大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線106

**名無し野電車区 (２級)** · 2019/02/08(金) 18:00:54.24

!extend::none

前スレ
大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線105
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546350665/

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**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 19:05:38.93

>>843
王寺和歌山の快速が新設された時の話

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 19:09:02.20

藤森の無意味踏切を宇治病院のところに移設したらええねん。
あくまで新設ではなく移設。
ていうか桃山～六地蔵間に新たに踏切造られてるし。

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 19:10:41.31

>>852
あれ土木作業員専用の踏切やで

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 19:16:24.11

>>852
十六会踏切は廃止された。

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 19:18:58.51

>>847
線路を耕さないでください
線路にかんぴょうを干さないでください

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 19:20:42.00

鉄道系雑誌の記事でも東線が近鉄の牙城を崩すのは無理と書かれてるのにここのポジ厨はなんなの

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 19:31:28.39

>>856
JR西日本も環状線リニューアル時に近鉄さんには勝てないと言ってたな。
そもそも矛城を崩すが間違い。近鉄がカバーできない所で頑張るというのがJRのスタンス。近鉄と協力して奈良を盛り上げるのが正しい方向性。
成功するかどうかは分からんけどな。

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 19:40:12.23

最近、あちこちの自治体や企業と協定結んでるだろ。奈良だと奈良県、奈良市、南都銀行だったかな。
速さで攻める武器を封じられてからは共存、協力の道を探ってる。競合に勝つ、潰すではないんだな。
しかし、まだまだ模索段階で成功を保証されてるものではないんだが
あたかも大成功して大発展するかのような前提で言う人がいるから、ポジ厨に見えるんだろな。そんな場所にいると感覚が麻痺するんだろうな。

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 19:42:43.47

>>858
地元からしたら何を今更って感じだけどな
近鉄は昔からだし
JR東海は民営化当初から沿線でもないのに奈良の観光振興に取り組んでた

**亀にゃん** · 2019/02/27(水) 20:04:44.77

>>859
キミはこの前から何を焦ってるの？ｗｗｗ

**うさにゃん** · 2019/02/27(水) 20:05:07.57

リニアができたら東海が禁鉄を買収してしまかぜが東京まで走るようになるから安心しろｗ

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 20:07:16.69

>>859
そうだろうな、尼崎事故前のJRは喧嘩売って潰しにかかる体制だったからね。それを知ってる人からしたら虫が良すぎとも感じるだろな。
観光も同じくだな、衰退するとかといって無秩序に人を呼んで生活に悪影響与えてでは、不満爆発もするだろな。

**うさにゃん** · 2019/02/27(水) 20:13:41.91

まあ国鉄時代は私鉄が喧嘩売って国鉄潰しに必死だっただけなんだがな
なんで私鉄豚ってJRにやられる悲劇のヒロインみたいな顔できるわけ？

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 20:41:53.59

>>859
そりゃ元々東海がリニア作れば奈良は重要な観光地になるんだからな。

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 21:07:00.25

私鉄が喧嘩売ってたというか国鉄がストやら値上げ
職員の態度とかで自爆してただけとちがうの

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 21:14:32.40

>>864
リニア関係なく今でも奈良は東海にとって重要な観光地だが？
だから「トーキョーブックマーク」「そうだ京都、行こう」「うましうるわし奈良」の三本柱でやってるわけだし

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 21:17:19.41

でも大多数の利用者が求めるものは速さと直通需要なんだよな
近鉄だとJRと別会社だから敬遠する人は居るでしょうよ、JRだと全国システム同じだから解りやすくて利用しやすいと

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 21:21:42.14

>>850
しかもその迂回路（旧東海道）だが
狭いのに対面通行のままで車が多く危険
線路を歩く方が安全という異常事態
山科区に冷淡な京都市の無為無策無能が輝く道

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 21:39:06.95

>>866
当然将来のリニアを見越して早くから奈良に基盤固めをしてたからだよ。元々中央新幹線なんて1985年頃に開通予定なんだしw
急行かすがだって本来はその為に存続求めてたんだからな。

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 21:54:10.99

リニアは京都へ

13. 山城多賀駅〜石山街道Rc付近　1年目4Q〜3年目4Q
14. 石山街道Rc付近〜玉水駅　1年目1Q〜3年目4Q

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 22:02:18.40

>>831
難波快速が減ったのは、東線延伸によるリソース不足を同じ管轄の大和路管内で収めたせい。

221系4編成×2と201が不足するので、どこかを削らないといけない
しかし、大和路線の環状直通を削ってしまうと323系や阪和の225系の埋合せがいる上、環状と阪和のダイヤテコ入れが必要。
朝ラッシュの環状線に穴開けるわけにはいかんからな。そうなると運用変更やダイヤ変更が広範囲に及ぶ。

