リニア中央新幹線を予測するスレ91
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ90
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1555319688/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured >>881
寧ろ、東海道新幹線の品川と名古屋飛ばしがありそう >>876
谷底で一旦地上に出られるようにしたかったんじゃ？ 山梨のリニア実験線を真っ直ぐに行くと新横浜駅なんだけどな
なんで橋本にしたんだか
Bルートに比べてば全然マシだし >>891
北岳にそのまま突っ込むと土被が洒落にならない厚さになるからな
あの位置にまで南下する事で実用的な土被りに抑えつつ飯田通過を維持し
営業距離を誤差範囲に留める事ができる >>887
川勝さえ除けば問題が消える可能性高いからな >>895
財政投融資を投入する準国策事業に対してたかり行為を行う事は納税者に対する裏切りだからな
県に代って国が行政代執行を行うのが良いだろう リニア新幹線の南アルプスルートは安全か？地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
河本 和朗＝大鹿村中央構造線博物館学芸員
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/knp/column/20090701/533704/?P=1
蛇足になりますが、国鉄の頃、天竜---佐久間線が計画され、トンネルを掘った後、中止になり、トンネルだけが残り
現在はワインの貯蔵庫として利用されています。ワインの貯蔵には適した温度なんでしょう。
関連スレ
南アルプスには国道もリニアも貫通できないのか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1541776673/ リニア新幹線の南アルプスルートは安全か？地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
河本 和朗＝大鹿村中央構造線博物館学芸員
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/knp/column/20090701/533704/?P=1
蛇足になりますが、国鉄の頃、天竜---佐久間線が計画され、トンネルを掘った後、中止になり、トンネルだけが残り
現在はワインの貯蔵庫として利用されています。ワインの貯蔵には適した温度なんでしょう。
関連スレ
南アルプスには国道もリニアも貫通できないのか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1541776673/ >>899
南アトンネル長野工区はE69矢筈トンネルの北5ｋｍくらいを通過する
自動車専用道トンネルも掘れるくらい比較的地質の安定した場所だ
地質の不安定なトンネル泣かせな区間は30ｋｍ南の青崩れ峠ね もうルート変更しろこのままだと10年後もまだ揉めてるだろ 国が認めたルートに対して地方交付税で養って貰っている貧乏県が反対するのは間違っている >>892
どこが？
普通に橋本通すのが最短距離だろ >>892
新横だと最短距離じゃないし、神奈川県も相模原市もリニア計画が具体化する前から橋本経由を熱望していたから >>907
都市の規模的には八王子に停車するほうが需要高いのに、橋本にしたのはやっぱ神奈川県内に駅作りたかったんだな >>907
いや最初はJR東海はリニア始発として新横浜、品川、東京を上げてただろ
それで品川始発になって相模原市辺りをJR東海が提示したんじゃなかったか？
神奈川県的には八王子駅と町田駅の橋本駅を好んで押すわけないしな 横浜は静岡以下だからリニアは無理無理
大宮〜新宿〜横浜はの珍乾癬はこれで
https://i.imgur.com/WauS10C.jpg リニアの市場は点ではなく面なのにまだ個別の都市規模がどうとか言ってんのかよ リニアの利点は時間短縮のみ。
なるべく最短距離を直線（リニア）で結ぶ必要があった。
