大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線106

**名無し野電車区 (２級)** · 2019/02/08(金) 18:00:54.24

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前スレ
大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546350665/

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**名無し野電車区** · 2019/02/09(土) 16:41:52.55

JR西が関西圏の路線に愛称を付けたのは民営化翌年の1988年から

**名無し野電車区** · 2019/02/09(土) 16:49:46.05

>>19
大鉄、大軌は聞いたことあるわ。

**名無し野電車区** · 2019/02/09(土) 16:54:27.05

>>21
近鉄の前身だな

**名無し野電車区** · 2019/02/09(土) 16:58:05.77

>>22
あと、丸物な。

**名無し野電車区** · 2019/02/09(土) 17:08:42.72

>>23
丸物って何?

**名無し野電車区** · 2019/02/09(土) 17:45:33.42

>>24
京都近鉄百貨店の前身。岐阜、枚方、等々の近鉄の前身。
法人としてはあべ近の前身。草津、六地蔵なんかが伝統をついでた。
そして、東京店は池袋パルコで、パルコ全国チェーンの前身や。

**名無し野電車区** · 2019/02/09(土) 19:07:40.14

227増備で和歌山線から221系が撤退する予感がする

**名無し野電車区** · 2019/02/09(土) 22:46:43.60

>>14
日本語でおk

**名無し野電車区** · 2019/02/09(土) 23:43:29.15

そもそも227と221は併結できるの？
225は221とは併結不可だった記憶があるけど。
それに準する？後継する？227を221と併結可能にすると考えにくい。
技術的には可能なのでしょうけど。

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 02:28:53.92

奈良線第2期複線化事業
奈良線の更なる安全・安定輸送をめざし14.0kmの複線化と駅改良工事を進行中
https://www.westjr.co.jp/railroad/project/project3/

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 05:32:22.83

>>28
コスト掛かるから221との併結は出来ない仕様にしたらしいよササクッテロ氏の妄言では
技術的には可能なんだろうけど近鉄はやってるんだし

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 05:33:27.63

>>29
一瞬140km化に見えたｗ

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 06:09:30.15

山陰線では223の2両と221の4両を併結しているが
京都～園部は6両で運行して
園部で切り離して223だけ福知山へ行っている

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 06:57:28.00

>>30
近鉄は各種VVVF、チョッパ、位相と何でも繋ぐ変態やからなぁ。さすがに7000と3200は繋がないけどな。

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 08:20:03.43

>>29
山城多賀～玉水の複線ってみやこ路同士の交換をここに変えるって事？

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 08:31:20.19

>>34
じゃないかなぁ。
どの程度の費用対効果なのかは判らんが…。

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 10:28:16.69

奈良→京都は3分程度の時短効果はあるね。ほぼ全てのみやこ路快速で

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 13:13:57.03

>>32
逆に福知山～園部は223系2両で運行して園部で221系4両と併結して6両で京都へ行っている

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 13:27:48.20

福知山～篠山口まで223系2両で運行して篠山口で223/225の4両と併結して大阪へ行く列車は無いみたいだ

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 13:31:37.49

>>36
３分も時短になるかなぁ…仮になったとして、それが何なんだ？って感じだし。

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 13:34:34.76

>>28、30
元々運輸部から上がってきた案では
ナラ221系が残存するために連解結可能仕様

だが経企部のコスト算定により最終的には経営判断として仕様取り止めに

近鉄に関しては3200系以外は連解結仕様となる
のは運用の都合

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 13:38:18.71

>>40
近鉄も万能やないから、7000とか、6000系列とかは連結しないで

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 13:55:44.54

223/225と227は併結可能だな

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 14:24:47.48

お年寄りお体の不自由な方を膝の上か網棚の上に載せて一人でもかけられますようご協力をお願いします

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 14:26:27.32

>>29
高田～王寺の複線化もやってよ
全線はまず無理だろうけど部分的にやって1時間に4本走れるようにして欲しい

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 14:54:14.42

>>44
複線化どころか直通の快速止めてもいいくらいなのに。

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 15:03:17.91

>>35
西のプレスのニュアンスでは「土地取れたからついでに」って感じだったな
どうしても土地取れないところへの無言の圧力込みなのかも
今は無理でも所有者代替わりすればもしかしたら。

