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★★★★ 四国新幹線Part50 ★★★★
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0001名無し野電車区 (9級)
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2019/03/03(日) 05:25:18.33ID:vTxBWnCc
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◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part50 ★★★★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1548588185/

◆各種リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国4県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/
新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
https://goo.gl/ld8npV.info.info.info
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://goo.gl/FpW6NH
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0952名無し野電車区
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2019/05/10(金) 17:56:24.70ID:Q8iNQ3VB
>>941
ボスポラス海峡の鉄道用トンネル工事は遺跡の問題で時間がかかったが実工期は
わずか5年間だった日本の大成建設がメインの工事を請け負ったが
日本の切削技術の優秀さには世界が舌を巻いた さあ次は四国新幹線だね
0953名無し野電車区
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2019/05/10(金) 17:58:22.39ID:QdOu6Q9x
今日の地震で抜本的見直しが必要なのは
四国新幹線より南海トラフへの
地震災害対策と言う事が国民の共通認識になったな

地震源に一体誰が海底トンネル掘るんだよ
永遠に無理だろう
0954名無し野電車区
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2019/05/10(金) 18:00:33.44ID:Q8iNQ3VB
>>953
活断層の幅は約80m〜300mだよ その真下に掘る必要がどこにあるんだよ
0955名無し野電車区
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2019/05/10(金) 18:02:38.46ID:Q8iNQ3VB
後ついでに書くとその南海トラフの震源地には愛知県ももろにはいってる
当然リニア新幹線も県内にトンネルを掘るだろうな
0956名無し野電車区
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2019/05/10(金) 18:09:07.54ID:QdOu6Q9x
>>954
中央構造線とその周辺はも紀淡海峡
トンネルは危険なので却下だ
断層をずらせばいいだけの話ではない
その周辺の地盤が影響を受けるのは確実
こんな危険な物に寄り添って海底トンネルは
言語道断である

野島断層は離れているが明石大橋の工事で
大被害が発生したと言う噂もある
愛知や長野も難工事が予想されている
0957名無し野電車区
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2019/05/10(金) 18:13:57.03ID:1DB8ukpe
>>956
地震云々以前にトンネル掘る金がないから
安心しろ
0958名無し野電車区
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2019/05/10(金) 19:36:56.03ID:WDH1I1cH
死国にこれ以上の公共投資は税金の無駄、欲しけりゃ全額地元負担でやれ。
0959名無し野電車区
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2019/05/10(金) 19:42:25.81ID:OHbYCf4n
>>922
>高松からくる新幹線を鳴門淡路紀淡関空横へと繋ぐ案を提唱してたな
>これができると大阪湾サイクルの新幹線ができて非常に使いやすくなるといってた

環瀬戸内海経済圏/交流圏の復活だ。
西日本全体が活性化される。
0960名無し野電車区
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2019/05/10(金) 19:46:46.07ID:OHbYCf4n
>>928
>敦賀以西が財源の話になると国は無言になる。
>長崎ルートが佐賀負担分の対応の話になると国も長崎もQも無言になる。

財源全体の話は>>907 を見ろ。
長崎の場合はFGT断念でフル規格のところ、佐賀がゴネて払わない!
だから「目が点」になってるだけw
無言になってるんではないぞ。
0961名無し野電車区
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2019/05/10(金) 19:49:29.14ID:OHbYCf4n
>>947
1行目に反論?
必要があればそうするよw
0962名無し野電車区
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2019/05/10(金) 19:51:08.95ID:OHbYCf4n
>>952
>日本の切削技術の優秀さには世界が舌を巻いた さあ次は四国新幹線だね
もぐらジャパン、発進!
0963名無し野電車区
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2019/05/10(金) 19:52:28.75ID:OHbYCf4n
>>955
>後ついでに書くとその南海トラフの震源地には愛知県ももろにはいってる
>当然リニア新幹線も県内にトンネルを掘るだろうな

そんなんじゃダメだ。
東海道新幹線も廃止して線路を剥がさないと。
0964名無し野電車区
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2019/05/10(金) 20:19:11.78ID:auk2oNSh
豊予海峡よりも東予あたりの中央構造線のほうが万倍危ない

愛媛は新幹線望むならしまなみ経由しかない
0965名無し野電車区
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2019/05/10(金) 20:23:29.88ID:auk2oNSh
偽兵庫県知事の次は噂話w
ブレないわこのアンチ淡路
0966名無し野電車区
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2019/05/10(金) 20:25:40.92ID:54SxjkGA
>>960
ゴネて無いでしょ?
当初の約束を守っている。また不要なものに負担しないという全うな態度。
だから国も長崎も反論出来ない。

