【練馬】西武有楽町線スレ Part35【小竹向原】

2018/12/26(水) 02:54:52.25

小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2017年度の西武小竹向原駅の乗降人員は13万8,960人とさらに増加！
今や西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に！
2018年3月10日改正では平日帰宅時間帯のS-TRAINが1時間ごとに増発！
そしてついに地下鉄直通が噂される新型特急の甲種輸送が始まる！
今後も新横浜、相鉄直通？など、話題の多い西武有楽町線！
そんな練馬～小竹向原間を語れ！！

直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ

前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part34【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540750041/

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2018/12/26(水) 02:56:44.81

小竹向原駅
https://www.seiburailway.jp/railway/ekimap/kotake-mukaihara/

新桜台駅
https://www.seiburailway.jp/railway/ekimap/shin-sakuradai/index.html

練馬駅
https://www.seiburailway.jp/railway/ekimap/nerima/index.html

2018/12/26(水) 02:56:57.07

S-TRAINとは？
https://www.seiburailway.jp/express/s-train/about/index.html
https://www.tokyometro.jp/s-train/
http://www.tokyu.co.jp/railway/ticket/s_train/
http://www.mm21railway.co.jp/lp/

Fライナー沿線の観光案内
http://www.densyaodekake.com/

2018/12/26(水) 02:57:27.04

駅別乗降人員（2017年度１日平均）
https://www.seiburailway.jp/railway/eigyo/transfer/2017joukou.pdf

駅別乗降人員（一日平均）の推移」（2013年度～2017年度）
https://www.seiburailway.jp/railway/eigyo/transfer/2013_2017joukousuii.pdf

2018/12/26(水) 02:57:37.73

だぶるーと（池袋線）
https://www.seiburailway.jp/ticket/double_route/index.html

西武東京メトロパス
https://www.seiburailway.jp/ticket/otoku/1206484_1382/index.html

西武東急線トライアングルチケット
https://www.seiburailway.jp/ticket/otoku/1206465_1382/index.html

西武横浜ベイサイドきっぷ
https://www.seiburailway.jp/ticket/otoku/1206459_1382/index.html

西武横濱中華街グルメきっぷ
https://www.seiburailway.jp/ticket/otoku/yokohama_gourmet/index.html

東急西武線まるごときっぷ
http://www.tokyu.co.jp/railway/ticket/types/value_ticket/marugoto_ticket.html

2018/12/26(水) 03:03:07.50

今後の西武有楽町線及び5直（5社相互直通運転）に関連するトピックス

東急電鉄、デジタル自動列車制御装置　22年度めど初導入
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00471894

神奈川東部方面線の路線名称を「相鉄新横浜線」「東急新横浜線」に決定
http://www.tokyu.co.jp/image/news/pdf/20181213-2.pdf

みなとみらい線車両留置場の整備計画を進めています
http://www.mm21railway.co.jp/info/news/2018/12/post-120.html

2018/12/26(水) 09:21:09.69

日本のヨバネストンギン

2018/12/27(木) 01:18:33.62

前スレつづき

やはりあのように外国人の乗客を乗せた撮影をしてるってことは
観光向けのアピールだろうから
ワゴンサービスぐらいはあるだろう

2018/12/27(木) 01:58:06.77

乙。今回は誹謗中傷紹介は無いのか（笑）
まぁ、前スレの終わりに逆鱗に触れるようなこと言ってないしな

そうね、まぁワゴンサービスならスペース取らないから、やれるだろうね
それにしても、最近は試運転も変わって来たな
本当にただの性能確認の試運転だけでなく、宣伝兼ねて連休にこれ見よがしにやってみたり
走行中にCM撮影までしたり
転んでもタダでは起きないというか、一石二鳥どころか三鳥四鳥を狙う
骨の髄まで徹底的にしゃぶり尽くすその姿勢が後藤サンらしいな

2018/12/27(木) 02:04:16.11

全然関係ないが、京急2100の浅草線試運転、浅草橋までだったようだな
元旦早朝の初日号が今年は浅草橋発らしいから、臨時とはいえ、
2100充当で浅草線初の2ドア転クロ車の営業運転をするんだろうね。歴史的だな

これを足掛かりにして、今後はウィング号を浅草橋発着で運行するつもりなんだろ
この業界は本当に各社横並びというか、一社がやり出すと他社も皆真似するのな

昼間の無料急行運転も、以前から浅草線・都営新宿線はやってはいるが、
メトロとして都内地下区間では今後初になるであろう有楽町線・日比谷線を皮切りに、
三田線あたりも相鉄直通あたりから線内急行運転やりそうだな

2018/12/27(木) 02:07:35.71

・このスレの2大キチガイ(NG推奨)
共に聞く耳を持たないので要注意

121.110.152.28
言わずと知れた末尾P
障がい者手帳所持
長文妄想、連投、スレタイと全く異なる内容を書く
頭の中がお花畑で現実味のない妄想(オナニー)を大披露
人生でここでしか相手にしてもらえないため住み着いている

59.166.89.230→119.172.157.149
末尾Pよりタチの悪いコンプラを知らない恐らくガキ(学生)
2017年に内部リーク(問題)を流した人間を叩いた人間に対し
必要以上に絡みついてきた内部リーク大好きな張本人
他スレ含め長文、連投、マルチ、スレタイと話を脱線させる
言わば荒らしで他スレでもウザがられている
なにより熱くなると末尾Pより連投がとまらない
指摘されると消えるが、時間が経つとひょこっと戻ってくる
ツイッターからの画像(URL)をよく貼り
根拠のないことや妄想をベラベラ書きまくる

2018/12/27(木) 02:09:26.40

今日からは試運転で秩父へ行くとか

秩父鉄道スレで東上線と秩父鉄道との直通復活がまことしやかにささやかれているが
001の導入を急いでいるのはその前に先手を打ちたいということかな

2018/12/27(木) 02:15:07.01

https://pbs.twimg.com/media/Du8oj1vVsAE9Rfz.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Du8oj4qVYAApOEI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Du8oj6pUcAAmlWR.jpg
>40000系の試運転が行われていました。
ホーム中ほどで一旦止まって、何やら寸法などを図っていました。

12月21日に行われた40000系の試運転は何の目的なんだろう？

2018/12/27(木) 02:17:22.95

https://pbs.twimg.com/media/Du8FyUoU8AADsBA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Du8FyUmUYAApBuK.jpg
>12月21日池袋駅にて
40000系を使用した試運転を撮ってきました。ホームの途中で止まり、停止位置の確認をしていました。
1、2枚目40104F ????レ

ホーム途中…なんなんだろう

2018/12/27(木) 02:21:16.41

何か知らないところでいろいろ進んでいるんだな…

https://pbs.twimg.com/media/Du8sC-3U8AAe4Ef.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Du8sKmkUUAAsZV8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Du8sNQzVsAI2P_2.jpg
>池袋～江古田間はこのところ改良工事があちこちで行われていますね。
閉塞信号機が3現示から4現示のものに変わっていたり、東長崎上り方のカーブは上り線の線路が下げられたり。
前者は電車のスムーズな運行を、後者は踏切の段差縮小を意図しているのではないかと思います。

2018/12/27(木) 02:25:15.38

寸法って、まさか本当にEL牽引客車とかトロッコみたいなイベント列車を
走らせるためにやっているんだろうか
さすがにSL入線はないだろうが

2018/12/27(木) 04:47:03.65

>>15
東長崎駅の椎名町寄りのカーブは、かつて留置線があった下り線から上り線に渡る曲線分岐器を撤去した際、
道床の作り直しをしなかった関係で、一部が盛り上がっていたりカントが減っていたな。今になってやっと直すのか。

2018/12/27(木) 06:50:37.43

40000系が有楽町線で試運転を始めたのが、1/4。
西武線内で試運転を開始したのが、11/8
どのみち、メトロ直通はの3月？のダイヤ改正には間に合わない。

2018/12/27(木) 07:12:15.38

Laviewの西武秩父線対応ってどうなっているんだろう？

今は回生ブレーキが効くとはいえ、ワンハンドルで
P4からのP2投入で定速モードだと運転しにくいと思うんだけど。
小田急みたいに抑速ノッチとかあるのかな？

2018/12/27(木) 08:47:28.17

>>19
そこは40000がどうやってるか、と同じかも。

2018/12/27(木) 09:02:48.50

https://pbs.twimg.com/media/Du8sNQzVsAI2P_2.jpg

昔、このカーブに渡り線あったよね
制限25km/hとかで。かなり無茶してたよな

2018/12/27(木) 09:14:10.50

>>15
信号は3現示から4または5現示に変えるという事だろうか。警戒・減速の現示を追加かな？朝のノロノロ対策か踏切対策か…

2018/12/27(木) 09:55:47.75

>>14
ホームのどの辺りで止まったのだろう？
7番と同じく終端から20m程飯能寄りに停車だとか？

2018/12/27(木) 11:39:03.90

>>20
40000の秩父発着のSトレや30000の秩父快急は休日に数本あるだけだから特に対応はいらないけど
特急は毎日毎時1本西武秩父線を走行するから、抑速ブレーキとかあっても良いのかなと。
飯能以東の平坦線でも特急だとブレーキより力行ノッチ操作が多いだろうし。

>>14
TASCでも導入するんじゃないの？
40000系で池袋のホームドアなら試験には向いている。

>>15
画像からは確認できないけど、もし信号機が4灯式に変わったのなら減速信号が追加されたことになる。
一方で、5灯式と違って警戒信号がない。

練馬以東は最高速度85km/hだから本来YG現示は不要なはずだけど
線区最高速度の引き上げでも考えているのかね？

2018/12/27(木) 12:18:09.03

はいはい、人が寝た直後に色々書き込まれてもなぁ
別に後からわざわざ誹謗中傷を書き足さなくて良いんだよ。リスエストしたわけじゃないし
後藤サンに対する言い方が悪かったか？失礼、良い意味で評価してたつもりなんだが
あるいは、三田線云々が悪かったか？
ダイ改も近いから、直接関係ない他社の話は極力避けるようにするよ

2018/12/27(木) 12:20:35.68

で、40000の入線試験か。12/21だから1週間くらい前だな

車止め手前って、これは2両分手前だろ
3・4番の出発信号機を2両分椎名町方に移設したのかな？
3・4番は車止め～分岐器手前の車両接触限界間が無駄に12両分あるから、
信号設備上も12両対応にしたんだろうね
そうすれば、3・4番到着時に5・6～7番・特急からの出発までの交差支障時分を短縮できるし

2018/12/27(木) 12:25:24.14

2両手前と所定停止位置の2か所に停まったのは、それぞれの位置からの出発信号機の視認性の確認
あと、寸法図ったのは2両手前に新たな停止位置目標でも作るためかね

7番・特急ホームもつながっているし、もしかして、朝ラッシュ時に地上上位優等の12両化でもするのか？
ひばりヶ丘は無理だが、所沢3番南側と石神井公園の上り急行線くらいならホーム2両延伸は可能
所沢3番は同2番と同様に南側が分岐器に一部かかるが、渡る列車頻度が低いから許容範囲だろ
小手指で2～3分停車して後部に空車2両を増結し、所沢から客扱いすれば、金かけないで効果的な輸送力増強ができるね

