【あずさ】中央東線総合スレ トタM75【かいじ】
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直通の富士回遊以外はあずさかいじと自社便接続でフォローする模様
【お知らせ】3/16(土) 富士急行線ダイヤ改正 のお知らせ
http://www.fujikyu-railway.jp/news/info.php?no=337 大月〜高尾の案内板にある[JC]中央線のJCはオレンジ色なのかな。 車内販売会社の退職者は会社の現状を見限り、非常に未練を持って辞めている例も多いです。
【JR東】車内販売の商品大幅減少・狙いは車掌業務の委託！？・車内販売の歴史
https://train-fan.com/shanaihanbai-shashoka/ 2019年
3月16日
ノ ロ 央 線 が 、 悪 い 方 に 変 わ る 。
ノ ロ 央 線 特 急 ぐったり出来る、もっと不快に、もっと不便に。
安普請汚物E353に統一されたら魅力なんて物は無い E353系は曲線通過時の横Gと減速時の勢いが凄いから、中央線の場合は車内販売は廃止で正解だな。 改正発表+前スレ227+ttps://pbs.twimg.com/media/DyynbKdVYAA6CL_.jpgから
改正後の両数（確定分）
【12両】
あ：？
か（全区間）：？
か・富（大月以東）：1・3・16・20号
は：全列車
【9両】
あ：？
か：19・21・23号
お：全列車
【3両】
富（富士急内）：全列車
と思ったら
ttps://train-fan.com/e353-unyo-2019/ 甲府までナンバリングした時はさすがに青になるのかな リニア名古屋開業2027年とか言ってるけどオリンピック終了後はのんびりムードになって結局、2040年頃の開業の予感 今週のハンチョウがちょうど長野観光の話じゃないか、善光寺ええな >>17
逆
仕事無くなった土建屋が集まるから、逆に早まる 今でも甲府の駅前金券屋で
信州特急料金回数券売ってる？ またトク50やんのか
しかも今回スワロー料金化で更に安いと >>24
上りの甲府新宿間がやたら遅いな
もともとダイヤ改正でカットした山梨停車便の穴埋めだろうな あずさ55、54号のままでいいじゃんと思ったけど
山梨3駅もしっかり停まるから信州かいじになったのか 新時刻表が発売されたけど、通過駅増やしたわりに下り甲府の特急〜普通の接続は悪いな。 かいじ54/55、同時間帯の今までの実績とか
運転日の多さを考えると、1月時点で確定してそうなものだけどな
可能な限り調整しましたというアリバイ工作的に感じてしまう 55号は新宿8:14だからホリ快スジ活かすのかな
54号は松本15:13だけどはまかいじ辺りのスジかな？ はまかいじ廃止の穴埋めだから公表まで時間かかったのかな 予定臨っぽいから定期ダイヤと一緒に結構前から決まってたのでは
運転日の調整がつかなかったとかで なんだ信州かいじって
あずさだと塩山などを通過にしないといけないからってことか
昔はかいじの松本行きとか結構あったけどね 臨時列車の掲載は時刻表4月号なんだな。直前まで調整していたのか 新吉三国立八高大塩山石甲竜韮小富茅上下岡塩松
宿祥鷹分川王尾月山梨和府王崎淵士野諏諏谷尻本
●━━━━●━━━━━●━━━━●━━━━● あずさA(最速、11・12号)
●━━━●●━━━━━●━━━━●●━━━● あずさB(6・7・15・22・23・32号)
●━━━●●━━━━━●━━●━●●━●●● あずさC
●━━━●●━○━━━●━○●━●●━●●● あずさD(1・10・13・14・17・20・21号)
●━━━●●━●●━━●━●●●●●●●●● あずさE(2・3・27・30・35・36・51・52号)
●━━━●●━●●●●●●止＝＝＝＝＝＝＝＝ かいじ
●━━━●●止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ はちおうじ
●●●●●●●止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ N'EX
あずさE〜山梨市・石和温泉は塩山・甲府での普通列車乗換で対応
でいい。 >>36
あずさは塩山、山梨市、石和温泉には停車しないって徹底したいんだろう。 大月駅
A.東京〜大月の中央特快
B.大月〜甲府以西の普通
ABの在線時間帯に特急通過はないもとし、接続する場合、
それぞれ何番線に入れた方がいい？ 大月駅
A.東京〜大月の中央特快
B.大月〜甲府以西の普通
ABの在線時間帯に特急通過はないものとし、接続する場合、
それぞれ何番線に入れた方がいい？ >>24
長野支社も発表
ttps://www.jreast.co.jp/nagano/pdf/190222-01.pdf >>47
特急の通過どころか退避すら考えなくてもよければ
A:4番線（Bが大月始発なら5番線）
B:3番線（大月始発なら4番線） 高速バスの飯田線こそリニアの影響をモロに受けることになるからね
倒壊としても東京、名古屋双方からの需要が見込めるし、下手したら甲府や橋本よりも
停車本数が多くなるかもしれないな ヒント
運転士「快速と勘違いしてしまった」 JR内房線巌根駅でオーバーラン
千葉日報 2/22(金) 11:33配信
千葉県木更津市岩根3のJR内房線巌根駅で20日午後8時40分ごろ、千葉発君津行き下り電車（6両編成）がホームを約60メートル通り過ぎて停車した。JR千葉支社によると、各駅停車だったが30代の男性運転士が「快速電車と勘違いしてしまった」と話しているという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190222-00010005-chibatopi-l12 定期便スルーでも繁忙期臨でこれだけ停めれば充分じゃない？ 安普請汚物E353は減速時の勢いが改善されてないで統一とかこれはもうオワコンだなw 小淵沢からの下り普通はあずさとちゃんと接続してる？ >>48
これで富士見の乗降が無ければ、停めない理由が出来るわな。 E353でもこれだけ止めれば新宿〜松本3時間になってしまうのか 貧弱な待避設備のせいで臨時は新宿松本3時間超が当たり前だからな
あと257突発代走が考慮されてるとか 定期運行で通過駅増やして
臨時で停車駅フォローとか模索してそう あずさ‥‥短縮時間が短いのに、停車駅が大幅減少とは
人ごとながらこれは気の毒
新宿からの所要時間はほとんど短くなってないからな 今日のあずさ25号、東京駅発車20分遅れ。
ドア閉めた後動き出すまで2分。
E233が在線してないせいでホーム人溢れまくり。 時刻表もう売ってたな
買ってきたけど
いきなり表紙がちょっとやぶけた JTBの買ってきたが、黄色のページの巻頭連動企画は
富士急行線の全列車掲載ですな
これは妥当なところか >>65
ヒント
それが本当の拍子抜けと言うんだよ。 最速あずさと最遅あずさでは、松本新宿間は何分違うのか？ ついでに定期最遅あずさと臨時信州かいじの比較もだな...
自分でやれと言われそうだ 所要時間もそうだが遅延が多いのが難点。
とくに都内は国電と同じ線路を走ってるんだから、どうしようもない。 しなのはここ30年で名古屋長野間は30分程度は短縮したのかなぁと体感的に感じるけど、あずさはあんまり変わらないような気がする。 既に書かれてるけど
下諏訪通過のあずさへの
上諏訪での待ち合わせ時間、結構長いのがあるね
20分近く待たされるのもある >>71
自分でも気になったからまとめてみた
下り 新宿〜松本
定期最速あずさ あずさ11号 2時間25分
定期最遅あずさ あずさ03号 2時間53分 +28分
臨時信州かいじ かいじ55号 3時間14分 +49分
上り 松本〜新宿
定期最速あずさ あずさ12号 2時間23分
定期最遅あずさ あずさ24号 2時間54分 +31分
臨時信州かいじ かいじ54号 3時間16分 +53分 三鷹に停まる特急が消えてなくなったら、新宿駅の駅名標の次駅が立川に戻るのか？
30年前はそうだった。 >>78
所要時間は停車駅の多寡だけでなく、時間帯によっても変わるよ
新ダイヤでの例（松本→新宿の所要時間で比較）
あずさ10号 2時間35分
停車駅：塩尻、岡谷、上諏訪、茅野、小淵沢、韮崎、甲府、大月、八王子、立川
あずさ22号 2時間36分
停車駅：上諏訪、茅野、甲府、八王子、立川 今度のダイヤ改変は、露骨に資本の論理みたいなものが前面に出てる感じ。
顧客本位から鉄道会社本位へという流れ。
首都圏でも通勤ライナーが、特別料金をとる特急にかわるらしいし。
それにしてもあずさの改悪は、意図がわからない。
この変更に何の意味があるのだろうか。 信州かいじは、やっぱり9両か
山梨市って昔のホーム部分は12両目まであるけど、嵩上げした現役ホームは11両までで
11両目より後ろは確かフェンスで立ち入れないようにしていたよな？
塩山も12両目は、確か嵩上げしてなくて、12両のスーパーあずさは臨時停車も対象外
だったような（事故とかで塩山に緊急で臨時停車した記憶はあるけど）
山梨県内の例の2駅は、E257の11両あずさは停まれるんだけど、E353は増結すると
12両になっちゃうから、先にホームの改良工事が先決なんじゃないかなあ
（勘違いだったらすまん） >>92
数年前の写真だけど、塩山のホーム端っこの方で撮った写真見たら
ATS地上子は12両対応っぽいけど、12両目はホームが嵩上げされてないように見えるわ
もしこのままだったら12両の非常時の臨時停車はともかく通常の客扱いはできなさそう
もしかしてホームのせいでE353の12両あずさ停まれないのも原因か？
取りあえず現地の人確認してみて！ >>81
意味なんて無いさ
あったとしてもJR東の都合でしかない >>79
ホームが違うだろ
あと、臨時でもホリデー快速的なものは残らないのかな 時間帯で所要時間を変えず、先に特急のスジを引いてから普通を入れ込むようにして欲しい。単線区間はうまくすれ違えるように >>87
飯田線・中央西線などとの接続が絡むってあたりも、結構難しい問題なのかと…
下手すると豊橋・中津川あたりにまで影響が及ぶだけに 飯田線も中央西線も篠ノ井線も大糸線も身延線も基本1時間に1本ですからね、そちらとの接続を考慮しないとその方面の客がゴッソリ消える事に 甲州かいじ時間も馬鹿にかかりすぎだし、
ホリデー快速しらかばこ（遠い昔走ってた215系ホリデー快速ビューやまなしの上諏訪or松本延長）にしたら？
峡東3駅も韮崎も小淵沢も富士見も止めて 失礼、信州かいじね
甲州エクスプレスと頭の中で混ざった これだけ停車駅を削って、時間短縮はほとんど誤差のレベル。
新宿・甲府で3分、新宿・松本で6分しか縮まらない。
通過される駅にはひどすぎるし、JRにとってどういうメリットがあるのかも不明。 時刻表の新刊ってE353は新型車両って注釈付いてるの？ >>82-83
2駅とも、JR初期に電車専用に嵩上げしてる
嵩上げしてない部分でも電客共用ホームの高さがあるね >>93
新型車両の注釈はないけど
257系の列車には印がついてて
欄外に、指定席発売済みを知らせるランプがないため・・・
の注釈がある これも運営側視点だが速達化は車両運用効率化のメリットもある
新ダイヤだと日中は新宿20分台、松本30分前後で折返しが基本になってるようだし 削減された駅って臨時列車でもなければ特急が止まるような利用者数じゃあ無いでしょう。 塩尻8時ころは利用者多いんだけど…多いから途中駅からの乗車は減らしたいのか 山梨とか都内はホームに指定席券売機の設置が始まってるけど、長野県はまだ工事すらしてないけど間に合うの？
飯田線や中央線、大糸線の無人駅からの乗車だと車内でも事前料金だよね？ >>73
1989年時点での名古屋―長野 2時間53分 特急あずさ、途中駅で停車減 事前協議なく沿線反発
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41630950S9A220C1ML0000/
https://www.nikkei.com/content/pic/20190224/96958A9F889DE6E3E4E1E2EBE7E2E0E0E2E0E0E2E3EB9F9EE2E2E2E2-DSXMZO4163093022022019ML0001-PN1-2.jpg
地元は経済への影響を懸念する。
上諏訪駅前で複合施設の完成を控えた諏訪市の金子ゆかり市長は「はしごをはずされた気持ち」と述べた。
諏訪大社や下諏訪温泉といったスポットを抱える下諏訪町の青木悟町長は
「駅を起点にした街歩き観光を進めてきたのに」と不満を隠さない。
富士見駅がある富士見町の名取重治町長は「移住者の増加へ積み重ねてきた努力が水の泡になる」と憤る。
反発は乗り換え需要のある木曽地方や伊那地方にも広がっている。
中央本線のスピードアップを要望してきた阿部守一知事も
「東京都内の複々線化など抜本策に取り組むことなしに、停車本数が減らされてスピードアップするのは
われわれの期待する方向ではない」と苦言を呈した。
県や地元首長らは1日、JR東日本東京本社を訪れて見直しを要望した。
首長らによると、西野史尚副社長は見直しに言及しなかったが「重く受け止める。
改正後の利用状況を注視したい」と応じたという。
3月16日の改正の見直しは事実上困難だが、地元はその後も見直しを求めていく。
諏訪地域の6市町村による諏訪広域連合は3月22日の会議で
JRに新たな協議の場を求めるなど今後の対応を話し合う方針だ。 そのくらいの時代の方がバブリーで無駄に昂スペックな凄い車両だったからな、Ｅ３５３なんかよりよっぽど凄いＥ３５１も１９９１年だ >>105
地元商店のオヤジ、タカリ根性丸出しで笑えるww
↓↓
「地域との関係を損ねるもの。企業の利便性も悪くなり非常に残念」「寝耳に水。上から目線で、圧倒的な独占企業なのに自覚がない」――。1月7日、岡谷市や下諏訪町など県内の首長や商工会議所会頭らが長野県庁での記者会見でJR東を強く批判した。 >>103
松本は改札内に設置するスペース出来てたよ >>1
ハイブリッドのサンライズのような車両を製造して
ふだんは、横浜(21:00)−東京−大宮−黒部−富山−高岡−金沢−福井−京都−大阪−三ノ宮(7:00) で運転する(金曜の下りは運休)。
三ノ宮(21:00)−大阪−京都−福井−金沢−高岡−富山−黒部−大宮−東京−横浜(7:00) で運転する(日曜の上りは運休)
金曜の下りは、千葉(21:00)−船橋−錦糸町−秋葉原−新宿−松本−信濃大町−白馬(6:00)
日曜の上りは、白馬(21:00)−信濃大町−松本−新宿−秋葉原−錦糸町−船橋−千葉(7:00) しなのは尼崎事故後に余裕時分が追加されたり
停車駅増加で相殺されたりで
現在は381時代マイナス10分くらいの水準だな ヒント
マイナス志向じゃなくプラス志向でやっていこうや！ 改札内にももちろんだが車両内に作らなきゃ駄目だろjk >>110
篠ノ井線が毎日遅れるから上りは塩尻で時間調整入れてるしね >>24
新たな着席サービスって何だよ？
全車指定席って書けよ。 >>52
ねえよ。甲府を上回っても橋本を上回る事はまずない >>116
指定取ってない人が指定席で人がいないとこに座っていいという意味では新しいだろ
(自由席より良くなったとは言ってない) >>118
わからんよ