大和路線管内で減便してしまえば、大和路線内の運用変更だけですむ。
現に3月の改正では環状線と阪和線はほとんどダイヤ変わってない。

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 22:06:44.60

>>869
東海が奈良の観光キャンペーンを発足当初からやってるのとリニアは関係無い
奈良は東海の営業エリア

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 22:07:10.01

環状線、阪和線のテコ入れは来春だろうな。
西九条の配線変更で特急のルートが変わり、ゆめ咲き線が増発になる。
さらに323系がでそろう。ここで大きく見直しだろう。

大和路線の環状直通本数の見直しはその際にはいるかもしれんな。
とはいえ、今回大和路線のラッシュ時の天王寺方面の本数を減らしたし
323系区間快速ほぼ０だろうな。323系を呼んでまで運転する必要性がなくなったからな。

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 22:28:33.03

323系で思い出したが、半年くらい前は
直通快速が221系で終日走るだとか、区間快速に323系が入り女性専用車導入だとか
221系が転属してるとか、的外れもいい所の予想ばっかりだったよな、今思えば。

結果が直通快速は207/321系のまま、難波快速が減便して
環状直通は据え置き、しかも朝ラッシュのかつてない速達化と。
誰もこんな予想はしてなかったな。

**うさにゃん** · 2019/02/27(水) 22:31:29.26

>>872
まあ山梨とかは全くなのを考えれば発足当時はあまり意識してなかったのだろうが
今となってはリニア関係ないとは言えないからどっちでも良い

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 22:45:26.04

>>874
高田快速を東線に走らせてJR難波へは
阪和線の区間快速で補完はありだとは思うけれどね
新今宮から続行で走らせるくらいなら

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 23:10:02.56

>>872
関係大有りだよ、土地が絡むからね。

**名無し野電車区** · 2019/02/27(水) 23:35:01.44

>>877
リニア計画があろうが無かろうが奈良はJR東海の営業エリア
東海道新幹線運営会社のJR東海には東海道新幹線の客を増やす目的があるんだから

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 00:33:25.01

>>878
営業エリアなんて直接基盤となる自社駅を持つ、持たないのでは意味合いは大違いだよ。
その理屈なら東海が岡山、広島キャンペーンしないのも変でしょ。
奈良は将来的に東海がリニア伸ばすのが確定してるからその為のキャンペーンだよ。

リニアが開通するまでにある程度の営業基盤や協力関係、実績を作らないと話にならないからね。
J

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 01:57:56.14

>>879
あー全然違う
JR東海の元社長である須田氏や葛西氏の本にその辺のことは詳しく書いてあるから一度読んで

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 02:24:17.68

>>868
山科は滋賀県やからな。

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 06:53:50.72

京終のカフェで出札もしたらいい

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 07:03:53.01

>>881
んでもって大津は京都府

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 07:09:32.17

>>857
JRと近鉄は競争しながら協力するのがいいだろうな
阪神阪急とは違いもろに路線が被ってるわけじゃないから
>>858
あのての協定って義理で結んでるようなものだし
そもそも地元自治体との協力なしに鉄道経営なんてできないから
>>861
それより西日本を買収して東海道山陽新幹線の一帯運営を

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 07:22:54.57

京終の駅務室を改装して喫茶店にしたのは妙寺みたいだな

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 07:24:28.22

>>885
そういう喫茶店ってなぜすぐ潰れるのか

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 07:31:50.49

>>886
客が少ないから
出札業務もすれば繁盛しそう

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 07:32:21.10

>>880
それは君の読解力がないだけだな。
直接取材とかしないとね。

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 07:56:55.98

>>886
観光協会とかシルバーの偉いさんが飽きたらお仕舞いや。社会実験ということで。

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 12:14:30.44

奈良って人気あるんだね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190223-00000010-zdn_mkt-bus_all

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 12:22:37.08

東海は神奈川や東京に駅があって売り込める力あるからな。人が一番多い関東に駅あるのはめちゃくちゃでかい。
JR西と近鉄にはないものだな

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 12:25:32.42

>>883
京都市大津区

**うさにゃん** · 2019/02/28(木) 12:26:57.50

>>884
買収っていうよりHD化だろうな

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 12:43:06.54

>>885
もしかしたら、観光案内所や駐輪場管理業務で奈良市から金が入るからやっていけるんじゃね

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 13:52:07.21

和歌山県、インターネット掲示板を監視　悪質な差別・人権侵害の書き込みは法務局に通報･･･新年度から★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551326008/