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 15:37:55.70

朝の五条発和歌山経由天王寺行き快速と夜の天王寺発和歌山経由五条行き快速の復活キボンヌ

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 16:13:07.02

和歌山できのくに線御坊or紀伊田辺からの列車と併結する
逆に和歌山で御坊or紀伊田辺行きの列車と切り離す

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 16:32:52.51

五条～和歌山は227系4連
きのくに線からの列車は223/225になると思う

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 17:09:06.23

>>36
京都府は京奈を35分で結べるって大風呂敷広げてたな
新快速で試算してそうだ、それも130km運転、お見合い衝突するわ

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 17:10:42.77

>>39
棚倉待ち合わせのみやこ路快速が奈良→京都が49分、待ち合わせなしの京都→奈良が45分だから、3分短縮は可能だね。
さらに、複線化拡大もあわせるとさらに時短できるね。
新快速の南草津停車要望時もそな1駅で運用や車両のやりくりがと言ってたし
大和路快速の大正、福島停車でスジが維持できず10分近く所要時間ふえたり減便されたのもあるし
3分程度でも効果はあるとは思う。

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 17:17:03.84

>>50
35分は京都～木津じゃなかった？
やたら早いなと思ったら奈良じゃないやんと思った記憶が。
京都府はあくまで京都府内の輸送改善できればいいから、奈良～京都間は重要視してないと。最南の木津や加茂が改善できればよしと

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 19:14:53.52

福知山の223系は5500番台

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 20:34:04.32

105系の旅万葉と真田のラッピングはもう終わったみたいだな

**名無し野電車区** · 2019/02/10(日) 22:47:39.63

>>52
そりゃそうなるわなｗ＞奈良～京都間は重要視してない

木津川市内の複線化は今のところ予定なしだから
ひとまず時短アピールしとかないと木津川市からまた文句出そうってのもありそう

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 00:00:58.57

とりあえず京奈間40分が現実的な目標じゃないの？

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 06:27:53.55

>>54
ムショ帰り乙
かなり前に終わったが

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 13:16:10.19

高野口駅の真田の飾りも終わってそうだな

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 13:33:05.64

227系展示会
2月23日(土曜日)
橋本駅 11時50分～12時40分
(受付時間　11時40分～12時30分)
王寺駅　14時40分～15時30分

http://www.westjr.co.jp/press/article/2019/02/page_13777.html

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 13:36:04.07

>>59
地酒飲めるのはいいね

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 13:42:44.51

何かグッズとか貰えるのかな?

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 14:53:53.48

クリアファイルが欲しいな(販売でもいい)
普通は説明のあるパンフレットくらいは頒布してくれるかな

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 15:21:46.95

橋本では参加者に缶バッジをプレゼント

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 15:31:40.71

>>32
山陰線の223系5500番台と221系の併結は京都から福知山に行かずに園部止まりもある

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 18:52:02.83

ツイッターより。連結画像　
https://twitter.com/S__pip/status/1094572147765272576?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 19:07:44.35

105と227の併結訓練だな

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 19:14:02.18

165+103みたいに営業運転はしないわな。非常時の訓練だし。

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 19:35:56.06

ブレーキシステムが違うからな

**亀にゃん** · 2019/02/11(月) 20:52:41.11

>>52
>>55

そんなことないんだなぁ😄
https://i.imgur.com/GqqVdeV.jpg

リニア平城山駅接続で奈良線は大変身するだろうね！
平城山駅で恩恵を受けるのは京都にとっても大きいと思うんだ。
これで京都府内の鉄道は関西線以外全て複線化できるね。