一応飯田は東海の自社管内だから 今乗ってる上りかいじで通路すら大量に立ち客いるんですが、「新たな着席サービス」とやらで改善されるんすかね
むしろ苦情殺到しそう 座れるか曖昧な状態でとりあえず自由席特急券を買うような客は未指定券を買わない
結果として立ち客は一掃される
常磐特急で実証済み 座れるか曖昧な状態でとりあえず自由席特急券を買うような客は実際どうすると思う？ とりあえず乗って車掌か本来の乗客が来たら運が悪かったということで
実際車掌の省力化とか少人数化といっても数分で回りきれんやろこんなもん
本来の上客にしても買うとしたら窓がわだろうから通路側ならセーフだろうし 新宿ー松本の全停車タイプは信州かいじではなくアルプスとかにしても良かったんじゃね？
どうせ臨時だし >>128
混雑すると言っても指定が前日に埋まってることがある程度の話で、今のピーク時の自由席混雑とはレベルが違う
停車駅の多いあずさはそういう感じになるかもな 天下の日立製作所の出張用務客が多数利用する常磐特急ときわと違って
かいじなんて石和温泉でチョメチョメしたい客しか乗ってないんだから通過して詰め込んでしまえばいいだろ ジョーバンなんて観光地がショボ過ぎて行く気すら無い
その点山梨長野は遥かに素晴らしい >>83 >>94
レスサンクス
ちなみにホームに12両分の乗車位置票ってあったっけ？ >>123
それでもG車以外が「通路まで立ち客満載」になったら、ホクホクってことか
中央道がどうにもならない時とかで お盆の時とか自由席が超満員でヤバかったな
全車立席可能になれば、混雑緩和が図れるな >>137
今までの自由席レベルの混雑が、G車以外の編成全体に拡大するだけだったりして…>最ピーク時
そうなったらなったで、逃げ場が全くなくなり、真の阿鼻叫喚だろうけど 長野県「特急あずさスピードアップして」 ＪＲ東「はい途中停車減らしました」 長野県「こんなの望んでない」 [399259198]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551011531/ 最混雑時は現行でも普通車指定席車両まで満員じゃねーか
JRとしては立ち乗りで指定席料金取れるんだからおいしいよな 信州かいじは、はまかいじの後継か
臨時列車扱いなんてやめて正規ダイヤに組み込んでやればいいのに >>138
どうしてお前さんは立ち客が今の2〜3倍に増える謎の前提で考えるのか
乗るまで席が空いてるかわからない自由席ならともかく
未指定券は着席前提の人にとっては買うに値しない選択肢なわけで >>137>>138
常磐特急だと最繁忙期も未指定を選ぶ人は少なくて、結果的に機会損失が増えて利用数が減った
高速バスだと席数はたかが知れてるから普通列車にでも流れたんだろう G車のトイレってGの乗客専用だよね。車掌も巡回が少なくなったのか平気で普通車からやってくる 甲府からあずさに乗るような客をシステム的に減らすことはできないか。
松本で満席と言われ甲府まで半分くらい空いていたりする。
かいじは空いてるので新幹線みたいに乗り継ぎできるようにするとかも 俺は満席立席でも気にせず乗るな
特急に求めるの定時性、速達性であって、
予定の時刻に到着できることが最優先
普通の満員電車だと思えば何ということはない あずさの12両は13往復。
元スーパー以外は９両に減車だと思っていたがよかった。 >>142
東自体が「最繁忙期はそうなってくれれば大儲け」って下心を持っているとなると…
指定席に座ってる側としては、冗談抜きで溜まったものではないけど、
普通列車も大幅に減便され、露骨な特急誘導をされた上に、
中央高速自体も小仏絡みで大渋滞で、
時間が全く読めないからとても使えるものではない…となって、
未指定券で乗るしかない…ってのが、本当に最悪の選択肢になる訳で
（とにかく先を急ぎたい利用客だらけになるとすると？）
あずさなら、せいぜい甲府〜八王子だけの問題になるだろう…と思いたい >>148
先例から言って未指定券や立席券は最繁忙期でも不人気
長野・山梨県民だけがお前みたいな異常な思考回路を持ってるなら知らんけど >>150
中央道の大渋滞によって、「異常な思考回路」があのあたりでは当然のもの…と
なっていないことを、こちらだって切に願いたいものだよ
ある意味「車内が大渋滞の状態、でも1時間乗ってれば確実に解放されるのなら、
中央道の上で数時間拘束されるよりは数段マシ」となるのかどうか（>>146的だけど） 座席未指定券って存在価値ないよな
指定席特急券と同額なのに座れる保証がない
乗る列車が直前まで分からないなら遅めの指定席取っといて、早く乗れたら直前に乗車変更すれば良いだけ とりあえずGWは去年より本数は多くなってるからそれでどうなるかってとこだと思う。 >>142>>143
常磐線沿線は「満員なら行くのを止めよう」というのが圧倒的に多かったのだろう。
そもそも沿線に観光地があまりない(>>133)のだから仕方がない。
しかし中央線沿線はそうはいかない。
さすがに絶対数が増えることはなさそうだから立ち客の数が同じなら1両当たりにすれば1/3ほどになる計算だけど。
>>150>>151
「異常な思考回路」？満員だから行くことを止めて引きこもるのが普通の人？
休みが余程分散化されなけれぱ有り得ないことだけど。 満席になったら立席特急券でよかったのに。それもデッキで。客室まで入らないで欲しい >>154
観光だったら満席なら諦めて他に行くと選択肢もある。
宿泊先が満室だったら行かないだろ。それと一緒だと思うが。 >>155
期を合わせたかのように、車販も大きく規模縮小でしょ…（中央線だけではないけど）
最ピーク時は、車内販売自体を一切行わないってことになるのかも
（どうせ身動きが取れなくなるのなら）
>>154
通路を含めて、列車全体でびっしり超満員…
そんな最悪の状態が特急列車で常態化したら、流石に大問題になりそうだし、
決してそうなって欲しくはないけど、中央線だけになぁ…
かいじ絡みでも、八王子〜大月でそれがありかねないってのがね
インバウンドが一層進んで、絶対数がさらに増える…流石にないことを願いたい 29 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-I6I5)[] 投稿日：2019/02/24(日) 21:43:20.76 ID:Zskl8NZVr
ち、茅野ちゃん通過しないで！
50 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 6dc5-5Ibu)[] 投稿日：2019/02/24(日) 21:52:13.76 ID:lT42XlJE0
>>29
うるさいですね…
82 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6635-uGSY)[sage] 投稿日：2019/02/24(日) 22:29:30.73 ID:5PVjKrq50
>>50
特急ハヤイハヤイなのだった 超満員になることを切に願ってるID:A8bRMDN5君の図 ヒント
中央線、停電で運転見合わせ。月曜日朝からトラブル！
トラブル世界チャンピオンJR糞東日本、しっかりしろよ！ >>154
観光や帰省を目的にする客はどちらかと言えば時間にフレキシブルな部類
何かに取り憑かれたように特定の時間帯だけの列車にしか乗れないなんてことはない >>161
例えばGWなり年末なり、一日ずらしただけでも混雑度が違うし匙加減一つだよな 本数半減、新宿は4線もあるのに
うまく折り返しできん。
下手っぴ、素人集団 束 そう、下手っぴ。
束くんは、ダイヤを引くのが下手っぴさ。
・・・カイジの班長風に。 >>155
立席特急券は列車ごとの発売制限があるといっても、その数ギリギリまで出すと通路までエグい混雑になる
そんなことが起こったのはW杯開催の頃のNEXくらいだろうけど 人身事故や停電とか本当東日本はゴミなんで
バスの圧倒的勝利になるだろうね 中央道の混雑が解消されない限り、特急の優位性は揺るぎないよ ヒント
JR中央線・総武線の運転見合わせ、受験生の足を直撃 停電の影響下
東京大とお茶の水女子大は、午前8時半時点で特別な対応は検討していません。
2月25日午前4時55分ごろ、JR中央線の神田―四ツ谷駅間で停電が発生し、JR中央線と総武線の一部区間で運転を見合わせている。月曜日の通勤や通学、国公立大二次試験の受験生の足に影響が出ている。
中央線の快速電車は東京―新宿駅間の上下線、総武各駅停車は千葉―三鷹駅間の上下線が運転を見合わせている。
午前8時半現在、東京大学は「現状では特別な対応は考えていない」としている。試験開始に遅れた場合は、通常通り開始30分以内なら受験できるという。
お茶の水女子大学は「現時点では変更はないが、対応するかどうかは検討中」という。
JR東日本は振替輸送を行っている。午前8時前のJR荻窪駅では、改札からホームまでが大渋滞。振替輸送を行っている地下鉄丸ノ内線は入場規制を行っていた。
https://img.huffingtonpost.com/asset/5c732a76360000b9176afdac.jpeg
https://www.huffingtonpost.jp/entry/train-juken_jp_5c7329d0e4b03cfdaa56a10f これからの特急料金体制でトラブル起きた時どうするんだろう？自由席が無くなるしランプがあるにしても指定席の空席に座る訳にも行かないし。 ヒント
割増特急料金徴収されるのか？
踏んだり蹴ったりだね 恒常的に満席になってる日曜上りとか改善する気は無いのか？ >>168
こんなことが頻発するからノロ央線は信頼出来ない。
鉄道に対する期待値が高い分、高速バス以下。 バスに負けてE353の廃車が目に浮かぶ
この路線はもう終わりだなｗｗｗｗｗｗｗｗ ↑線路に障害物置いたコイツ、まだ逮捕されてないのか？w 安普請汚物E353は脱線転覆して廃車になって欲しいw >>172
より多くのお客様に事前に座席指定を頂けるよう
新たな着席サービス（）を開始します E353は開発時期が悪かったな
メカニズム的にはE257の発展系だろ
リバティとか格段に乗り心地良いし
E235ベースの各社通勤型もかなり乗り心地が良い バスに負けてE353の廃車が目に浮かぶ
この路線はもう終わりだなｗｗｗｗｗｗｗｗ 353は低コストと機能性を両立させて、なかなかの車両だと思うけどね
耐久性や寿命に不安はあるけどw 別に、安い＝悪 ではないからな
それより列車往来妨害した奴は早めに自首しとけよ 松本はホームに券売機を設置してくれよ。雪が舞い込むから難しいのかもしれないが ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
▽◎■▲◇☆△●◆☆□▽■◆◎◆▽□▼△★◆▽○□◎◆☆●○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■ >>117
新宿〜南小谷と千葉〜甲府に分離したほうがいい。
新宿〜甲府増発にもなる。 >>128
そっちは満席なら普通グリーン車あるからね。
朝だから特急も遅いし。
だけどなんで土休日の特急が土浦〜上野で1時間もかかるんだ？
ダイヤ余裕あるから柏停めても50分で可能では？
平日は我孫子出たら3分間隔だから追い抜きが松戸と北千住しかないから、どうしても遅くなるし、柏に停まらない今でも満席だからわかるが。 >>189
上野行の普通グリーン車は埋まってはいないけどね。 ネットの時刻表も更新されたから見てきた
高尾発の普通列車も6時台のダブル松本行きや
7時台の河口湖行きや14時台の長野行きも健在で
12時台に松本行きが追加されてたからあまり変わって無い印象だった つまりこれからは普通列車で甲信越方面へ行けってことだな
所要時間見ても あずさ71号は塩尻3分停車だけど何を待避するんだ？というかこの列車遅すぎるんだか何系を想定しているんだろうか 篠ノ井線（塩尻〜松本）が極力等間隔になるようにしていたのに、今回の改正でそれすら辞めてしまったんだな 列車密度が高くなる塩尻松本間に待避駅が無いのもネックの一つだな >>194
今のダイヤが等間隔に調整されてるとはとても思えないけど更にひどくなるの？ 松本2005発の快速長野行って211での連続運転するの？ 〔かいじ５８号〕は車内に指定席の発売済み区間をお知らせする「座席上方ランプ」がございません。座席未指定券等で空席をご利用の場合、指定席特急券をお持ちの方がみえたら席をお譲りください。
↑
かいじ58号はe257で運行かな？ >>197
松本→塩尻だと、
改正前
11:34
12:18 42
13:04 24 59
14:26 30
15:03 35 55
改正後
11:34
12:19 32 39
13:14 25
14:17 28
15:16 33 55
みたいにはなってるな ムーディーブルースが一番有能だと思うんですよね
ハーミットパープルもそうですけど情報戦って超大切ですにょ 塩尻通過のあずさ15号から乗り換えになる普通、1分差で普通中津川に接続しない 甲府8:53の松本着が遅くなって、松本11:09の長野行きに接続しなくなったのか >>203
松本でも3分差で接続しないな。塩尻の停車時間削って何とかできなかったのか気になるところ 東線普通は上諏訪or茅野の特急接続優先のようだからな
こちらも乗継15分以上のケースもあって完全ではないが >>200
ムーンライト信州も、正式に終焉したってことなのか… >>199
マジだ…ランプないのにグリーン車がない矛盾www 確認できなく当たり前書いてしまったOTL
修正。
ランプないのにグリーン車がある矛盾www
E353は基本ならグリーン車あるし、E257は富士回遊見てるとグリーン車はない。何者だwww 快速杉並3駅通過した方がずっと
特急速達化に効果がありそうだが >>204
基本的に地方は拠点駅跨ぎの日常的な旅客流動がほとんどないから拠点駅での鈍行同士の乗り換えを考慮しないのは珍しくはない。
鈍行は拠点駅での特急へ(から)の乗継を最適化するのが至上命題になるし。
羽越線の酒田なんかは主たる例だわな。
しかし松本はあずさから長野方面の乗継が悪いのは気になる。
松本まで乗るあずさの客は松本が最終目的地としてダイヤ組んでいる感じがするな。
確かに平日の昼間に需要の多い都内からの出張客は大半が松本駅前でレンタカーやタクシーを調達するから、
松本での鈍行への乗継をそこまで考慮する必要がないのは事実なんだが・・・。 富士見からの小淵沢乗り換えあずさは悲惨なくらい接続が悪いな。利用者いないから切られたか 茅野と上諏訪での緩急接続自体は今より良くなってるから
富士見と松本周辺が皺寄せをくらったというところな気がする
個人的には茅野の午後の普通の間隔が多少改善されたのはうれしい
（90分→35分→62分から81分→50分→59分） しなの6号が塩尻で岡谷方面の普通434Mに1分差で接続できなくなってる
しなの6号と松本で接続するあずさは最速達の12号だから、しなの6号から岡谷・下諏訪・上諏訪へ行く有効列車がなくなったことに
何故こうなったかというと434Mが茅野であずさ12号と接続するためには、
434Mとあずさ5号が下諏訪ですれ違わないといけなくて、
それを優先した結果しなの6号と接続できなくなったって所かと思う
やっぱ単線区間って糞だわ >>209
E257の0番台じゃないの？
臨時だし >>217
こんなのばかりかよw
