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中小私鉄の車両の動向全般について Part.4
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0952名無し野電車区
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2018/12/15(土) 16:18:17.21ID:Q6BTOl0l
無知な文系ヲタは昇圧昇圧簡単に言うけど電圧が倍以上になるんだぞ
変電所だけなく架線柱の碍子まで全部見直さないといけないから大変だろって
0953名無し野電車区
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2018/12/15(土) 17:43:53.64ID:DAJDOhQu
豊鉄も昇圧したけど、車両がグレードダウンして
当初は何のメリットもなかったという
0954名無し野電車区
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2018/12/15(土) 18:06:58.51ID:fEAX43w/
>>952
だから大手民鉄の社史なんかには一大エポックとして取り上げられてることが多いよな

今の地方民鉄でそこまでできるだけの技術者もいないしそんな体力もない
老朽化した車両や設備をなんとか維持するだけで手一杯という状況だな
0955名無し野電車区
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2018/12/15(土) 18:53:36.75ID:f+fAtnvk
>>948
7000系譲渡は社長命令だったって言うし変電設備も積極的に売り込んだんだろうねえ
0956名無し野電車区
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2018/12/15(土) 18:57:18.38ID:96ElB2zz
むしろ昇圧しないと部品が手に入らなくなるんだよな
幸い、いまはインバータ制御の交流モーターや、SW電源で各種必要直流電源作るので、
スイッチング電源で吸収できるようになったので、架線側を昇圧しなくてよくなった
0957名無し野電車区
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2018/12/15(土) 21:32:54.76ID:VtElXvlF
>>904 >>919
上信は107なんか買わず西武9000を買うべきだったという声も出そうだな
あそこは西武の車両を買ったことがあるし、自社発注にも所沢製があったはず
0958名無し野電車区
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2018/12/15(土) 22:20:56.18ID:uvQIkvQo
西武9000系は足回りが旧車両の流用(107系もそうですが･･)
0959名無し野電車区
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2018/12/15(土) 22:23:07.22ID:hryyJHCm
>>957
MT54積んだ元西武車がすでに走っているから
同じモーター積んでる107はむしろ丁度いいはず
車体はともかく台車が古すぎるけど
0960名無し野電車区
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2018/12/15(土) 22:24:01.54ID:VtElXvlF
>>958
でも機器流用と言うことに変わりはないから西武9000でも良かった
0961名無し野電車区
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2018/12/15(土) 22:25:05.76ID:MB2R7S2X
>>957
台車が逝かれて匙投げられたの買ってどうすんだ＞西武9000
どうせインバータ装置は西武が20000の予備品に剥がしてドンガラだけだろう。
107系はどうなんだと言われそうだが、一応阿武急からDT32を貰って保険に・・・なるのか？
0963名無し野電車区
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2018/12/15(土) 22:33:04.94ID:wYuR2VlV
>>952
福島交通の時は、そういう部分の更新費用を含めても車両の降圧改造よりもコストが低かった。
0964名無し野電車区
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2018/12/15(土) 22:36:19.10ID:wYuR2VlV
>>947
福島の件が鉄ジャに掲載されたときは、「昇圧する場合、大手が放出した中古品が使えるからコストダウンできた」と書いてあったから、東急の中古品とは限らないよ。
0965名無し野電車区
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2018/12/15(土) 22:37:22.98ID:VtElXvlF
>>961
西武9000のインバーターは廃棄されてるみたいだが
もっともこの会社は2097も廃車にするくらいだが
(譲渡や機器流用が得意だった西武が経年の浅い車両を潔く編成丸ごと廃車解体とはかなり思い切ったことをしたと思う)
0966名無し野電車区
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2018/12/15(土) 22:52:02.48ID:Nfh5aA69
西武はもう2000の4連か2連を三岐が買うかどうかってくらいだと思うけど
他に手頃に短編成化できる車両がほとんどないし
0967名無し野電車区
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2018/12/15(土) 22:56:31.41ID:GZ6eWVjH
北鉄金沢界隈、記憶にあるものを全て書いてしまうと叱られるから数少ないフィルムからのヒトコマ。
https://i.imgur.com/566hZ5L.jpg
これは昇圧後にほんの一時だけ存在した北鉄金沢駅の地上仮駅の情景、その後かなり速やかに地下駅へと移る。
https://i.imgur.com/sMmz0t6.jpg
地下駅開業直後の七ツ屋駅構内、前日までは直線方向に進路が開かれていたが、この日からはもう二度とこの分岐器が転換される事は無かった。
左端には旧駅名票がある。仮線分岐のポイント支障のために本来の七ツ屋駅ホームは破壊されその先に応急的に延長されていた。
進路が示す右方に現行の七ツ屋駅とその先に北鉄金沢地下駅がある。その後ここも面影は急激に失った。
結局長くなってしまったが、これ二つともAPS写るんですの撮影、この時旧型車はもう既に内灘駅構内に三両残されていただけだった。
解体の早さも実に凄まじかった。
長々とすまない、だが写真はおそらく自身撮影では未出のもの。
仮駅の写真に写る元京王の電車は双方ともくたびれながらも元気です。
0968名無し野電車区
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2018/12/16(日) 07:51:43.07ID:Jv9EYn9p
台車の経年劣化は溶接箇所に発生する亀裂と耐磨レジン製のすり板(軸箱守やボルスタなどに使われる)、あと定期交換が必要な空気バネとかアーマードホースといったゴム部品だな

