2HrB3pyc
新潟県民は東北に憧れている。

509名無し野電車区2019/03/01(金) 06:23:53.59ID:EqG3thvh
>>508
東北に憧れる日本人はいないから

510名無し野電車区2019/03/01(金) 11:09:46.90ID:cjn5XjdO
新潟人は東北の中心になることを夢見ている。

511名無し野電車区2019/03/02(土) 21:04:19.23ID:kMcYbrIu
大体上中越に東北ていう感覚はなかろ
精々新潟市がおこがましくも仙台市をライバル視する程度だろ?

512名無し野電車区2019/03/02(土) 23:33:06.50ID:67pcLhbN
そもそも東北地方は青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島の6県で、新潟は中部地方だし。

513名無し野電車区2019/03/02(土) 23:36:20.33ID:z6gunEt0
東北に新幹線そのものが要らんかった
上野発着の特急列車で移動するのが似合う

514名無し野電車区2019/03/02(土) 23:48:54.35ID:rQrS5Uog
>>512
東北文化圏は東北六県に加えて下越と渡島が入る

515名無し野電車区2019/03/03(日) 06:20:02.65ID:A1joDMuy
>>512
でも新潟県は東北電力

516名無し野電車区2019/03/03(日) 13:20:53.52ID:YfvvURWM
電力は、な

517名無し野電車区2019/03/03(日) 19:06:53.64ID:FlDPjyd+
北海道新幹線高速化に向けパレット式貨物など検討
北海道放送(HBCニュース) 2019/03/03
http://news.hbc.co.jp/a010454e83473b47b473e9884eadd675.html
北海道新幹線の高速化に向けて国交省などは道内と本州の間の物流を貨物新幹線か海上輸送への切り替えの2案で検討していることがわかりました。

道内と本州の間の物流は主に貨物列車が担っています。
このため青函トンネルでは新幹線の速度が在来線並みに抑えられています。
関係者によりますと新幹線の高速化に向けた抜本的な解決策として国交省などは貨物を運搬用の荷台に載せるパレット式貨物新幹線の検討を進めています。
JR北海道は1日20往復で年間100万トンの輸送量と試算しています。
また貨物列車を乗せる鉄道連絡船を新しく造り海上輸送に切り替える案も検討しているということです。
連絡船については鉄道運輸機構が今月、船の仕様や建造費用を報告することにしています。

518名無し野電車区2019/03/03(日) 19:09:20.61ID:FlDPjyd+
青函物流、海上輸送に転換も 国交省が新幹線高速化へ検討
北海道新聞 2019/03/03
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/282410
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190303-00010000-doshin-hok
青函トンネルを含む貨物列車との共用走行区間で北海道新幹線の高速化を実現しようと、国土交通省などが同区間の物流を海上輸送に切り替えたり、新幹線車両を使ったりする手法を検討していることが分かった。

国交省の鉄道・物流・港湾など複数の部局と、JR北海道、JR東日本などが貨物列車の廃止や減便も視野に抜本的な方策の検討に着手。
代替手段としてフェリーなどの利用や、座席を外した新幹線車両による輸送などを想定しており、費用などを見極めて最適な手法や組み合わせを探る。同省幹部は「特定の形を決めているわけではなく、幅広く慎重に検討したい」としている。

これとは別に、JR東日本が東北新幹線盛岡―新青森間の高速化を目指しているが、仮に共用走行区間に貨物列車が走らず整備新幹線で定められた260キロで走ると、東京―札幌間は現在の想定より約12分短い最短4時間43分となる。

519名無し野電車区2019/03/03(日) 19:40:13.22ID:xN1DDDWK
>>515
あれは新潟が東北だから東北電力なったんじゃなくて,
他の電力会社とバランスを取るため。

東北は工業が未発達で大口需要先がなかったので,
化学工業が発達していた上越を東北電力のエリアにした。

520名無し野電車区2019/03/06(水) 19:42:28.50ID:Xqhxp/K6
とりあえず米沢の次の停車駅は山形にして

521名無し野電車区2019/03/07(木) 01:39:26.77ID:cizf3zQW
>>515 新潟電力は周波数が50Hzだから、同じ50Hzの東北電力に吸収された方が混乱が少ない。