岡谷、塩尻停車来年増やすか？かわりに上諏訪の通過が増えそうだがw >>218
0て今使うやつそのまま残るのか。
改正から暫くは各地で団体用？ 西線は割とパターンダイヤなのに、東線がそうでないから接続がおかしくなる >>217
事実上、中央東線・西線の接続が全く考慮されない、
一層の改悪に突き進むことにもなるのかもね（スワローとも絡んで） ビュー山梨、今までは土休日毎日運転の臨時列車扱い（数字が斜め）だったけど、
今見たら定期扱いになっていた。
ホリ快富士山が特急化された引き替えにってか？ 元々東西連絡や松本の普通接続は成り行き任せみたいなもの
時間1本の東線普通が特急接続ダイヤになったら不整合もさもありなんだな マッチポンプは東の得意技。
改正で本数減や接続を悪くしておきながら、次回改正で「接続を改善、運転間隔を見直し」 非接続にすることで他からの利用が増えるとは思わないが >>225
ビュー山梨って座席が狭いよね
ボックスシートなのに向かいの座席に足が当たってしまうw
向かい合わせに座るとかとても無理ww >>225
大月ではその時間帯だけ2時間特急の空白があるから、ビュー山梨は特急代わりの役割かもしれんね >>229
まあ、長野・篠ノ井・明科から岡谷・下諏訪・上諏訪に行く需要よりかは、
茅野での緩急対面接続の需要のほうが大きいのは確かだと思う >>235
これの併結で、付属編成はまかいじ復活もできるね。
チケットレス予約でも、しっかり横浜線区間あるし。 別に松本発着のかいじは初めてではない。
昔は結構設定されていた。 名前なんて時期に慣れる
あるいは、わざと違和感あるような名前つけて
お前らの為に止めてやったんだぞ、と主張したいのかもしれんが 信州へは早くて便利な新幹線をどうぞ
在来線なら山梨周りな
という意思表示じゃないよな >>235
全く不可思議
高輪ゲートウウェー駅が出来るご時世なので 臨時列車も含めて全体を見ると、なかなかよく練られた新ダイヤじゃないか
色々と不便さも増えたが、まあまあ悪くない範囲に収まったという印象だな まあ、信州かいじは諏訪地域の自治体を黙らせるための列車だろうから、
暫くしたら「乗車率悪いから廃止します。 束」の方向だろうね。 信州かいじはあずさ55、54号からの変身だから
またいつか戻るかも 次の改正からは臨時も含めE353にして、臨時の速達化をして欲しい プレスリリースで波動用は257と言ってるし、変わらんでしょ 安普請汚物E353はVSEと同じ曲線通過で走って高速バスに客でも取られてろwww 曲線通過時と減速時に用を足しに行ったら撒き散らして大変だろうなwww ぶっちゃけ常磐線みたいに
八王子〜甲府ノンストップ(一部大月停車)→あずさ
八王子〜甲府主要駅停車→かいじ
でいいじゃん ★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★
鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。
□●☆▲■◇○◆▽◆▼★■◇○▽★○◆◎▽▲◆□▽☆■◆◎▽▲●■◇☆○●▼◇▲▽■☆□○◆△◎▽■●□○▽◎★●○▲◎◇○★▽■△□○◆◎★▼☆ 信州かいじの名前は山梨諏訪民のクレクレ要求への牽制が込めてあるから、そんな単純ではない 原則的に緩急と行先を区別した名称にするが、松本発着の緩行型の必要が出てきた
さりとて唐突に第3の名称を作るのも案内上ベストとも言えない
その中で出てきた妥協案としう感じ 「スーパーあずさ」と「あずさ」の時代に戻せとは言わないけど
「あずさ」のうち数本だけでも、停車駅を増やした鈍足タイプに戻してあげてはどうか？
「信州かいじ」なんて名前はおかしいだろ
たとえば北陸新幹線だって、停車駅の少ない速達「はくたか」と、停車駅の多い鈍足「はくたか」があるけど
各駅停車でものすごく遅い「はくたか」を「北陸あさま」という名前はつけないだろ？ いわき行きの常陸と勝田行きの常磐があるんだから松本行きの甲斐路でも全然問題ないだろ 信州かいじは臨時列車だから、まだ需要動向見極めるまでは、微妙な立ち位置なんだよ 「武田信玄」とか「風林火山」とか「ゆるキャンΔ」とか、そういう名前の臨時列車を走らせればマニアが食いつくのに 珍奇だが全く別の名称よりは列車の性質が分かりやすい
そして括弧内の副称だから実際の案内上は単なるかいじになるケースも多そう >>261
「もうあずさという名の列車は共闘3駅には停まらないんだぞ」と印象付けるためでしょうかね >>269
そうだな
山梨の極左停車主義テロ集団にあずさ切り崩しをさせないための知恵やな >>270
すまん意図しなかった誤字だから気にしないでくれ >>245
新高岡のかがやきがそのパターンだったな
需要が低い時間帯に臨時を充てがって、ほとぼりが冷めた頃に縮小
今回の場合需要自体は見込めそうなので、あずさ55/54として存続されると思うが これからは梅桃桜が咲き揃って良い時期だな
富士山、アルプス、八ヶ岳もまだ山頂は雪被ってて
背景としても素晴らしい
ただ霞が濃くなるんだよな
山梨長野は素晴らしい >>269-271
ある意味間違ってはいなかった誤字だと思うw
「停車駅奪還に向けての共同戦線」って感じかw >>278
自称市民(プロ市民)が反大企業のデモ活動やってるところも左翼臭いw
(実際、共産党が暗躍してそう) かいじの号数を通し番号にしたのは
停車駅に特急を多く見せるための策略か 逆境特急カイジもよろしくね^ ^
全席指定の理由？
Fuck You!! ぶちころすぞ！ ゴミめらが！！
大人は質問に答えたりしない、それが基本だ
おまえらへの説明ならいくらでもできる！
座席指定の充実、利便性の向上、、
だか、それが本当かどうか、おまえらには知る術がない！
だから、おまえは地の底を這いずりまわって、このクソ列車に乗っているのだ！
既にここが地獄の底だと、まだ分からないのか、ゴミめらが！！
新ダイヤの束さんの次回作にご期待ください！ なぜかいじは今度のダイヤ改正から三鷹に停まらなくなる >>275
特急「しなの」とまぎらわしいからダメだろ 特急あずさ
特急あずにゃん
特急かいじ
これでおk >>288
あずさとあずみは一文字違いで紛らわしくない？
快速（笑）みすずに対抗して特急みこもを運転しよう もし大糸線全線が西日本管轄だったら
安曇野線とかいらん名前つけられたと思う もし大糸線全線が西日本管轄だったら
北陸新幹線金沢開通をいい契機と
あずみのニコニコ鉄道とかに改名され
第3セクターに強制的に切り離されそうな 糸魚川駅は交流だから糸魚川〜姫川にデッドセクションを設ける必要があるな >>296
それじゃあ八王子を中心に店舗を構える某スーパーじゃねえかよ スーパーあずさ
フレッシュあずさ
かいじ
で良かったのに >>299
E257系投入のときに、フレッシュあずさって名前になるんじゃないかと、心配したものですわ。
個人的には、最悪と思っていたので、回避されてよかった。 >>293
史実でも「北アルプス線」って愛称があった。
目立ってはなかったが。
もし西なら前面に出してただろう。
>>294
むしろ旧：信越線よろしく県境でそれぞれの3セクに分かれてたのでは。 そういえば信州かいじも（）扱いのサブタイトルだよね 改正後、高尾〜大月のE233比率がとうとう3分の1を超えるね。
大月以西の減便と相俟ってじわじわと分断が進んでいる感じ。 深夜のテンションで特急山梨ゲートウェイって名前にすれば東日本の最先端の名称だし地元も納得するんじゃないかなんて思った… >>304
いや、コモア四方津・パストラル桂台効果で通勤客が増えてるだけ
猿橋で折り返せないから仕方なく大月までの運行じゃないの？ 東京始発のことを考えてたら思ったんだけど、なんで中央線って信濃町過ぎたとこで四ツ谷方面にぐいっと曲がってんだろ
信濃町〜永田町〜東京の方が比較的真っ直ぐな気がするのに 確かに分からんでもないわ
今の信濃町〜御茶ノ水間は新宿始発の総武快速線にでもしとけば良いしな
そう考えるとあずさかいじも色々なパターンが想像できる >>308
中央線でブラタモリ
飯田町を起点とする｢の｣の字運転の歴史的な背景は知らんが、皇居同様迎賓館の下は走れない。見付までは急な下り坂で三宅坂は上り、桜田門まで下り。建設費が安いのは現行の外堀沿い。 沿線の鉄道離れを起こしているのがJRの本数削減のせいだからな
高尾〜甲府は40分に1本くらいは必要だろうに >>303
G車配備完了と共に大月完全分断だろうな
高尾以東ホームドア整備の関係もあって >>318
>>319
永遠に答えの出ないテーマだな。 普通の始発繰り下げ・終電繰り上げが無かっただけ感謝しろだよな
大月→小淵沢や富士見→甲府は終電1hくらい繰り上げても良い >>293
むしろ大糸南線は安曇野線のほうがイメージいいわ 今もそうだけど、甲府の上りはかいじとあずさの間隔が長すぎてあずさに集中しがち >>323
運行に支障来すのも仕方ないってことですねｗ >>328
>運行に支障来す
何のこと？
話がズレてきてるぞ 四ッ谷駅狭すぎ。
スマホＤＱＮとか多いし、歩きにくいったらありゃしない。 >>332
おいおい本数削減と関係ねえじゃん
関係ないものいきなりぶっこむなよ >>314
冬はデッキのある車両必要だよ…
どうせ毎時1本なんだから >>335
まぁJR東なんて客の利便性なんて考えない糞会社だから仕方ないな。 >>332
保守費ケチって山手線の架線中が根元から倒れたよな 電化設備更新の工程設計ミスと普通列車の本数に何の関係が >>341
だってあんたがケチるのが営利企業って言っていたから 費用をケチってたらわざわざ厄介な場所の電化柱の建て替えなんてしないわ >>318
改正後も高尾〜大月と塩山〜甲府は40分間隔維持されてるじゃん
大月〜塩山に40分間隔は今のガラガラっぷりを見る限り過剰 >>344
大月と塩山が切れていたら意味が無いだろ
馬鹿か文盲が 新宿駅で通快河口湖行きに乗ろうとしたら、駅の案内やアナウンスが富士山・河口湖なんで
別のクロスシートの臨時快速でも走るのかと思って焦ったぞ
あれって別に河口湖までの直通が目的じゃないだろう
東京からの上野原あたりへの直通需要と、立川から大月、上野原あたりから
都留市、そして富士急行線内の需要といったものをひとつの列車にしただけだし
車両のほうはそのままだったけど、改正を機に富士山河口湖表示にするのかね >>350
実際に表示を変更するのであれば、233-0にも既に設定されてそうな気はする そういえば高尾からの２１１の河口湖行きって残るのか？
なんか臨時特急の筋とまる被りって話だったけど
２３３では実績あるんだし、平日はさすがにきつい（猫の手も借りたい朝ラッシュに
河口湖遠征は無茶）が、休日ならそれもありなんじゃないのか
ロングが嫌なら特急使えってことで >>350
そんな表示あったの(驚)
Uploadキボンヌ >>344
塩山-韮崎すら過剰。1hに1本あれば十分 >>352
高尾7:43発は、次の改正でも平日・土休日とも健在みたいね 気になって、何度か使ったことのある松本10:40発を見ると…
上諏訪の調整停車が茅野に映ってる…ｶﾞｰﾝ
（調整停車の間に足湯に浸れてた＆Newdaysで色々買ってたのに…） >>355
その区間、盆地完結列車を立てるんじゃなくて、松本便を塩山まで、大月便を韮崎までのばせばいいじゃんと思う。 >>358
盆地民は甲府を主な目的地として盆地内での移動が主だから、塩山〜韮崎の区間運転は理に叶っている。もし東京へ行くならほぼほぼ特急に乗るし。
大月以東の県東部地域は東京(というか多摩地区)指向が強いから同じ山梨県でも全くの別物。 >>360
盆地内完結列車を含むなら本来なら甲府近辺は20分に1本は必要だろうよ
いつ行っても乗れる状態じゃないからあれだけ人のいる地域でも鉄道が衰退するんだよ
ましてやランダムダイヤで50分開くところもあるから頼りにされないんだ >>308
皇居突っ切れって言うのか？
少しは地図見てから言えよ 静岡地区って基本熱海からのは島田行きで浜松からのは興津行きだよな
逆に京浜東北線とか中央総武線なんかは大宮発は大船行きで南浦和からのが
磯子止まりになってる
もちろん例外もあるが
通しの客のこと考えたら盆地内完結の区間列車でいいんじゃないの？
韮崎は最大4連しか折り返せないネックもあるし >>363
総武緩行線は杉並界隈の東西線関係もあって運転間隔バラバラ
千葉・津田沼発着と中野・三鷹発着を比較すると、前者は交互で1対1だけど後者は1対1と2対1の時あるからバラバラ >>365
しかしメトロ有楽町線とかは…
微妙に入っちゃってるんだよな >>361
逆だよ。
基本的に盆地は車社会で、車じゃないと行けない所も多いからみんな車なんだよ。
東京と違ってJR駅から私鉄や路線バスが豊富に路線網を張ってる訳じゃないし。
列車を使うのはほぼ老人か学生だけ。
だから本数が減っちゃうのさ。 >>368
朝ラッシュ時はスーツ着たオッサンも多いけど
甲府界隈のビジネスマンとか役人かな？ そりゃ多少の通勤客もいるでしょ
駅近くに住んでいて職場も駅近くなら普通は電車使うし
ただ、全体の割合から見れば少数派だろうね
その人たちも電車がなくなればマイカー使うだけだから、大して影響もないだろうし >>352
JR内6両、大月で分併して富士急内3両だぞ
233突っ込むと富士急でドアカット多数になる
毎日運転の定期列車でやるのはできないかと 地方都市でも特急利用のニーズはあるから
駅には無料か廉価な駐車場を広く用意しておけば良い
リニア駅も広い駐車場があれば良い >>358
大月-韮崎と塩山-小淵沢(方面)を各2hに1本出せば良い
静岡と同じパターンで >>322
鶏が先か卵が先か。
>>355
ローカル線じゃあるまいし・・・
>>371
結局「マイカーさえありゃそれで良い」ってか・・・
何だかな。 >>363
韮崎の甲府寄りの引き上げってあまり使ってないの？
以前、215が停泊してたの見たことがある 諏訪しなのだかが小渕沢まで延伸した時に韮崎まで回送で来てるようだね
どうせなら甲府まで来ちゃえと思ったけど、新幹線経由ふじかわの客を減らす自殺行為だからやるはずないか えきねっとチケットレスってライナー券予約と違ってビューカードじゃなくても使えるのね
それで6月までの予約は300円引き
通しで買うより分割して300円引き複数回適用させれば
八王子松本とか立川塩尻が1400円、新宿からでも1850円
乗るしかないなこれは >>377
ホリ快の回送が、上り客扱いまでの時間調整に使ってるね
ただ貨物や回送の待避が主目的だから
1番→待避線と、待避線→2番は信号上出来なかった気がする E257-2000はだいぶ顔付きが変わったね
E257-500も豊田でいじってるけど塗装変えるのかな？ 踊り子の付属編成になるんじゃないの？
基本編成は旧0番代で
どうやら伊豆急行線内はE257だと9連でいっぱいだって話だし
増結2両は廃車？ 房総特急はさすがに5連じゃ短いって話も聞いたことあるし、500番代と組んで
7両化とか
あとは普通に波動用で残すんじゃないの というか、富士急は既に特急車両を2本持ってるし、
これ以上保有してどうするんだって話だけど 500番代を6連に組み替えて、余った4両を増結2両とくっつけるとか 6〜7両に短縮される基本編成から余った車両を持ってきて、クモハを先頭車化
と予想してる >>386
京王5000譲渡車がどんどん廃車になってる中で富士登山電車の後継が欲しいとこじゃない?
