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■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [170]

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0001名無し野電車区
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2019/02/08(金) 15:00:17.58ID:HD64jKWa
前スレ
■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [169]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1547712838/

関連スレ
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1544867104/
【G】福知山線(JR宝塚線)+福知山エリアスレ48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534824849/
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.78
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1542253796/
JRW207系&321系&323系スレ D33編成
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1537565403/
〔アーバン 近畿圏〕ダイヤ改正と車両転配属81〔JR西日本〕
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534938300/
0224名無し野電車区
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2019/02/16(土) 09:26:12.51ID:gHUF84g7
>>219
水曜どうでしょうのサイコロやな
あれはもう無理やな
ゲロの人、売れっ子俳優になってもたから
一般人と同じ車両乗れんし
あの企画好きやったけど
0225名無し野電車区
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2019/02/16(土) 09:30:25.52ID:54hw02T7
>>216
だいいち、異人さんには「IJIN-KAN」の意味が解らんだろ。
0226名無し野電車区
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2019/02/16(土) 09:54:07.11ID:/dUOSPt2
>>220
いちいちきれんな
もっと売り込めるポテンシャルを指摘してるんだよ
0227名無し野電車区
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2019/02/16(土) 10:02:13.38ID:o+hnKvke
>>203
明石と西宮にだいぶん持って行かれてる
京都も発展とは言い難い、アジアからの観光客が増えただけ
いや大阪も市内だけで府全体では衰退気味だな
結局どこもイマイチが正解
0228名無し野電車区
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2019/02/16(土) 10:09:24.73ID:o+hnKvke
>>197
神戸市役所は今頃になって焦ってるけど
そもそも仲の悪い明石市役所にやられてるのが大きな要因だろ
ベッドの飼い犬に手を噛まれてる状態で
明石市は人口増加中
0229名無し野電車区
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2019/02/16(土) 10:13:37.38ID:o+hnKvke
>>205
さすがに関西はインバウンドでまわるような脆弱な経済基盤じゃないだろ
観光メインの地域なんてろくな土地ではないが
それともそんな話にすがるほど大阪は落ちぶれてしまったか
0230名無し野電車区
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2019/02/16(土) 10:15:45.69ID:gcYJTABX
明石みたいな中途半端な位置にある所なんて住もうと絶対思わないけどな
0231名無し野電車区
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2019/02/16(土) 10:16:51.81ID:54hw02T7
>>227
要は観光客が増えてるだけの見掛け倒し、ないしは水脹れ型の発展だな。
等身大で見れば京阪神どこも大して変わらんのかも。
0232名無し野電車区
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2019/02/16(土) 10:17:16.40ID:P4zJV75q
>>228
子育てするなら明石市という伝説が出来てしまった。
明石市長さんは市職員を叱咤激励してたみたいだし。
0234名無し野電車区
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2019/02/16(土) 10:23:29.40ID:Gp3Ms7sq
放火魔にさん付けとはw
まぁイメージは大事。京都も神戸もそういう所やん。イメージはいい。
住みたい都市ランキング上位に名前は連ねるけど、実際に住んだらどうなんでしょうね?みたいな。特に京都。
明石も現状は放火、もとい子育てうんちゃらというイメージはついて人口張り付いてるんやし。
0235名無し野電車区
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2019/02/16(土) 10:48:36.77ID:o+hnKvke
>>230
大阪視点ならそうだけど
神戸民なら下手な市内より便利だから
滋賀みたいなもんよ
0236名無し野電車区
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2019/02/16(土) 10:55:54.45ID:o+hnKvke
>>233
まあ神戸も有馬温泉や須磨海岸、六甲山とか都心から近い優良観光地はあるのだが
京都の存在が大きすぎるわな