よって南アルプスを貫通ルートを選択した。
南アルプスは地質が脆く崩れやすい。
地質学者も南アルプスに長大なトンネルを掘ることに警鈴を鳴らす。
ゼネコンも掘ってみなければ解らないと言っている。
ゼネコンは難工事ではあるが、時間をかければ貫通出来ると思っている。
財投３兆円の投入決定後、静岡工区を大成が落札。
大成はリニア工事の談合の中心的存在。
工事期間延長による追加工事費も請求出来るとなれば、
こんな美味しい公共工事はない。
３兆円をゼネコン4社で均等に分け合って、今後１０年４社は安泰？ >>912 続き
一方JR東海は3兆円を余剰資金として株式市場等で投資可能。
30年元金返済不要で、0.8％の利子だけ払えば良い。
投信などで1〜2％の配当が得られれば十分。
30年後なんぞ、現経営陣が生きてる可能性は低い。
３兆円も返す必要もないと思っているのだろう。
以上のような状況で、リニア工事は強行されている。
リニア工事を止めるのは今しかない。
なんとか野党議員が結束して、リニア計画自体を潰して欲しい。 警鈴ってなんだよ
その程度の教養では他の部分の説得力も大幅減だわ ＞リニアは成長戦略の一環＜
リニアはアベノミクスの目玉です。
公共事業を大量発注すれば、景気がよくなると考えています。
景気が良くなるのは土建業のみ。
儲かるのはスーパーゼネコンのみです。
難工事は下請けに丸投げ、自分達の利益はしっかり確保。
３兆円の財投に笑いが止まりません。
一方、政界では安倍政権の後、どの政党が政権中枢を担うのか？
駆け引きが始まっています。憲法改正を武器に自公政権解消を目論む維新の会と、
自公連立政権を堅持したい公明党の間で「公明・維新の乱」が勃発。
維新は2027年までのリニア名古屋完成に目処をつけなければ、
「憲法改正に賛同しない」と安倍を脅し、安倍は公明党に対し、
憲法改正に賛成しなければ、自公連立政権を解消すると脅しをかけている。
憲法改正問題の政党間調整のため、リニア計画が利用され、リニア工事強行されている。
国民は、望んでもないクソリニア計画に振り回されている。
リニア計画の一刻も早い見直しが必要です。 国は金出せば済むかどうか見極め中だろう
川勝の背後にいる団体の種類によっては
叩き潰すしかない 大成建設て国立競技場も落札したよな
お抱え土建会社じゃん >>917
警鈴なんて言葉はないってことだよ
誤字すら推敲できないようでは記事の説得力はだだ下がり >>911
鉄道は駅と言う点を結ぶ乗り物だよ
その中でもリニアは品川、名古屋、新大阪の三大ターミナル駅の相互接続に特化した鉄道だ
途中の点（中間駅）は雑音みたいなものだ >>919
南アルプスにトンネルを掘ってはいけない理由。
中央構造線、糸魚川静岡構造線等、大きな断層を横切る為、
地下水をたっぷり含んだ破砕帯も通過します。
破砕帯を突っ切れば、トンネル内は異常出水に見舞われるでしょう。
穴を掘るゼネコンは、作業員の命が大事なので、先進抗の段階で、
南アルプス地下水を、すべて抜けきらないと、本坑工事にかかれないと言っている。
地下水を抜けば、大井川の水量が減り、ダムの発電に支障をきたします。
工業、農業用水、飲料水にも影響が出ます。
自然の水循環を一旦断ち切ってしまうと、元には戻らないでしょう。
人間は地球上に生息する動物です。
地球の自然と向き合って、自然と共に生きていかなくてはいけません。
自然を破壊するリニア工事は認めたくありません。 >>921
アルプス山脈ぶち抜いているトンネルあるし中央構造線もいけるやろう リニア計画は自民、公明、維新の党利、党略によって動いている計画です。
７月の参院選（衆参同時もあり？）野党も含め、各党必死です。
1、まずリニア計画をぶち上げたのは、第二次安倍政権の産みの親である、葛西さん。
2、リニア計画を承認した国交大臣は歴代公明党より選出。
3、「大阪延伸8年前倒し」を決断し、３兆円の財投投入を決めた。
維新との政治取引（憲法改正に賛成）により、リニア工事が本格的に動き出した。
4、現経産大臣（世耕）、現幹事長（二階）は和歌山選出。
「京都周り、関空延伸（終点は和歌山か？）」を主張。現在収集がつかない状況。
以下は個人的推測です
5、維新は自公連立政権をぶち壊し、自維（自慰？）連立政権を目指す。