富士山ビュー特急で統合なのかもしれんけど >>389
富士急所属のF353系を作れば良いんだよ
もちろんE353と併結して保守はモトに丸投げで
内外装は富士急っぽさを丸出しにして、無関係のあずさ運用にも
つかせる >>372
毎日2往復定期運用で233の4両が乗り入れているんだけど >>390
マジかよ、、
甲府駅前ヤバイな
しかも後継のテナントも決まってないみたいだし
もともと山交なんて百貨店の体をなしてなかったけど、
それすら消えるとはな
むしろ岡島百貨店がまだ生きながらえてるのが不思議
甲府「山交百貨店」９月閉店 競合激化で収益改善できhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190301-00000577-san-bus_all まあ富士回遊91、92が準レギュラーだから
E257-500は豊田に残るんじゃない？ >>395
そう、セレオ
八王子と同じ
JRの駅ビルが最後の砦になる構図
まあ、もともと甲府民も渋滞する甲府駅前でなんて買い物しないからな
甲府盆地では鉄道の時代は終わってるし、特急だけ頑張ってくれればいいよ >>396
豊田配置にして5両じゃ使いにくいから6両と4両に組み替え
4両の方は増結2両と合わせるか
さらに繁忙期には12両編成で臨時あずさにでも使えば良い 岡島百貨店もやばいって聞いたことあるけど、あっちの方が駅から離れてるし
厳しいと思ったけどね
大昔は八王子にも支店があったらしいし
今のエルシーのところみたいだけど >>399
岡島も何度か倒産しかかってるけど、県庁や山梨中銀が支援してるんだよね
デカすぎて潰せないんだろうね 甲府セレオは学生や出張サラリーマンなどで結構賑わってる 甲府セレオは最上階の5階の飲食店街が客入りが良いから
館内に人が流れているんだよな JRの方が山梨の地場百貨店より小売の運営ノウハウ持ってるから、うまくいってるんだろうな
ただ、それは所詮駅ビル
駅の外まで集客する力はない >>394
長野駅前が栄えてるってどこ比較だよ！
あ、甲府かｗ 大宮にポスターあったけど高尾と大宮行きのNEXもトクだ値が設定されるのか
どちらもガラガラだし多少値下げしても客を乗せるべきだろうね >>409
スワロー料金にしても良いくらい
NEXも仕組み上はスワローだし料金体系的にも問題ない 実質的な高尾行きの中央ライナーの救済処置だろ
一度は乗ってみようかな？ はちおうじと同じように定期券とB特急券だけで乗れるようにしろよ >>403
>JRの方が山梨の地場百貨店より小売の運営ノウハウ持ってるから
持ってないよ
基本場所貸しなんだから 高尾ライナー廃止するなら新宿始発の中央特快を復活させてほしい >>404
2往復しか停まらない富士見に停車で1往復しか通過しない立川を通過かよwww
富士見通過か立川停車でいいだろ！ あずさ71号は何が支障して遅いんだろう。
韮崎8:19通過としても、小淵沢8:36くらいにでき、青柳で427Mを抜けばよさそうだけど、諏訪の単線で行き詰まるんだろうな 富士見は「不死身」に改名して
爺さん婆さんの集客力アップに期待して特急停車駅奪還を >>418
427Mが青柳で9071Mを抜くと今度は1Mが後ろから迫ってくる
更に1Mを427Mより先行させる手もあるけどそれやると3425Mの岡谷〜松本間の居場所がなくなる
1Mを先行させないと、ただでさえ時間変更して遅い1Mが更に遅くなるからそれは避けたかったのだと思う 塩尻→松本の時刻繰下げなら、1Mより427Mじゃないの、とも思ったが
塩尻3・4番は、3425Mと辰野線折返しが使うから
427Mは先行せざるをえないのか >>415
それより、朝の上りだよ。
ライナー減った分増発されてない。
今まで高尾からライナー乗ってたのが、快速の席埋めるだろ。
その分西八王子利用者が座席からあぶれる。
大した数では無いが
100〜150人くらいの西八王子利用者が立たされる事になる。
西八王子利用者が気が付かないのか、八王子市議も抗議すれば良いのに 西八王子利用者の高尾折り返し乗車がより一層増えるな >>413
その通りだが
駅だけ人が集まって儲かれば知ったこっちゃ無いという意味なら間違っていない
駅ビルといえば八王子の地元商工会が大反対したんだよな
結果そごうのせいで街が衰退して
衰退した街でそごうが絶命した >>415
>>422
E233-0を京王ライナーやら拝島ライナーみたいな座席にして今まで通り高尾まや青梅までライナー走らせたらいいんでないのかね？
グリーン車2両つけるのに快速停車駅のホーム伸ばすよりよほど安上がりだろうに >>425
各方面サービスを均一化しようとしてるのにそれに逆行するような事をするわけない。 拝島京王ライナーの座席とE353の座席座り心地はどちらが良いんだろうね。 >>424
そごうからセレオに変わって
駅周辺の人通りが増えたけどな。 >>409
でも、下りは渋谷ー高尾間が定期券併用可になったから、
えきねっと割引での通勤利用はもちろん、
成田空港からの帰りでも定期券もちにとっては割引になったのと同じ
下りのNEXを使う可能性があるのは沿線住民が多いと思うし、
国分寺、立川、八王子あたりから新宿、渋谷あたりまで定期を持っている
可能性もそれなりにあると思う
（ただ、制度変更に気づかない可能性は高い） 渋谷高尾間を京王電鉄使えば360円で所要時間はほぼ一緒。誰がNEX何て使うんだよ。 なんで渋谷〜高尾に限定するんだ？
渋谷〜立川とか新宿〜高尾でも使えるだろ。 京王は遅いし新宿経由で渋谷高尾を買ってたやつを知ってる
そんな奴がたまにはゆったりって需要もゼロではないかと
対抗で京王ライナーを明大前に止めて客扱いしてきたらわからないが 並行する私鉄はJRより運賃が安いね〜
変なことしてると負けそうだな、西武と京王に。 >>433
定は定期券の区間に立川と吉祥寺が含まれるから余裕だよ >>429
今までは定期の人はタッチせずに改札で精算していたの？ 渋谷〜高尾でも
マークシティおよびその周辺だったら京王
新南口周辺だったらJR
で棲み分けられるよな。 >>430
渋谷ー高尾 360円
高尾ー甲府 1490円
片道 1850円
スワローなんて、(ry >>426
まぁ実際その方向に動きだしてるしねぇ
しかしグリーン料金払ってデッキに立ちっぱとかライナーから値上げの特急が満席とか大変だねぇご苦労さま JRからすればサービス均一化でコスト減&値上げできるし、それでいて満席なら万々歳だな >>437
そらみんな朝晩の通勤以外はマイカーで国道20号通って来るわな
甲府盆地の人達は >>422
総武線の方は
朝の上りに普通列車3本増発それに伴いライナー廃止と書いてあるのにな 全区間下道経由の超格安バスとかできたら面白い
トイレ休憩はコンビニとか >>422
始発で座れるのにライナー乗ってるのは単に座れるだけじゃなく快適さを求めてるからだろう。
そういう客はダイヤ改正以降は八王子から特急に乗るよ。
八王子で乗り換えで降りるから問題ない。 あずさの車内販売から弁当と軽食（サンドイッチ？）がなくなるってアナウンスされてた。
車内販売は継続らしい。 >>438
グリーン車は満席でならアテンダントに言って普通車に移れば払戻し出来る。 駅弁を車内で買えないのは困る 松本2000あずさだと、駅の売店にないことが多々ある 車販縮小が終わりの始まりなら車販がなくなる、もしくはすでになくなった他JRの在来線特急の立場は… えきねっとってクレカ反対派には使えないじゃん、、
特急はちおうじとおうめと同じ通り、定期券に特急料金追加するだけで誰でも乗れるようにならないものか ヒント
クレカ無しの僕に対する遠回しな皮肉なのかな？ >>435
成田空港からの帰りだと、例えば新宿〜国分寺の定期を持っていても、
成田空港〜国分寺の乗車券と特急券を買ってただろ。
それが、これからは成田空港〜新宿の乗車券と成田空港〜国分寺の特急券でよくなる
から数百円安くなる >>454
クレカ反対派って何？
借金するのが生理的に無理って人のこと？ それにしても、定期券で特急に（原則）乗れないのは
いまのこのご時世あわないよなと思って、時刻表営業案内
の定期券の欄を、なんとなくみてたのだが・・・
普通列車も指定席は定期券使えないのかよ！
今、初めて知ったわ >>446
ところがな、八王子の乗換え階段なんだな
そこまでするのは居ないよ。
立川じゃ快速に乗ってる時間長過ぎて、そこから乗換えもアホくさい。 >>456
Suicaで乗る人はそんなにいなかったんだ >>422
そもそも朝の上りなのに、始発駅の次の駅で座れるという状況は
リソースの配分を間違えていたといえるけどな
もちろん、本来は原則全員着席であるべきだが、
現在の輸送力から言えば、より混雑区間にリソースを投入すべきなわけで
今回の改正は、一見減便に見えるが、特急の長編成化による輸送力増加が著しいので、
各区間の輸送力（通過車両数、座席数）で見ると、
どの区間でも意外と輸送力アップしているような気がする 中央線内でNEX使う奴なんて居るの？
>>458
指定券しか確認されない時が殆どだけどね。 >>458
ライナーが整理券だったのもそれが理由だったはず 因みに特急のグリーン車に乗ったとき検札されなかった。 >>460
高尾1、2番線からの電車が八王子で始発のはちおうじ号に接続するのであれば
そんな階段乗り換え屁でも無いと思うけどね
3、4番からの始発に乗るのと北口からの労力は同じだし ★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★
鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。
□●☆▲■◇○◆▽◆▼★■◇○▽★○◆◎▽▲◆□▽☆◎▽▲□●■◇☆○●▼◇▲▽■☆□○◆△◎▽■●□○▽◎★●○▲◎◇○★▽■△□○◆◎★▼☆ 最速ダイヤ案
松＿本→茅＿野 -40.2km/-22分 109.63km/h(-3分)
松＿本→甲＿府 101.3km/-57分 106.63km/h(-3分)
茅＿野→甲＿府 -61.1km/-35分 104.74km/h
松＿本→八王子 188.0km/111分 101.67km/h(-4分)
甲＿府→八王子 -86.7km/-53分 -98.15km/h(-1分)
松＿本→新＿宿 225.1km/133分 101.54km/h(-20分)
八王子→新＿宿 -37.1km/-22分 101.18km/h(-16分)
・岡谷〜茅野複線化(-3分)
・甲府〜八王子時分見直し(-1)
・八王子以東速度UP＋杉並3駅・東小金井快速通過(武蔵小金井まで複々線化)＋中野特快通過(-16分)
した場合の値 速達型15Mと1541Mの接続が悪いな。これも茅野待避にして欲しい >>463
ピークタイムはそうだが、ピーク前の話だからな。
それを言い出したら、どこの線区もみんなリソース配分間違いってことになるよ。 >>468
誰も高尾の話しはしてないよ。
八王子の話
高尾方面からの快速は2番
はちおうじは3番
なので、乗り換えはホームが違うから階段になると言う話だよ、 だから高尾から快速乗って八王子で降り、そこで階段駆け上がってはちおうじ号に乗るって
話なんだが
特に高尾北口からの場合は3、4番からの快速に乗るのと変わらないって話だ 朝の快速に座れても、途中からすし詰になるから不快なことに変わりはないからな
特に杉並三駅なんか短時間でいちいち止まってるんだから >>472
いずれにせよ、乗客数最下位付近の始発駅である高尾に
通勤特急の発着はいらないだろうな
八王子〜高尾往復する電気代・人件費を他に回した方が、
より有効活用できるし、中間駅である八王子始発にしたほうが、
乗客サービスとしても価値がある
西八王子から座りたい人も、金払えば八王子から座れるようになったわけだから
より良い方向であることは確か 6時過ぎにむやみに都内区間に電車あっても仕方ないわな
西八王子で座れるくらいでいいでしょ >>476
高尾って西八王子より多いと思ったが
あ、始発駅か
それでも河辺、青梅なんかよりは上だと思ったけど
おうめ号こそはいじま号にして拝島発着にすればいいんだよ 安普請汚物E353が曲線曲がり切れず転覆して廃車になるのが目に見えるw 早くE353はTEMU2000見たいになって廃車になって欲しいwww 欠陥ゴミ車両E353は安・普・請
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ E353の座席は拝島ライナー以下、何処まで安普請何だよｗｗｗ ↑お巡りさん、早くこいつ逮捕してください
線路に障害物置いたのもコイツですよ >>480
青梅到着後は三鷹まで回送してるんだけど 安普請汚物E353脱線転覆して原型留まらない程になって欲しいｗｗｗ 353もここまで嫌われる理由は何か
値上げだろうな 今まで通りならむしろ歓迎だろ >>488
青梅滞泊
三鷹は東西直と緩行車でいっぱいで余裕無い >>492
改正後は知らないが、今は青梅から最低でも立川までは回送で戻っていて、よく目撃するんだが >>491
つんのめる感じは改善されたのかな。カーブの横Gは速度を落とさない限り無理だろうけど。 >>494