2018/12/27(木) 12:26:40.58

>>27
バーカ｡

2018/12/27(木) 12:28:52.75

江古田付近の信号機4現示化は、前スレの最後に書いたようなダイヤパターンにするのに、
1分間隔で3～4本束でスムーズに運行できるようにするのと、
低重心のLaViewが所沢～西武池袋を標準19分にするための速度向上で必要なんだろうね
特急のスピードアップと抜本的体系見直しは2020/03改正だろうが、
ひとまず来春は朝ラッシュの一般列車を相当いじりそうだな

2018/12/27(木) 13:32:12.58

>>29
4灯信号機の件はラッシュ時の運行の何らかの変化を目指してのものだろうね。だが増発や最高速アップではなく、何がしかをスムーズにさせる為だろう。
池袋駅のは出発信号機の位置云々てのは信憑性あるね。今の位置がホーム端部で、ずらせば数秒早くはなるから、ラビューの8両化で僅かに伸びる分岐通過時間を吸収するのかも。

それと予想を披露するのは全然結構だけど、実際の出来事についてもなんでもかんでも自説ありきでくっつけて語るのは誤解を招くのと、ちょっと自画自賛し過ぎじゃないだろうか。
今更止まらないだろうが、それが予想と全く違っても「我ながらある意味予想通りだった」と全て自分の筋書きに嵌め込むのだろうが…

2018/12/27(木) 13:50:49.36

修羅之国ドンキン

2018/12/27(木) 14:17:05.47

>>30
遅延防止が理由だとすると、なぜ5灯でなく4灯なんだろう？
YGよりYY出せる方がラッシュ時に詰めが効くと思うんだけど

2018/12/27(木) 14:50:37.05

>>32
その辺どうなんだろうね？
これまでの想像とは違う別の何かなのかも知れない。

2018/12/27(木) 15:25:58.91

昔、東長崎下り場内は青の次にいきなり黄黄って箇所があったような

2018/12/27(木) 18:23:11.15

>>24
YG現示の追加なら、線区の最高速度を95km/hに上げるのかも知れないね。
それなら地味に嬉しいが。

2018/12/27(木) 18:26:51.32

>>30
失礼。じゃ、どういう書き方が良いか、指南してくれないか？　参考にするから
私ゃ、自分に都合の悪いことを煙に巻くとか何でも歪曲して予想通りとか言ったことはないけどな
当たったことは当たったと言うし、外れたことは外れたと正直に言ってきたはずだが

信号改良は、確かに踏切遮断時間等の縛りがあるから、増発は容易にはできないだろうけど、最高速アップは十分可能性あると思うよ
写真にある椎名町～東長崎のあの区間はある程度スピード出せる直線だからね

2018/12/27(木) 18:36:07.99

>>32 >>35
警戒（YY）信号を出すのは、主に閉塞割が短い駅構内で、
低速で前列車もしくは分岐器・車止めのギリギリ手前まで接近するためだから

駅間の閉そく信号機は、一般的に閉塞割が長く過走余裕距離を長くとれるから、
YY現示の必要性は低く、だから3現示か4現示(YG現示が必要な場合)

速度向上で信号現示を追加した事例で有名なのは京急
1995年に快特120km/h化する際、進行(G)信号の一つ下に抑速(YG点滅)信号を新設したでしょ
速度上限の刻みをある程度細かくしないと、列車が極端に詰まりやすくなるからね

2018/12/27(木) 19:32:39.41

>>36
こちらこそいきなり失礼…つい反射的に書いてしまったが
>>前スレの最後に書いたようなダイヤパターンにするのに、1分間隔で3～4本束でスムーズに運行できるようにするのと、低重心のLaViewが所沢～西武池袋を標準19分にするための速度向上で必要なんだろうね
…という書き方だと、信号機取り替えはさもそういう決定事項に対しての施策と読めてしまう。その辺りが気になってしまって。

**名無し野電車区** (JP 0Heb-Qo2q [101.102.202.81]) · 2018/12/27(木) 20:10:09.17

>>18
ギリギリ間に合うだろう

2018/12/27(木) 21:53:36.73

>>37
京急はもともと閉塞が短くて、最高速度を120km/hに引き上げた際に
120km/hから減速信号まで一気に落とすには制動距離が足りないので
それまでの最高速度105km/hを追加したのが抑速信号。

今回の場合は、線区最高85km/hの区間で信号機を3灯式から4灯式に変更した。
練馬以東は閉塞が短く、とくに東長崎付近はラッシュ時を中心に詰まりやすいので
もし仮に警戒信号が現示できれば、閉塞信号機とはいえ追い込み時分の短縮に一定の効果があるはず。
それをあえて減速信号だけを追加ところが興味深い。

2018/12/27(木) 22:08:54.22

>>40
減速信号かどうかもまだ分からないけどね。別の何かかも知れない。小田急の新百合～遊園みたいに、ラッシュ平行ダイヤ時に45km/h制限にして駅間停車を防ぐ工夫の為とか？あれは現示自体は黄なのかな。

2018/12/27(木) 23:47:53.77

>>38
ならば、「以下自説」といちいち明示するようにするよ
このスレに常駐する住人さんなら、私の書き込みは慣れっこだろうと勝手に決めつけていたが、一見さんも居るだろうしね

>>40
確かに京急は駅間でも他社と比べて閉塞割が短いと思うけど、その京急でも駅間の閉そく信号でYY現示って出せたっけ？
YYがラッシュ時の詰まり解消に効果あるとは私も思うけど、今回追加しないとすれば、その必要はないと中の人は判断してるってことでしょ
ただ、写真にある信号機は下り方向なんだよな。実は上りはYY可の5現示ってことは無いのかな？

2018/12/27(木) 23:53:01.98

ちなみに、4現示の常置信号機って、現示できる信号の種類により2パターンあるよな
G・YG・Y・R　または　G・Y・YY・R
後者の4現示は、現状でも西武の各駅の場内信号機には多いはずだが
駅間の閉そく信号ではどうかな？　既存の他の区間のを調べてみると分かるかもね

2018/12/28(金) 00:02:38.41

あと、>>13-14の40000入線試験、写真を良くみると、
2両手前に一旦停車後に所定停止位置に移動したのが11:35頃
ってことは、恐らく2両手前に停車していたのは11:30前後と推定できる
11:30は特急の発時刻

つまり、もし3・4番の出発信号機（軌道回路境界）が移設されていなければ、
11:30に40000が2両手前で停まっていたら、特急は出発できないはず
裏返せば、2両手前に停まっても問題なく特急が出れるかの確認試験なんだろうね

2018/12/28(金) 00:04:09.21

北神急行の神戸市営化が突然発表されたが
通し運賃になるそうだな
西武有楽町線区間もメトロに売却はできないだろうが
西武第一種、メトロ第二種とならないかな？

2018/12/28(金) 01:04:37.07

>>45
北神急行の市営移管は、親会社の阪急の政治力の成せる技でしょ
前にこのスレで●上ファンドまで使って阪神を乗っ取ったって話もあったし、その方面ではやり手なんだろ
親会社自体がJR西の猛攻勢で国鉄時代比で客が2割減ってるし、経営に余裕ないから、
赤字経営のお荷物子会社は他に上手いこと押し付けたいんだろ
あるいは、西神山手線～阪急神戸線の相互直通の計画推進をダシにしたとかね

西武有楽町線をメトロ第2種にしたら、西武は減収になっちゃうから断固反対でしょ
暴露大好きの元常務・長谷部サンもダイヤの支配権を得るため小竹まで西武と拘ったと言うし
西武からすれば、逆に小竹～YF池袋を西武第2種にしてほしいだろうけどメトロが嫌がるわな

2018/12/28(金) 01:11:11.95

待てよ。第2種を互いに持ち合うって選択肢もあるな
つまり、西武有楽町線区間は西武第1種・メトロ第2種とする代わりに、
小竹～YF池袋はメトロ第1種・西武第2種にすると

練馬・新桜台～YF池袋以東を乗る客はメトロの運賃だけ払えば良いことになり、
逆にSI沿線からYF池袋で降車する客は西武の運賃だけ払えば良いことになる
客にとってはメリットが大きいけど、西武にとってはそれでも減収でNGかな
少なくとも、朝ラッシュの地下直転移にはてきめんに効きそうだが

2018/12/28(金) 02:44:55.82

西武HD、新型特急が示す鉄道テコ入れの本気度
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39400570W8A221C1000000/

>日本民営鉄道協会(東京・千代田)の集計によると、西武鉄道の客車走行1キロメートルあたり旅客収入は18年3月期に569円だった。
非上場の東京メトロを含む関東の大手私鉄9社では8位にとどまる。利用者が追加料金を払って通勤にLaviewを使ってくれれば、
旅客収入の引き上げが期待できる。

>Laviewの新造だけでなく、駅舎の改修などにも力を入れ、西武HDは19年3月期からの3年間で鉄道事業を含む「都市交通・沿線事業」に
1047億円を投じる。18年3月期までの3年合計に比べ23%増える計算だ。同じ期間での比較では、ホテル・レジャー事業への投資額は
8%減る見込みで、鉄道への傾斜が鮮明だ。

>西武沿線に約60年住み続けているという後藤社長は「駅や鉄道に十分な投資がなされていないと感じることが何度もあった」という。
適正に資金を投じれば、鉄道の利益はまだ増やせるという意味だ。鉄道テコ入れは、後藤社長が沿線住民目線で集めた「カイゼン」を
実行に移すプロセスでもある。その成否が今後の株価を左右するのは間違いなさそうだ。

2018/12/28(金) 02:46:37.89

やはり1㎞あたりの収入が大手私鉄の中ではビリから2番目じゃ
追加料金が必要な列車をどんどん走らせて
無料の列車は極力本数をケチる方向なんだろうな

2018/12/28(金) 02:48:23.21

ここで書かれるのは増収に繋がらない話ばかりだからな

2018/12/28(金) 03:17:33.30

>>43
YY現示が必要なのは、その先に別線から合流する分岐器がある場合で、絶対停止のR現示を冒進すると
違線侵入や合流列車に衝突する恐れがある場合のみ。
もし棒線の閉塞区間にYY現示なんて入れたら、先行列車との間隔は縮まらずに伸びるだけです。

2018/12/28(金) 03:23:01.84

西武｢新特急｣､不思議デザインが走り出した　丸い先頭形状から巨大窓まで｢初めてづくし｣
https://toyokeizai.net/articles/-/257211?page=3
>両先頭車両が丸い一方で、車体が四角いのは、地下鉄への乗り入れも前提にしたためだ。
「地上を走るだけならもう少し横に丸みを持たせることは可能だったが、
地下鉄のトンネルのサイズを考えると難しい。また地下鉄に合わせる形で丸みをもたせると、
逆に客室内の空間が狭くなるため、四角いデザインになった」（西武鉄道）という。

ここまでやって地下鉄には乗り入れません、はないな
この車両を造ることが決まった段階でメトロ東急横浜高速の了解は取り付けてあるだろう

2018/12/28(金) 03:44:58.52

愛称メトロレッドアローで、赤いMSEみたいな車体がよかったのに。

2018/12/28(金) 04:52:47.46

>>53
またべたべたシール貼るから心配すんなw

2018/12/28(金) 06:58:48.92

>>49
>>50
>適正に資金を投じれば、鉄道の利益はまだ増やせるという意味だ。
…と書かれてるが、投資額を23%増やすと言っているから、増収を目指して逆にカネを掛けると言ってる。