6、安倍は自公政権を壊したくないので、自維公（自慰行為？）政権誕生か？
国民不在のまま、リニア工事が強行されている。 >>921
サヨクの誇る最大の難関の静糸構造線については早川橋梁で構造線の真上を跨ぎ越しちゃうんだよ >>909
そう。
東京側始発駅はやはり山手線駅にするのが良いとの判断だろう。
品川だと山梨実験線との最短距離は橋本経由となる。 >>923
国民不在ｗ
なんのための選挙だと思ってるんだよｗ リニア計画は「国土強靭化計画」の一つ。
しかし実際は「国土破壊化計画」。
沿線住民には工事被害のみ。
儲かるのはゼネコンのみ。
「ペイしない」と解っているリニア計画に
３兆円もの大金を、低利で融資するのは、やめていただきたい。 >>862
転載してるのか知らんが、あなたは書いてあることを理解してますか？
まず、プレート境界付近云々書いてますが、あなたの頭で考えてください。掘るのは土かぶり1000m超でも隆起した部分ですよ。
水平面から1000ではなく、地上面からであり山の中腹を掘ります。それが、何故海底調査のちきゅう号との話に繋がるんですか？
山の中腹を掘ってもプレートには影響しません。自分の頭で考えてください。 >>922
>>924
地下でも活断層を横切れば地震に強いとは言えない。
南アルプス貫通ルートは自然に対する冒涜だ・・・
北陸新幹線は長野---富山間を北アルプス貫通ルートを諦め
大きく上越方面迂回ルートを選択した。賢明な選択だった。
リニアは時短を求め、無謀な南アルプス貫通ルートを選択し、
壁にぶちあったている。どうしてもこのルートでなければいけないのか？
よく考え直していただきたい。 提案
1、中央新幹線は諏訪周り鉄輪に変更。
2、リニアは甲府---橋本間のみの営業運転を目指す。
これなら沿線自治体の調整が可能。 >>927
ゼネコンのみとか叩いているが、建設業界は裾野が大きく、中でもリニアではTBMやNATMを扱う建機、電機品を扱う電工、
建設に伴う輸送を扱う運輸など重要な立ち位置を担う業種が携わる。
個人的には、ゼネコンだろうがなんだろうが、儲かってほしいし、それが投資に繋がることで影響が波及していく。あなたは、
何の仕事をしているかわからないが、果たして建設業とは全く無関係と言えますか？
他の業種が儲かることで、足を引っ張られる、そんな事態になりますか？ >>929-930
活断層を横切らないで東日本から西日本を横断するルートがありますか？
それと、何故トンネル工事での環境影響とリニアを同列にするんですか。リニアの環境影響とトンネル工事の環境影響は別問題ですよね。
南アルプスは、影響が大きいからトンネル掘るなだけならまだしも、何故あなたはリニアから鉄輪式への転換を提案してるんですか？ いずれにしても
東海はちゃんと回答して対策案や補償案示さないと
工事はできない
無視してる限り行き詰まり >>754
古河に造ってもらったら水戸には未来永劫来ないからな 福岡の那珂川町ですら博多南駅があるのに、茨城って考え方遅れているよなｗ 静岡を舐め過ぎたなw
現状もメリットを数十年先のダイヤ改正を
確約もせず適当に話すだけ。 >>931
アベノミクスは公共事業をバンバン発注し、年金で株式をバンバン買い上げ、
株価を釣り上げれば、景気は上昇するだろうという、無責任極まりない政策です。
建設業のみ恩恵を受けるが、実態経済とかけ離れた株価上昇はバブルを招き、
やがては崩壊する運命。
リニア計画も失敗が見えている。
なんとしてもリニア中止させねば・・・ リニア中央新幹線問題を語る。大田区議会 奈須りえ議員
https://www.youtube.com/watch?v=Tw5iuB4D1nw
リニア中央新幹線問題を大田区議の奈須りえさんの解説で考えましょう！
大深度地下トンネル、色々問題がありそうですね・・・ 電気って石油だろ？
東京は発電が原子力しかないと思ってる馬鹿がなれるのか 諏訪市民の意見を無視して南アルプスルートを強行したバチが当たったな
諏訪を悪者扱いして、JR東海は何様だったんだよ >>940
地元新聞社のアンケートの結果、諏訪地域でもＣルート支持が多数
調べもせずに適当なことを口走るな >>942
へえ、地元に駅なくてもいいと思ってたんだ 静岡問題以降、なんか変なのが湧いているな。