青梅ライナー1号や3号は次のライナーの為に青梅から東京まで回送してる。
青梅ライナー5号は拝島で停泊して翌日の上りの青梅ライナーになる。 おはようライナー後継の快速も平日のみ運転の臨時列車なんだな >つんのめる感じ
耳の中か脳に器質的異常がある症状だな
車掌や他の乗客に迷惑かけるから鉄道や航空機には乗るな >>495
つんのめる感じは座面のホールド性が低いのと前に傾斜しているからだと思う
だからきつめのブレーキが下り坂で掛かると落ちそうになる
現にテーブルのペットボトルは落ちたが また激しい発作かw
週末は医者やってないから我慢するの辛いよな
やっと明日、朝一番で診療できて良かったね 安普請汚物E353が高速バスに負け、脱線転覆して廃車になってくれないかな~www >>390
山交自体はどうでもいいがあのスパイラルエスカレーターは現存する物だけな上
全国で20そこらしかない超貴重品なので甲府駅なり市役所なり県庁なりどこかしら移設してもらわないと死ぬお
こういう貴重な文化遺産がゴミになってしまうのはあんまりにも悲しいお
山交も昔は2本あったのが1本になってしまってるお 調べたら国内に36、海外に55しかなくてしかも1個1個職人さんの手作りで1個2億円だそうで、リニア甲府駅とかに移設すればそれだけで観光名所になるんじゃ・・・ >>505-506
首都圏では、横浜のランドマークタワーにもある奴ね…なるほど ロッテリアの横にあるケーブルカー状のエレベーターが新名所だから
そういえばカーブしているエスカレーターは門前仲町のパチンコ屋にもある コルモピア四方津に行くのってエレベーター？それともエスカレーター？ 長野9:00→塩尻9:59 しなの6
甲府行普通、塩尻10:09（改正で9:58に）
酷い… >>512
なるほど、あずさ12号と茅野で接続する為か
そっちの方は色々と大変だね >>512
改正前日・当日と連続して使おうものなら、怒号が飛び交いそうだなw 中電 高尾ー甲府の列車にＧ車を付けてくれよ
でもって
新タイプの特急券を買ったが満席で指定が取れなかったとき
普通列車のＧ車にそのまま座れる
こんな制度にして欲しい あれば超需要はあるだろうけど東だから地元100パーじゃなきゃつくらなくね
甲府市は大赤字だからつくれない、甲州市は黒字だけど財政規模が小さい
つまり無理ゲー >>514
当然わざとやってる。
接続させない、出来ない理由が必ずある。
塩尻近辺のダイヤは制約多すぎてどこかにしわ寄せが来ないはずがない。 複線化に反対しなければこんなことにならなかったのにな >>512
しかも次の普通は11時とかw
どんな罰ゲーだよw
東は利用者にしれっと単線憎しのプロパガンダを植え付けて、諏訪界隈の首長達にのしを付けてお返してるなw
恐るべしw >>514
一応なんとかする気はあったから1分差まで縮んだのだとは思う
ただ、しなの6号とあずさ12号の接続で
あずさ12号との接続を優先するのは間違ってないと思う
長野・篠ノ井・明科からみどり湖〜上諏訪への需要と、
南松本〜上諏訪から甲府以遠への需要は明らかに後者のほうが大きい
>>520
普通列車が下諏訪の行き違いで3分停車しなければ塩尻接続はできたはずなんだよね
今回のダイヤ改正は良くも悪くも実験的な面があるから
次の改正までに苦情が多ければなんとかするんじゃないか そりゃ次回改正時に改善しました！と大げさに表現するための東特有、お得意の手法だから
実際貨物もあって難しいのはわかるけどね >>523
普段から遅れは単線の為って言い訳に使ってるからJR東にしても都合が良いんだろうな
新宿着の上りが山梨県内で遅れて到着、折り返しの下りが10分遅れで出たものの
上諏訪で「単線のため〜」ってアナウンスしてたし >>525
しなの3号が塩尻9:53着9:57発だから、この到着を待って普通甲府行きを接続させてるのか。
しなのが塩尻9:57なのは、429Mの接続待ちか。こっちは影響がないから接続させるのか。
そこまで複雑な接続体型を構築してまで通過駅を増やしたいんだな リニア中央新幹線が名古屋まで繋がれば JR東の特急あずさは利用者激減 >>530
・微妙なところ走る(品川〜橋本〜新甲府〜(井川TN(仮))〜新飯田〜美乃坂本〜名古屋)
・総運賃が高い
でJR東特急あずさは維持されそう
これが長野県の希望通り、
新甲府〜新飯田が茅野駅併設経由だったら
あずさ・かいじの系統再編分離が起きていた。 山交の話
伊勢佐木の松坂屋みたいになって欲しくないな
飾り窓の付いたエスカレーターとか階を針で表示するエレベーターとか
みんな残ってない 中南信にしてみりゃリニアは喉から手が出る程欲しかったんだろうな
長野新幹線&上信越出来てからは東北信に産業だ何だ持ってかれたしな 今デパートの屋上遊園地が求められているんよ、セレオ甲府あたりが移設して宣伝すれば新たな観光名所になろうものを、鹿児島中央駅みたいにでかい観覧車とかどうかな >>530
あずさは大丈夫（それでも利用者減）だろうけど、かいじは廃止の公算大。 >>535
ＨＩＰＦＩＶＥという商業施設ですよ、場所的には真上だけど別の建物ですわ >>538
「HIP」→「HEP」じゃなかったか？ いいなかライナー号
ジェイアール東海バスと共同運行で、55人乗りハイデッカー車が使用されていた。
岐阜県中津川市と長野県飯田市を結ぶ高速バスであった。
すでに運行されている中央道高速バスに対抗する形で、
特急「しなの」と乗り継ぎで名古屋 - 飯田間を最速1時間40分程度で結ぶ速達性をセールスポイントとした路線として開設。
「しなの」の自由席特急料金込みで割り引き、1枚あたりの価格が中央道高速バスの名古屋 - 飯田間の運賃より安価な
「名古屋・飯田しなの&バス回数券」も発売された。
しかし、競合する乗り換えずに名古屋方面へ向かうことができる中央道高速バスことから、
乗換えが必要な「いいなかライナー」は不利であった。
さらに飯田 - 東京の中央高速バス飯田線の1便平均乗車人員は28人なのに比べて、
中央道高速バスの同人員は20人と名古屋方面への需要が決して多くないことから、
運行開始当初の12往復という設定は明らかに供給過剰であった。
路線開設の目的とは裏腹に、利用者は飯田 - 中津川の相互利用者が主で、
1便あたりの乗車人員はわずか6.3人であった。
料金面の対策として、接続列車を「セントラルライナー」に変更し、
「セントラルライナー」の乗車整理券込みで割り引いた「名古屋・飯田ライナー&バス回数券」も発売されたものの、
中津川駅での乗換えが必要なことには変わりがなく、
しかもセントラルライナーが多治見 - 中津川間各駅停車ということも災いして、
結局乗客は増えることはなく、2003年に信南交通が撤退した後は積極策はとられることもないまま、
翌2004年には運行廃止となった。
運行廃止が決定すると、飯田市では中央道高速バスの中津川インター停車を陳情、
現在は飯田線の一部便が中津川インターに停車している。 多少安くてもお早くても「乗り換えは面倒」という客が多いといういい見本ですな、いいなかライナー（） しかも、しなのが着席保証のない自由席だから
そりゃ嫌われる。 日曜夕方の上りしなのとか劇こみだからな、先日中津川で積み残しを見たぞあの人大丈夫だったのかな、まあ普通に快速で名古屋にいくと思うけど >>505
楕円タイプの初号機だな
ただ、エスカレータは建物にあわせた設計なので移設は難しそう 特急おうめすごいな
普通車3/18-20×、22△、25×、26×、27○、28△、29△
値上げでも問題なく売れると
ただし立川まではオール○なので立川から相当数乗ることになる
なぜか10分後新宿着のはちおうじ4号はオール○ 青海市民 「おらがむらさにもついにとっきゅうがくるだよ！！」 ← こういう需要だろｊｋ >>548
はやく12両にして座席をおうめに用意しないとな いよいよホリ快ラストランだが日曜日は天気悪そう
反対に前日の土曜日は天気良さそう >>553
貴重な特急型車両ガー
キッパー＆大回り乞食祭 >>548
6/30までは執行猶予期間でチケットレスなら値下げで実質400円以下やし はちおうじ号が八王子止まりなのは12連だからって話だし、
それなら立川で切り離してはちおうじおうめにしてはちおうじ号のほうは高尾まで
持ってくればよかった >>548
本数はたった1本に減少だし
当面値下げだからね。 安普請汚物E353は脱線転覆してTEMU2000みたいになるのが目に見えるwww 早くE353の脱線転覆して解体されるのが見てみたいw 特急料金は実質値上げで利用者が減り高速バスに負け、曲線曲がり切れず脱線転覆して原型留めない程になって欲しいwww E353は曲線通過時と減速時本当不快。このまま横転して廃車になって欲しいwww 安普請E353はキモい顔以外大した特徴が無く側面は何も無いから本当クソつまらん。
このゴミ車両に統一されたら魅力なんてないし、沿線の風景が汚れる。 安普請汚物E353の正面はどの角度から見てもキモイわw
脱線転覆して消えろゴミw おまえの願望とは逆に現実はe353に統一されるからw
そしておまえは前科持ち無職のネット弁慶ニートww >>558
1本に減少といっても元の本数と設定時刻に戻っただけのような気がするが。
17年3ヶ月前に青梅ライナーが出来た当初もその前のおはようライナー青梅＆ホームライナー青梅の時代も早朝上り深夜下りの1往復だったわけだし。 回数券とえきネット割引が値上げするから高速バスに客を持って行かれ、
乗り心地が悪い安普請E353はレールから外れてTEMU2000みたいになって終わりだろうなｗｗｗ 353は嫌われる理由
座席の造りが安普請で落ち着かない雰囲気。
減速時の勢いがあって台の上に物を置くと落ちる。
曲線通過時が本当不快。 ヒント
オネンネしてまっせ！
上越新幹線で居眠り運転＝到着遅れ、けが人なし−JR東
JR東日本は4日、上越新幹線の40代運転士が、走行中に居眠り運転をしたと発表した。
これにより高崎駅（群馬県高崎市）への到着が1分遅れた。乗客らにけがはなかった。同社によると、運転士に寝不足や薬の服用などはなく、「一時的に眠気を催した」と説明しているという。
4日午前10時24分にガーラ湯沢駅（新潟県湯沢町）を出発した東京行きの上越新幹線Maxたにがわ408号が、高崎駅に1分遅れで到着。理由を確認したところ、運転士は上毛高原（群馬県みなかみ町）−高崎間にある中山トンネルを走行中に約1分半、居眠りしたと申告した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190304-00000091-jij-soci 2019年
3月16日
ノ ロ 央 線 が 、 悪 い 方 に 変 わ る 。
ノ ロ 央 線 特 急 ぐったり出来る、もっと不快に、もっと不便に。 チケットレス特急料金がいくらなのか、ホームページに記載して欲しい 16日に東京へ行く予定がチケット予約してない。
バスだと時間かかるし、行きは定時につかないし。
あずさ高杉。 塩尻の改札内に券売機設置されたから、無人駅から来ても乗車券や特急券が買えて便利になる >>582
週末パス利用ならチケットレスで
塩尻ー甲府、甲府ー立川で分断して購入。
300円割引期間は特急料金合計1400円で行ける。
（松本ー韮崎、韮崎ー八王子でも可）
同じ座席を指定すれば乗り通せる。 >>585
指定席特急券&未指定券だけなのでは（無人駅からの接続きっぷはないのでは）？ 車内改札省略するけど不正乗車の取締は出来るのかな？ 今だって指定席は改札省略だし
ランプが点くから特急券すら持ってない客はバレやすくはなる 緑が売約済みで黄色が途中駅からで赤が空席だっけ？
慣れるまでキョドりそう >>589
キセルと青春18で乗車された場合はどうするの？ >>584
貧乏人を見下ろすってそんなにスカッとする？
>>590
そう。 JR西みたいにホームで思いつきで飛び乗れて車内で精算できるようにしろよな
罰金なしの正規料金で >>584
あなたはこれからもばバンバン利用するよていなんですね
よっつ金持ち！
山梨県民は往復4000円近くあずさに払って東京に行くような懐具合の人は少ないと思うけど？
企業だって回数券廃止で経費増大
今回の改悪で山梨を一層衰退させるJR どんどんバス利用すりゃいいじゃん
電車に乗るまで/下車してからの時間を考慮したらバスのほうが有利 >今回の改悪で山梨（の金券屋）を一層衰退させるJR 赤緑黄で区別とか色覚障害者を無視してるよな
悪質だと思うわ
駅の路線図も全く判別できないんだよ >>595
特急が否なら普通で来れば良いじゃない
普通が嫌ならバスで来れば良いじゃない
どっちも嫌なら特急で来れば良いじゃない
早くても安くしろ、という時代じゃないのよ
利便性を求めるなら、それ相応な対価が必要なのよ 利用回数の多い法人顧客にはそれ専用の企画商品があるしな >>598
同じランプが色変わって光る訳じゃないから場所で分かるよ >>605
お前も人のこと言えるほど完璧じゃないだろ でも冷静に考えてみてくれよ、赤も緑も茶色に見えるような異人種が隣にいるかもって純粋に気持ち悪いでし >>607