和歌山＼(^o^)／ｵﾜﾀ

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 14:34:04.83

>>895
良い話じゃん
是非、他県でもやってほしい

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 14:45:07.19

>>890
最近の記事だがやはり将来のリニアを睨んだキャンペーンになってるだろ。
沿線になるのだから当然の話だが。

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 15:31:33.17

どの部分がリニアを睨んだキャンペーンなんや？

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 16:25:57.58

隅田駅の壁画は萌える

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 16:39:12.42

その隅田駅の壁画は地元中学校の美術部の女子生徒と卒業生が制作

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 17:31:37.17

>>896
じゃん。やなく、ぢゃん。やろ、和歌山県人にざ行は、ないんやで！！
とかを新年度以降は書いたらあかんねんな。
和歌山県人差別になるからな。

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 17:37:35.53

>>895
これくらい労働基準監督署もブラック企業を監視してくれたらいいのにな

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 18:20:54.24

https://pbs.twimg.com/media/D0UxzI9U0AkGzNa.jpg
117系ラストランなの？
和歌山線はそうだろうけどさんライナーとかでまだ走るよね？

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 18:38:58.61

>>898
文盲なのか？
観光地として人気の高い奈良に、将来自社の
リニアが伸びる予定なんだから、
現在直接駅の無い東海が先行投資でキャンペーンを行っているわけだろ。
たんごはんと

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 18:41:18.69

単に東海道新幹線の集客の為なら
丹後半島や姫路とかもキャンペーンする
だろう。

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 19:00:04.90

>>903
和歌山で19年も走っていたんだね。イメージがわかない。

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 19:05:32.35

和歌山線で117系走りはじめたのは2000年から
113系の置き換え

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 19:10:16.52

>>906
新快速で運用されてた年数とほぼ同じだな。

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 19:36:52.97

和歌山線ときのくに線での117系ラストランはいつになるのやら

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 20:03:10.93

>>903
2000年からなのか

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 20:18:47.91

和歌山線にかつて白線が付いた日根野の103系が乗り入れていたな

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 20:58:46.49

>>881
だから何、ボケ老人

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 20:59:11.39

奈良線に入ったとき新型車両とチラシに書いて失笑をかってたな。
京都駅で奈良線と下りの新快速乗り場隣のホームやったからな。

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 21:09:49.12

奈良線で初めて117乗った時はドアが少ないから特急に乗ってる気分で良かった

**名無し野電車区** · 2019/02/28(木) 22:15:30.97

うちの職場もキャンペーンに協力したが、鉄ヲタって妄想力はあっても分析力無いな

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 01:38:29.53

自宅の警備がお仕事のくせにｗ

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 01:43:00.05

>>897
来世の人生設計してるようなもんだな。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 02:08:23.33

西大和学園と王寺駅に殺人予告　奈良県警が捜査
https://www.sankei.com/west/news/181214/wst1812140052-n1.html

ネットに殺人予告疑い高校生逮捕
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20190228/2050001944.html

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 13:51:53.34

>>904
時代が変わったのか東京と繋がるより国際空港と繋がるほうが重要になってきた。
北陸新幹線なんて松井山手経由するくらいなら、
リニア奈良天王寺関西空港ルートを早期に訴えておくべきだった。
不要なんて言ったのは大失敗。
大阪神戸方面は京都駅を近鉄西大寺/阪急淡路みたいな
相互直通できるよう改造すればすむことだし。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 14:03:11.67

>>919
首都へのコネクションよりインバウンドの方が経済効果があったから？
それもどうなるかはわからんけどな。
今の流れが予想できなかったのではあれば同じくで。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 14:25:00.78

和歌山線で117系が走り始めた頃は車掌が乗っていた
2年後にワンマンになった

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 14:49:46.09

そもそも117系をワンマン運転するのは間違ってる
車掌を乗せるのが正解だろ

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 14:52:14.59

>>904
奈良キャンペーンは1993年からだね。
「リニアが伸びるからその先行投資」は無理があるね。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 14:58:20.00

>>917
1993年キャンペーン開始、リニア大阪延伸が2037年。40年後を見据えた先行投資とは気の長い話ですな。
その要素が０ではないだろうが、「221系リニューアルで沿線衰退」並の話でしょうね。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 15:50:01.20