2018/12/28(金) 07:25:37.41

…車両走行1キロあたりの収入が少ない、という事に対しての方針のひとつが、あちこち遅れやすい今のカツカツダイヤなのだろうか。出来るだけたくさん稼がせるという。
素人目には改善にはダイヤを緩める必要があるのではと思うが、そこは大前提だからあくまで変えず、信号改良で対策なのかも知れない。

2018/12/28(金) 10:59:46.12

>>55
増収は客数を増やすか客単価を増やすかだけど
有料列車を走らせて客単価を上げるんだろう

2018/12/28(金) 11:31:12.61

>>57
さっさと死ね

2018/12/28(金) 11:47:27.17

>>58
おまえは急行廃止厨と戦ってこいｗ
なんでこのスレに来るのかな、清瀬君

2018/12/28(金) 12:50:48.51

>>51
閉塞が短い区間では、信号冒進による追突事故を防止するために
先行列車の停車中に場内信号とその外方の閉塞信号の2箇所をR現示に落とす場合がある。
（場内信号の1つ外方のRは先行列車が出発信号の内方に入った段階で現示アップ）

警戒信号が現示できれば、外方のRをYYに上げて場内信号の手前まで進入できるので時隔を詰められる。

>>55 >>57
後藤さんの話を真に受けない方が良い。
あの人は元銀行マンで鉄道は素人。

本気で増収を目指すなら稼ぎ頭のLaviewはオールダブルデッカーになっているはずだし
S-TRAINなんか最初からやらない。
そうなってないのは増収とは別の意図があるから。

2018/12/28(金) 14:42:47.75

>>60
場内・第二場内信号機のYYは中央線とかあったりするけど、閉塞信号ではそういえば見ないね。停車・発車時の時隔短縮こそ意味があるからだろう。
現状、赤信号手前までギリギリ詰めたりしてるのは駅付近で、先行列車発車後素早く場内へ移動するには場内信号のYYなら効果あるが、駅間でそこまで詰めるなら現在の信号機間のさらに間に建植しないと理屈にあわない。
だがそこまで詰めたら相当なノロノロ運転の短時隔になる。踏切はいよいよ開かないし全く現実的でない。
今回の取り替えは警戒現示を目的にはしていないと思う。

**名無し野電車区** (JP 0Heb-Qo2q [101.102.202.75]) · 2018/12/28(金) 19:12:19.80

>>60
増収とは別の意図ってなに？

2018/12/28(金) 20:13:39.70

>>60
後藤サンは確かに銀行マン出身だが、西武のトップに立って早14年近くも経つんだから、もう鉄道の素人なんて言えないだろ
着任当初はそういう意見もあるかもしれんけど
計算高く1円単位まで細かい銀行マンの魂と西武の生え抜きの中の人たちが綿密に練った経営戦略なんだから、一定の説得力はあるんだよ
どこかの国のツイッター大統領じゃあるまいし、思い付きで適当なこと言うとかあり得ない

ダブルデッカー車は、一時期意欲的に導入していたJR東すら止めてしまったでしょ
2階建てにしたって、車両端部は1階建てにしないとだし、定員は1.5倍くらいにしかならん
それに比べて、乗降に時間がかかる、保守が面倒、何より車両の製造コストが高すぎる
費用対効果を考えたら、他社も含めてダブルデッカーなんて導入しないの

2018/12/28(金) 20:19:27.97

>>48
一沿線民として、鉄道に十分投資がされていないと率直に感じる面は多々ある
例えば、急行停車駅なのに2面3線ばっかりの新宿線とかね
今回の向こう3年の設備投資には直接含まれないけども

LaView投入、朝夕通勤ダイヤ改善、それに伴っての速度向上、信号改良など
テコ入れすべき箇所は細かく挙げればまだまだ相当あるよ

鉄道事業者としての原点に立ち返って、本業の鉄道への投資を増やすのは喜ばしいことじゃないの
車両や配線・信号を含め設備を改良し、その上でダイヤも改善する
恐らくは、今春の小田急の新ダイヤの影響も踏まえて、ダイヤを良くすれば沿線価値も上がり定住人口も増えるという投資効果が見込まれるってことだろ

2018/12/28(金) 20:24:57.14

増収を図るってのは、決して特急料金収入を上げるだけが能ではない
短期的にはもちろんそれも必要だろうが、有料特急・ライナーだって都心口で毎時4本程度しか設定できないし、
鉄道運輸収入における料金収入の割合はそんなに高いものではない

料金収入割合と言えば近鉄がトップクラスで20％程度を占めるそうだが、
西武はそこまで特急王国でもないし、せいぜい10％行くかどうか
>>48の真意は、今春の小田急の新ダイヤによる影響を強く意識して、
長期的な視点に立ってダイヤ改善による沿線価値向上、定住人口増を狙うってことだよ

2018/12/28(金) 21:13:38.60

ダブルデッカーが廃れたのは何よりバリアフリーが法令で義務付けられたからだよ。

2018/12/28(金) 21:19:35.53

>>44
さっき池袋駅を見たが、3・4番の出発信号の位置は変わってなかった。すぐ移設するような雰囲気も感じられない。
代わりと言ってはなんだが、ポイントやダイヤモンドクロスは交換か移設か（もうした？）、部材があちこちに置かれていた。
また、2・3番ホーム先端部にあった架線柱は頭が切られ（線路全体をまたぐ仮説の架線柱がある）どうやら撤去しそうな墨線があった。
ここに信号機移設か？とも考えたが視認性はかなり悪そう。
また改札側終端付近のホームの縁に、チョークで何やら複数の新しい矢印やマーキングがあったりした。
なんにせよ3・4番は「何か」変化はするようだ。

2018/12/29(土) 00:16:29.73

特急料金は大きいよ
あとは初乗り運賃客が入れ替わり立ち替わり乗る路線
特急と各停に傾倒するのは無理ない
西武有楽町線は練馬～小竹向原が別運賃取れる美味しい路線なんだろうな

2018/12/29(土) 00:26:57.68

>>62
広告塔効果、旅客サービス向上、沿線イメージ戦略など。

>>63
何度か後藤会長のお話を伺う機会があったんだけど、鉄道分野は素人という印象。
別に思いつきで話しているとか適当なことを言っているわけじゃなくて
内容が薄っぺらいというか、建前の綺麗事しか語らない。額面通り受け取ると本質を見誤る。

ダブルデッカーは通勤車両（例：215系）や新幹線（例：E4系）には不向きだけど
グリーン車のような有料車両の定員アップには有効。

2018/12/29(土) 00:46:10.44

基本的に鉄道事業なんて大して儲からない。
東海道新幹線のような高単価路線は別だけど、通勤路線の運賃収入や特急料金の売上なんて高が知れている。

だから鉄道で沿線に客を引き込んで不動産開発とかリゾート施設とかで稼ぐのが私鉄経営の定石。
下手に鉄道で収益を出そうとすると、JR東日本みたいに血も涙もない不便なダイヤと
スワローのようなぼったくり特急なる危険性がある。

沿線の不動産開発が限界だというなら、有料会員制度の強化とか鉄道に乗る以外にも収益化の方法がある。
プリンスホテルの中に会員制ホテルがあるけど、あれの鉄道版があっても良いと思う。
（言っとくけど貸切電車という意味じゃないよ）

2018/12/29(土) 00:58:02.02

>>69
君は例のライターかい？　こんな場所で後藤サンの悪口書いたら、今後相手にしてもらえなくなるぜ？
内容が薄っぺらいと決めつけているが、計算高い銀行マン出身の方だから、相手を見て当たり障りのないことしか言わなかったのかもしれんよ
後藤サン自身が鉄道の見識にそれほど精通していなくとも、生え抜きの中の人たちが支えれば問題ないのでは？

>広告塔効果、旅客サービス向上、沿線イメージ戦略など
それらも当然あるし、それに加えて直接的な特急料金収入もあるでしょ
運輸収入全体に対する割合としてはさほど高くないとしても

2018/12/29(土) 01:04:58.93

>>71
後藤会長は素人だからこそ、素朴な疑問を西武鉄道幹部に投げかけてるっぽいね
サロン室を付けられないのか、とか地下鉄直通有料優等も小田急にできてなんで打ち始めるできないの？とか
サロンカーは結局没になったんだろうけど

2018/12/29(土) 01:07:52.22

>>67
情報ありがとう。そうか、出発信号機の移設はしてなかったか
また謎解きが振り出しに戻っちゃったな

ただ、40000が2両手前で停止する試験をしたくらいだから、
分岐器手前の車両接触限界回りに何らかの変化を加える改修はするんだろうね

つまらん話だが、一つには保守性に難のあるスリップスイッチの駆逐がある
3・4番線の延長上にはシングルスリップスイッチがあるから、それを
単純なダイヤモンドクロスに置換えて、代わりに前後に片開き分岐器を挿入するのかもな

あと、（12両化をすぐしないのならば、）出発信号機自体は移設しないとしても、
軌道回路境界は2両分移設した可能性はないのかな？

何にしても現地の今の状況を画像として確認しないと何とも言えないな

2018/12/29(土) 01:12:02.29

>>71
＞後藤サン自身が鉄道の見識にそれほど精通していなくとも、生え抜きの中の人たちが支えれば問題ないのでは？
実務としてはそうだけど、インタビュー記事を鵜呑みにしてはいけないということ。
建前と本音は全然違うところにあることを念頭におく必要がある。
これは他社でもよくあることで、後藤会長をdisりたいわけじゃないので悪しからず。

2018/12/29(土) 01:17:50.43

新横浜直通はどうなるんだろうか？
会長は乗り入れさせたいんじゃないの？

2018/12/29(土) 01:28:34.83

>通勤路線の運賃収入や特急料金の売上なんて高が知れている
そうは言っても、他の関連事業も併せた中で運輸収入の割合はかなり高いんだが

>後藤会長をdisりたいわけじゃないので
大手鉄道事業者の経営トップを相手に「薄っぺらい」とか平然と言い放つ時点で、十分disってるよ
まぁ、嫌われて仕事もらえなくなって食っていけなくて困るのは君自身だから、私ゃ知らんけども

2018/12/29(土) 01:49:30.25

https://mobile.twitter.com/i/web/status/902520803698151426

去年一昨年続けて相鉄が実施したアンケート
改めて読むと西武に全部当てはまるな
通勤ライナー（Sトレ）も有料特急（ラビュー）も全て車両は用意したし
相鉄側と話を付けてるんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/12/29(土) 02:14:10.35

https://rail-to-utopia.net/2018/02/63/
>現在は土休日に観光列車として上下5本のみの運転ですが、既に指定席券は東横線全駅で予約・発券できるようになっています。
ネックとなるのは、元町・中華街、横浜、渋谷いずれのターミナル駅とも構造上長時間の停車ができず、
車両清掃や座席の転換など列車運用上必要な作業をする余裕がないことですが、昨年末に元町・中華街駅の終端部に車両留置場を設置する工事計画が動き出したことから、
この工事の完成が着座通勤列車運行開始の目安になるのではないでしょうか。
2022年度を予定する相鉄との直通運転開始により長距離通勤旅客の増加が見込まれ、また直通用の新型車両導入も必要になることから、
これを機にまとめて動き出す可能性もあるでしょう。

ぼかして書いてるが筆者は元東京メトロ社員で2008年副都心線開業時の広報担当だからなぁ…

①元町・中華街の留置線完成時に東横線平日の通勤ライナーが走る
②相鉄直通対応で新造する車両でLCカーが登場する
③元町・中華街留置線完成と相鉄直通開始の2022年度に相鉄直通ライナーとみなとみらい線ライナーが導入される

