北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★212【ワッチョイなし】

**名無し野電車区** · 2018/11/12(月) 08:22:36.97

舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。

>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★211【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1541210398/

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 13:34:52.07

>>947
関西にとっても、米原ルートと小浜京都ルートで所要時間はほとんど変わらないし、
大深度地下ホームの不便さは最悪なんだが。
府民税もどれだけ無駄になると思って。

府民税だけでも、小浜京都ルートは米原ルートに大きく劣って最悪だ。

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 13:35:58.06

>>948
また勝手な解釈。
小浜厨は苦し紛れに書いてないことのねつ造までしだしたぞ。

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 13:37:51.32

>>931
政治屋がゴリ押し？
なんのメリットがあるんだよｗ
いまどき土建屋が票かき集めてくれる
とでも思ってんの？
本当に政治屋がゴリ押ししたんなら
知事選でも真っ先に争点になるだろｗ
争点にならないぐらい一般人も
妥当な判断をしたと評価してるんだよ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 13:40:14.24

>>952
>米原ルートと小浜京都ルートで所要時間はほとんど変わらないし
国交省の試算結果もまともに読んでないのか？
おまけに、料金高騰とか都合の悪い事実は相変わらず無視か

>大深度地下ホームの不便さ
詳細設計を見ないと何とも言えないが、京都駅に直結できることは重要

>府民税だけでも、小浜京都ルートは米原ルートに大きく劣って最悪だ
小浜京都ルートは費用対効果が1を超えており、投資する価値はある
対して、米原ルートは事実上費用対効果がマイナスのため、建設しても
却って損益しか産まない

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 13:49:42.94

誰か新スレを立ててくれ

>>953
白紙撤回は敦賀止め
見直しはルート再検討（しかし現状米原はない）

>>955
米原ルートほど利用者便益の低いルートも珍しい。
ちなみに新大阪まで全線建設したら0.7ぐらいになるのかな？

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 13:50:53.47

>>955
1行目と3行目が矛盾する件
都合のいいところだけ国交省の試算を使うからこうなる

あと駅から出るまでとか次の電車に乗り換えるまでだと米原の方が早いだろうな
それだけ大深度地下の不便さは致命的

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 13:51:02.55

>>934
本当にニート発想でワロタ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 13:53:31.76

>>956
そもそも、関西における米原ルートの利点が何であるか
と言う問いに、未だかつてマトモな回答を聞いたことが一度もない
要はメリットが無いんだな、本当に

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 13:58:03.50

>>957
>1行目と3行目が矛盾する件
1行目：米原ルートと小浜京都ルートで所要時間はほとんど変わらないし
3行目：おまけに、料金高騰とか都合の悪い事実は相変わらず無視か
どこがどう矛盾するんだ？

>それだけ大深度地下の不便さは致命的
だから、詳細設計を見ないとなんとも言えない
地下コンコース直結なら、在来線や地下鉄の乗り換えは比較的便利

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 13:58:16.43

>>958
博多～熊本の例ぐらい勉強して来いｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:01:33.86

>>960
1行目は国交省の試算結果を見ろと言っておきながら
3行目は国交省の試算結果がB/C2.2なのに事実上マイナスとか
言ってしまうのが矛盾だということ

ここまで言わないと理解出来ないのかwww

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:05:23.42

>>959

ここで必死に小浜ルート叩いて米原米原と叫ばないの消えてしまうんだな、もう消えてるかもしれないけど

お前の発言に使った全ての時間が無駄になる日も近い

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:06:38.90

>>962
>3行目は国交省の試算結果がB/C2.2なのに事実上マイナスとか
上のレスでも書いた通り、関西の利点が存在しないにも関わらず、
これほどの数値が出ている時点で、最早意味のない指標になっている
数値の算出方法を詳細に説明して貰わねば、棄却すべき指標だ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:09:27.43

>>964
ハイ、都合の悪い結果は見えません頂きましたwww

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:11:05.25

>>965
は？
理解不能で誰一人説明できない数値は、棄却すべきと
言ってるのだが？
これのどこが都合の悪い結果なんだ？

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:13:54.57

>>966
なら小浜京都のB/C1.05も詳細に説明してもらおうか

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:16:41.13

>>967
詳細は国交省にでも問い合わせろ
定性的には関西へのメリットは多大にあるから、
1を超えても不思議ではないなあ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:17:41.64