佐渡は60Hzだが離島なので混乱が小さいと判断したようだ。

522名無し野電車区2019/03/07(木) 13:05:54.21ID:5ilwOOa1
>>521
佐渡は60Hzなん!
へぇ〜

523名無し野電車区2019/03/09(土) 19:46:37.10ID:mXJD2bOY
〈東北中央道〉南陽高畠−山形上山IC 来月13日開通決定
河北新報 2019/03/09
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201903/20190309_53031.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00000010-khks-soci
>東日本高速道路は8日、東北中央自動車道南陽高畠−山形上山インターチェンジ(IC)間(24キロ)が4月13日に開通すると発表した。
>両IC間の利用開始により、宮城、山形、福島の3県庁所在地は東北自動車道、山形自動車道を含めた約185キロの環状高速道ネットワークで結ばれ、観光振興や企業誘致など地域活性化への効果が期待される。

>東日本高速道路によると南陽高畠−山形上山IC間は2011年2月に着工。総事業費は1239億円。当初は18年度内の開通を目指していたが、南陽市内の一部工区でのり面が崩れ落ち、追加対策に伴い工期が遅れた。
>両IC間には、かみのやま温泉ICと南陽パーキングエリア(PA)を設ける。開通時は片側1車線で、利用状況などを踏まえ将来、2車線化する構想もある。
>今回の開通で米沢、山形両市の移動時間は約1時間10分から約50分に短縮される。開通に合わせて、既に供用している山形上山−山形中央IC間に山形PAもオープン。
>国と東日本高速道路が整備する東北中央道相馬−横手間268キロのうち、南陽高畠−山形上山IC間と、今月23日開通の東根−東根北IC間を合わせると全体の約75%が完成する。
>相馬−相馬山上IC間が19年度内、霊山−福島保原IC間と国道4号IC−桑折ジャンクション(JCT)間は20年度内の開通を見込む。秋田、山形両県の残り区間も既に事業化されている。

524名無し野電車区2019/03/09(土) 21:37:49.50ID:Dg6gdNeL
山形方面は今後は東北中央道に流れるのかな

525名無し野電車区2019/03/10(日) 23:16:53.57ID:dVt7whmQ
>>521
北陸新幹線は新高田き電区分所(上越妙高駅より1.4q糸魚川側;高田トンネル手前)〜新糸魚川き電区分所(糸魚川駅から3km黒部宇奈月温泉側;田海川手前)が50Hz(東北電力)区間。
つまり上越妙高駅は60Hz、糸魚川駅は50Hzってこと。
なので、新潟・長岡〜柏崎〜直江津〜糸魚川で建設した場合、50Hz専用電車で糸魚川まで運行できるってこと。

526名無し野電車区2019/03/12(火) 20:05:37.83ID:MtoTYYXf
山形とつながる!東北中央道「南陽高畠−山形上山」4月13日開通
福島民友新聞 2019/03/09
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20190309-357978.php
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00010003-minyu-l07
東日本高速道路(ネクスコ東日本)は8日、東北中央道(相馬市―秋田県横手市間・268キロ)のうち、南陽高畠―山形上山インターチェンジ(IC)間(24.4キロ、有料区間)を4月13日に開通させると発表した。

同区間の開通で福島大笹生IC(福島市)から東根北IC(山形県東根市、今月23日開通)までが結ばれる。
東北道と山形道が東北中央道経由でも接続。福島、山形、仙台各市間の相互アクセスの向上、広域的な観光や人的交流の促進など、地域の活性化が期待される。

同社などによると、福島市から東北中央道を使った場合、山形市までの所要時間は現在の約1時間50分から約1時間30分に短縮される。

527名無し野電車区2019/03/13(水) 00:36:44.12ID:hhuHA3KG
>>525

参考になった。糸魚川快速の復活とは胸熱だ。

528名無し野電車区2019/03/15(金) 17:44:59.30ID:dXeeCtRc
>>526
山形と以北なら、東北道と山形道経由のほうが快適なような

529名無し野電車区2019/03/15(金) 19:13:04.71ID:Cs546Vrx
>>528
2車線ではあるけど東北中央道の方が30分くらい早いし、福島〜米沢が無料だから高速料金も安い。

530名無し野電車区2019/03/17(日) 17:45:12.62ID:Sc+I2OjG
ぼくのゆめにマジレスするのもなんだが
糸魚川〜直江津を作る金があるなら上越妙高〜長岡間の半分が作れるのはもちろん