この3つは可能性高いだろうな

2018/12/29(土) 07:27:57.53

東横の通勤ライナーはQ SEATになるでしょ

2018/12/29(土) 16:28:49.90

>>73補足ね。まだ時間なくて現地見に行けてないけども
ふと思って、久しぶりにこんなものを掘り出して調べてみたよ。：
（旧）普通鉄道構造規則
https://web.archive.org/web/20170924034034/http://law.e-gov.go.jp/haishi/S62F03901000014.html
今は2002年に省令改正で「鉄道に関する技術上の基準を定める省令」が基準になっているが、
慣例的にはこの旧規則がまだ事実上の基準にはなっているはず

以下引用：
（出発信号機の設置）
第百四十二条
　出発信号機は、次に掲げる位置に設けなければならない。
一　列車の停止位置の前方
二　出発信号機を設けた場合にその出発信号機の防護区域となる区域の最外方にある対向転てつ器のトングレールから外方
三　出発信号機を設けた場合にその出発信号機の防護区域となる区域の最外方にある背向転てつ器又は線路の交差に附帯する車両接触限界から外方
２　前項の位置に出発信号機を設けることができない場合は、同項の規定により出発信号機を設けなければならない位置に列車停止標識を設けたときに限り、その位置の前方に設けることができる。

2018/12/29(土) 16:35:31.35

何が言いたいかと言うと、西武池袋の3・4番の出発信号機は移設されてないようだが、
軌道回路境界だけ2両分椎名町方に移設することは規則上は可能ってこと
出発信号機の防護区間よりも内方（手前）にさえあれば良いんだよ

だから、やはり12/21の40000入線試験は、軌道回路を2両分移設した効果確認なんじゃないのかね

特急が11:30に特急ホームから出発するとして、試運転40000が3・4番の所定停止位置に11:35に居たのだから、
交差支障時分を加味すると、もし特急出発後に40000が3・4番に入線したとすると、
途中で2両手前に一旦停止して何か確認していたのなら、時間が足りないはず
それに、その順序で入線したところで、何の試験にもならないからね

2018/12/29(土) 16:49:30.22

この2枚の写真を見比べると一目瞭然だな
https://pbs.twimg.com/media/Du8FyUoU8AADsBA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Du8oj6pUcAAmlWR.jpg
2両手前には11:34に、所定停止位置に11:36には居たわけだよな

特急ホームから特急が定時で出発した後に3・4番に入線したとすると、
交差支障時分は少なくとも3～4分程度は必要になる
2両手前に位置で停まらず通過して所定停止位置に着いたのなら、
物理的にギリギリ可能な時間だが、2両手前で停止して何か測定していたのなら、
明らかに時間が間に合わない

2018/12/30(日) 04:20:38.71

https://twitter.com/0913KPP9101/status/1078258977035608065?s=09

ついにハングルと簡体字も入るようになったか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/12/30(日) 11:19:39.82

車内LCD表示だと、字も大きいし、見やすくて良いね。早く乗りたいな
LaView試運転、さすがに年末年始はやらないか。
12/30～1/3は大人しく小手指でおねんねか

ところで、勘違いしていたが、LaView2本目ってまだ甲種されてないんだな
1本しかなかったら、直通先に貸し出して習熟試運転できないね
40000の時は早々に2本目が来てたが
乗務員習熟に先立って車両の性能確認の試運転する必要があるけど、
直通先ではそれすらまだできてないもんな

2018/12/30(日) 11:27:48.89

西武有楽町線区間、小竹～YF池袋の第2種事業者化を改めて考えてみたが、
>>47みたく第2種を持ち合う形じゃ、西武・メトロが互いに初乗り運賃取れなくなって
減収になって共倒れになっちゃうから、やはり絶対NGだな

強いて言えば、やや虫の良い話だが、小竹～YF池袋を片乗入れ的に西武第2種にできないかな

ってのは、小竹～YF池袋、もっと言えば和光～小竹もそうだが、
YF2路線分の運行頻度を確保するせいで、断面輸送量に比して輸送力が終日過剰だから

その過剰輸送力を有効活用する意味で、JR貨物みたくアボイダブルコスト方式で
最低限の経費増分の線路使用料を西武（・東武）がメトロに支払う形で実現できないかな

メトロとしては輸送力適正化したいだろうが、メトロ線内での折返し可能箇所が
小竹ダンパー線2本（＝毎時8本分）しかなく、後は西武直通を多めに増やすか、
YF池袋以東の輸送力を徹底的にケチるくらいしか手がないんだよね

2018/12/30(日) 11:47:33.58

JR・りんかいに対する競争力確保のためにも、YF池袋以東のフリークエンシーは確保したい
つまり、今後増発はあっても減便は得策ではない

とすると、YF池袋以西の輸送力は今後ますます過剰になる
和光～YF池袋沿線も平和台あたりは今後もマンション開発による利用増の余地はまだあるにせよ、
過剰分を全て吸収する程になるかどうか

小竹（和光）～YF池袋を西武（東武）第2種事業者化すると、
西武（・東武）・メトロそれぞれにとって、現状比で増収にはならないが、ほぼ減収にもならず、
地上池袋口の本数合理化や過剰輸送力の有効活用になり、経費削減に効果的だから、
各事業者が互いにWin-winになれると思うんだけども

**名無し野電車区** (JP 0Heb-Qo2q [101.102.202.87]) · 2018/12/30(日) 19:50:50.64

https://twitter.com/hodaka1984/status/1079278541827497984?s=09

なにこれ、ラビューのアテンダント募集広告？
清算業務ってアテンダントじゃなくて車掌じゃない？
清算ってきっぷじゃないもの？
しかも区間が所沢～飯能、所沢～本川越って

やっぱりラビューにはまだ未公表の部分がかなりありそうだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** (JP 0Heb-Qo2q [101.102.202.87]) · 2018/12/30(日) 19:59:58.14

アテンダントって、やっぱりラビューには車内販売があるんじゃない？

**名無し野電車区** (JP 0Heb-Qo2q [101.102.202.87]) · 2018/12/30(日) 20:03:57.29

所沢～本川越って新宿線にもアテンダントが必要なのかな？
確かに東上線の川越特急とやらに対抗するには所要時間ではない、サービスレベルで勝負するのも手ではあるが…

2018/12/30(日) 20:05:46.28

車内改札は車掌とは別な人がやるようになるってことでしょ

2018/12/30(日) 20:25:17.82

まさか所沢以遠ワンマン化…は流石にないかw

所沢～池袋や東村山～高田馬場は停車駅間が長いから、車掌一人でも巡回できるが
埼玉県内は停車駅が多くて回りきれないから、車掌とアテンダントで協力して車内巡視強化というところか？
でもそれなら新宿線は東村山以北で乗るべきとも思うが

2018/12/30(日) 20:34:00.79

>>91
東村山まで乗ると東京都になるからじゃね
1200円なら関係無いけど最低賃金とかも変わってくるし

2018/12/30(日) 20:52:27.26

https://www.seiburailway.jp/company/recruit/attendantcrew/index.html
これ見る限りラッシュ時に手厚く確保したいような感じだから全列車に乗せるつもりだろう
チケットレスが増えてるから特急改札とかでやってる特急券の確認を無くすんじゃね
狭山市なんて特急券チェックのために一部ドアしか開けないし

2018/12/30(日) 21:44:09.36

埼玉県最低賃金；897円
東京都最低賃金；985円

時給1200円だと都内では来ない確率が高いよ。
書いてないけど、女性限定。
ＪＲ東日本のグリーンアテンドよりは時給は高いけど
福利厚生は低い。

2018/12/30(日) 22:57:46.71

>>84
池袋線のみなんだから乗り入れ先の習熟運転なんてやらねーだろ。バカかこいつ

2018/12/30(日) 23:13:28.49

アテンダント募集ね
来春からだから、別にLaViewに限定したものではなく、10000系運用でも共通で乗務するんだろ

最低時給云々もあるが、その通り停車駅間隔が短く車掌が検札で回り切れない区間をピンポイントで乗務するってことだな
単に最低時給の関係から埼玉県内の区間というなら、秩父～飯能も含まれるはずだが、飯能以遠は平時は客も少ないし駅で検札できるからね

狭山市も所沢もそうだが、乗降が手間取る一因になっている入口検札を廃止して所要時分短縮を図りたいんだろうな
かつ、入口検札のために所沢で各出入口に駅員を固定で配置しなくて済むので要員合理化にもなる

あと、飯能も特急ホーム発着に固定しなくて済むようになるね
LaView置換後に前スレの最後に書いたような運用（横瀬・飯能で上下特急が交換）にするなら、飯能の特急ホーム固定を解除する必要があるし

2018/12/30(日) 23:18:52.12

車内販売のためのアテンダント乗務だったら、それこそ秩父～池袋の全区間乗務しないと意味無いでしょ
車内販売は飯能～所沢でのみ行いますなんてサービスとして半端だし
案内もあるが、あくまでも事実上は検札のためだよ

ワンマン化は4両にするか全駅にホームドアでも付けない限り無理だろうね
前に8両でも飯能以遠ホームドア無しでワンマン化できないかって言ったら即否定されたし

2018/12/30(日) 23:26:29.38

あと、1両1キロあたりの客単価を抜本的に増やしたいのであれば、
無料上位優等（快急・通急・急行）に1両Qシートを標準で付けるんだね

各停は距離の短い客が入れ代わり立ち代わり乗ることで、初乗り運賃の徴収率が高いから客単価高いって話だったが、
裏返せば長距離客は特急ライナー乗らなければ客単価が低いことを意味する
それを穴埋めするためにも、Qシートは有効かもな
有料特急・ライナーの増発はせいぜい毎時4本程度しか無理だしね

もし地上急行を朝(夕)ラッシュ時12両化するなら、そのうち1両をQシートにすれば12両化の費用もペイするでしょ
中央線だってそうするわけだし、JRは特急・ライナーと普通グリーン車が共存しているんだし

2018/12/30(日) 23:42:12.77

自販機もなく車内販売もないなら
会長の意向には沿わないんじゃない？
打倒小田急でブルーリボン賞狙うなら、まず無理だな

2018/12/31(月) 00:46:13.67

上にも書いたが、車内販売はこれだけ話が出てるんだから、やるでしょ
サロンカーは見送りのようだが、後藤サンの意向であれば無視はできない

今回募集のアテンダントとは別に、必要により販売担当が乗務するんじゃないのかね
車内販売は、少なくとも平日朝夕の特急には不要でしょ
観光要素の強い土休日朝夕や多客期の秩父往復で乗務すれば十分のような

飯能～所沢でのみ車内販売なんて半端だし、車内がある程度混んでいたら、
車内販売と検札を兼ねてたら、どっちも半端に終わってしまうしね

初代5000系時代の車内販売が懐かしいなぁ

2018/12/31(月) 01:06:17.12

そろそろ自分らしく妄想モード全開になるか。年末年始だし

30000系の編成表を改めて良く見てみたが、10R×6本・8R×18本・2R×6本なんだな
単なるたまたま偶然かもしれんが、10Rと2Rの編成数が同じ
もしかして、将来的に10R+2Rの運用なんて想定してたりしないかな？

Qシート付けるなら、10(12)両のうち飯能方の先頭車だろうな
池袋方の最後尾は混雑するからQシートにしたら苦情殺到だろうし混雑が一層偏る

準急・各停にQシート付けても需要無いだろうから、
（快急・）急行用と準急・各停用とに運用を分ける必要が出てくるな
だとすると、どの車種・番台をどちらの運用にすると良いんだろうかね