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 21:26:35.62

そもそも京都府は、平城山リニア駅の案自体に反対でしょう。
リニアの駅は京都市に極力近づけたい、一番の希望は京都駅へ、でしょう。

**うさにゃん** · 2019/02/11(月) 21:34:00.95

>>70
京都が反対したからと言って東海がそれに従うわけがないから

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 21:35:04.29

>>69
激しく同意

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 21:36:56.70

でも、名古屋と新大阪を結ぶ高速鉄道がR163の南を通るというのも変な話。

なるべく直線で結びたいのなら、新名神やR307に近接したルートのほうが自然

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 21:43:50.15

せやから、リニアも松井山手やで

**うさにゃん** · 2019/02/11(月) 21:50:51.97

>>73
それは京都や諏訪を敬遠する方便だと思うわ
直線だと京都通る方が短いのだがそれだと東海にも西日本にも旨味が無いからなぁ
結局作る側が一番利益になるルートにしかならんのよ

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 22:23:46.02

>>75
京都駅を通るルートは滋賀県域通過による駅作れ問題が最大の難点
滋賀県は通らずに
三重県→京都府→大阪府
三重県→奈良県→大阪府
の二択前提になるからそんなに北よりのルートは取れない

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 22:25:08.25

>>71
京都府が自身の案を否定される前提の計画を第一案として立てるとは思えない。
その案を出すということは、奈良でリニアいいですよというものなので、嫌でも言わないと思うよ。

**うさにゃん** · 2019/02/11(月) 22:26:30.04

>>77
でも長野だって飯田に決まった瞬間飯田線を高速化するとか言ってるんだがなｗ

**亀にゃん** · 2019/02/11(月) 22:30:07.34

>>76
それは京都駅になった場合だねｗ
木津辺りでもいいなら三重ルートでも可能だね。

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 22:41:07.65

そもそもリニアの全区間を倒壊に担当させる必要はないよな
JR西日本エリアは建設、運営ともにJR西日本がやるべき

**うさにゃん** · 2019/02/11(月) 22:47:37.30

>>80
じゃあ開発手伝えよバーカ

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 22:56:56.46

クソネーム名乗ってる奴に言われても痛くも痒くもないw

**うさにゃん** · 2019/02/11(月) 23:00:13.35

>>82
効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 23:02:27.35

>>78
天下の京都だよ、長野と一緒にしたらいかんよ。

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 23:05:00.18

まあ、今奈良が分裂してるから、このままだと京都にリニアもってかれるんじゃないかな。
県庁移転で、南部VS北部で変な争いしてるくらいだし。

**亀にゃん** · 2019/02/11(月) 23:08:03.76

>>84
でも国土交通省のお墨付きがあるでしょｗ
京都はそもそもルート外だよ。

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 23:19:07.47

>>86
国土交通省のお墨付きは土地収用の大義名分に使えるだけで
JR東海が自社で土地収用できるなら好きなルートに今からでも変更できる

**亀にゃん** · 2019/02/11(月) 23:20:11.25

>>87
だから東海は京都に変更はしないでしょｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 23:24:57.99

>>86
それで納得するなら、京都へリニアキャンペーンなんてしないさ。
お金をかけずに「国土交通省のお墨付き」を潰すのが京都の目的なんだから

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 23:30:56.92

>>88
すれ違いになるので、この辺にしとくが。
そこは100%決定ではない、だから京都の各市町村も誘致に躍起になってる。
JR東海が大企業とは言え、いざとなれば、捻じ曲げられることが不可能ではないからね。