お前みたいな思考の奴の方が気持ち悪いよ じゃあお前の運転してる車に信号も理解できないような色覚障害者が突っ込んできて轢殺しちゃったらどう思うよ？ 色の判別が全くできない人は少ないだろうが、赤緑が分かりにくい人は軽い色弱は多いだろ
俺は、それ
でも薬学部普通に入学・卒業できたけどね ふと東海のお得な切符みてみたらおなじみあずさ回数券廃止に加えて
岡山広島山口のたびきっぷや富士山フリーきっぷ、リニア鉄道館往復切符
一部の区間の新幹線回数券各種も３月末で廃止されてしまいますな・・・
他はともかくたびきっぷと富士山フリーきっぷは納得のお得な切符なので使ってくるか・・・ 山梨なんて桃とブドウ農家以外なんの存在価値もないんだから東が正解 やーれんそーらーほっかいどー
甲府盆地は日照時間日本１らしいのであながち間違えてはいない使い方 >>603
横田空域があるので遠回りになってしまうから割に合わないんだと 松本空港遊ばせとくのもったいないから航空自衛隊を誘致すればいいのにとはおもうわ
別に戦闘機を常時配備しろとはいわないから地域的にあそこらに１個空港あってもいいだろ 最近の新航路だとピーチの新潟大阪線が大ヒットで満員御礼らしいね
おもえば新潟から大阪に行こうとしたら高速バスくらいしかなく目の付け所がいいね >>616
標高が高くて飛行機のパフォーマンスが落ちるから基地としての価値がない
純粋に周辺地域にアクセスするための空港としてだけしか使えないわけ 非常時にはヘリポートとして活躍してるぞ、こないだの甲府の大雪の時にはあちこちからヘリがジャンジャン物資はこんで来てくれたやろありがたいことじゃ
なお中央線（）、中央道（） >>602
ビジネスライナー？中央本線向けの新規設定決まったのか？ 中央線東京週末フリー乗車券継続
まぁ仮に廃止なら3末→今週末分で設定打ち切り、だったろうしな 富士山北麓に国際空港作れば世界中から富士山が近くなるな。
場所によっては八王子あたりからも成田行くより近いし チケットレスで、松本〜韮崎、韮崎〜八王子みたいに同じ席を別々に取っても何も言われないですかね えきねっと同一垢で同一列車のチケレス分割ってシステム上出来るのな
やり方次第で安くなるどころかJREPも発行数倍付くという
その気になれば1列車に対し1区間しか発行出来ないよう出来ると思うがコスパ悪いと判断したか >>625
航空券とかと違って使用者を限定してるわけじゃないから
制限をかける意味がない もう中央線も特急とか廃止して
TJライナーとか京王ライナーみたいに
通勤車兼ライナーにすりゃいーんだよ！ 今週は、１８９系ラストラン当落発表で盛り上がりそうだぬ〜平日にやるなんて、漏れは仕事休め
ないからスルーしたｗ >>556
でも東京〜河辺・青梅は50km超えるから割高だな
東京〜青梅でも56kmしかないんだから特例で同じ料金にしてくれれば良かったのに >>617
分割民営化の弊害
あるいは、JRのの努力不足が示されたということやな 需要があったからギリギリまできたぐに残してたんでしょ 北陸新幹線開業で大分遠くなった感じだしね
それまでは北越＋サンダーバードでも辛うじて検討できたけど、今は東京経由でしか >>634
所要時間はしらゆき+新幹線の方が速いはずだけど、乗り換えのせいかね >>637
乗り換え回数だね、多少早くなってても乗り換え待ち考えると誤差の範囲だし、これなら東京経由考えるレベルかと
それにそこまで手間かかるなら大阪〜新潟以外の行き先考えるかな ヒント
JR小岩駅でオーバーラン 運転士「強い眠気感じた」
4日、東京・江戸川区にあるJR小岩駅で運転士が強い眠気に襲われたためにブレーキが遅れ、総武線の電車が約20メートルオーバーランしました。
JR東日本によりますと、午後11時前、江戸川区のJR小岩駅で総武線の10両編成の電車が停止位置で止まらず、約20メートル行きすぎました。
40代の男性運転士が強い眠気に襲われてブレーキが遅れたということです。電車にはほぼ満員の1500人ほどの乗客が乗っていましたが、けがなどはありませんでした。
電車は4分後に運転を再開しましたが、遅れが出たために約2700人に影響しました。運転士は「前の駅を出た後から強い眠気を感じていた」と話しているということです。
JR東日本は「大変ご迷惑をお掛けし、申し訳ございません。今後、社員の指導の徹底を図っていきます」としています。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190305-00000046-ann-soci よく人は甲府を「擂鉢の底」と評しているが、あたっていない。
甲府はもっと、ハイカラである。
シルクハットをさかさまにして、その帽子の底に
小さい小さい旗をたてた、それが甲府だと思えば、間違えない。
きれいに文化のしみとほっている街である。
太宰治 太宰ほどの人が「間違いない」の意味で「間違えない」と書くことはないだろうな いつもヒント、ヒントと書いてるけど
何一つヒントになってないことを自覚していないどころか、単に東をディスたいだけの寂しい田舎者である！
間違いないっ！！ 安普請、安普請っていつも嬉しそうにはしゃいでいるが
己の頭と体の作りと貧相なボキャブラリーこそが真の安普請なんだと言うこと気付いてないっ！
間違いないっ！ >>646
>>647
どちらの指摘もお見事やで！ 勢いよく前の方へ倒れかかる減速がある限り安普請なんて思わない奴は居ないw まあ最近のJR東日本の新型車両は基本安普請だけどな。 その昔はシル・ヘッダのない車両は安っぽく見えるなんて言われていたから
時代は繰り返しますなあ 確かに353は低コスト感丸出しだけど、
最近の自家用車も同じようなもんだろ
安普請とか連呼してる奴も、自分の車は原付か格安の軽自動車か中古車のくせに、JRにだけは高級仕様の内装求めるんだな
アホらしい 松本と塩尻には乗り換え客用の券売機が設置されたけど、岡谷や茅野にも設置された？ >>652
こっちは安くもない金出して乗るんだけど。 回数券まで無くされるとか何処まで通用するんだろうな。
グリーン車も普通車の座席を張り替えただけの感じだし。 たかたが数千円で安くもない金と言われてもねえ、、
そういう人は高速バス向きだよ、マジで >>656
高速バスでも時間はそんな変わらないのか？
>>657
頻繁に乗るならその数千円でも高いんだよ。 まあ日本の動物園といえば東の上野西の天王寺歴史の京都だが
この3つの次に4つ目に作られたのが甲府の遊亀だからな
昔の甲府が今思う以上に日本の超重要拠点だったのは間違いなし
このスレだと親の仇のように叩かれているリニアも東京大阪名古屋甲府と名指しだからな 頻繁に移動が必要なのにその運賃が高いと思える程度にしか稼げないなんて
そもそもその移動って必要なの? あー新撰組がのんびり芸者遊びとかしてないでもう少し早く頑張って甲府についてて
舞鶴城で幕府軍相手に無双してたら今頃大河の舞台でｳﾊｳﾊで信玄公×新撰組でﾊｧﾊｧ・・・
いややめよう、「もしも」の可能性を追い求めるのは脳内だけにしておくお・・・ 近頃は人件費も原材料費も車両の開発費も全部高騰してるからな
運賃のベース引き上げずに回数券廃止だけで勘弁してくれて、新型車両まで用意してくれたJRさんには感謝感激だろ？
一億総下流社会に突入しているのに、まだ中流のつもりでいる勘違い貧乏人が喚くのは見苦しい
JRさんはこんな連中無視して中流以上の客層に集中してくださいw まあ東やあずさに文句があるなら選挙で自由民主党と公明党以外に投票しろっていう話だよなぶっちゃけ、民主時代って今思えば薔薇色の生活だったよね・・・ >>665
ヒント
創価公明党は嫌だ！創価学会は日本の敵 原発のこと言ってるなら「原発は絶対安全安心だからいざというときの対策無用！」と国会で断言までしちゃったあべぴょんの責任１００パーじゃね？
まあもしｆｕｋｕｓｈｉｍａの時にあべぴょん政権だったら「閣議決定でメルトダウンはなかった！」になって日本全土どころか地球壊滅してたんだろうけど。 >>665
左翼系政治屋の力を借りて民間企業にタカろうという発想
まさにゴミクズ貧民の発想やぞ 657のような書き込みは
匿名掲示板において、まったくの無意味 >>664
別に従来の車両リニューアルや更新するので充分だけどね。 トクだ値があっても定価で乗った場合は高速バスとは比べ物にはならない。 新造は客へのサービスより、手間食い虫E351の一掃と
速達化による編成数削減の方が主目的だから 最低でも30年は定期運用で走れば良いよ。
>>680
手間かかっても乗り心地や安全に問題が無ければ良いよ。 手間かかと言うことは、それだけ、乗り心地や安全に悪影響する要素が多いと言うことだよ。
人件費浪費で金食い虫になるし 対松本以北は、北陸（長野）新幹線に相当シフトしたみたいだね
かがやき+しなののほうが対松本でも30分以上速い…のであれば、
今のあずさにはもう勝ち目はない…と >>682
停電で4時間見合わせ見たいになったら困るしな。 >>679
まあ、高速バスも値上げだろ。
特に松本新宿の往復6100円は採算取れてないだろw
電車は、気軽に金券ショップで回数券が変えず、えきねっとトクだ値の14日前予約が必要になるわけだから
空いてればいつでも取れるバスは8000円くらいにしても乗車数は微減で済むと思うけどね >>684
松本そのものはね
まあ大糸線の方は負けてもしれてるけどさ >>683
これを考えるとリニアできた後にあずさってどの位需要が残るのか疑問 >>689
甲府をリニアに明け渡したとして、松本は北陸新幹線経由となると、
大月〜富士急行、小淵沢、茅野程度で済むことになるか
遠くないうちに、あずさ不要って時代になるのかもね リニア開業で甲府利用者が半分になると仮定しても、減車(12/9→6)からのかいじ松本延長(あずさ化)で今回通過になった自治体は救済されるのかも 朝夕にトレインブランクがあるかいじではなく60分間隔で来るリニアの駅まで車で出向くだろう 高尾-大月間に2面4線式の駅をもっと作れなかったのかと思う 作れなかったというより2面4線っていう考えが(ほとんど)無かったんだろう。 前から指摘されてるけど
リニアは輸送力に限界があるから、影響は限られるよ >>695
その「限られた影響」の程度がどれだけになるのかが問題になる気はする
最終目的地にも当然依存するけど、ある程度のカネを払っても
それに見合う以上の時間短縮効果があるのなら、
制約要因の範囲内でも、当然それなりのシフトは発生する訳で >>696
一時間に一本で座席数は有限
甲府駅発着の座席枠は限られる
満席完売が相次ぐと交通手段としての確実性が失われる
確実に乗車できて、輸送力のあるあずさ、かいじ、が主流の座を維持するだろう >>689-690
かがやきが走ってる時間帯はいいけど（それでも全列車がちょうどいい時間に走ってるわけではない）、日中の下りははくたかは接続しなかったり、接続が難しい列車もある。
ちなみに上りは接続が悪い。
埼玉からならともかく、東京から松本ならあずさの方が断然安い。
リニアできたって大して需要は減らないだろう。 >>698
JR東日本管内で在来線からリニアにシフトした分は、東海が東日本に損失補填するという取り決めがあるから、東海も積極的にはそう言う市場には入らないからね。
そもそもが東海道新幹線のバイパスで、現状ののぞみの客をリニアに移して、空いた輸送力でひかりこだまを増発して、三島静岡浜松などの自社管内のサービス向上を図ると言う計画だそうだから
品川甲府 の輸送はほとんど東海は考えて無いよ。やる気も無いし。 2019年
3月16日
ノ ロ 央 線 が 、 悪 い 方 に 変 わ る 。
ノ ロ 央 線 特 急 ぐったり出来る、もっと不快に、もっと不便に。
停車駅削減するも所要時間は大して変わらないとか・・・
次回改正で速くなるかな？ >>701
それが限界でしょ。これ以上乗り心地も悪なったら地獄だし。 なんかE257-2000よりも0番台の方が安普請に見えるなw 一部日程はかいじ化するあずさって時刻変わらないけど速達化ってなに？
これ普段から山梨3駅に止めておけば一応1回止まるからって文句も少しは減っただろうに 情報を小出しにした方が改正直前まで調整を続けて
救済用臨時を追設したという説明がしやすいから 今回の改正で短距離利用は割高になると言う理解で正しい? 臨時信州かいじって昔でいうα列車みたいな位置付けなの？
臨時扱いで通年運行 時刻も運転日もはまかいじの後継という感じだな＞信州かいじ
同スジのあずさの列番が8千番台だし はまかいじは何だかんだ20年以上運転されたし黒歴史ではないでしょ
本当の黒歴史は甲信エクスプレス 国鉄形の引退・縮小、ホームドア導入と共に跡形もなく消え去るって意味での
黒歴史として考えていただければ 甲信エクスプレスは東京とは言わんが新宿から出せば需要があったと思うんだ、あずさの補完にもなるし八王子や立川からなら変に東京に出るより安いしじかんも大差ないやろ 駅で無料時刻表もらってきた 夜のしなの（長野方面）への乗り換え出来なくなってる… >>716
北陸新幹線グランクラスで優雅なひと時をどうぞ（東 諏訪から塩尻で乗り換えて長野方面に行く（夜）がゴミすぎ 最終の松本発長野行きに乗り換えれなくなってる… スーツ君がまたあずさの動画上げてるな