湧くのは地下水だけで充分。 >>921
水抜いたら、排水は大井川に流さないの？ 初狩に山梨のリニア駅作る計画はなかったのか
中央本線との乗り換え駅になるからメリット大きいと思うんだが >>929
糸静構造線の横断は地下横断じゃないからなんともないぜ
そして断層に対しては直角に近い横断が一番安全なのがトンネル工学の常識 >>910
いいねえ 珍幹線
首都ハイパーループもこれでいこう >>950
下記のスレのことですか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1549667598/
リニア計画アンチスレ1
リニアモーターカーの問題（安全性問題・電力問題・車両狭さ問題など）や
中央新幹線の問題（建設費問題・財投返済問題・談合問題・水問題・ウラン問題・
残土問題・地盤問題・自然破壊問題・大深度地下利権問題・高校移転問題・
東海道地位低下問題など）
など、リニア計画やリニア技術に関する反対意見はこちらにどうぞ
賛成派の方も一度覗いてください。
岐阜の歌『リニア音頭（サンプル版）』＜リニア中央新幹線＞
https://www.youtube.com/watch?v=vnY7xQoCzDo
「磁力を浴びれば、肩こりも治るよ」
「リニアはちょっぴり浮いている」
リニア推進派はおめでたい方ばかりですね・・・ リニア厨は1970年代から抜け出せないコンクリート頭な老人が多い
葛西とか政治家はその筆頭格
美しい日本と今の世の中に合わないリニア厨は三途の川を渡って貰いたい アンチの熱弁も資本主義の前には完全に無力だからなあ >>955
「リニアは絶対に儲からない」と前社長の弁。
儲からないとわかってるリニアに執着するのはなぜでしょうかねー・・・
資本主義に反してませんか？ 静岡の女子高生 遊ぶ場所がない、駅の近くに何もない、雰囲気が暗いとボロクソに言ってしまう [726590544]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561084497/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM75-iYZ0)[sage] 投稿日：2019/06/21(金) 11:34:57.82 ID:Qo8d21laM ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190621-00000020-at_s-000-view.jpg
若者の力でまちを活性化させようと活動を始めた静岡市清水区の女子高校生4人が、市の広報紙づくりに参加している。
4人は人口減少や商店街の衰退などの問題を抱える地元の将来に危機感を持ち、「清水を何とかしなくては」という強い思いから、同区への提言を発信する。
「遊ぶ場所がない」「駅の近くに何もない」「雰囲気が暗い」。18日に市役所静岡庁舎で開かれた編集会議では、参加した高校生から清水区の現状に対する厳しい意見が相次いだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190621-00000020-at_s-l22 >>956
リニアは単品商品としては儲からないが、東海道新幹線にもしもの事態が生じたときのための多重化により、経営基盤が盤石となる
例えば、新丹那トンネル内で断層が動く、北朝鮮からミサイルが飛んでくる >>909
東京も新横も真剣に検討していた訳じゃないだろう(特に新横)
何が何でも東京起点に拘るなら最初から「東京起点」と言うはずだしな(名古屋と同様に)
三択にしている時点で品川起点にする気満々だったと思うよ >>961
つまり熊本県を見習って大井川のダムを全部撤去するんだね
流域住民が水を使わなければ大井川の水は100%回復する >>960
結局、新横浜と京都を外すってのはJR東海が勢力圏を広げたいだけなんだよね
名古屋圏は自分の勢力圏だから絶対に名古屋駅は外さない
だけど、他地域では勢力圏増やしたいから、独占したいのでJR東西とは協力せず、既存の八王子駅や甲府駅はわざと通さない
奈良圏も欲しい
JR東海はがめつい >>956