名古屋辺りの位置に神戸があれば十分需要はありそうだな
0237名無し野電車区
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2019/02/16(土) 11:06:52.14ID:E9JPSf+I
>>222
小保方晴子「よっしゃ、私は関係なかった」
0239名無し野電車区
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2019/02/16(土) 11:46:34.35ID:Anrgz3Bs
>>232
火をつけろのNG発言あったけど。。。
でも、あれだけ市民の為に!の熱い思いがある人が子育て支援に力注いだんだから、そりゃ子育て世代は明石に住むよ
整ってるんだもん
0240名無し野電車区
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2019/02/16(土) 11:53:47.35ID:Gp3Ms7sq
>>239
自分にとって都合が悪い者には何してもいいと思ってる訳やから(思ってるから口に出る)。
いつあんたも(何も悪いことしてないのに)火つけられる立場になるかわからんで。
別にビルの所有者も入居者も、悪いことは何もしてなかったんやし。

選挙でそういうとこを見極めるのは、ちょっと難しいかも知れんけどな。
0241名無し野電車区
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2019/02/16(土) 11:58:35.70ID:1choHhxd
>>233
京都や奈良はJR東海が金かけてキャンペーンしてくれるからね

神戸はエリアで言えばJR西がもっと観光キャンペーンすべきなんだが
あの会社はそういうこと全然しないからな
0242名無し野電車区
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2019/02/16(土) 12:02:58.96ID:Gp3Ms7sq
全国規模の広域キャンペーンならいいんだけど、なまじ複数の私鉄と並走してるんで
中途半端なキャンペーンしても敵に塩を送り合う状態になってしまうんだろうなぁ。
ルミナリエなんて半分そんな感じだし。
0243名無し野電車区
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2019/02/16(土) 13:19:14.64ID:o+hnKvke
>>241
京阪神三都物語とかか

ぶっちゃけ市内に温泉やらビーチやら長大吊り橋やら滝やら出てくるのは
なかなか面白いのだがね
しかも押し掛ける多くは大阪民なのだが
インバウンドが来ないとバカにするあたり
何考えてるのだか

そもそもマナー悪い外国人なんて押し寄せない方が平和だしな
新快はスーツケースが増えて邪魔でしかない
0245名無し野電車区
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2019/02/16(土) 13:47:25.35ID:pJGy+x+4
>>243
首都圏の人は三都物語を京都・大阪・奈良だと思ってる
0246名無し野電車区
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2019/02/16(土) 13:50:08.92ID:54hw02T7
>>245
思ってねぇよ。
「京都と奈良と…あと一都はどこ?」って訊かれたことはあるけど。
0247名無し野電車区
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2019/02/16(土) 13:53:54.12ID:lOtgEnsB
首都圏の人は
港と言えば【横浜】だと思っている
0249名無し野電車区
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2019/02/16(土) 13:55:33.94ID:lOtgEnsB
横浜の「山手西洋館」がレトロでステキ おすすめ西洋館めぐり! | icotto ...
https://icotto.jp › 神奈川県 › 横浜
2017/04/02 - 横浜の石川町駅や、元町エリアに広がる「山手西洋館」。さまざまな歴史や伝統が詰め込まれた洋館が立ち並び、レトロな雰囲気がとってもステキな場所です。洋館をめぐるさまざまなコースもあり、元町散策にぴったり!中華街に寄ることもでき ...
0251名無し野電車区
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2019/02/16(土) 14:28:52.16ID:o+hnKvke
>>244
その割に神戸空港ができたときは大慌てだったよな
西明石始発まで設定してw
0253名無し野電車区
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2019/02/16(土) 14:38:15.01ID:roZOqtyv
>>248
ブランドイメージ調査によると