フル推進をしてる奴等は誰もがフル新幹線を欲しいと思い込んでるので理解出来ない。
0967名無し野電車区
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2019/05/10(金) 21:35:32.71ID:ip9z8OFl
>>966
引用返信は完全スルーな
相手にするな
0968名無し野電車区
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2019/05/10(金) 22:00:41.78ID:WVZ9hnhQ
既設新幹線譲渡代金の整備新幹線への充当も完了した。
今は貸付料の前倒しでなんとか遣り繰りしてる
状況。
とにかく金がない中で九州新幹線の長崎ルート
もリレー特急が固定化必至。
北陸新幹線の敦賀以西も先行き不透明。
このまま何も進まない中時間だけが過ぎていく
基本計画線?放置する以外ない
0969名無し野電車区
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2019/05/10(金) 22:14:50.13ID:cpO/4Oz+
>>874
金が無くてミニ新幹線も造れないのに スーパー特急は絶望的
0971名無し野電車区
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2019/05/10(金) 22:17:34.62ID:54SxjkGA
スーパー特急という基準曖昧で実在しないものなんかより、
武雄温泉ー長崎を三線化して現行の在来線特急走らせるだけでいい。
0972名無し野電車区
垢版 |
2019/05/10(金) 22:18:22.30ID:cpO/4Oz+
海峡トンネル造る金は全く無い!

フル新幹線どころかミニ新幹線を造る金もない

だからFGTが嫌なら在来線のまま これが四国の未来
0973名無し野電車区
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2019/05/10(金) 22:18:47.93ID:sAgbpToh
>>968
整備新幹線の予算制約上そうなるのは仕方ない。
現着工区間の工事費用でさえ、貸付料の前借りでやりくりしていることを昨年10月の朝日新聞で報じていたが。
https://www.asahi.com/articles/ASLBD67HLLBDULFA02H.html?iref=pc_ss_date


昨年度は地震や豪雨が多発した日本列島。
将来は南海トラフ地震が確実に起こる予測をしているし。
よって、地震・津波・豪雨対策の公共事業が優先されたら、
地方部の新幹線は蚊帳の外。
0974名無し野電車区
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2019/05/11(土) 00:44:47.03ID:+l7Zl+zr
>>971
スーパー特急は新幹線の高規格高架に狭軌線を引いたものに かつてのほくほく線のように最高速度160qで走らせる計画

整備新幹線でないと造るのは不可能
0975名無し野電車区
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2019/05/11(土) 02:20:12.62ID:4dMeWfgc
アンチ連中今度はやたらと金のことばかりいいだしたな
しかし実際新幹線関連に国が使ってる金は例えば今年度も公共工事予算6兆596憶
のうちわずかに1.3%にすぎない 
0977名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 03:19:31.63ID:+l7Zl+zr
四国新幹線クレクレ乞食が死ねば良いのに
0978名無し野電車区
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2019/05/11(土) 04:04:22.77ID:Spovg5y9
>>941
海峡幅1300m、水深50m程度のボスポラス海峡と紀淡海峡を同一視とは無知って怖いね
ひさびさに海峡ルート派が発狂する紀淡海峡海底トンネルの断面計画を貼って、改めて難度の高さを周知しておくよ
http://www.japan-korea-tunnel.org/ihf-index-prj012-sinkokudo01-houyo-strait01-2rd-road01-kitan01-f10.JPG

2008年で、調査ですら税金の無駄と打ち切られた。2018年9月の関空水没でこの周囲が地下600mまでグズグズの軟弱地盤だと再確認された。
ユーロトンネルは非常に浅いところに作られているが、地質が1億年安定の白亜チョーク層で、掘削機械の刃が壊れるほどの強固地盤だったので紀淡海峡トンネルは深さが必要。
0979名無し野電車区
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2019/05/11(土) 05:44:57.84ID:DSINoOBp
>>975
新幹線の話なら金の話になるのは当たり前
財源もないのにどうやって造るんだよ
事業計画に資金調達法はワンセット
資金調達できなけりゃただの努力目標にすぎん
0980名無し野電車区
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2019/05/11(土) 06:11:33.56ID:4dMeWfgc
>>979
人の書いたものをもっとよく読め 資金調達法は新幹線にかぎらず必要なのは
当たり前 俺が書いたのは全体公共工事予算の中で現在の新幹線関連に割り当て
られてる数字が少ないと書いてるんだ その%をどう解釈するかの問題だ
0981名無し野電車区
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2019/05/11(土) 07:36:04.80ID:3I5V33Wd
>>975
不必要な新幹線に国費の1%も使う事が異常。
それもバンバン国債発行して借金してる状況で。
0982名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 07:52:51.93ID:ia6RQO4s
今は歳出の半分が国債の償還すなわち借金の
返済
残り半分が社会保障費
残りでなんとか遣り繰りしてる状況
これから高齢化で社会保障費はますます増える
僅かに残された公共事業費も老朽化したインフラ整備や増え続ける自然災害対策が最優先
不要不急の超大型インフラなんかやる金がない
のは誰にでもわかる