福島〜米沢間の全線フルが作れる
盛岡〜田沢湖まで全線フルが作れる
仙山新幹線なら仙台を出て面白山高原を過ぎるまで作れる
羽越新幹線で協力が不可欠な山形と秋田にとって喉から手が出るほど欲しいフル新幹線
羽越新幹線にとどめを刺すのに十分な距離
それが糸魚川〜直江津

531名無し野電車区2019/03/18(月) 20:19:24.71ID:7GReVTmO
531系

532名無し野電車区2019/03/18(月) 22:37:20.00ID:hG6tvw+S
高田あたりのトンネル出たとこで分岐しちゃいかんのか?

533名無し野電車区2019/03/20(水) 07:35:55.91ID:W44g8kB8
>>532
高田トンネルと松ノ木トンネルの間で分岐するのはどうだろう?
はねうまラインの線路(高田駅と春日山駅の中間)まで4km弱の取り付け線を建設すれば良さそうだけど

ちなみに高田トンネルを出てから高田駅に向かう場合、180度旋回とまではいかないが、Uターンする線形になってしまう
しかも遠回りだし・・・

534名無し野電車区2019/03/20(水) 19:39:19.39ID:tdl9w7GV
上越妙高から柏崎に向かうときって90℃位角度あるんだよなぁ
柏崎スルーして十日町経由で長岡なら問題ないけど

535名無し野電車区2019/03/21(木) 03:40:56.50ID:xjBqC0ky
スイッチバックでいいんじゃない日本海縦断は
むしろ新潟~長岡~長野~松本とつなげて信越二大都市を連結して一つの経済圏を作って欲しい

536名無し野電車区2019/03/21(木) 18:19:31.44ID:b4meB8Y+
>>535
長野なんか飯山線で充分。

537名無し野電車区2019/03/21(木) 19:27:02.78ID:aI+hXrWU
>>530
秋田は羽越要らないと思う。
盛岡ー秋田のフル規格の方が早いし,
仙台,盛岡との需要も確保できる。

538名無し野電車区2019/03/21(木) 20:43:23.68ID:KTuh8w+b
なるほど
奥羽も羽越も東北最大都市の仙台をスルーするなんて酷いよな

539名無し野電車区2019/03/22(金) 00:41:50.40ID:GNIerOSU
>>536
機能しない

540名無し野電車区2019/03/22(金) 12:22:09.57ID:lsueGpKe
>>538

仙台なんて東北民以外にはあまりメリットがない町だからなあ。
東北自体国際線もスルーして行くしな。

541名無し野電車区2019/03/22(金) 16:46:15.75ID:JyLALGU/
>>540
羽越,奥羽とも可能性ゼロだね。

542名無し野電車区2019/03/22(金) 20:11:29.08ID:lmfPD4yC
それに。東北は結構広いから。

543名無し野電車区2019/03/22(金) 20:58:15.24ID:nDtkOoqQ
北海道の悲惨な実態が東北スレに貼られてます・・

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1551702891/213

544名無し野電車区2019/03/22(金) 23:00:38.35ID:9kMQb3PY
2階建てミニ新幹線E8系が出来るまで待て

545名無し野電車区2019/03/23(土) 09:30:52.41ID:V1q5xYB+
>>540
逆だろ
今後地方が衰退すると首都圏以外で更に札仙名大福の拠点性が増す

546名無し野電車区2019/03/23(土) 16:26:27.47ID:pIwir/qU
羽越新幹線は
(北陸新幹線乗入れ)-糸魚川-直江津-柏崎-寺泊(燕三条で合流は中途半端なので)
-新潟-新発田-村上-府屋-鶴岡-酒田-象潟-羽後本荘-秋田-阿仁合-大館-弘前-新青森-(北海道新幹線乗入れ)
推奨
最速は
新大阪からは
新大阪-金沢-新潟-鶴岡-秋田-弘前-新青森

東京からは
東京-大宮-長岡-新潟-鶴岡-秋田-弘前-新青森

東京-秋田は盛岡経由より全然早かろ

547名無し野電車区2019/03/23(土) 19:45:10.97ID:42ICmz4z
>>546
そんなもん造られない
奥羽がワンチャンあるだけ

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