2018/12/31(月) 01:12:05.81

東上スレでいろいろ書かれてるが本当かねぇ

693名無し野電車区2018/12/30(日) 20:25:27.93ID:qbWzuN6C
関係者いたらダイヤ改正の内容漏らせ
気になって仕方がない

694名無し野電車区2018/12/30(日) 20:58:11.77ID:iIy1RtjB
激震らしい

695名無し野電車区2018/12/30(日) 21:14:09.09ID:CLl/p1yj
Fライナー愛称終了？

696名無し野電車区2018/12/30(日) 21:20:22.33ID:4T5tMvb5
もう関係者が何回か漏らしてるやん
ほとんど10年前に戻る感じかね

700名無し野電車区2018/12/30(日) 22:43:33.76ID:NFrfZeml
Fuckライナー廃止、でも西武系統は増発
川越以北の優等はTJのみに逆戻り
日中の準急廃止。朝霞にダイヤホール発生
土日の朝夕に川越TJ新設。
でも直後に急行が追いかける糞ダイヤで空気輸送

2018/12/31(月) 01:21:37.79

東武東上線に直通しているＦライナーが西武直通に代わるなら、
池袋線は特急以外は15分サイクルになるな。
西武池袋発着の優等は準急だけ15分に2本になるかな。
1本は練馬と小手指接続
もう一本はひばりが丘接続

2018/12/31(月) 01:39:13.73

仮にも西武に副都心線急行が全部割り振られても快速か準急の気しかしない

2018/12/31(月) 02:52:22.90

東上が激震なら、西武は烈震
8両化、末端各停運転化が進むと予想

2018/12/31(月) 03:37:40.34

>>87 >>97
アテンダントが検札目的なら所沢以遠だけなのは不自然。
特急は所沢までの利用が一番多く、所沢から先は車掌1人で足りる。
しかも飯能以遠は乗務しないのは中途半端。

>>102
東武は有楽町線直通、西武は副都心線直通を中心にしたダイヤにすれば良いのに。
出入庫や朝晩の通勤輸送もあるので完全な系統分離はできないだろうけど。

2018/12/31(月) 03:51:49.34

>>106
というか乗務の出発地点、到着地点なんじゃないの？
所沢、飯能、本川越の各駅に出勤して、また戻ってくるってことじゃない？
乗務員が小手指や保谷に出勤するのと一緒でしょ
あまり詳しくはわからんが、ここに出てる区間は必ずしもアテンダントの乗車区間ではないと思うよ
ただの検札ならそれこそ車掌を増員すればいいんだし
それに確か昔は飯能に車販基地があったはずだよ

2018/12/31(月) 05:25:39.59

>>98
グリーン車方式は手取り早く客単価は上がるだろうが、中央線の様に昼間の中距離も全然座れない路線ならともかく、池袋線ではラッシュ以外、昼間は殆どガラガラになるだろう。
少なくとも客を純増する施策とセットでなければ伸び代は少ないのでは。Fライナーに連結出来るか否かくらいじゃないかな。

2018/12/31(月) 05:35:44.65

あと、中～長距離は客単価低い・短距離初乗りが一番良い、などというのは路線の性格にもよるのでは。
輸送密度が濃いならそれもわかるが、西武は漸減する路線。そうやって客を半ば選別する様な事ばかり考えてこねくり回しても、結局どこかが立てば他方は立たずだろう。例えば特急と準急ばかりとか、使い辛い路線になってしまうのでは意味がない。
全体的に客を増やす・路線の厚み増やす事が長期の利益に繋がると思う。
観光地化を図ってる今の施策はそういう事の一つだろうし。

2018/12/31(月) 05:46:20.83

>>106
チラシにアテンダントと書いてるが、募集要綱だから業務内容的には書かれた事以外に大きな秘密は無いと思う。
これは車掌の業務負担を何らか減らす為の施策ではないかと。通常は空いてて時間ある飯能～秩父はこれまで通り車掌だけで足りるだろう。

2018/12/31(月) 11:53:57.38

>>108
そうね、昼間は地上急行には不要だろうね。あくまでも平日朝夕夜間だね
例えば、地上急行用のQシートは30000系2Rの飯能方1両にして、昼間は車庫でおねんね
朝夕のみ8R・10R車に連結して営業とかね
YF快急（急行）には昼間でも標準で付くだろうけどね。
どのみち地下直は10両固定だし増解結できないし。穴向こうの会社の強い意向もあろうだろうし

>>102
この時期のTJスレのネタは嘘が多いから、鵜呑みにしない方が良いよ
過去スレ掘り返してみれば、すぐ分かること
組合系の情報筋は信憑性高いけど

東武池袋誘導を強化する方向ではあろうが、だからと言ってFライナーいきなり全廃とか乱暴すぎる
川越観光で西武に付け入る隙を作ってしまうし、例の50090クロス無料の川越特急の話と矛盾するし
少し前は志木準急を補完で設定なんて話まであったからな

2018/12/31(月) 17:24:24.11

鉄道事業に力を入れるなら、まずは駅や車両の清掃など基本的なことをしっかりやって欲しいね。

とくに特急の車内清掃が雑。
それでいて夕方は発車間際まで乗車できないので、池袋の特急ホームで列をつくって待っている人が多い。
Laviewは床がカーペットだから清掃はNRAより手間がかかるはず。

ダイヤ改正して折り返し時間を最大限（30分弱）確保した上で、丁寧に清掃して欲しい。

2018/12/31(月) 19:27:30.25

JR相鉄直通、19年12月軸
ＪＲ相鉄乗り入れはＪＲ川越まで行くのか。
片道あたり朝ラッシュ時が毎時4本程度、それ以外の時間帯が毎時2～3本程度を計画している。

来年に対抗して東急を中心にダイヤ改正あるかな？

**名無し野電車区** (JP 0Heb-Qo2q [101.102.202.76]) · 2018/12/31(月) 19:31:35.01

JR相鉄直通、19年12月軸
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181231-00000030-kyodonews-bus_all
>JR東日本と相模鉄道が、東京都中心部の新宿方面と相鉄本線の海老名（神奈川県）などを結ぶ相互直通運転の開始時期を、
2019年12月を軸に調整していることが31日、分かった。
朝のラッシュ時などに直通電車がJR埼京線・川越線の川越（埼玉県）まで乗り入れ、都心部を経由して埼玉県と神奈川県を
つなぐ方向で検討している。

なんで今日わかるのかねw
でも2020年3月じゃないんだ
しかも川越線川越までってことは、こっちの5直とモロに被るね
私鉄組はどうするかな
東武はFライナー廃止にはできないだろう

2018/12/31(月) 19:38:34.54

今でも、渋谷新宿池袋～川越は被ってるけど、大して影響は受けていない。
都心からの埼京線の乗客は大宮か指扇までが多い。

2018/12/31(月) 22:41:43.99

都心～川越の需要が小さい訳では無いが、激しく競合する程に各路線の輸送の中で割合が大きい訳ではないと思う。
利用者は敢えて特定の路線を選ぶより、自分が一番乗りやすい線に乗るって感じじゃないかと。
関東は直通が増えてから競合という形が出来てきたから、利用者は僅かな速さや安さより乗り換えの少なさの方に志向が強いと感じる（じゃあ鈍足や有料誘導でも良いという意味ではなく）
各社はしのぎを削るより、互いに共存しながら輸送ボリュームを拡大していくような関係だと思う。

2018/12/31(月) 23:47:37.75

お、年末最後にビッグニュースか
厳密には今日分かったのではなく、事前にJR側からリークがあって、今日の日付でプレスって申し合わせがあったんだろ
私もてっきり2020/03と思っていたが、2019/12に前倒しするのは興味深いね

直通線自体だけでなく、埼京線渋谷のホーム改良が順調に進んでいるから、前倒ししたのな
12月に入った時点で、橋上の乗換通路は閉鎖され、新ホームの一部が暫定通路として使用開始していたしね
北行側のホーム面がまだこれからだが、一部仮設ででも新位置への移動を2019/12までに済ませるのかも
どのみち、渋谷の改良自体は山手線ホーム部の島式化などがまだまだ残るしね

2018/12/31(月) 23:48:40.03

数年後の川越駅

東武
急行海老名

JR
通勤快速海老名

2018/12/31(月) 23:51:17.52

川越までってのは、直通を標準で川越までにするというより、運用上の都合として一部が川越まで行くって意味だろ
2020五輪や羽田新線も踏まえると、快速スジは現行通りりんかいに流す方が得策だろうし

いずれにせよ、そう考えると、来春に五直激震改正になるのは頷ける
2001/12湘南新宿ライン開業に先立って2001/03にTY特急が新設されたから、
今回もそれと改正タイミングが似ている
東急とすれば、先手を打ってTY系統の大再編をしたいんだろうね

2019/01/01(火) 09:08:07.21

年末年始はSトレインの行き先変更して、全て西武秩父行きとかにできないもんかね

2019/01/01(火) 09:42:54.01

今日の神奈川新聞はブルーライン新百合ヶ丘延伸2030年といい
鉄道に関するスクープが多いな

https://twitter.com/niyute/status/1079793488751783936?s=09

日中は新宿止まりで2～3本、朝夕は川越まで4本程度というダイヤみたい
これなら東横線直通も日中は新宿三丁目まで毎時2本、朝夕のみ西武東武乗り入れありで落ち着くかもね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/01/01(火) 09:57:54.99

あと浅草橋発京急の臨時が2100で浅草線初入線だった模様
今後定期運行があるかはわからんが、この前の試運転はこのためだったんだな
Sトレのような有料地下鉄直通ライナーはハードル高いんだろうしね

しかし都内から京急方面への初電だからか、年越しイベントなどからの帰宅客で大混雑だった模様

2019/01/01(火) 17:53:24.84

>>121
運転本数に関してはどうかねぇ。
昼間毎時2～3本とか言うと、例のイチャモン付けてきたアホがまた騒ぐかもしれんが、
本当にそうなるかどうか
この本数はJR相鉄直通線の計画当初の案でしょ。あくまでも

昼間のみ新宿で系統分断なんかしたら、折返し時分のロスで車両・乗務員の運用数は無駄に増えるし、新宿の番線は無駄にふさがれるし
何かやむを得ない事情があるならまだしも、そうでないなら、終日スルー運転の方が得策でしょうよ
湘南新宿ラインもそうだし、上野東京ラインでもスルーが標準になっているしね

メトロ東急だって、その辺は見越しているはず

2019/01/01(火) 18:02:14.73

埼京～相鉄直通が昼間も標準で毎時4本とすると、池袋新宿渋谷～小杉横浜の有効本数が毎時8本になるから、
対抗措置として、前にも書いた案ではあるが、昼間のTY線は特4・急4・各10→Fラ4・特4・急4・各8にした方が良いかもな

Fライナー＝(現)F特急、特急＝(現)通特、急行＝菊名以北は(現)急行・以南は各停
Fラ・特はF線内急行、急・各はF線内各停
F線内も急4・各10（うち池袋2）→急8・各12（うち新三4）