内部評価<外部評価…大阪、京都、奈良
内部評価>外部評価…兵庫、滋賀

残念ながら兵庫や滋賀は地元民が思ってるほど県外からの評価は高くない
0254名無し野電車区
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2019/02/16(土) 14:40:16.58ID:xYaMljlQ
神戸は今のままの方が地元の人にはいいんじゃない?京都や鎌倉のように観光客で溢れたら落ち着かないゴミゴミした住みにくい街になってしまうよ。観光客が極端に多くない今位が落ち着きもあってバランス取れてると思う。
0258名無し野電車区
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2019/02/16(土) 15:09:05.86ID:Anrgz3Bs
>>244
するよ?
神戸へ(から)のシェアが下がる=新大阪以東の運賃収入失うわけだから
尼崎事故の後、西日本がCM自粛した時は東海が西エリアのCMしたくらいだし
もちろん、新幹線沿線だけどね
0259名無し野電車区
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2019/02/16(土) 15:22:55.58ID:Gp3Ms7sq
>>254
住民的にはまさにその通りなんだけど、役所的にはそうはいかないのよね。面子が服着て息してるような存在だから。
なので、神戸市はしばらく効果のない無駄鉄砲撃ちまくるって憤死すると思うで。志摩スペイン村級の解脱の境地に達するには、あと百万年かかるわw
0260名無し野電車区
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2019/02/16(土) 15:26:17.33ID:54hw02T7
>>259
多分、かつて「株式会社神戸市」と呼ばれた時代の結末がトラウマになって
大砲を撃ちまくる勇気は出ないかと。
0262名無し野電車区
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2019/02/16(土) 16:09:49.48ID:54hw02T7
>>261
広告代理店の調査を鵜呑みにして酷い目に遭った例は枚挙にいとまがない。
0263名無し野電車区
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2019/02/16(土) 17:05:36.70ID:EMcBc+tU
関西は全府県とも人口が減ってるけど最近滋賀だけ人口が増えてきてる
外国人労働者が過去最高に増加してるのが要因らしい
0264名無し野電車区
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2019/02/16(土) 17:07:56.38ID:ftrarW3W
明石市の市長が
避妊禁止中だし推奨条例
にすればいい
0265名無し野電車区
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2019/02/16(土) 17:56:13.79ID:5WlqIUpJ
どんだけ勢いあっても滋賀作の時点で負けだから
もう人口減ってきてるし
0266名無し野電車区
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2019/02/16(土) 18:08:17.28ID:ntYkjOGX
近頃の外国人旅行者が好む傾向はズバリ「外国人旅行者が群がっていない場所」という。
これを一切理解せず目先の利益だけを見て盲目に拡大を推奨する有名観光地は最早落ちぶれるのみ。
昭和末期から平成初頭にかけての野放図極まる乱開発の禍根が今なお巨大な負債となっている現実を少しは鑑みろと…
0267名無し野電車区
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2019/02/16(土) 18:15:27.47ID:EMcBc+tU
>>265
平成31年1月1日付けの推計人口
滋賀県 1,413,155 前月比 -78 前年同月比 +420 +0.03%
京都府 2,590,658 前月比 -1,240 前年同月比 -7,985 -0.31%
大阪府 8,823,885 前月比 -1,660 前年同月比 -7,070 -0.08%
兵庫県 5,481,509 前月比 -1,604 前年同月比 -19,107 -0.35%
奈良県 1,338,590 前月比 -670 前年同月比 -8,566 -0.64%
和歌山県 932,030 前月比 -657 前年同月比 -10,483 -1.11%
0268名無し野電車区
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2019/02/16(土) 18:21:39.35ID:UKBAM/mv
>>267
減少に転じるのももう時間の問題だね
滋賀作はなんの魅力もない田舎だと自覚しろ
0269名無し野電車区
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2019/02/16(土) 18:33:28.20ID:m9OOEdgb
増えてんのほぼ草津周辺くらいで大津も減少してるし
0270名無し野電車区
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2019/02/16(土) 18:34:23.01ID:vTQ8MFyd
新幹線新駅を拒む滋賀作に未来無し
かといって道路も全国最低レベルに甘んじる滋賀作