先月も乗ってたしどんだけあずさ好きなんだよ 信州かいじはシステム登録が間に合わなかったのか、かいじで出てくる >>699
そのワイも埼玉民なんだが 松本へは中央東線ルートだろうな
んでもって来週松本へ出張未定（予定が確定しない）なんだが
あずさ回数券ってまだ金券屋で売ってるだろうか・・・
未使用券片の払戻条件ってどうなるんだっけ？
>>700
束の新幹線誘導方式ですね、分かります
今でも静岡民は
在来線のクソっぷりに頭抱えてる状況なのに >>720
営業規則上、「あずさ」「かいじ」を特別扱いすることになるから
正式な列車名が「かいじ」じゃないと都合が悪い >>716
上諏訪でのあずさと普通の接続を優先した結果だね
遅くまで諏訪にいたけりゃ特急使えという東からのメッセージ >>672
> もしｆｕｋｕｓｈｉｍａの時にあべぴょん政権だったら「閣議決定でメルトダウンはなかった！」になって
> 日本全土どころか地球壊滅してた
たしかに自民党政権だったら少なくともポポポポーンとまではならなかっただろうね （鼻ほじ >>726
回数券使えないのにあずさ高い
そもそも、松本発長野行き最終も繰り下げれば問題なかった件 >>717
立川辺りから長野市に行く人はきついだろうな
武蔵野線経由で大宮行った方がいいのか 信州かいじは副称だからな
未指定券もあずさ号・かいじ号になるはずで
全く別の愛称という選択肢は取れないと >>726
その最終長野行はあくまで（スーパー）あずさ33号への接続だから、
改正前はたまたまスーパーあずさ33号松本着の12分前に普通が松本に着いてただけとも言える
困るなら長野支社に苦情送ってみたらいいんじゃね 山梨と松本は落ち目だなあ。
あの茨城と比較しても、高速道路（常磐道3車線・中央道2車線）、鉄道（常磐線複線・中央本線一部単線）負けてるし。
空港の路線網も、最近では茨城>>>松本だね。 >>731
今まで、乗り継ぎの改善を違う所で苦情出したが今回ガン無視
辰野支線で1722塩尻着→1721塩尻発上諏訪行き（新ダイヤ）も苦情言ったが無視された いうても茨城って人口300万もいる凄い県ですよ、200万の長野と80万の山梨がタッグ組んでもかなわないですよ、取手なんかほぼ千葉県じゃないですかヤダー >>732
茨城空港にはLCCしか飛んでないじゃんw
松本にはJALとFDAが飛んでる。
この違いは大きい。 >>727
大宮で乗れば特急料金そこそこ安くなるからね 茨城といえば首都圏唯一の戦闘機配備基地で百里基地航空祭といえば日本指折りの軍事イベント、それに比べて松本ｗ駐屯地ｗ祭ｗ ついでにいえば東京大宮間は速度制限で埼京線と大差ないからな・・・ またジョーバン君のマウントか？
平べったい地図上でしか見たことないんだろw >>731
「3/15の8:00に大月駅でグモ」ってでもされたら、
最大のブラックジョークになりそうだなぁ >>733
その上諏訪行は終点まであずさ30号から逃げ切らなきゃいけないし、
塩尻時点で上諏訪行の16分後に甲府行も走ってるから苦情出しても通らないだろうね >>722
あずさ回数券は3/15まで発売。
余った分は、回数券の有効期間内なら一枚毎に無手数料で払戻。
例えば、3/15に買ったら有効期間は6/14まで。
3/16〜6/14が無手数料払戻期間。
なので金券ショップを気にする必要はないぞ。 来年改正で御大層に接続改善をアピール
そのひずみは再来年改正で以下無限ループ >>746
もしなかったら今頃金券屋さんで1枚1000円とか500円とかであずさ回数券投売りされてたんだろうなもったいない >>736
そんな平べったい平野ばかりの僻地と
険しい山地を有する山梨長野と比べてドヤるしかできないのか？w 買いだめ防止か。新幹線の一部区間も回数券廃止になるけど、有効期限までは使えるし 449Mから最終長野行きも接続しなくなったのか。長野行き10分くらい遅くすれば接続するのに >>754
だろ？滞在時間減らす嫌がらせして楽しんでる東日本 ふざけるな >>724
上諏訪から普通に乗り換えて下諏訪で降りる客のが、しなのに乗る客より多かったんだろうね 新宿18時と19時のあずさが17時並みの速度で走れば茅野待避しても塩尻でしなのに接続するんだけどなあ。
しなの21号なんて東線の接続待ちしているくらいなのに。 https://www.47news.jp/3311796.html
JR九州の減便で効果が吉と出たせいで次回改正では東日本の関東以外の各線区でも同じことをやりそう…
東日本の乗務員はただでさえ人手不足と言われているし、オリンピックで東京で人が必要なんで長野支社から東京に転勤とかありそうだし本当にやりかねない
でもこの減便というやり方は長期的に見れば首をしめる結果になりそうだと思うけど >>757
鉄道の利用者数を減らして、新幹線や高速へのシフトか
それもいいんじゃないの？ thx
>>746 >>748
C制（商制）縛りはどうだったんだっけ？
現金で買えって話だけどｗ 安普請廃棄物E353は曲線曲がれず脱線転覆して欲しいwww 安普請廃棄物E353に乗ってる奴は乗り心地良いと思ってるのかね。
脱線転覆に巻き込まれて死ねよw 安普請廃棄物E353を快適だと思ってる奴等は脱線転覆に巻き込まれてあの世に逝けよwww >>757
国鉄末期の採用抑制期と就職氷河期の穴で、10年後くらいにどうしようもない人手不足が起こるのが確定してる
今は関東の各線でも減便が進んでるけど、こんなのは序の口に過ぎないし、
ただでさえローカル輸送の需要が落ち込み続けてる状況で30年前と同じダイヤを維持するのもおかしな話
身の丈に合わない輸送体系を無理に維持しようとしても破綻するのは北海道を見ての通り 金券や直前のえきねっととか気軽に購入できる格安チケットが消えるノロ央特急だけど、
今後の格安チケットは「びゅう」で松本往復ツアー使うことになりそうだね。
お先に得だ値よりは高いけど、ニューデイズクーポンも付いてるし使えそう。 駅員は正社員じゃないと無理なのかな。
マグロの処理はしたくないけどw 今回切られた接続は、普段から利用者少ないってことなんだろうね >>776
そうだね、キミはレス番も数えられないんだねw 在線アプリはどっちかに統一して欲しい。
どこトレは本数多いと厳しいのか？ >>772
西なんかは子会社化→委託してなかったか？
これから先増えてくと思う。 東日本も委託だらけだよ。秋葉原も委託。
2020年新卒採用は駅員は事務職扱いでずっと現業という採用ではないし。 女なら辞めてくれるからという理由で乗務員は10年前から女ばかりだしな 全然辞めてくれなくて、ババレチ、ババウテシ
ババ助役、ババ区長地獄 257の方が353より内装に金かけてる感じがするな
257も古いがなかなか良い 257のトイレの吸い取りの良さは格別
353はボタン押して、もう一度ボタン押せるまでの時間が長すぎ E257はE351と比べて揺れが多かったな、E353みたいに眠れなくはなかったけど。 Ｅ３５３系を安普請と言う奴に限って乗車経験が無いのが共通項なんじゃないかと思うのだがね ２５７のシートスライド機能ってほぼ全員使ってる超便利機能だっただけに安普請３５３ではなぜカットしてしまったし >>788
乗ったことがないのに文句言っている奴らがな 「批判してる奴は乗ったことが無いんだ！そうに決まってる！そうに決まってるんだぁっ！！」 まじでE257-0の側面は2000番台に比べて安普請 ２５７の塗装はカラフルで夢があるし３５１の塗装も２ラインでかっこよくて早そうだよな
それにくらべて３５３・・・・・・ 週末はいよいよホリ快富士山ラストランか
土曜日は晴れで日曜日が雨降るみたい
去年はM51、52の引退で盛り上がったけど
今年は18乞食や大回り厨しか惜別を感じられない >>801
こうして見比べると改めて0は安っぽく見える
前照灯はLEDに変わってるぽいね
前表示もLCDにするのかな？ ところでダイ改後は大月通過で消滅する8時丁度のあずさ2号はおまえら乗り収めするの? >>806
あずさ 中野行きなんてもう使う機会なさそう 215系のビューやまなしは残るけど、そろそろ引退も近いきな？
もう25年経ってるし、、 びゅーんびゅーん
びゅーんびゅーん
スタプリってまったく期待してなかったけど
音楽はなんか無駄に耳に残るよね・・・
変身シーンのトゥィンクル〜とか
あとＥＤがなんか80年代っぽくて1週して斬新・・・ 高尾駅にガムテープにマジックで書いた中央ライナーとかホリデー快速富士山の
乗車位置案内が虚しすぎる >>806
はちおうじ 大月行きがあるのがちょっと気になる 安普請廃棄物E353は正面と側面の色のバランスが悪くて見てるだけで飽きる >>806
「急行アルプス」「アルペン白馬」ってw
一方で「ムーンライト信州」はないんだな 停車駅減らしても安普請廃棄物E353だから大して速くもならない はちおうじ号って立川・八王子表示になるのか？
八王子だけで充分じゃねえか？
それと高尾行きも用意してあるの >>783
不景気なんだからしょーがねーだろ！
353の後継なんかきっともっと酷いことになる そしたら製造しなくても良いよな、安普請廃棄物なんだからｗ E257まで置き換える必要あるのかよ、E351も性能は上だし更新すれば良かったのに。
こんな安普請廃棄物E353に予算食われるとかJR東は終わってるなｗ 351はしょうがないだろう
素人が見ても相当ガタがきてたのは感じたし
それでも波動用で残ると思ってたんだけどな もうサンダーバード683系がうらやましいだろ？
でもあーげないw 正直351は5年前の時点でも結構ボロボロに見えたわ まさか183、185系より先に351が消滅するとは夢にも思ってなかったよ
しかも1両も保存車がないとか
鉄博に置いても良さそうなんだけどね そいつも289系化して381系の置き換えに使った紀勢線のことを考えたらあんまり褒められたもんじゃないが
強いて挙げれば283系まで置き換えなかったことくらいだ >>806
湘南新宿ライナーの表示が可能なのか。
コマの都合とはいえ、懐かしい表示が可能なんだな。
湘南新宿ライナーの文字自体もう鉄博の食堂付近にある壁面でしか拝めないと思っていたので意外。 351も何であんなに早くガタが来たのか…
383は和式トイレ以外まだよい >>833
時間調整と言う馬鹿停(塩山・甲斐大和)があるんだから現状維持かと
年２回の運転だから、車両はﾖ257 0/500/2000 辺りを充当(ﾖ353も有り？)
あるとしたら急行化かな(１８キッパー排除目的) 篠ノ井線を中央北線と改称して位置づけを高めた方がいい >>833
尾瀬夜行/スノーパルの様な団臨化だろう >>838
Eをﾖなんて馬鹿な書き込みしている時点でなに言っても説得力無し Eをﾖと書くのってもう懐かしの言葉というか死語よな
昔は検索除けにしЯとか書いてたけど
検索エンジンが賢くなってそういうのも関連用語で引っ掛けるようになったから
隠語で悪口書く意味がなくなった >>841
大規模輸送障害発生時は、各停用の車両が近隣に無くなって、普通代用で運転したりしてるから、必要だろう。 >>823
東海道筋の各車セ区所から、扱いNOを突きつけられた時点で波動用の道も消えた。 >>830
しなのは何だかんだでスピードダウンしてるので累積走行距離が少ない >>817
ムーンライト信州のかわりが急行アルプスだったりしてw
だけど芦安方面へ立川や八王子から行く場合、甲府まで料金はいくらなんだ？特急でも1000円だし。 >>838
つか本当に花火の人しか乗らないだろ。
新潟のE653上野行きはなぜかNGT48の人が乗れない事態になってしまったがw >>823
651と251も同じような状態で走ってるけど。 E353はコスト削減を狙って結果、予算を喰った安普請廃棄物w 安普請廃棄物E353はキモい顔以外大した特徴が無くてつまらないw
早くTEMU2000見たいになるのが目に浮かんで楽しみだよwww ヲタ≒貧乏人なので乗れない奴が多いのが特徴
自由席が無くなっただの値上げしただのバスが安いとか普通列車の乗継ぎが悪いだのと
貧乏ヲタには特急利用は別世界でしょ
なのに、安普請だの上諏訪通過は許せないなど関係ない事柄にシッタカ文句ダラダラで
みっともない有様
要は「僕の考えた特急電車」でないのが不満の種で5歳児レベル未満 そんなことより青春18とキセルで乗り易くなってないか？ >>806
「横浜」はあっても「はまかいじ」は無いんだな。 安普請廃棄物E353は高速バスに勝ち目はない
TEMU2000見たいに回復して脱線転覆して欲しいｗｗｗ せっかくの休日にこんな無駄なことをしてて良いのか？ スーパーあずさ1号が立川の時点で満席どころか指定にまで人が溢れていたんだが、かいじでいいから増発してくれよ >>853
それなwww
353安普請とか言ってる奴は
本当は353値上げで金なくて困ってるだけなのに、
それ言うと貧乏だとバレてバカにされるから、
353の話題にすり替えてるんだろうなwww E351は設計から性能まで劣ってる安普請廃棄物E353より遥かに停車駅と所要時間の維持が期待できる。 2019年
3月16日
ノ ロ 央 線 が 、 悪 い 方 に 変 わ る 。