渋谷下り（15分サイクル）
発：00特　03急　04各菊　09Fラ　10各
各停は自由が丘・元住吉・菊名で標準で優等待避

2019/01/01(火) 18:47:43.80

東横スレ行けよ

2019/01/01(火) 20:07:01.94

>>111
このスレも理路整然と語ってるけどほぼ当たってないから大丈夫

2019/01/01(火) 23:18:38.22

年末年始に長文妄想とかマジで終わってんなこいつ

2019/01/02(水) 01:33:37.69

お、イチャモン野郎が予想通り湧いて来たか。分かりやすいな

でよ、代々木付近の踏切遮断時間の関係から渋谷区が反対してる云々なんて話まで出してたが、根拠はあるのかね
あの踏切の反対運動は以前からあるのは確かだが、区として明確に反対なんてしてるのかね？

あと、昨夏のイチャモンつけてきた件、ちゃんと正面から論破してくれよ

2019/01/02(水) 11:49:01.77

代々木付近の踏切は高速で通過できるようになれば
他路線の複線の踏切と大して変わらんのではと思う

2019/01/02(水) 12:17:59.72

JR埼京線代々木駅付近踏切解消に関する要請書

平成13年10月17日
議長名
東京都知事　あて

https://www.city.shibuya.tokyo.jp/gikai/kaigi_kekka/yosei_yobo/2001101701.html

2019/01/02(水) 12:20:24.71

>>129
踏切付近から新宿駅方面にポイントがあるからスピード出せないよ。

2019/01/02(水) 12:52:28.66

踏切を廃止すれば良いんじゃないの？

2019/01/02(水) 13:03:09.97

>>130
廃止反対を明言している赤旗の編集部に言えよ

2019/01/02(水) 17:16:39.23

>>128
それくらいにしときなよ。
辺り構わず煽って周囲の反発喰らって、自分から暫く鳴りを潜めた時期もあったろうに。もう忘れたのかと。
下手な言い訳して戻って来たが周りは皆分かってて見逃してると思うぞ。
オレが居なきゃつまらないんだろ？と思ってるだろうし実際それもあるけど、だからってオラオラやっちゃうとまた叩かれるよ。

2019/01/03(木) 19:26:15.01

はいよ、一晩待ってみたが、結局まともな返答は無いな

>>134
反発って、前スレからずっとそうだが、お前一人の自作自演だろ

前スレの最後で私物化が酷い云々で規制とかほざいてたのも全部お前
自分がイチャモン付けたのに正論で反論されてまともに反論もできず、
埼京スレに誘導しようとして無視されて、その上で再度相鉄ネタで盛り上がるのが不愉快極まりないんだろ

正面切って理詰めで反論なんて出来る能力はどうせないんだろ。素直に降参ですと言え。その上で二度とこのスレに来るな
でないと、お前が誘導しようとした埼京スレとやらに、お前の恥ずかしい書き込みを全部時系列で晒すからな

2019/01/03(木) 19:31:48.47

>>130
でもって、この要望書だが、確かに区議会名義で都に改善要望書は出されていたようだな
それは認めよう。ただ、だいぶ前過ぎるな
JR相鉄直通構想も出る前だし、湘南新宿ラインも開設前

今現在の区のスタンスがこのままとは限らんねぇ
渋谷区にしたって、こんな小踏切の遮断時間解消よりも埼京線の渋谷停車本数が増える方が区の便益になるに決まってるでしょうよ
現に、同区は埼京線の新宿以南への延伸を国鉄末期くらいから要望していたんだしな

こんな要望書出したって、当時の石原都政にもJR東にもガン無視されて終わり
その後、2001/12湘南新宿ライン開設、2004/10同ライン大増発の度にあの踏切遮断時間は確実に増えてるが、何も考慮なんてされてないわな

2019/01/03(木) 19:48:05.08

どうしてもあの踏切問題を解決したけりゃ、区と都が金出して踏切の立体化（道路側を地下化または陸橋化）するんだね
JR東だって内心はそう思ってるでしょ

因みに、これまで埼京線の新宿以南の本数が少なかった理由は、踏切遮断時間ではなくて、渋谷ホームの位置が南過ぎて単に需要が無いから
山手西側で一定割合を占める池袋新宿渋谷相互間の区間利用客を取り込めないと、大増発しても利用は見込めないの

裏返せば、ホームが山手と横並びになれば、そのハンディが解消されるから、利用が見込めるんだよ
見込めると言っても、大部分は山手からの転移だけども
山手東側は既に上野東京ライン開業で山手京浜の分担率は落ちている
だから、西側でも埼京湘南新宿に区間利用客の多くが転移してくれれば、山手を減便できて合理的
例えば、昼間3～4分毎→5分毎にできれば、京浜と運転時隔が揃うから、田端・浜松町で相互接続もできるようになる

2019/01/03(木) 20:31:59.90

40000車内のWi-Fi遅すぎて使えんわ
無駄だろ

2019/01/03(木) 21:12:47.33

>>135
どうした？自分は全然別の、以前江戸川橋通いだった者なんだけどな…人違いしておいて晒すとか穏やかじゃないな。

2019/01/03(木) 21:16:52.40

>>138
メトロ10000の携帯会社のキャリアWi-Fiの方がよほどいいね
早く全車両に設置して欲しいわ
そしたらメトロ車を狙って乗るわ

2019/01/03(木) 21:34:16.02

因みにな、このイチャモン野郎、かの快急予告マン氏を潰した張本人だったよな確か
このスレ共通の天敵
一番良いのは、皆が相手にしないことだね

2019/01/05(土) 00:20:04.39

>>139
それは大変失礼。申し訳ない、お詫びします。ただ、一つ言わせてくれ。

昨夏から秋にかけて2ヶ月半留守にしたが、別に反感食らって自己の都合が悪くて雲隠れしたわけではない
つまらん野郎にイチャモン付けられ、まともに論述もなく姑息な手段で他スレに場外乱闘を持ち込もうとしたから、うっとおしく感じてしばらく留守にしただけ
戻って来たのは、単にLaViewの甲種と詳細発表が近い時期になったから

秋に戻ってきた時に理由を幾つか述べたと思うが、取って付けた言い訳でもなく、本当にそうだったからだよ
前スレの当時の書き込みを時系列で良く見てくれ。何か私に都合の悪い状況があったか？

こんなこと書くことのは百も千も承知だが、PCの調子が悪いのは今も同じ。Cドライブの空き容量が少なく1GBを切っていて、非常にもっさりして書き込みが異様に遅いのさ
不要なファイル削除してデフラグかけて工夫してるが、家族のフォルダ勝手に削除できないし、制約もある
そろそろ個人的にはPC買い替えたいんだけどね

それを取って付けた言い訳と決めつけられ、都合が悪くて雲隠れしてほとぼり冷めて戻ってきたとか言われるのは心外極まりないよ
その点を訂正願いたいんだが

2019/01/05(土) 00:29:25.93

中央本線ダイヤ改正見送り要請　長野・諏訪の市町村など
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39659970U9A100C1L31000/
https://pbs.twimg.com/media/Dv934pxU0AAFqsJ.jpg

やはり最近の西武も直前まで色々伏せる方向なのはこういうのを恐れてだろうな
「現時点では」計画してないってお茶を濁すばかり
西武にも自治体の担当者がダイヤ改正や大きな施策の発表後に随分要望書などが届くようで
Sトレの時はシャットアウトされたらしいしな

2019/01/05(土) 00:33:29.68

ついでに言うが、>>11のように誹謗中傷的な自己紹介を良くされるが、私ゃ精神科通院もしてなけりゃ障害者手帳も持ってないよ
大嘘も良いとこな。正直に言えば、確かに一時期過労が祟って、カウンセリングとかそういうものの世話になった時期はあるが、ヤバい典型的な精神障害者とかでは全くない
障害者差別とかしたくないから、言葉は選ぶが、かと言ってそういう側の人間と決め付けられるのも心外極まりない
別に敢えていちいち言ってこなかったけども、真に受けないでくれよ
我ながらスレチも甚だしいから、このくらいで切り上げるけどね

2019/01/05(土) 00:43:06.15

はい、仕切り直しで話題転換

>>143
沿線自治体や議員からその手の要望書が届くのは今に始まった話ではないよ
昔から大なり小なりあること
ただ、ネットが発達した現在は、個人個人の声が上がりやすいし、その手の影響度が昔よりは高くなってはいるんだろうね

とはいえ、その手の要望は結局ワガママ自己都合なものが相変わらず多いから、事業者サイドとしては毅然と対応するのが一番
いわゆるプロ市民みたいな輩からのは、シカトできるものは徹底的にそうすべき
嫌なら金出せってのが事業者サイドの本音だし、それが正論
口だけ出すが金出さないなんて勝手過ぎる

2019/01/05(土) 00:53:43.46

一番大きいのは多摩湖北線からの西武新宿直通急行廃止
せっかく特急の東村山市停車があったのに東村山市と険悪になった
西武にしたら所沢の再開発に対して1駅隣の東村山の高架化に伴う駅整備は大して熱が入ってない

2019/01/05(土) 00:59:34.01

1日46本じゃ東急も本腰入れるほど脅威には感じないだろうな

https://tabiris.com/archives/tetsudoshinsen2019/
相鉄・JR直通線

2019年度下期には、相鉄・JR直通線が開業を予定しています。相模鉄道西谷駅からJR東海道貨物線横浜羽沢駅付近（羽沢横浜国大駅）までの区間に連絡線を
建設し、JR横須賀線・湘南新宿ラインと乗り入れる計画です。神奈川東部方面線の一部です。
公表されている運行計画では、相鉄・JR直通線の開業時に、海老名～新宿間の運転本数は1日46本で、ピーク時毎時4本、オフピーク時毎時2～3本とされています。
10両編成の列車が二俣川～新宿間を約44分間で結びます。新宿から先は、埼京線に乗り入れる見通しです。

共同通信によると、開業日は2019年12月を軸に調整しているとのことです。

2019/01/05(土) 01:23:38.21

東急車もメトロ車もWIFI付き車両が増えている。
西武や東武は既存車両には付けないだろうな。
40000系ロングシート車にWIFIがつけば、今後の地下鉄乗り入れ車両には付く可能が高いけど。

2019/01/05(土) 03:11:30.50

長文Pなんて毎回見当違いな妄想や自分の願望書いてるだけじゃん
浅草線2100の話がどう西武有楽町線に関係するんだ？代々木踏切は副都心線にあるのか？
こいつの場合無視しても意味無いし無駄にスレが消費されるだけで中身になんの価値もないんだよ
願望ならTwitterなりブログで書いてろタコ

2019/01/05(土) 03:47:38.93

ほぽ毎日におよぶ長文妄想、健常者ならまずやらねぇよ
真面目に脳に異常あるんじゃねぇの？
スレ違いの内容を延々と書いてるわで、本当に何様のつもりなんだこいつ

2019/01/05(土) 07:21:42.82

>>150
>>141にある通り、気に入らないやつは相手にしなければいいんじゃね？

2019/01/05(土) 09:37:20.55

埼玉・所沢に２４年ぶり「億ション」　もう複数戸売れた
1/5(土) 7:20配信朝日新聞デジタル
埼玉・所沢に２４年ぶり「億ション」　もう複数戸売れた
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20190104002879.html?ref=yahoo

西武の所沢重視の政策は続くだろうな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2019/01/05(土) 11:42:16.24

>>147
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/kisha/h21/091214-1.html
>運行計画は、相模鉄道本線から新宿方面への直通運転で46本/日としており、
相鉄・東急直通線の開業時には、両線合わせて148本/日となる予定である。