>>263
出稼ぎ外人で人口増加など治安悪化まっしぐらではないか やはり未来無し滋賀作だな
チョンコやブラックがやたら多い凶徒市を見れば終わってるからな
0271名無し野電車区
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2019/02/16(土) 18:47:56.80ID:lOtgEnsB
JR西日本は神戸電鉄を買収すべきだ。
神戸高速鉄道も買収すれば一層JRの収益も上がる。
0272名無し野電車区
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2019/02/16(土) 18:54:18.33ID:8f/Y8OWG
かにカニはまかぜ
大阪〜姫路の予約しようとしたらJ-WESTチケットレス(720円)の設定がない。
どうしてだよ。
0273名無し野電車区
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2019/02/16(土) 19:06:02.38ID:8f/Y8OWG
>>243
岩国、徳山で二都物語のキャンペーンをうっていたこともあったな。
0274名無し野電車区
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2019/02/16(土) 20:19:53.09ID:xgHoOOtb
>>271
神戸高速鉄道も神戸電鉄も阪急阪神グループだから
JR西日本に売却なんて天と地がひっくり返っても絶対にあり得ないよ
0275名無し野電車区
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2019/02/16(土) 20:23:34.14ID:o8IjvMsQ
兵庫県の2018年の人口動態は1万9107人減となり、阪神・淡路大震災後、最大の減少幅になったことが13日、
県への取材で分かった。

【神戸市の人口推計】主要大都市で最大の減少
平成31年2月1日現在,本市の人口は1,525,615人,世帯数は718,116世帯となりました。
平成31年1月中の人口増減数は1,024人減となりました。

【川崎市の人口推計】
平成31年2月1日現在の川崎市の人口は、前月に比べて46人減少し、1,517,710人となりました。

その差7,905人

今年逆転予定、兵庫はもうダメかも、神戸線は姫路状の観光効果だけ
0276名無し野電車区
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2019/02/16(土) 20:28:27.45ID:54hw02T7
じゃあ神戸より川崎に住みたいか?って言われるどなぁ…。
そもそも川崎にアイデンティティーがあるんだろうか?
0277名無し野電車区
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2019/02/16(土) 20:51:49.66ID:o+hnKvke
川崎にブランド力があるというより
便利なだけだから
関西でいう西宮の立ち位置
0279名無し野電車区
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2019/02/16(土) 22:00:23.12ID:LSon3gX2
羽田空港の近く住むなら川崎より東京都大田区住むだろ
蒲田とか大森辺りな
金あるなら品川シーサイドとか天王洲アイル住むだろし
0280名無し野電車区
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2019/02/16(土) 22:01:01.50ID:GbhCw+v6
川崎って川崎国やろ?そんなん比べるまでもないやんけ
0281名無し野電車区
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2019/02/16(土) 22:07:05.85ID:qRTvkB5O
高槻駅のみどりの窓口に阪急のTOKKが置いてて驚いた
もう競合より談合馴れ合いの時代なのかな?
それとも高槻ではJRが圧勝だから王者の余裕か
JRが苦戦してそうな西宮や川西池田はどうなんだろ?
0282名無し野電車区
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2019/02/16(土) 22:10:56.09ID:TOrgIbXQ
>>281
川西池田もJRは苦戦ではない、むしろ能勢電乗り換え客のJR移行が増えていて
危機感抱いた阪急が通勤急行を能勢口始発の通勤特急にしたのだから。
さらには夕方の箕面直通もやめて能勢口行き増やしたくらいだ。
0283名無し野電車区
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2019/02/16(土) 22:13:24.40ID:P4zJV75q
>>281
何年か前にJR高槻と阪急高槻市の共同イベントを開催したから、その後、置くようになったんだろう。
0284名無し野電車区
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2019/02/16(土) 22:57:49.67ID:o+hnKvke
>>280
麻生区や宮前区は阪急沿線の山の手と同じ雰囲気
尼崎だって武庫之荘とか悪くないし
0285名無し野電車区
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2019/02/16(土) 23:01:48.99ID:o+hnKvke
>>279
大田区はな
関西でいう尼崎や伊丹のようなオーラがある
正直環境はビミョー

