★★★★ 四国新幹線Part50 ★★★★
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◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part50 ★★★★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1548588185/
◆各種リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/
新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
https://goo.gl/ld8npV.info.info.info
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://goo.gl/FpW6NH
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured >>718
JR西日本が山陽新幹線乗り入れを明言すればそれで済む話じゃないのかね？ >>690
なにわ筋線を作って、南海ラピートを京都まで乗り入れさせて、はるかを廃止がＪＲの思惑。
ただ、南海も了承するかどうか。
どちらも本数を減らしたがっているので駆け引き中。 >>726
なんで勝手に岡山を巻き込む？
風で瀬戸大橋はすぐ止まる、雨や風で愛媛、高知の特急もすぐ止まる
瀬戸大橋を通る鉄道ごと廃止してくれ >>734
お前自体居なくなれば済むことだろう
逝きたい場所はどこ？ >>703
赤字は北海道が原因だと意地でも認めたくないんですね
困った僕ちゃんだな ＿＿高松＝徳島
／
松山＝＝＝伊予西条＝＝＝新居浜＝＝＝伊予三島＝＝＝阿波池田＝＝琴平＝＝＝宇多津＝岡山
／
高知＿＿後免＿＿／
＿＿単線 ＝複線 ミスった
＿＿高松＝徳島
／
松山＝＝＝伊予西条＝＝＝新居浜＝＝＝伊予三島＝＝＝阿波池田＝＝琴平＝＝＝宇多津＝岡山
高知＿＿後免＿＿／ >>721
最初から北海道は負け
黒字化なんてはほぼない
道民は幻想の中に逃げを求めてここを荒らしてるんだから >>733
FGTでなければ拒否する理由なんてあるか？ その頃には新大阪地下ホームもできてるだろし
それこそ山陽乗入拒絶って海峡派の願望としか思えん。 死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。 >>741
ＦＧＴは使えない代物だから 100年後
四国新幹線は22世紀にＦＧＴで実現するだろ 22世紀には今の方法の鉄道は無くなってる
だろう。 中央構造線直下の紀淡海峡トンネル掘削
すれば地殻変動で大災害が起きる
危険な海峡ルートは諦めろ >>732
はるか廃止って話の出処は？JR西からの発言があっての？
時々その話が出てくるのだけど西の正式な話なのか鉄道評論家やヲタ妄想の話が拡散されてるのか解らん。 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:| ＜ タカリは北の文化だべや～
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ＜ いつも税金ごちそうさん
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ “過去最高”の赤字を記録したJR北海道 全線区の赤字総額は551億円と、2016年度から25億円も赤字が増えています。 なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。2018/12/02
JR北海道「過去最悪の赤字」…辞めた社員の声に見る“行きづまり”感 ...
https://bizspa.jp/post-91132/ 北海道新幹線、99億円の赤字。JR北海道全体では過去最大赤字。
←ネット 飛行機使うに決まってるだろ
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo 本当はもう新幹線造る必要も金もないが
北海道新幹線の札幌延伸
北陸新幹線の敦賀延伸
長崎新幹線の武雄温泉
までは間に合った
これにて新幹線の新設は終了
造りたければ自前で造るしかない >>746
>中央構造線直下の紀淡海峡トンネル掘削
>すれば地殻変動で大災害が起きる
じゃあ長大橋でやるか？
海も見えるし長大橋自体が観光名所になるからホントはこっちがいい。