東急直通は102本/日だから西武有楽町線が日中毎時6本になった2003年の改正とほぼ同じぐらいの本数だな
この中に新横浜折り返し便は含まれているのだろうかね（相鉄側から見てるから含まれてない？）
果たして西武東武からの直通は設定されるのかな

2019/01/05(土) 11:47:37.43

>>150
とりあえず長文厨とリンク厨は無視でok

2019/01/05(土) 12:39:56.99

某社の中の人（東○線勤務？）のツイ見てしまったが
職場の話が生々しいが大丈夫かね
色々意味深なものも

>◼池袋線
NRA→ラビュー
Sトレイン→ラビュー
◼新宿線
NRA→Sトレイン化
拝島ラ→現行通り
>池袋、川越、川越市、坂戸、東松山〜小川町の各駅
>使用車両…東武30000系
長津田→青葉台→あざみ野→たまプラーザ→鷺沼→溝の口→二子玉川〜押上の各駅→曳舟→北千住→春日部→東武動物公園
【4両】→館林→佐野
【6両】→南栗橋→栗橋→板倉東洋大前→新大平下→栃木→新栃木→新鹿沼→下今市→東武日光
>▼SL、特急ダイヤ変更▼一部日光線特急の草加、新越谷停車
>臨時特急リバティきぬ…大宮、春日部、栃木、新鹿沼、下今市〜鬼怒川温泉の各駅

2019/01/05(土) 13:57:16.21

確かに新宿線の小江戸号は40000で充分だよな

2019/01/05(土) 17:01:03.81

>>153
102本というのは相鉄・JR直通線(羽沢横国大前以西)のところの東急直通線に入る列車の本数。
相鉄・東急直通線自体の本数は102～138本とされている。

ttp://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/mamoru/asesu/jigyou/71/jyuntosin.pdf

138から102を引いた36本が新横浜折り返し列車の本数ということになるだろう。
初電から終電まで毎時2本だとそれぐらいの本数になる。

**名無し野電車区** (JP 0H2e-OhB6 [101.102.202.83]) · 2019/01/05(土) 19:19:04.02

東上線も結構変わるんだな

＞ライナー増発（上下）・指定席化
下り快速急行を指定席列車に変更
快速急行は上りのみに

2019/01/05(土) 23:36:46.34

はいはい

>浅草線2100の話がどう西武有楽町線に関係するんだ？
元は私が投稿したんじゃないんだが。最初に投稿した人に言ってくれよ
まるで全部一から十まで私が書き込みしてるみたいじゃないか

>代々木踏切は副都心線にあるのか？
埼京線は副都心線の競合路線だろ？　競合他線の動向は副都心線、ひいては西武有楽町線にも影響するわな

でもって、>>142のように正論を通したところで、お茶を濁されて終わり
謝りもしないのかねぇ。人間性を疑うな

2019/01/05(土) 23:43:16.67

でもって、>>153
この運行計画ってのは、JR直通線計画当初そのままではないのかね
実際の開業時のダイヤは厳密にこれと同じでないといけない縛りはあるかな？
あくまで横浜市が発表している内容だから、事業者サイドの経営判断として実際には異なる本数になる可能性もあるんじゃないのかね

あと、>>155
NRAのみならずSトレもLaView化したら、編成数が合わないでしょうよ。算数もできないのか？
小江戸のSトレ化はサービスダウンになるし、このスレでも他スレでも散々NGなのは既出な話
ツイにせよ、TJスレにせよ、この時期はガセネタが横行する時期だからな
TJ快急が上りのみって、土休日下りに森林公園や外秩父にハイキング客の需要喚起するのに逆効果でないか？

2019/01/05(土) 23:48:24.59

>使用車両…東武30000系
>長津田→青葉台→あざみ野→たまプラーザ→鷺沼→溝の口→二子玉川〜押上の各駅→曳舟→北千住→春日部→東武動物公園
>【4両】→館林→佐野
>【6両】→南栗橋→栗橋→板倉東洋大前→新大平下→栃木→新栃木→新鹿沼→下今市→東武日光

頭大丈夫か？　平日朝にDT線内準急でトイレ無し30000で東武日光行きとか誰が乗り通すんだよ
こんなの単発のイベント臨時（足利フラワーパーク号？）ならまだしも、定期列車なんて論外も論外
4両が佐野終点で何したいんだ？　佐野でラーメン食って帰れってか？
だいたい30000なんて全編成TJ転属の方向だろうに

こういうのを真に受けるのってどうかと思うけどねぇ

2019/01/05(土) 23:51:39.44

そもそも代々木の踏切は、日本共産党本部の目の前にある事から、廃止したら不便になると共産党と赤旗が廃止反対を声高に叫んでいるから廃止に出来ないんだよ

2019/01/05(土) 23:53:22.88

でもって、真面目な話

>>152
ダイヤ抜本改正で所沢の利便性が大幅に向上すれば、億ションでも価値はあるだろ
億ション買うような経済的余裕がある人なら、特急も常時使ってくれるだろうし
YF急行にQシート付ければ、それも使ってくれるだろ
富裕層ターゲットは的を得てると思うよ
特急をLaView化でスピードアップして所沢～西武池袋19分になれば尚更、都心から近く便利だしね
ライオンズ本拠地として全国的知名度もあり、イメージも良いだろうし。あとは市長と市政さえ変わればねぇ

2019/01/05(土) 23:54:16.82

>>161
観光目的なら、佐野より赤城だろう、利用者の利便なら伊勢崎かな
六両は新栃木か宇都宮がいい所だろ

2019/01/06(日) 00:15:44.97

>>160-161
これツイッターで検索すると中の人っぽいぞ？
まぁ真偽は1月後半に出て来ると思うけどね
たぶんラビュー云々は将来的な話なんじゃないないの？
今年は過渡期でとりあえず地上一部列車がラビューに置き換わるだろうけど

2019/01/06(日) 00:21:27.07

まぁ中の人だからぼかして書いてて、ところどころ嘘が混ざってるかもしれないけどね

>最後の最後に人身事故が起きましたが、これより2018年最後の休憩を終えて勤務に戻ります！
お正月だからといって酔って電車に乗らない！
初詣などで混雑した駅を使うときは指示に従うこと！
乗る電車、ルートは予め調べること！
よろしくお願いします。
>関東の大手私鉄の新卒総合職は採用が決まると
関東大手私鉄新卒総合職だけの懇親会がある
東急とメトロは例年騒がしいパリピが多くて
その他の会社はおとなしい人が多い
これも各会社の総合職の採用されるカラーが反映されている

2019/01/06(日) 00:49:44.29

所々嘘じゃなくて全部嘘だったらどうするよ？ｗ
DT沿線から真面目に穴向こうに送客したいなら、メトロはこねみたく、スぺ後継の地下直対応MRC？で有料特急として直通しないと何の魅力も無いがな
良くて土休日Sトレと同様に有料LC車でしょ
だいたい、東武は6050快速区快を全廃して特急誘導かけてるのに、その方針に逆行するっての

土休日Sトレで改めて思ったが、土休日F直SトレをLaViewに置換えるとして、絶対にダイ改日からでないといけないもんかね
とりあえずダイ改でスジはLaView用に見直しておいて、当面は40000Sトレで代走扱い
LaView2本目が就役し直通先で習熟が終わり次第、ダイ改としては半端なタイミング（多客期前）で置換とかダメかね
JR東は、今春改正でかいじ・富士回遊の一部スジを当面時刻変更して運転とかやるからね
そういう手もアリだと思うんだけどな

2019/01/06(日) 01:00:30.38

所沢強化のダイ改するなら、運用効率と費用対効果を考えて、昼間で言えばこんな感じかねぇ

小手指以西＝特急2・急行6（地上2・F2・Y2、全て練馬停車）
5万人地帯急行通過駅＝準急6（地上4・F2）・Y各停2
複々線通過3駅＝各停8（地上4・F2・Y2）
豊島園＝準急2・各停2
桜台～椎名町＝各停6（うち豊島園2）
西武有楽町線＝10（F急2・Y急2・F準2・F各2・Y各2）

ところで、LaViewの飯能以遠試運転、全駅にいちいち停まってるんだな
交換待ちのための停止位置確認は必要だろうが、ホーム反対側のドアをいちいち開けるって何か意味深だな

2019/01/06(日) 02:07:40.54

>>167
少なくとも川越特急の停車駅、ライナーの増発と指定化、下り快急の座席指定列車置き換えは
信憑性あると思うけど？

2019/01/06(日) 05:08:03.45

っ足利フラワーパーク春臨

2019/01/06(日) 12:12:58.44

>>169
下り快急を置き換えるくらいなら、ついでに上りも置き換えりゃ良いんじゃないの
上りだけ無料快急残すって何か意味あんのかい？
土休日朝下りに主に川越観光向けに有料ライナー設定する意味はあるだろうが、
外秩父ハイキング客誘致のためには無料速達を少しは残した方が良いと思うけどな

自分の頭で理詰めで物事を考える習慣を身に付けようぜ
でないと、いちいちこんなしょうもないガセネタに振り回されるよ
だいたい、このツイの主は本当に中の人なのかねぇ
例えば知り合いが中の人で人づてに聞いた話を織り交ぜて、壮大なガセネタ振りまいている可能性はないのかね？

2019/01/06(日) 12:17:55.36

どうせ片方だけ有料にするなら、需要喚起と増収のためには、
むしろ逆で下りを無料、上りを有料にする方が得策なんだよ

例えば、東武本線系統でも、快速・区快後継の南栗橋発着6050急行・区急は、
上位の急行は定期では下りのみでしょ。上りは全て区急
客の心理を考えれば、行きは無料速達優等で需要喚起しておいて、
遊び疲れて帰りは有料列車でゆったり着席って方が理に叶っているでしょうよ

現状の西武でも、4000ハイキング快急は下りのみで、上りは急行でしょ
上りはたまたまF快急にスジが被るからってのもあるが、
だったら下りも急行にすれば良いわけで。
何故そうしないかと言えば、朝下りは速達設定する方が需要喚起になるからだよ
もっとも、どのみち4000池袋乗入廃止はカウントダウンだけどね

2019/01/06(日) 12:35:09.06

ところで、>>168の話の続きだが、LaView飯能以遠試運転、
非交換駅の東飯能もいちいち停車してホーム反対側のドア開けてたのかね
東飯能まで停まっていたとしたら、交換待ちのためではないから、やはり何か意味深なものがあるんだろうな

あと、LaView置換前の今春の段階で、10000も混みで特急スジの見直しするのはNGかな
練馬以東の信号改修、速度向上するとすれば主に低重心のLaView用だろうが、10000も何とか速度向上できないもんかね
置換完了までのたった1年の話ではあるけど

因みに、もともと、1990年代後期に10000導入した際、当初は吾野交換でちちぶ3運用化したようだけど、
車両性能と池袋側の折返し時分の短さが仇になったのか、結局2003/03改正以降、4運用化されて今に至る
VVVFの12Fを2003年に導入したのも、飯能短絡線も当時は目途が立たず、10000の性能ではちちぶ3運用は無理って結論からなんだろうね