>>893
> 起こさないようにするという定性的な問題で十分。

お前さんはリスクマネジメントの概念のない仕事しかしたことないんだな。

リスクに近寄らないようにするだけだとやることによる利益をただ損失するだけだ。

リスクの起こりやすさ、損害の度合い、対処に要するコスト、得られる利益をそれぞれ定量化して比較し判断する必要がある。

> 定性的な話で済むことを無理に定量化しようとしたら白い目で見られるぞｗ

お前さんの職場だとそうだったんだろうw
複数の指標を総合判断することのできないおつむで勤められるような職場なんだからな。

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:17:43.07

>>968
無理無理。
あれも水増しだろう。
1.05といういかにもな数字。

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:19:01.05

>>970
そんな負け犬の遠吠えの如くワンワン吠えられてもなあ
事実、国交省の試算結果では1を超えている

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:19:12.02

>>968
説明出来ないから棄却すべき結果ということだな、分かったよ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:19:54.59

>>971
ハイ、矛盾

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:21:34.23

>>972
国交省なら、説明できると思うぞ
ご不満なら、とっとと問い合わせてみたらあ？

>>973
どこが？

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:21:55.62

>>971
だからそれが不正な忖度だっつうの。

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:22:59.95

>>971
はいはい負け犬君、くやちいねえｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:24:13.33

>>976
ID 動物園が自分にレスして狂いだしたぞうwww

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:24:19.74

>>973
自分の都合のいいところだけ国交省の試算結果を絶対視すること

1超えてるんだで済ますなら米原ルートが事実上マイナスなどと言ってはいけない

両方数値を信用するか両方しないかどちらかしかない

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:25:12.22

>>978
×>>973
〇>>974

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:26:38.34

>>977
結局、本題そっちのけで発狂しだしたか
米原カルト脳お得の自我崩壊パターンだな

>>978
>1超えてるんだで済ますなら米原ルートが事実上マイナスなどと言ってはいけない
定性的にプラスになる根拠が存在しない

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:27:28.02

リニアは品川から名古屋まで真っ暗なんですが

米原ルートとリニアがどう結びつくのか、分かんないので教えて
速くなるほど乗り換え抵抗って増えませんかね特に大深度地下名古屋

米原停車のひかりこだまって日中何本？しらさぎは受けれても
サンダバ最大3本x12両/時をどう乗せるの？

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:28:37.67

国交省鉄道局の平成30年度事業評価を読んでたんだけど
上振れした事業費の縮減策として新幹線と道路の併用橋とした
新九頭竜橋が挙げられているように
B/C≧1を死守するためあの手この手を繰り出してくるので
計画の概要だけで費用対便益が確定できるほど単純な話ではないよ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:28:56.51

>>980
お前のID ピッタリだなあwww

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:30:40.93

>>980
米原が2.2の根拠も国交省に聞けばいいだろwww

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:30:45.04

>>983
はいはい、ピッタリ
はいはい、zoo、zoo、動物園
米原カルト脳君、これで満足でちゅかあ？ｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:30:57.63

>>981
品川周辺、橋本周辺。
ま、田舎もんにはわからんよ
無理無理ww

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:31:25.38

>>985
そうだ。お前は動物だ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:31:59.04

>>984
聞く必要はない
完全に棄却された案だからだ
採用されていた場合は、い合わせてたと思うがな

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:33:17.66

>>987
はいはい、動物
良かったでちゅねえｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:33:43.47

>>988
×聞く必要はない
〇都合が悪いから聞きたくない

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:35:05.81

>>990
お前の脳内変換には、興味がない
日記帳にでも書いてろ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:39:19.28

>>991
矛盾突かれて捨て台詞吐いちゃったか
ご苦労様

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:40:29.90

>>982
まあ、そういう事
しかもプール制だし、調整しろは色々ありそうだ
そうやって無理やり建設に漕ぎ着けれられたのが、北海道新幹線

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:41:52.95

>>992
>矛盾突かれて捨て台詞吐いちゃったか
え？何々？
ジハード米原くん達の決め台詞が何だって？

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:45:53.65

>>966
「新幹線利用ダミー」の便益の話、ここで何度も説明されてるじゃん？

あんたが「わかりたくなーい」してるだけだよ。

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:47:41.18

>>995
待ってました！
>「新幹線利用ダミー」
誰も信じねーよｗ
だったら、品川～東京や大宮～東京は毎日満員御礼ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:48:09.57

>>996
モデルを勉強してこい。
ググれば出てくる。

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:49:33.04

>>996
そしてその分は小浜京都の便益にも乗っている。それを除くと小浜京都のB/Cは0.6ぐらいになってアボン。

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:49:36.25

いやー、最近来ないと思ってたから、心配してたんだよなあ
新幹線ダミーくんには
そういや、東海道新幹線運休ゼロ(笑)くんは生きてるかなあ

**名無し野電車区** · 2018/11/18(日) 14:49:56.84

>>999
わかりたくなーい君、健在。

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