溶接に関してはどこがウィークポイントか知見はあるので定期検査時に含浸探勝して怪しかったり亀裂が入っていれば再溶接で補修
すり板は昔アスベスト製だったが今ではノンアスベスト製に切り替ってよほど古いイコライザ台車でなけりゃメーカーはまだ作ってくれてるから心配なかろう
ゴム部品も事情は同じでこれもまだ大丈夫
なので踏切事故やら脱線事故で台車枠が屈曲でもしない限りは適切に保守すりゃ使える
0969名無し野電車区
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2018/12/16(日) 09:18:13.52ID:r/mR0BX/
古い車両が長く使えるのは、昭和時代の質実剛健な設計のおかげでもある
近年のそうじゃない設計がどこまで使えるのかはよくわからん
0970名無し野電車区
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2018/12/16(日) 10:02:10.92ID:NXhyTgwk
進化が目まぐるしく同一部品を製作できる産業機械やそのプログラムが入ったデータが絶えたら難しいんかな
0971名無し野電車区
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2018/12/16(日) 10:37:05.43ID:4iNmPgkF
鬼畜守銭奴JR糞日本の象徴悪の権化走ルンDEATHに始まったローコスト使い捨て戦略のせいで中小私鉄が被害を被る。
全ては5chに巣食う工作員糞束社畜の責任。
0972名無し野電車区
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2018/12/16(日) 11:06:03.30ID:ec/spCQe
>>970
昔のものは昔のもので素材が使えなくなったり(アスベストやらPCBは代表例で最近は赤色着色ガラスも添加剤である重金属がダメになったから作れなくなったとか)
生産設備が老朽化して更新しても投資額が回収できないから生産やめるわみたいな話になったり
そりゃあ色々ある
鉄道事業者と付き合いのあるメーカーは日本の鉄道の特状知ってるからまだ作ってはくれるがこれから10年先もずっと同じように対応してくれるのか怪しいとは思う

>>971
とりま🧠がちょっとアレなのはわかった
0973名無し野電車区
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2018/12/16(日) 11:19:29.86ID:R0qfiIQZ
>>971
そのおかげで、静鉄A3000みたいな電車が出来て
しなの鉄道・上毛電鉄みたいに新車入れちゃえ、ってところも出てきてるんだから
一概に悪いと批判することも出来ない。
静鉄は元々新車主義の会社だけど。
0974名無し野電車区
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2018/12/16(日) 11:42:37.16ID:qUAU1r1g
低コストで新車作れるのは良いことだとは思うが
それも価格限界があるよなぁ。
西と四国ベースでかなりケチった一畑でも2億以上するから
在来車を一部延命する方向に転換したし。
0975名無し野電車区
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2018/12/16(日) 11:48:33.06ID:+l2itJ5K
>>973
そいつら走るんdeathベースだろ地方にまで汚物まき散らしやがって

とか言い出すんだろうな
0976名無し野電車区
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2018/12/16(日) 11:56:31.39ID:Og97eaXl
総車の外売り価格は正直言って他社より高い

中小の味方の近車でも1.3億は下らないし
0977名無し野電車区
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2018/12/16(日) 12:27:27.05ID:yi7eRaZ9
>>976
福島交通も新車を検討したらしいけど、1M1Tの18mストレート車体ではほぼオーダーメイドになるため中古の出物を待つことにしたらしい。
0978名無し野電車区
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2018/12/16(日) 12:33:40.93ID:bzTInpkg
1M方式のJR105系の残党が未だ居ると思うが
20m車では中小には厳しいかな　
近江は三角削りしたけど
0979名無し野電車区
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2018/12/16(日) 12:40:27.26ID:7PNoGVsp
>>976
2両編成で走るためのすべての機器を積まないといけないんだから
短編成の車両が高くなるのは仕方ない話。
だから>>974の単行の一畑電車だとさらに単価が上がる。
0981名無し野電車区
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2018/12/16(日) 15:03:46.35ID:bspuwl5Y
>>978
あのあと近江は建築限界変えて西武101系では台枠カットしてないけどな
0982名無し野電車区
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2018/12/16(日) 15:07:04.88ID:bspuwl5Y
>>979
それもあるけど主回路・補助回路と主電動機は225系のそれをまるっと流用してるから「機器レベルでの単価」はまだ安いものと思われる