>>923
リニアの当初計画は、昭和48年みたいだな、その当時から奈良市付近通過計画だったようで。実際の関連性はどうなんだろうな。民営化時から命題ではあったようだが

>>924
偶然にも221系がリニューアルされ始めた辺りからインバウンドが爆発的増え始めたんだよな。
>>919の話も踏まえるとその時が一番悲観的だったんかもな。関空も閑古鳥だったしな

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 15:58:42.38

和歌山線～阪和線直通列車の復活激しくキボンヌ

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 16:31:13.94

和歌山の117系引退で現役なのは京都滋賀岡山だけになるのか

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 16:46:41.31

京都と滋賀の117系はグリーン
岡山の117系はイエロー(当初はサンライナー色)
和歌山の117系はブルー(当初はグリーンがかかったブルー)

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 18:04:55.95

湖西は昼間でも運用あるけど草津線はラッシュ以外は走っていないね

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 18:06:28.63

あれだけ大量に223と225を導入されたのにまだ113と117が残ってることが疑問だわ湖西と草津は

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 18:10:09.31

>>925
そもそも整備五線ですらなかったリニアの話が現実味を帯びてくるのが、21世紀に入ってから。
勿論発足当時から建設を働きかけてはいたけど、国鉄長期債務の返済やら、1990年代の不況での東海道新幹線需要の頭打ちやらで、まあ90年代は長期的課題、という感じだったような。

そんな最中に「リニア延伸見越してキャンペーン」は無理がありすぎる。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 18:34:24.89

今さらだけど>>256の件、きょう乗換案内見たらちゃんと奈良行き普通の最終が5分繰り下がって東線から接続してたわ

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 19:06:03.48

>>928
以前はインディアンの刺青みたいな前面塗り分けじゃなかったっけ？

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 19:09:11.50

和歌山の117系は当初はグリーンがかかったブルーに白のラインが入っていたな
その後白ラインの無いブルーに替わった

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 19:09:37.25

>>924
そうだ、京都行こう。今、奈良に居ます。八重洲の観光ブースに近鉄のもあったかと

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 19:12:26.59

岡山の117系の快速はなぜかワンマン運転なんだよな
運賃の取りこぼしがないか気になる

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 19:14:56.61

>>932
天王寺の停車時間延ばしてあわせてるな

日中の普通、JR難波行きが毎時２本久宝寺で新大阪行きに接続するようになるな
そのおかげ三郷～八尾の各駅は15分サイクル崩壊して近鉄みたいになったけど

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 19:24:40.52

>>936
無人駅率が低いとかIC乗車券利用率高い路線なら、車内運賃収受無しのワンマン列車でも取りこぼしは目をつぶれる額に収まってるんじゃね？

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 19:27:57.32

>>936
快速だからじゃないの？
それと山陽線岡山～福山間に無人駅ないだろうし。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 20:32:52.69

>>936
停車する駅が全て有人駅になってるからな

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 20:35:06.74

和歌山線では117系はワンマン運転で無人駅では全ドア開閉
不正乗車の温床になってる

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 20:36:13.79

不正乗車だけでなく淫行の

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 20:56:52.12

105系4両も同じだな

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 20:58:26.83

>>918
西大和学園を退学した生徒の仕返しから
生徒や教職員の不満はかなりたまってるという（大和大学もな）

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 21:07:27.47

>>937
もともと柏原退避の有無により15分間隔が崩れてる。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 21:11:16.23

>>931
東京から新幹線使っていける上、リニアも予定してるし、アピールしておいて得になることはあっても損にはならない、が本当の所じゃないのかな。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 22:14:02.85

>>945
柏原～八尾が崩れるのは今回から。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 22:25:54.95

>>937
柏原退避しない列車が時間調整なしで久宝寺にいく感じだね
今までは王寺で、退避時間分を調整していたのをやめて東線接続に使った形か。
逆に王寺から柏原がほぼ15分間に戻ったみたいだね

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 22:55:56.11

>>923
全然無理がないな、実際先行投資なんだし。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 23:00:54.72

>>924
結果的に40年後に伸びただけの話だね。
元々昭和60年を目処にしてたのが伸びた
だけの話だし。
1993年頃は実績実務で色々動いてたからな。

**名無し野電車区** · 2019/03/01(金) 23:59:32.40

JR東海は自費でリニアつくるくらいだから、悲願で絶対つくるって感じだったんだろうな。そういう意味では奈良をあたためてたのもわかるかもしれない