ただ運行上の制限が掛かるのと(天候や速度制限)
関空の進入ルートの真正面に位置するのがネック。
しかし大地震が起こるんならそうも言っていられない。 >>751
反日労組が跋扈する伏魔殿JR北海道なんて破綻させればいいんだ。
それで新生JR北海道を国営で立ち上げて、全員再就職させればいい。
その際に反日労組活動家どもは全て弾く。
その後、札幌延伸、道東、道北と新幹線ネットワークを拡大し経営を軌道に乗せる。
後は再民営化してもよし、JR東と統合させても良し。
北海道新幹線の赤字は北海道新生の為のトリガーだ。 >>753
根拠無く自前論を語るのはクソ味噌名古屋民w >>755
北海道新生？？
夢見るな、劣等ドーミン >>754
無理だろ、紀淡海峡は明石海峡より大きくて最狭部でも4km以上ある
明石海峡大橋でも鉄道を断念して道路単独橋なのに、世界最大吊橋の記録を２０年以上維持 >>719
>>716
>運賃を余分に払って
>1時間以上遠回りして？
北陸新幹線は案外と競争力を持つことになるよ。
東京ー大阪の大動脈は東海道新幹線のままだろうけど、
そのシェアを仮に10%取るだけでも年間1000万以上の旅客の上乗せ。
運賃は二社跨りで高くなる、というのはスタート地点ではその通り。
だがそれも二社が共同で対抗運賃キャンペーンを貼ればいいだけの話。
それで東海道新幹線の巨大な流動から旅客が取れるんだからJR東西は必ずやるよ。
所要時間については確かに東海道新幹線の方が１時間以上速い。
しかしそれは東京/横浜ー大阪間に限っての話。
大宮ー大阪であれば所要時間の差は25分縮小し料金も安くなる。
東海道新幹線: 東京ー大阪 2時間半 vs 北陸新幹線: 大宮ー大阪 3時間15分
この程度の時間差であれば大宮以北の大半は北陸新幹線を選ぶだろう。
埼玉700万ー群馬200万ー栃木200万ー茨城300万は大阪に出る時は北陸新幹線。
埼玉+北関東で1400万。悪くない数字だ。 >>753
整備新幹線は国が完全に完成させる
日本の新幹線はそれで終わる >>744
180年前の鉄道がしっかり輸送の中心
100年後も圧倒している
リニアは品川駅～博多駅が繋がっていれば良い方
過疎地は鉄道レール剥がされて車とバス >>761
>東京ー大阪の大動脈は東海道新幹線のままだろうけど
東京大阪リニアは１時間７分で着くんだぜw
東海道新幹線より１時間も遠回りとか、もはや高速バスとシェア争いしとけよってレベルw >>763
九州新幹線の長崎ルートの武雄温泉ー新鳥栖と
北陸新幹線の敦賀以西は凍結でしょ >>766
それは全く有り得ない 整備新幹線は国策 完成させて終了 まあ、100年後でも建設中とさえ言うとけばいいわけだしな >>768
>まあ、100年後でも建設中とさえ言うとけばいいわけだしな
そんな政権批判の格好の材料を残す訳ないだろw 長崎新幹線なんか、あんなに拗れて佐賀県
が折れるとは思えない
リレー特急方式でも完成と詭弁を使うなら
完成と言えなくもないけど >>769
今は無駄な公共事業を止めましたと
政権が成果にする時代。 >>769
政権批判を避けるためにも中止宣言出すだろうな。 >>761
あの、東京-金沢の時点で
東海道の東京-新大阪よりもすでに運賃高いんですが
ここから先は無料区間にするんですか？
高くて遠回りでは話にならないと思いますが
というか、北陸新幹線ってリニア開業後だから
所要時間もプラス一時間では済まないな そもそも政治課題は経済にしても外交にしても
それこそ政権のスキャンダルとか山積みだろう
に新幹線の建設云々なんて関係のない地域の
人間にすれば全く関心もないだろうから
政権批判の材料になんかならない >>773
海峡ルート狂信者のアタマの中では、北陸新幹線と関空経由の四国新幹線が接続され日本の大動脈になる！
とかいう誇大妄想が渦巻いているので、奇妙な論理を垂れ流して周りを困惑させているんだよ、哀れなキチガイだ。 >>770
国が強硬手段ともないけど なし崩しで着工が濃厚 国が造る新幹線は整備新幹線で最後
自腹で造るのは秋田・山形のように自由 >>776
佐賀県の分はどうするの？
スキーム変えてまでして国が出すとも思えないが。
佐賀県の場合、負担金の問題以前に本気でいらないと思ってるんじゃないか。 >>778
今は国とJRが佐賀県の顔たてて佐賀駅に発着が出来るようにルートを設定しているが
佐賀平野を避けて山岳ルートなら 工事費が半額以下になり JRも国も負担が軽くなるよ 地方の負担も軽くなり長崎県に負担させ 博多～武雄温泉間の駅無しなら 佐賀県は『負担無しでも要らん』と断言したのだから有効かと 松山＿＿＿伊予西条＝＝＝新居浜＝＝伊予三島＝＝観音寺＝＝善通寺＝＝宇多津