本当に儲からなくて赤字続きになるようなら自費で造るなんて言い出す訳ないだろｗ
美味しいですなんて言いだしたらそれこそ静岡が顔真っ赤にして騒ぎ出すわ 静岡県は知事変われば右向け右でお上の意向に従うからほっとけ
名古屋は点と線で考えるのが下手な街だからリニアによる経済効果を無駄にする どっちも歩み寄る気がないし解決は無理だろ
着工するならルート変更しか無理だな >>967
基地を嫌うデニーと同類だからな
新幹線は国策だから建設費を出さない静岡県に口出しする権利はない JRは工事を強引に進めてみればいいじゃん
そこで国から何も言って来なけれ国策だし、もし止められるようなら国策じゃない リニア静岡回避
のぞみ静岡停車廃案
これでどっちもWINWIN 工事開始の本当のリミットはいつなんだろうな
足元見られないために隠してるんだろうけど >>968
国策だから何をしてもいいわけじゃないからな
ホント、リニア厨も日本政府も中国そっくりだなぁ
人口減少が酷くなってるのに今さらリニアとか、時代錯誤としか言いようがない
1970年代にドップリの老害は困る >>972
もちろん国策だからやって良いわけじゃない
全幹法の定めるルールに従って合法的に進める
その過程で沿線自治体ヒアリングや環境アセスを実施して
法的要件を満たしたから国から建設許可が下りている
つまり合法的と言う事だ >>972
人口減だからってリニア造らない方がもっとヤバいという観点が無い時点で論外だな
否定ばっかしてるとイノベーションも起こらない >>974
リニアがないと日本はダメになるという観点自体が一番論外だな >>976
オウム返ししか出来ないのかよこの馬鹿
人口減云々言い出したらなーんにも出来なくなるわ >>974
人口減少が日本全国同じ密度で減っていくと思ってるんだろう
実際は便利な都市部に人が集まるのに だいたい「人口減云々言い出したらなーんにも出来なくなる」なんて詭弁もいいとこ
そんなのは、なぜリニアが絶対必要なのかという答えに全然なってないし リニア反対ってのがどういうマインドか知りたくて調べたんだけど、、、
バリバリの緊縮脳やな、、、
｢暮らしを良くしていこう｣
じゃなくて
｢どうせ人口は減ってくのだから発展を捨てよう｣
なんだな、、、
恐らくですが都会と田舎は別空間と考えており、田舎の扱いは人の住まう土地ではなくレジャー施設なのでしょうなと最近思うようになりました。
｢イメージ通りの田舎でいてくれ｣
なのでしょうなと、、、 >>982
>都会と田舎は別空間と考えており
それの何が悪いのか論理的に説明してくれ
だいたい現状の暮らしにそんなに不満があるのかよ 今更になって静岡通るなって、静岡県知事何考えてるんだ？
20年近く計画を修正する時間があったのに、
よりにもよって着工後にごねるとかガチで国益を損なう国賊じゃん。
静岡県が暴走している以上、大井川上流域は天領として国直営地にするしかないな。 リニア工事で大井川水系に悪影響が出るってことはもう何年も前から懸念されてきた話なんたが 中央新幹線建設工事における大井川水系の水資源の確保及び水質の保全等に関する
中間意見書
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-060/documents/20190606iken.pdf
＞今後とも、具体的なリスク管理方針と具体的方策について更に議論を深めて
いくことが必要である。
このような中、専門部会の議論が一巡した現段階で、論点を明確にするため、
一旦、ＪＲ東海からの回答並びに専門部会委員の意見を整理した上で、大井川
利水関係協議会の意見を聞き、静岡県中央新幹線対策本部として中間意見書を
取りまとめた。
本意見書に対する貴社の誠意ある回答を求める。＜
静岡県は工事被害をまともに受ける県として、JR東海に対し真っ当な意見を
申し上げております。
きっちりと話し合いで決着してから、工事に入るようお願い申し上げます。
2027年の開業が数年遅れようが、国民は一向に構いません。
工期を急ぐあまり、話し合いもせず工事を強行すれば、国民とJR東海の間で
大きな禍根を残すでしょう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