川崎の山の手の方が渋谷や新横、東名のインターも近いから
関西出身者にも人気なのですわ
0286名無し野電車区
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2019/02/16(土) 23:04:48.04ID:TOrgIbXQ
大田区の地図見てみろ、「田園調布に家が建つ!」の高級住宅街が世田谷区じゃなく大田区だ。
0287名無し野電車区
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2019/02/16(土) 23:26:08.35ID:RgjZYQsE
>>263
事務・コールセンター業務は人件費が安い九州・沖縄に取られる。(京阪神は一応都市なんで人件費安くない。わざわざ東京から機能分散したら経費浮くどころか非効率)
工場系の仕事は東海や北関東より不利。(京阪神から一大消費地東京周辺へ運ぶには運賃や時間がかかる)
第一次産業(特に農業)するなら関東甲信越の方に地理的状況や気候に負ける。(ちょっと郊外行けば山で効率的に耕せる広大な平地が少ない。適してる地域は滋賀の琵琶湖線沿線ぐらいか?)

何をするにも京阪神は中途半端。
そりゃ大阪企業も東京に移るわ。
0291名無し野電車区
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2019/02/16(土) 23:47:56.47ID:t2VMe5wt
阪急って大阪地下鉄各線との乗り換えが絶望的に不便なのに何でみんな住みたがるのか意味不明
大阪市内への通勤の便利さなら阪神やJRのほうが明らかに便利でしょ
0292名無し野電車区
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2019/02/16(土) 23:49:43.89ID:Fjrz1sdg
西宮市で行ったら川崎市とかじゃないか
そら規模は違うけど
0293名無し野電車区
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2019/02/16(土) 23:51:11.88ID:TOrgIbXQ
梅田乗り換えなら座れる、改札外で買い物して座って帰る需要が高いんだろう。
JRだと大阪始発の新快速も座るには入線前から並ばないといけないし。
0294名無し野電車区
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2019/02/16(土) 23:53:22.14ID:54hw02T7
>>291
ネットワークの外に出なくても生活ができるから、
意外と不便を感じないのかも。
新幹線を使う出張族には薦められないが…。
0295名無し野電車区
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2019/02/17(日) 00:04:12.71ID:RzMh6XNL
阪急沿線に住みたがるのはブランド志向と一緒
首都圏でも東急沿線に住みたがる
住むところはファミリー層ならあくまで奥様方が主になって決めるので
通勤の便利さなんて関係ない
旦那は満員電車に詰め込んでおけばいいだけw
0296名無し野電車区
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2019/02/17(日) 00:26:17.96ID:d5S9ZCjw
阪急も東急も…
エリア内だけで生活するなら運賃が安くて助かる。
0299名無し野電車区
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2019/02/17(日) 01:48:25.12ID:d5S9ZCjw
あたかも相手路線なんか存在しないかのように振る舞う時代は
もうとっくに終わってる。
0300名無し野電車区
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2019/02/17(日) 05:44:08.26ID:zVZQLcFo
>>286
田調なんかほんの一部だし
ほぼ世田谷と目黒の境界
大田区は大森と蒲田がメイン
工場や倉庫、競馬にあまりいい場所ではない
0302名無し野電車区
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2019/02/17(日) 05:50:48.81ID:u91BEKWm
>>287
個の基地外韓唐エベンキ国賊はなに書いてんだろうな
アホもええとこ
0304名無し野電車区
垢版 |
2019/02/17(日) 05:59:05.20ID:u91BEKWm
>>297
頭狂の私鉄
クソとろすぎて使いものにならない
JRもだがな
クソ高くても都心に住むしかなく
それでさらにちかが上がる
0305名無し野電車区
垢版 |
2019/02/17(日) 06:00:45.24ID:zVZQLcFo
>>291
大阪市内に通勤=本町勤務と認定しはじめるにわかが多いけど
社会人経験あるのか疑う