だから>>973にあるようになんとか貸付料で
少しずつ造るしかないがどう考えても50年は先
しかも海峡ルートみたいな荒唐無稽なのは論外
0983名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 08:28:46.89ID:SxA+Sp7o
地方の移動手段はもうだいぶ前から車
地方で要望のあるのは道路整備
新幹線みたいな汎用性もなく地元民の移動手段
でもなく物流にも使えないのに、建設費だけじゃなく運用にコストのかかるのは歓迎されない
佐賀県知事の発言が象徴的
0984名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 09:25:48.51ID:WNf5Y+OC
>>967
ボクちゃん、今日も必死の呼びかけw
0985名無し野電車区
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2019/05/11(土) 09:29:26.91ID:Spovg5y9
さて、今回のスレも反論できなくなった海峡ルート狂信者が怒涛の埋めをするかどうか、見ものだな。
0986名無し野電車区
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2019/05/11(土) 09:30:14.54ID:WNf5Y+OC
>>978
>2018年9月の関空水没でこの周囲が地下600mまでグズグズの軟弱地盤だと再確認された。
>掘削機械の刃が壊れるほどの強固地盤だったので紀淡海峡トンネルは深さが必要。

グズグズなのか強固なのか、どっちなんだよ?w
0987名無し野電車区
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2019/05/11(土) 09:30:54.29ID:WNf5Y+OC
>>979

どうぞどうぞ、
>>907
0988名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 09:36:56.20ID:d+jnPlgE
>>982
宇野首相時「所謂借金」の額凡そ90兆円で財政破綻宣言
現在「所謂借金」の額は1100兆円以上
破綻しませんなぁwww
何時になったら破綻するんでしょうなぁwwwww
0989名無し野電車区
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2019/05/11(土) 09:44:15.30ID:7un6msef
>>988
そうやって大丈夫だと国債乱発発行やっていって気がついたら破綻。
0990名無し野電車区
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2019/05/11(土) 09:52:58.92ID:Spovg5y9
>>986
ちゃんと読め
ユーロトンネルを建設した地層は、白亜チョーク層で非常に強固
紀淡海峡は、数百mのグズグズの軟弱地盤が続いているので深く長く掘る必要がある
0991名無し野電車区
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2019/05/11(土) 09:58:01.25ID:0Cy1P6Iy
愛媛・高知・宮崎で震度4 津波の心配なし 
震源は日向灘
2019/05/11 09:41 ウェザーニュース


https://weathernews.jp/s/topics/201905/110859quake/?fm=tp_index

本当に危険だな
こんなところに新幹線なんて言ってる場合じゃない
国民のかけがえの無い人命、財産が大事
0992名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 10:01:35.77ID:YIelRMny
地震に次ぐ地震
愛媛オワタ
0993名無し野電車区
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2019/05/11(土) 11:42:50.42ID:upZf68Wt
>>985
海峡ルートは最初から無理ゲー
狂信的海峡派は隔離スレ立てて思う存分
妄想に浸ればいいんだよな
財源?野暮な事言うなよぐらいでw
0994名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 12:41:53.02ID:PSgSPq+7
>>993

>>985
>海峡ルートは最初から無理ゲー
>狂信的海峡派は隔離スレ立てて思う存分妄想に浸ればいいんだよな
>財源?野暮な事言うなよぐらいでw

たかだか4-5兆円で全部作れて海峡部は高速道路併用。
九州ー四国ー本州を歴史上初めて繋ぐ四国新幹線海峡ルートほど
21世紀の日本にインパクトをもたらすプロジェクトは無いよ。

この水準の投資に財源なんて問題視する方がおかしいのだが、
敢えて財源というのであれば>>907 を全て否定してから言ってもらいたいものだね。
0995名無し野電車区
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2019/05/11(土) 13:03:16.83ID:PSgSPq+7
>>982
>不要不急の超大型インフラなんかやる金がない

新幹線は収入を生む投資だということを忘れていないか?
B/Cがプラスということは投資した以上の便益が発生するということだぞ。
仮に半分でも回収できるのであれば確実にやるべきなのに、何を迷っているのだ?

ちなみにだが、今のB/C算定基準はそもそもが恣意的。
東京発着のルートばかりが有利になるように設定され(4%金利、50年収支)、
実際に東日本と西日本には大きな新幹線格差が生まれている。

東京以北
北海道、東北、秋田、山形、上越

大阪以西
山陽(但し東京にも乗り入れ)、九州

九州新幹線や北陸新幹線の成功を見てもまだ四国には新幹線不要とか、
相当のバカか東京一極集中支持者でもない限り、決して言えない恥ずかしい一言だぞw
0996名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 13:05:17.86ID:PSgSPq+7
>>990
その前にちゃんと書け。
ユーロトンネルの話に紀淡海峡を混ぜ込むからややこしくなるのだ。
0997名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 13:10:05.50ID:PSgSPq+7
>>975
>アンチ連中今度はやたらと金のことばかりいいだしたな
あと大地震の危機なw

四国新幹線が現実味を帯びて来たもんだから、ますます荒唐無稽な反対理由を挙げて来出した。
0998名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 13:11:49.14ID:RklsaQ91
新幹線キボンヌ埋め立て乙
0999名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 13:26:02.40ID:qi55rijx
>>996
そうだね、紀淡海峡の前に読点付けた方が君みたいに間違えにくかったかもね。
俺は普通に読めたけど
1000名無し野電車区
垢版 |
2019/05/11(土) 13:27:43.37ID:KqqhbzCl
1000なら四国新幹線中止
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