／
／
高知＿＿＿＿阿波池田
※末端部 松山～伊予西条 単線標準軌 （建設費節約）
※高知～観音寺 単線標準軌 ６両閉塞運転 死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。 >>779
誰も使わない大赤字新幹線を造って 国は道内の在来線を処分する道具の役割り
道民は大激怒する >>718
自民党有力議員て
山本て石破派なんだろ？
察しろよ 令和 元年 ５月 ６日１９時１５分 気象庁発表
６日１９時１２分ころ、地震がありました。
震源地は、紀伊水道（北緯３４．１度、東経１３５．１度）で、震源の深さは約１０ｋｍ、
地震の規模（マグニチュード）は３．１と
推定されます。
この地震による津波の心配はありません。
この地震により観測された最大震度は２です。
［震度１以上が観測された地点］
＊印は気象庁以外の震度観測点についての情報です。
和歌山県 震度２ 海南市下津＊ 有田市初島町＊ 湯浅町青木＊
震度１ 有田市箕島 紀美野町下佐々＊ 和歌山広川町広＊
https://www.jma.go.jp/jp/quake/20190506101511495-06191229.html
やっぱり紀淡海峡トンネルは危険 >>667
他の四国県庁所在地から養分吸える
松山の通信系、高知の林業支局は美味そう
徳島は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ >>784
察するって何を？？ とりあえず昨年夏の石破茂の講演貼っとくわ
徳島新聞 四国新幹線整備 瀬戸大橋ルートが優位 徳島市で石破氏講演「４県一致で実現を」
https://www.topics.or.jp/articles/-/73831 >>747
はるか廃止の風潮なんてないでしょ。十分客乗ってるし。なんとか大阪駅を経由させたいところでなにわ筋線北梅田です。 >>780
博多から武雄温泉まで途中駅なしってルートを、長崎、JR、福岡の誰が必要としているかって話w
しかも長崎が費用負担するんだろ。 >>789
頭に入れときな 確実とは言えんがあり得なくもない
四国新幹線とかの妄想とはわけが違い現実の新幹線 >>788
281系も50000系も運用開始から四半期を超えているにも拘らず更新車両のプレス発表がされないから「火のない所に煙は
立たず」ってなるんだよね >>788
特急はるかの呼称を受け継ぐのだろうが、なにわ筋線開業で現在の特急はるかとはかなり違ったものになるんじゃないか？
https://www.sankei.com/photo/story/news/190122/sty1901220009-n1.html
南海も新大阪乗り入れが実現するようで、ラピートとはるかの差別化ができないし、現在の便数だと
同じ路線を1時間に4本も関空行特急が走ることになるので合理化ということで便数削減されそうではあるな。 >>790
四国新幹線同様に妄想だろw
永遠に長崎リレー新幹線だよ >>787
石破派 山本 後藤田
村上誠一郎
玉木
こんなメンツで新幹線できるかな？ >>787
総裁選前に四国行脚でリップサービスしたやつだな
まんまと騙され乗っかった四国民
安倍政権が続く限り冷や飯決定 いいこと思いついた！
岡山～宇多津～四国中央間は従来のしおかぜ、南風体制（１時間に２本維持なら統合も可）。
高知～四国中央（または宇多津）、松山～四国中央だけ新幹線走らせる。
長崎リレー新幹線方式。香川を佐賀にする。
これなら、丸亀在住の俺も文句なし。 >>794
整備新幹線と妄想四国新幹線と全くの別もの
整備新幹線は『造ることが決定している路線』
基本計画線は造ることが前提でなく 『地方の要望枠の2路線』
各地方ブロックごとに 2路線づつある
北海道・東北・中部・中国・四国・九州
東京・大阪がある関東・関西はそれら地方の起点になるが 域内で完結する路線は無し >>787
党内野党の石破さんが言ってもなぁ･･･
あと、便益を上げる方法を説くって政治家の役割かなぁ･･･ 安倍でも山陰・四国は時期尚早だと 話にもならない
100年後も時期尚早だろ >>804
安倍晋三、山陰新幹線については時期尚早と言ってたぜ
確か国会で質問に応じてだったな 整備新幹線はルールが決まっててひとりの
政治家の力でどうにかできる話ではない。
たまたま今の整備新幹線が終わって
基本計画線の格上げの機運があって
その時にルートの選定に大きな発言力の
ある政治家がいれば有利になるという程度の
影響力しかない。 >>806