価格上昇の最大の要因は構体と台車を近畿車輛で作って後藤工業でノックダウン製造したことである可能性も微レ在…？
0983名無し野電車区
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2018/12/16(日) 17:00:41.14ID:nMSCCC8x
>>957
西武9000系は先頭車化改造なしだと電動車がないので大改造が必要

直近の車両更新で2年分の補助金を投入して1編成2両しか確保できなかったという状況下で
小改造のみで導入可能な車両が6編成12両も確保可能という状況が発生すれば
それよりも改造量が大きい（＝かけられる費用が同じなら確保可能な車両数が減る）他の形式が
選択肢に挙がる余地はなかっただろう

>>961
阿武隈急行はDT32系の台車は所有したことがない件（8100形は独自形式のボルスタレス台車）
上信が予備台車を買うならJRから買うだろ

>>979 >>982
近年の省令改正（京福電鉄での正面衝突事故への対応等）で
単行車はブレーキ系統の多重化など従来よりも重装備を強いられるようになってるから
どうしても単価が上昇せざるを得なくなってるな
0984名無し野電車区
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2018/12/16(日) 17:09:41.75ID:1UueXvp1
>>982
複数のメーカーの取り分考えると高くなりそうだね。

ただ西と同じ足回りなら当分パーツには困らんだろうし、将来的には後藤に車両の保守も外注出来そうな点など、価格以上のメリットが有ると踏んだのでは？

個人的には一畑が最初に発注しようとしたトランシスの車両価格が知りたかったわw
0985名無し野電車区
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2018/12/16(日) 17:20:12.11ID:vh9WWWUn
西武2000系も車体がステンレスなら、2連が譲渡されるんだろうな。
0986名無し野電車区
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2018/12/16(日) 18:33:16.60ID:bspuwl5Y
>>984
トランシスは潰れかけの時に超安を自称するドンキも裸足で逃げ出す爆安価格でキハ187と121を受注した件
なおその後艤装から構体に至るまで山のように不具合が出て今なお収まってないもよう
0987名無し野電車区
垢版 |
2018/12/16(日) 19:04:52.67ID:Qx1WUZVC
>>983
>阿武隈急行はDT32系の台車は所有したことがない件

ふーんA417系無視するんだね
0988名無し野電車区
垢版 |
2018/12/16(日) 19:21:25.09ID:IDhUv7XK
>>987
417系はコイルばねのDT21系を履いているものと思い込んでた
正直スマンカッタ

でもやっぱり予備台車を買うならJRからだと思うぞ
0989名無し野電車区
垢版 |
2018/12/16(日) 20:15:53.96ID:cPrUazea
DT32であれば数年前に近車がJR西向けに新製してるし余程古典的な構造でもない限り今でも造れるのかな
それだけの金があるかどうかは別としてだけど
0990名無し野電車区
垢版 |
2018/12/16(日) 20:35:20.83ID:W4qGIy7i
静岡鉄道としなの鉄道と阿武隈急行と青い森鉄道
「>>971、ちょっと来いや。」
0991名無し野電車区
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2018/12/16(日) 20:38:47.00ID:bspuwl5Y
>>989
作ろうと思えば(王者の風格)

鋳鋼製でもないからプレス鋼板の溶接で作れるし特殊な部品もこれといってないから後は価格で折り合いつくかどうかだろうぜ
0992名無し野電車区
垢版 |
2018/12/16(日) 20:40:22.86ID:smqV7PFP
>>989
部品単位でストックしてあったんじゃないかって話もあったけど実際どうなんだろうね
0995名無し野電車区
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2018/12/17(月) 00:17:15.07ID:L1xY4aA4
俺も引っかかったので誰かよろ
↓過去スレだけまとめた

―――
中小私鉄の車両の動向全般について Part.5

大手私鉄ではなく、中小私鉄の車両の動向全般について語るスレ

過去スレ
中小私鉄の車両の動向全般について Part.4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1538757845/
中小私鉄の車両の動向全般について Part.3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526277073/
中小私鉄の車両の動向全般について Part.2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1491924225/
中小私鉄の車両の動向全般について
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1466781434/
0996名無し野電車区
垢版 |
2018/12/17(月) 11:06:16.97ID:nHMRiSmU
立てましたよ

埋め立て協力お願いします
0997名無し野電車区
垢版 |
2018/12/17(月) 11:11:25.16ID:JdjjhZkk
>>996
乙です
0999名無し野電車区
垢版 |
2018/12/17(月) 11:18:27.14ID:nHMRiSmU
梅
1000名無し野電車区
垢版 |
2018/12/17(月) 11:19:27.70ID:nHMRiSmU
埋め
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