2019/01/06(日) 12:41:16.43

Pちゃん、キャラ変わったのか最近高圧的だね
リリース出たら上のレス晒されるから、その辺にしときな

2019/01/06(日) 12:49:56.26

大江戸線の飯能ジャック
https://i.imgur.com/oxZDq8P.jpg

かなり前だが、飯能からの練馬・大江戸線利用なんかほとんど無いとかいう書き込みあったけど、今は違うのかね

**名無し野電車区** (JP 0H2e-OhB6 [101.102.202.67]) · 2019/01/06(日) 13:22:29.98

>>175
普通に利用者が多い少ないじゃなくて、宣伝だろ？
むしろ認知されてないからこその宣伝でしょ
飯能のこと知ってる人ばかりの車内で宣伝しても意味ない

2019/01/06(日) 13:31:33.16

大江戸線で飯能が認知されてない証拠は無いけどな

2019/01/06(日) 13:37:09.07

まあ市というより、ふるさと納税の宣伝なんだけどな

2019/01/06(日) 16:51:21.25

大江戸線は公営だから民間の西武・メトロとは広告も違う

ただ、飯能から大江戸線や地下直の利用がほとんどないというのは嘘
西武のいう入間市から地下直需要がないという説明は具体的な数字的根拠がなく、どうも嘘っぽい
実感としては朝晩ラッシュ時を中心に小手指以遠からの直通快速利用が多いし
Sトレも所沢で飯能行きへの乗り換えが多いから肌感覚と乖離している

2019/01/06(日) 22:02:22.89

>>173
特急ちちぶ号の3運用化より、むしろ4運用を活かしたダイヤにした方が良いと思う。

Pちゃんだったらわかると思うけど
毎時2本（ちちぶ1、むさし1）で池袋と西武秩父の折り返しを目一杯長くとると
上りFライナーと特急スジが近接することなく、飯能で上下の特急が鉢合わせしないダイヤを組める。
（池袋30発→秩父50着・42発→池袋02着）

折り返し時間が長いので特急ホームで行列作って待たなくて良いし、異常時に遅れを回復しやすくなる、
5万人地帯では池袋先着が各停のパターンを解消できるなど色々メリットが多い。

＞1990年代後期に10000導入した際、当初は吾野交換でちちぶ3運用化した
当時の時刻表とか何か資料持ってる？
ググっても出てこなかったから。

2019/01/06(日) 23:08:24.82

大江戸線で飯能の宣伝しても反応あるの？

2019/01/07(月) 00:29:32.08

ラビューがこんな時間に試運転してるね

2019/01/07(月) 00:39:36.37

>>174
キャラ変わったんじゃなくて、前からだよ。自分で言うのも何だけど
持論に関する書き込みは前から何も変わってないでしょ

それ以外のいわれのない中傷書き込みに関して、前はただスルーしてただけだが、
昨夏の例のイチャモン野郎を機に、いい加減頭に来たから前から内心思っていたことをあえて書き込みしただけ

まぁ、ダイ改詳細が発表されて持論の予想とずれてたら、晒すならどうぞご自由に
私ゃ都合の悪いことを煙に巻くとか、逃げるとか一切しないからね
前々からそのスタンスは不動

2019/01/07(月) 00:45:19.50

>>180
確かに遅れやすさを吸収するために折返し時分を長めにとるのは意義あるとは思うよ
前にも言ったが、西武池袋の特急ホームで発車ギリギリまで待たされるのはストレスあるからね

ただ、折返し時分を長くとると、その分車両・乗務員の運用効率が落ちる
運用に余裕ある昼間ならまだしも、朝夕ラッシュ時は厳しいよね
今の西武の営業優先の経営方針からすると、特急車の稼働率を限界まで上げるべしって考えじゃないかな

ちちぶ毎時運転開始で吾野交換時の2001/12～2003/03ダイヤは、手元に資料残ってないが、自分の記憶で鮮明に残っている
国会図書館でも行けば、当時の西武の歴代の時刻表は閲覧できると思うけど
少なくとも、10000が一旦11Fまで増備されたのが証拠だよ
内訳はちちぶ3運用＋むさし2運用＋小江戸4運用＋予備2本＝計11本ね

2019/01/07(月) 01:00:17.70

>>184
＞運用に余裕ある昼間ならまだしも、朝夕ラッシュ時は厳しいよね
現状4運用だから何も問題ないと思うけど？
朝晩のちちぶ号を3運用で回す方がもっと厳しいでしょ。

2019/01/07(月) 01:01:23.50

あと、ダイ改直前にしれっと行われている工事として、江古田～池袋の信号改良とともに、
大泉学園ホーム池袋寄りの石神井公園10号踏切の移設がある
踏切道の幅員を拡幅の上、踏切自体をホーム側に寄せることになる

連続立体化（高架化）2期工事と一体でするのが自然と思うんだが、
何故今このタイミングで突然移設するんだろうね
これも今春改正に何か関係するのかな

前後の道路と直線にして車の動線を改善し、かつ拡幅で限られた時間により多くの人や車を通すためかね
例えば、今春改正で遮断時間が少し今よりも増えてしまうから、せめてもの穴埋めとか
ただ、ホーム寄り過ぎると、過走余裕距離を取れなくて、上り停車列車が到着前から踏切閉めないといけなくなるんだが
現状でもそうなのなら、その点では変わらないから問題ないんだろうけども

2019/01/07(月) 01:04:10.26

>>185
現状はそうだが、LaViewは池線10000の置換分として7本しか増備されない
予備2本とすると、現行の輸送体系のままなら、ちちぶ3運用＋むさし2運用で回さないと厳しいよ
それとも、40000Sトレと同様、LaView置換後は予備1本で回すつもりなのかね

2019/01/07(月) 01:36:42.13

>>187
現状は特急車両全体で予備車2本じゃなくて
池袋線、新宿線それぞれ1本ずつで計2本になっているだけ。

それに新宿線特急を廃止しない限り、車両の融通は利くでしょ。
新宿線所属の特急（NRAもしくはその後継車両）でLaviewの代走って可能性もある。
Laviewでないと走破できないようなスジを引くなら話は別だけど。

2019/01/07(月) 01:46:55.87

>>186
君、考えすぎでいつも空回りするタイプだね。

2019/01/07(月) 15:41:20.22

今朝のSトレ、所沢発車前に満席だったらしい
いつもは満席になる時でも石神井公園発車直前に売り切れる感じだが
所沢発車前に満席は初めてだろうな
新年初めての出社で座席指定列車で通いたい人が多かったんだろう
https://twitter.com/hayatama2010/status/1082025946570416128?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/01/07(月) 18:47:37.72

>>190
今日乗ったが、ロングシートも含め全部埋まってたわ

2019/01/07(月) 21:22:44.03

>>186
石神井公園10号踏切は踏切道改良促進法により2020年までに対策もしくは改良計画(立体化)の策定が義務付けられている。

2019/01/07(月) 22:48:39.01

相鉄直通スレに貼ってあったリンク先のツイートだが

>相鉄埼京線直通による変更点
・相鉄は朝晩は川越または大宮折り返し、日中は新宿5,6番線折り返し
・NEXの新宿方面は一部を除いて池袋折り返し
・朝夕はりんかい線直通の一部が相鉄直通に変更
・日中は横須賀線、湘南新宿ライン、りんかい線直通、相鉄直通がそれぞれ20分間隔で運行
・朝夕の横須賀線は蛇窪の平面交差に伴い大幅に減便
・日中湘南新宿ライン減便の代わりは上野折り返しの宇都宮線を東海道線直通に変更
・総武快速線は横須賀線減便分は東京または品川折り返し,また日中は横須賀線20分間隔に合わせて10分間隔に変更

2019/01/07(月) 22:51:58.95

>相鉄埼京線直通後のダイヤ
○武蔵小杉～蛇窪
・朝ラッシュ上り(武蔵小杉7:20～8:20)
横須賀線 11本→8本
湘南新宿ライン 5本→5本
ライナー 5本→4本
相鉄埼京線直通 4本設定

・日中(毎時)
横須賀線 4本→3本
湘南新宿ライン 4本→3本
NEX 2本→1本
相鉄埼京線直通 3本設定

○新宿～大崎
・南行
朝ラッシュ(新宿8:00～9:00)
りんかい線直通 12本→8本
湘南新宿ライン 7本→7本
NEX 1本→2本
相鉄直通 4本設定

日中(毎時)
りんかい線直通 3本→3本
湘南新宿ライン 4本→3本
NEX 2本→2本
相鉄直通(新宿始発) 3本設定
※りんかい、湘南新宿、相鉄それぞれ20分間隔

○新宿～大崎
・南行
朝ラッシュ(新宿8:00～9:00)
りんかい線直通 12本→8本
湘南新宿ライン 7本→7本
NEX 1本→2本
相鉄直通 4本設定

日中(毎時)
りんかい線直通 3本→3本
湘南新宿ライン 4本→3本
NEX 2本→2本
相鉄直通(新宿始発) 3本設定
※りんかい、湘南新宿、相鉄それぞれ20分間隔

2019/01/07(月) 22:53:14.48

仮にこれが正しくて湘南新宿ライン減便で日中20分サイクルになるなら
東横線・副都心線も大きく変わりそう

2019/01/07(月) 23:43:46.77

>>193-195
はいはい、またその手のネタね
湘南新宿ライン(SS)を何でわざわざ20分サイクルに減便するんだよ
TY特急と競合してるのに、敵に塩盛る行為だよ

確かに上野東京ラインが出来てSSは利用が減ったのは事実だが、
だったら15両を10両に減車して本数維持でしょうよ

それに、そのために総武快速を昼間毎時6本に戻すとかアホらしい
せっかく乗車率の低い津田沼止を廃止して毎時4本に合理化したのに

あと、NEXを新宿1～4番発着で池袋スルーにして、相鉄5・6番ってのもナンセンス
以前は1～4番発着だったNEXを何で5・6番に分離したか、何も分かってないな
デカい旅行バッグなどを所持する海外客がホーム幅の狭い1～4番を通勤客に混ざって乗降したら危ないでしょうよ
外国人観光客も増加の一途だし、ますます一般の通勤列車との分離が必要

あと、朝夕の横須賀線を大幅減便したら、混雑率どうなるんだ？
鎌倉逗子以南民が激怒するぞ

突っ込みどころ満載過ぎて、書き切れないわ。まったく

2019/01/07(月) 23:44:03.88

>>194
朝ラッシュに一般列車の通過両数が5両純減してしまうが、果たしてまだまだ増える武蔵小杉の混雑に対して自殺行為ではないだろうか。僅かな差に思えるが逆に僅かでも増やしたいのに。実際やったら正直批判が高まるだろう。
特に相鉄10連は想像以上に混雑が激化したと感じてしまう気がする。
東横側も目黒線の8両化はあるが、現状の混雑緩和で精一杯。また詰め込む事になるし、そもそも都合よくJR客が分散するものでもない。
いくら少子化を叫んでもこれは流石に無茶がないだろうか。

2019/01/07(月) 23:44:28.65

> ・朝夕の横須賀線は蛇窪の平面交差に伴い大幅に減便

ただでさえ小杉パンク状態なのにこれはないだろ

2019/01/07(月) 23:46:44.77

JR東日本という会社を買いかぶりすぎだろ
この会社の本質は長編成少本数の汽車ダイヤだから
10両編成4本より15両編成2本がモットーの会社でしょ

2019/01/07(月) 23:47:39.43

>>189 >>191
改良が法で義務付けられているなら尚更、なぜ連続立体化と一体でやらなかったのかね
このダイ改前の駆け込み的なタイミングで急に行うってのが気になってね
まぁ、空回りなら別に良いんだけど
あの踏切改良でダイヤ構成上に何らの影響も無いのかねぇ