**亀にゃん** · 2019/02/11(月) 23:37:36.50

>>89
いや既に決まっているのを一方的にキャンペーンやってるだけだからｗｗｗ

>>90
不可能です😓

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 23:46:18.18

JR東海がいらね、というかもしれないしな、名古屋から大阪のリニア
奈良も県内で揉めてるからな。

**名無し野電車区** · 2019/02/11(月) 23:49:32.63

計画変更はよくあること。
抵抗してると受け入れられたりするからな。ここが怖いとこなんだわ。

**亀にゃん** · 2019/02/12(火) 00:16:45.82

まあそういうのは明確な根拠がないなら特にボクから何か言えることはないよねｗ

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 02:50:12.75

そうだ、奈良で乗り換えて京都へ行こう！…JR東海。

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 07:00:11.48

米原、京都、新大阪の駅は新幹線がJR東海で在来線はJR西が管理と中途半端だな

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 07:08:58.08

>>96
せやな…東京
その通り！…新横浜、小田原、熱海
オレもそう思うわ…小倉、博多

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 07:19:14.43

米原は新幹線がJR東海が管理で在来線がJR西と東海の境界駅なんだよな

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 07:41:05.88

リニアだけでなく北陸新幹線の敦賀～新大阪間はどこを通るのかも問題だ

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 08:05:00.31

>>99
それ、もう決まってるだろ。

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 08:40:40.93

奈良県が南北に分裂
平成の南北朝時代

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 10:17:14.38

>>84
でも今はただの地方都市。

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 12:26:21.01

>>97
新橋のJR東海キオスクのほうが・・・

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 15:51:27.92

今日橋本駅で227系を見た
試運転か?

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 16:12:30.60

>>99
小浜から京都を通るルートだな

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 16:13:15.62

>>105修正
>>99-100

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 16:35:54.93

湖西線が3セクに移行する可能性がある

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 17:10:47.38

>>107
堅田あたりまでは残すだろう

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 17:50:05.77

30年も先の話を、今のスキーム前提で語ってもあまり意味はない。

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 18:56:54.23

葛西名誉会長が「リニアは奈良市付近」とお言葉を示されている以上京都はありえません
京都人くたばれ

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 19:08:28.97

京都駅(滋賀県域通過必須)がないだけで
関西線月ヶ瀬口付近で三重県→京都府とたどるなら松井山手(奈良市付近)はじゅうぶんにありえる
奈良県通らなくなるから奈良県が文句言っても全力スルーだし

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 19:09:06.90

附近だから隣接する京都府も含まれるし広義では京都市も含まれるってのが京都の意見だっけ
JRは、そんな理屈は無理って言ってるけど

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 19:15:15.19

>>111
最短距離で結ぶためのリニアなのに亀山ー月ヶ瀬口ー松井山手ー新大阪なんかあるわけないだろいい加減にしろ

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 19:25:48.26

>>110
着手時まで生きてるかな？
いなくなってしまったらなんとでもなる。奈良はそこわかってないから内輪揉めして自爆しかけてる

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 19:29:08.94

さっさと県内で一本化して、JR東海と結託して毅然とすればいいものを、自分の市に誘致だ、県庁移転だとかブレブレ。だから京都に足元見られるんだよ。

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 19:37:46.74

>>113
それなら、亀山～新大阪の間駅なしがいいと思うぞw
京都府域か奈良県域か関係なく素通し

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 19:38:27.24

リニアだと新幹線のように並行在来線が3セクに移行する可能性ありそう

**名無し野電車区** · 2019/02/12(火) 19:48:45.78

>>97
新横浜は昔は在来線(横浜線)も東海管理だったな
今は横浜線ホーム及び篠原口、跨線橋の新幹線駅舎接続部までが東日本管理だっけ
新幹線駅舎にある横浜線北口は東海管理のままで券売機が東海仕様で改札機が東日本仕様

**亀にゃん** · 2019/02/12(火) 21:07:03.25

>>95
この前のさわやかウォーキングは京都で乗り換えて奈良だったねｗ

>>114
不謹慎だし奈良の分裂とリニアは全く関係ないね

>>117
それは何百回も既出だけどリニアは整備新幹線じゃないから
その程度のことは自分で調べておいでよ
あまりにも知識なさすぎでしょ

**うさにゃん** · 2019/02/12(火) 21:09:52.21

>>112
反日中日新聞がそれを煽って京都府南部を示唆とか飛ばしてたからなぁ
適当なことを言って土地転がしで儲けようとでもしてるんじゃね？
ちょうど京都のその辺りって開発に失敗した新興住宅がゴロゴロあるんだよな。
関西線沿線を航空写真で見ると無残にも開発途中で放置された土地だらけ。
京都が必死になる理由がよく分かる。