梅田堂島中之島勤務なら帰りも始発で快適だし
兵庫県や阪急沿線に住む連中は北区勤務や転勤族が多いから
問題なし

あっちは意外と地下鉄乗り換え比重は大きくないのよ
そもそも御堂筋沿道は高層ビルは少ないし
裏に入ると雑居ビルみたいなので
実はそこまででもない
0306名無し野電車区
垢版 |
2019/02/17(日) 06:50:49.00ID:d5S9ZCjw
>>300
雪が谷大塚に10年住んでたけど、大田区は田園調布と大森・蒲田駅周辺
だけじゃない。
むしろそれ以外の部分の方が広いくらい…ごく当たり前の住宅街だ。
0307名無し野電車区
垢版 |
2019/02/17(日) 07:02:25.58ID:d5S9ZCjw
通勤経路なんて、至るところに無限の多様性で存在するし、
部分的にそれらが集中して太くなってる部分ができてる理由もまた
無数に近いほどある。
一般化はなかなか難しいな。
0308名無し野電車区
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2019/02/17(日) 07:54:33.15ID:AEgxoQeD
>>287
事務やコールセンターを田舎に置くという発想は時代遅れ
高齢化・人口減少が著しい田舎では人が集まらない
倉庫や物流センターも主婦などのアルバイトを確保するためにベッドタウンに作る時代
0309名無し野電車区
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2019/02/17(日) 07:59:40.92ID:zVZQLcFo
ニッチな経路を言い出したらキリがないけど
大まかな傾向はあるよ
北摂京都兵庫は北区、河内泉州は中央区比重が高め

ニッチなの言い出したら知り合いは最近大阪に転職して
たつのの方から大阪市内まで毎日車通勤はじめて
まわりからキチガイ扱いされてるな
0310名無し野電車区
垢版 |
2019/02/17(日) 08:03:39.36ID:zVZQLcFo
>>308
それで女余りで人を集めやすく
派遣で働いてくれる福岡にコルセンが集まるわけな
確かに梱包系はベッドタウンに住むパートの主婦がメインだな
0313名無し野電車区
垢版 |
2019/02/17(日) 08:51:01.44ID:rFOZJwM4
>>300
大田区の存在価値は羽田に近い
ただそれだけ
住むところではない
0314名無し野電車区
垢版 |
2019/02/17(日) 08:55:04.23ID:rFOZJwM4
>>308
クソ田舎の草津駅前にサラ金屋のコールセンターあるぞ
駅前にあんなもん作れるくらいだから 余程土地が余ってるんだと感じてるが ソーラーパネルが置いてある 草津線よりましか
0316名無し野電車区
垢版 |
2019/02/17(日) 09:10:55.31ID:d5S9ZCjw
>>313
久が原とか池上あたりは結構いい感じだぜ。
田園調布も本町界隈ならそれほどタカビーでもないし。
0319名無し野電車区
垢版 |
2019/02/17(日) 11:37:31.07ID:UjCG3Khl
>>305
社会人経験あるのか疑いたくなるのはお前
御堂筋線沿線にしかビジネス街がないと思ってるにわか

堺筋本町や北浜もビジネス街だし天満橋から谷町四丁目周辺は官庁街になってるのも知らんのか
0321名無し野電車区
垢版 |
2019/02/17(日) 12:28:42.20ID:kElJLLiO
>>319
日本語も読めないのか?
0322名無し野電車区
垢版 |
2019/02/17(日) 12:46:14.91ID:d5S9ZCjw
通勤輸送に関する見解なんて、
大概は自分の経験・体験という色眼鏡を通してのものだから、
いくら議論しても落としどころなんざ見つからない。
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