45年前と違い 今では我田引鉄は不可能なのだが
その上に北海道新幹線が大赤字で 基本計画線からの昇格は全く無くなってしまった
整備新幹線法は3路線完成と共に廃止する方向 >>807
その3路線が完成せずに宙ぶらりんで
浮いたままになるんじゃないか >>808
北海道新幹線は札幌まで何とか通すだろう。
だが、北陸新幹線は敦賀止まり。
長崎新幹線は武雄温泉までをフル規格でつくり、
あとはリレー特急か何かでお茶を濁すだろう。 >>808
>>809
そんなことはあり得ない
整備新幹線は完成させるのが決定づけられている
妄想の基本計画線とは次元が違う 何かと四国新幹線クレクレ乞食が北陸新幹線が米原なら余った財源で四国新幹線が出来ると言っているが とんでもないその金は利用者が多い在来線の整備の為に使われる 四国には関係ないがな >>800
四国に新幹線が造られることは永久にない
四国に出来るなら沖縄新幹線もあり得る
鹿児島～種子島～奄美大島～沖縄
技術的には可能 四国と同様に金が無いだけ トップをねらえ(庵野秀明監督作品)でも沖縄までリニア新幹線が建設されていたけど、四国はスルーだったなぁ～ w >>813
まず土下座して自民党にいれて貰う
↓
最低20年は雑巾がけ
↓
石破コースでワンチャンあるかどうか
まぁ地方票はとれるかも知れないが
党員票がとれないから無理だろう >>810
その整備新幹線の北陸新幹線も長野オリンピックと森元が総理になる神風が吹いて着工にこぎ着けた経緯がある
その神風がなければ未だ着工されてない可能性も充分あった。
長崎新幹線の全線フルは無理だろう
北陸新幹線の敦賀以西も難しい
そもそもそこはFGTが想定されてた所だし。 >>605
かなり甘くしての話です。
都市を10万人に満たない市は名乗ってはいかんだろうなあ。
人口3万人切る市は、市すら返上すべきだし。 >>773
>>761
>あの、東京-金沢の時点で
>東海道の東京-新大阪よりもすでに運賃高いんですが
>ここから先は無料区間にするんですか？
そりゃあダメだな。
しかし東京ー大阪で全通すれば旅客は飛躍的に増える。
旅客が増えれば値下げ余力が生まれる。
それは東海道新幹線を見ても明らか。 >>773
>というか、北陸新幹線ってリニア開業後だから
>所要時間もプラス一時間では済まないな
リニア開業後ってのが意味わからないけど、
京都ー大阪間が南回りとなって距離が伸びた分、所要時間は少し伸びるかもしれない。
しかし一方で現在の想定所要時間は時速260kmの前提。
新幹線は時速320kmから360kmを狙う段階まで進化した。
所要時間こそはまだまだ短縮可能な部分。
そして東海道新幹線は現在でも時速300kmも出せない。
これは技術の問題ではなく線形の問題。
なので中長期的には東海道新幹線こそ速度面でどうにも勝てなくなる。 >>775
自分が理解できないってことってだけなんだから無理すんなよw >>819
部分的に320㎞で走れる東北新幹線よりも 最高速度285㎞の東海道新幹線が平均速度は上回る
東海道新幹線は日本一速い新幹線
北陸新幹線はローカル線だから
東海道新幹線・中央新幹線は国の中央軸を結ぶ国家の生命線 >>820
狂信者が海峡ルートにわずかでも付加価値をつけて正当化しようと屁理屈をかき集めていることはとてもよく理解してるよ。 >>800
>岡山～宇多津～四国中央間は従来のしおかぜ、南風体制（１時間に２本維持なら統合も可）。
>高知～四国中央（または宇多津）、松山～四国中央だけ新幹線走らせる。
九州新幹線建設のように、四国中央から先が出来てしまえば岡山-四国中央は10年以内にできるでしょ。
しかし、丸亀君は瀬戸大橋線の特急が好きだね、海峡ルートができたとして、高松徳島淡路島まわりで1万数千円の新幹線使う？ 乗り心地の悪い狭軌の特急が標準軌の新幹線にかわるのなら大賛成だよ >>825
問題はその乗り心地にどれだけ費用が掛かるか
簡単にできるならとっくにやってる。 岡山県の伊原木隆太知事と香川県の浜田恵造知事は20日、岡山市で両県知事会議を開いた。
浜田知事は四国新幹線の実現について「岡山県との連携が不可欠で、引き続きご理解ご協力をお願いしたい」と要請した。
伊原木知事は「効果とともに費用負担や地域の鉄道ネットワークの維持に与える影響についても、しっかり検討していく必要がある」と述べた。
海峡ルートなんてこれっぽっちも考えてないだろ。
あと、岡山知事がつれなさすぎる。全然、香川知事への返事になってない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