ノ ロ 央 線 特 急 ぐったり出来る、もっと不快に、もっと不便に。
高速バスに負けること確定か、沿線の人口が減って特急廃止だなwww クレカ持てないお子ちゃまや訳ありの方が負け組なんじゃない？ >>860
連休でもなきや、普通はそんなに混まないはずだが、名残乗車か？ いまさらながら、「富士回遊」という名前はよくないな
「かわぐち・かいじ」でよかった アハハハハ アハハハハ
貧乏ヲタ追放特急出発進行
指定席料金との差額請求出来なくなった貧乏出張リーマンは惨め
次の松本出張は普通列車乗継ぎの旅でドゾー
時刻表地図上のバーチャル乗り鉄には関係ないが リアル鉄クズ：E351
リアルクズ鉄：安普請のオッサン 今走ってる列車も引退する時期になったら鉄クズになるけどね。 安普請廃棄物=E353
安普請鉄屑=中卒のE353援護厨 早く安普請産廃E353の転覆した不様な姿が見たいwww E353は安普請産業廃棄物そのもの、誰か脱線転覆させて処分して欲しいｗｗｗ 安普請産廃E353はムーンライト信州で走らせたら一睡も出来ず地獄だろうなｗｗｗ >>842
こんなとこで検索避け
する必要もないわな さあ明日はいよいよホリ快富士山ありがとうラストラン
キッパーや大回り厨が最後となる貴重な特急型自由席を巡って、一般客との壮絶な争奪戦が予想されますな 明日はジャージ着てジャージ君名義で動画アップしようかなw 明日は信州特急料金回数券であずさの乗り収めにいってくるか・・・ スーパーあずさ1号は大月でたくさん降りるから、今後は通過するから大丈夫だろうと思ったけど、あずさ1号は大月停車なのか。遠近分離できてねえじゃんかよ あずさ54、55と信州かいじ55、54って
通過有無が発生する大月ー甲府間の所要時間が同じなんだね
あずさは前に小淵沢通過で見た時速30km/hくらいで通過するのかな？ 信州かいじ55なんて、遅いし日曜日だけの運行だし、石和温泉とか山梨観光業界対策の苦肉の策というのが見え見え
一部の観光客以外、意味ない列車だな そんなに高速バスがいいならウテシになれって話だわ
人手不足でいよいよ都内の路線も減便ラッシュが始まるのに高速増便なんて夢のまた夢だぞ >>884
お前はあずさ2号車内で狩人のあずさ2号を歌えるのか？ 複線化が一番良いけどJR東はそういうのはやらないな。 複線化は長野県なり諏訪なりが金を出さなければ無い
複線化すれば下諏訪停車便も倍増するんじゃないかな そろそろ211も引退しようぜ
JR東日本で211残ってるのは長野山梨地区と両毛線だけだぞ キハ130辺りで良さそうだけど高尾が東京都だから駄目か >>894
確か労働組合の議事録かなんかに、後継はe231と書かれてた >>896
そうなの？
それじゃあ最短編成は4両になるのか？ >>897
編成については言及なかったな
組合(確か国労)側の要望は耐寒仕様を充実させること
211の耐寒仕様は不十分だから231の耐寒仕様は充実させてくれという話だった
最近の国労は良い仕事してるな 4両だと2M2Tか
3M2Tの5両の方が長野山梨地区には良さそうだけどな でも故障対策として山岳部は2ユニットが必須じゃなかったっけ？ 気になったんだけど、あずさ&かいじは３月１６日から車内改札が無くなるよね。
ってことはえきねっとチケットレスで特急券を買ってしまえば、青春18きっぷでも乗れてしまうよね？
車内改札が無いからどうチェックするんだろう。 >>902
今でも同じだし
18キップシーズンは特改が来たという書き込みもある 事前申告して自分から料金を払わない奴は
手持ちの18切符と残りを無効にすりゃいいんだよ そういう時にはしれっと、ちょうどいい時に車掌さん来てくれたみたいな態度で
乗車券のこといわれる前に特急乗車区間の乗車券社内生産で売ってくれって言えばいいんだよ
万札出しながらな(細かいのを出さないの重要) ダイヤが乱れて運休になった便の指定券持ってたら車内料金無しで座席指定して欲しい。 特急券をもたないで着席している人を電波で検出して、ランプがつくようにすればいい >>910
そいつは最近中央線の線路に障害物置かれた事件の容疑者だから
通報してあげるといい ヨ257が伊豆に栄転で嘘みたいにかっこよくなってた
山梨にしかいかない特急やってるよりかはマシだよね ホームの券売機、改正したら操作が簡単になるのか？いままでのより操作が増えている気がする。
便利にするとチケットレスに移行しないのか、最近導入されているSuicaかざして買えるタイプではないし。 >>902
そういう事をいちいち書き込むな。
分かってる人にだけ留めておく、これ鉄則。 >>912
こういう書き方するヤツってﾖ8000とかもE8000とかって書くのかねぇ 18切符とか大回りはそれだけで充分得してるはずなのに、それを以上の得や快適さを求めるから嫌悪される
わきまえろよ >>913
ひたちときわの特急券発売機と同じになるでしょ とりあえず富士急行線を改良して最高速度90kmに向上
NEXの先頭車を展望グリーンに改造して停車駅が
成田空港 第２ビル 秋葉原 新宿 富士山〜河口湖の「富士」を
2時間間隔で走らせてくれ。新宿〜河口湖は90分な 今より特急券安くなるのが、八王子→韮崎、八王子→茅野位なんだが
他は殆ど値上げだろ 100kmまでならグリーンがお得じゃなかったっけ？ チケットレスで松本〜韮崎、韮崎〜八王子と買うと、1400円でいいのか >>922
指定席に限れば全区間値下げのはず。
さすがに今の自由席よりも安くしろってのは我が儘。 かいじはオフの時は超ガラガラの列車もあった
上りのグリーンなんか2、3人で八王子から俺一人の貸し切り状態の時も何回かあった >>924
100km以内限定の格安料金があるのか
電車じゃないけど昔ETC通勤割引があった時、八王子ー韮崎ー松本は何回かやったな >>922
新宿→韮崎なんかだと、新指定席特急料金は旧自由席特急料金より値下がりになる >>905
万札なんか手にしたことない安普請のジジイには無理なワザだな >>927
お試し期間はその都度割引があるから更にお得 E257まで産業廃棄物E353に置き換えられるのか、不快な旅になるだろうなｗｗｗ E257は側面がカラフルで良い。産業廃棄物E353はキモい顔以外大した特徴が無く、沿線の風景が汚れるｗ 安普請産業廃棄物E353の縦に並んでるLEDと斜めに並んだテールライトの配置もキモい。 安普請産業廃棄物E353は顔が真っ黒でLEDが縦に並んでるとか悪趣味でしかない。
テールライトの配置もキモいし悪趣味。 安普請産業廃棄物E353に統一されたら軌道が破壊され、脱線転覆するのが目に浮かぶよwww 安普請産業廃棄物E353に統一されたら軌道がおかしくなってTEMU2000見たいになって欲しいｗｗｗ E257は16編成のうち11編成が踊り子用に転属
残り5編成は波動用として残留、という理解で合ってるかな 相鉄直通対応改正までに間に合うのかね踊り子は
東海道筋が激変するタイミングはそこだろうし
湘南ライナーが何本か召し上げられそうだが >>940
そもそも無印踊り子は定期運用3本だけだし余裕でしょ >>926
踊り子はグリーンの重要あるのか半室は止めたんだな >>886
あずさ1号は大月755だが、河口湖行きは826までない。1分前の754に発車w
したがって、あずさ1号大月に停める必要性はゼロwww >>940
それは相鉄関連の改正が今年の12月になるというのが内々でどの時期に決まっていたかによるんじゃないの。
元々来年3月に常磐関連をいじる関係で上野東京ラインと湘南新宿ラインをいじることはだいぶ前から決まっていたし、
これを念頭にＪ−ＴＲＥＣへの改造工事発注時の納期が3月改正照準で出されているなら
工期は2月頃までで設定されているはず。 >>925
値上げて50キロまでぐらいだよな。確かに650円は高い。
私鉄なら400〜500円レベル。まあライナーが400、特急が500て感じ。 >>945
相鉄と高輪ゲートウェイて同期じゃないの？
この2つは直接走らないけど。
今のスーパーあずさ1号、何で大月でかなり降りるの？富士急接続ないんだよ？ 今度のダイヤ改正で峡北から甲府方面の通学利用者が使う列車が消えるな
小淵沢7:13分発が消えて26分になってる（小淵沢始発が韮崎始発に）
26分だと甲府8:10分で甲府地区の学校の始業開始に間に合わない
かと言って6:57分はかなり早いし、悪質な改正だわ 通学定期がどんくらい売れてるか分析したうえでその改正なら、そんな学生はいないってことだろ スーパーあずさ1号に接続している富士急の大月8:17(8:18)は廃止されるのか。
それで、高尾からの直通河口湖はあずさ3号が接続していたのに、接続切られるのね。あずさ3号の混雑防止かな。
富士急も富士回遊に富士登山電車を続行させていたり、ダイヤがおかしくなってる気がする 中央西線と飯田線の接続が塩尻と岡谷で切られ、普通乗り継ぎで茅野からあずさ4号になるんだけど、無人駅からの客も多く茅野の券売機で全ての客の対応はできるのだろうか >>949
甲府の高校がどうかは知らないけど、高校の始業時間って8:40が多いと思う
駅着いてから始業時間まで30分あれば遅刻することはなくない？ これであとは
スーパーあすさ、自由席、ライナー惜別厨だけか この隙に乗じて安普請のクズが往来妨害行為に及んでなければ良いが >>960
早朝玄関ドアがノックされるのも時間の問題てことか >>957
そうだし
学校が始業時間をダイヤに合わせて少しずらせばいいだけ >>960-961
そんな酷評されるのが嫌で出任せ言ってるとかお前本当馬鹿なんだなｗｗｗ >>962
なにその公共交通機関の使命放棄を容認する発言 そういえば諏訪の運行妨害したは奴まだ捕まってないみたいだな
一刻も早く捕まることを願う >>949
これ遅らせた理由は何だろうね。
あずさ4号にも接続しなくなってるし、身延線接続も3分と慌ただしい >>959
嫌だな酷評したぐらいで根拠無く仕立て上げるなんてwww 産業廃棄物E353はVSEと同じ性能で走ってろｗｗｗ どんなに泣きわめこうが、
旧体制は今週限りです。
歯軋りしながらバスへ移行される方には心よりお悔やみ申し上げます。 >>964
地方の学校は、結構ダイヤに合わせて始業時間ずらしてるよ。
公共交通機関が相手するのは学校だけじゃ無いから
ちょっとずらすで収まらない時は、教育委員会や政治家出てくるけど
そう言う事を教育委員会や自治体がしないところは、利用者が1本前にシフトする。
特定の学校に合わせるなんてのは公共交通機関としておかしいから 往年の「あずさ2号」と現在の「スーパーあずさ5号」
新宿 0800 0800
八王子 0838 0833
甲府 0951 0929
上諏訪 1049 1012
塩尻 1133 1028
松本 1146 1038 >>966
現行の324Mが塩山08:35着、その折返しの333Mが塩山08:39発で余裕がないからだと思う
改正後の324Mは塩山08:24着、その折返しの333Mの塩山08:39発は変わらず >>972
8:39の発車を遅らせて、あずさ3号の待避を山梨市と思ったけど、そうすると523Mと近接するから厳しいのか E257まで置き換えられて安普請産業廃棄物E353とか最悪だろうなｗｗｗ 俺は都会育ちだから近くて気軽にE257-2000を東海道線で満喫できる
諏訪の奥地の人はかわいそう 安普請産業廃棄物E353がTEMU2000と同じようになる姿が見たいなｗ
そんなこと言わなくてもなるだろうけどｗｗｗ 安普請産業廃棄物E353に統一されたら恐怖しかないｗｗｗ >>976
“育ち”と”在住”の区別ができてない
文盲は可哀想 安普請産業廃棄物E353は脱線転覆して欲しい。そんなこと言わなくても軌道が駄目になりTEMU2000見たいになるのは目に見えてるけどｗｗｗ
統一されたらどの便も恐怖しか感じないだろうなｗｗｗ >>949
オリラジ藤森みたいな通学は特急使えってことだな
エクセルパス通学用みたいなのがあればいいのに 安普請産業廃棄物E353は遅延回復したらいずれ脱線転覆するだろうなｗｗｗ アベ不況だから自殺者続出しますよ
4月からガイジンまみれに汚染されますし
10月からは消費税増税でみんなつぶれます >>979
あーそこは産まれた時からずっという意味合いね
在住だと田舎者が上京しても使うから敢えて避けた >>982
それのどこが犯罪予告なのかな?
お前アホなのｗｗｗ いくら罵倒し合っても改正は目前に迫っている
「ぼくのかんがえたちゅーおーとーせん」はもう諦めなさい 新しい特急料金になったら不便になり、停車駅も減れば沿線の人口が減ってしまうね。 これまでは高速バスの1.5倍くらいだったけどいきなり倍以上になるのでガラガラになるよね、「すわれる！」ってガラガラになるから座り放題って意味なんじゃ・・・ 特急ひたちの事例では回数券廃止で減った利用者は僅か2%
客単価は大幅アップするし、JRにはプラスでしかない >>804
俺には2000は眠たそうな顔に見えるけどなぁ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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