西武鉄道車両総合スレッド Part44
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西武鉄道車両総合スレッド Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1562586706/ 抵抗制御もそうだがそれよりもHSC電磁直通ブレーキ車を早く無くしたいんじゃないかと てか延命工事らしい工事を施さずに、なしくずしに延命させているのが今の西武 >>874
101系や4000系が走っているのはローカル線区なので
混雑を気にする必要はないし
ワンマン車で統一されているので乗車位置も問題ない
2000系はチョッパ制御なので保守に手間がかかる
(メンテナンスフリーなのは20000系以降の車種)
ローカル線区では本数が少なく、回生ブレーキによる省エネ効果も限定的
なので、101系や4000系を2000系に置き換えても何の意味もない
むしろ、座席定員の多い3ドア車や2ドア車の方がローカル線区には適している >>876
全く問題ない
必要性は
機器更新>>>>>>>>内装更新
何故なら機器更新は省エネ化やメンテナンスフリー化によって経費削減できるため
だから6000系の機器更新は正しい経営判断だと思う
6101F・6102Fにも施工していただきたい
2000系に関してはそのまま数年使い続けてその間に9000系や抵抗制御車を淘汰してもらいたい >>877
直接4ドアの新車を導入すれば良い
4000系に関しては池袋口に乗り入れる運用があるため
利用者の多い池袋口に合わせて4ドア化が必須
4ドア車もトイレや半自動ドアを設置するのは可能
多摩湖線や多摩川線などのために3ドアを導入するのは非効率
着席定数が多いと利用者が増えるという根拠はなく、
実際にそれらの路線より利用者が少ない青梅線の青梅以西や八高南線でも4ドア車が運用されていることから
4ドア車がローカル線に適していないとは言えない
2000系に関しては回生ブレーキを使用しているため抵抗制御車よりはマシであると思われる ID:IhIGwadAは101系が大好きな懐古厨でしょ
方々で3ドア対応ホームドア導入するから101系を未来永劫使い続けるみたいな話してる
どう考えても3ドアをさっさと廃車した方が効率的なのに ID:IhIGwadAは101系が大好きな懐古厨でしょ
方々で3ドア対応ホームドア導入するから101系を未来永劫使い続けるみたいな話してる
どう考えても3ドアをさっさと廃車した方が効率的なのに >>881
そもそも多摩湖線には新宿線から急行が乗り入れることもあるし
2000系が代走したこともあるので
4ドア化したほうが良いことは明らか
そして多摩川線と車両を使い回しできるように
多摩川線も4ドア化したほうが良い 別に3ドアでも差し支えは無いけどさ、多摩湖線の国分寺〜萩山間は今や一日を通して拝島線に匹敵する程の本数がある
そりゃ日中は空いているがピーク時には国分寺方車両はかなり混雑するし
>>877の論理で言うと、多摩湖線国分寺口より本数が少なく閑散としている狭山線(野球やイベント日除く)や西武園線に4ドアの回生ブレーキ車が走ってるのはおかしいんだけど 秩父運用の101追っかけに何年かぶりに4000系に乗ったけど
Sトレより全然ゆったりほっこりしていて感じいいわ
駅員さんがこんなお客さんが来てくれるなんてほぼありません・・・と言ってたが
今日の乗降具合見ても4ドアはまるで要らんな
2ドアがいいよあそこは 今日新101系秩父線で往復で乗ってきたけどクロスシートもトイレも別にいらないなと思った
飯能出発時はロングシートほとんど埋まるほど混んでたけど東飯能でほとんど降りてたし東飯能より先に向かう一般人らしき人も見渡す限りだとスマホしてるか寝てる感じだった
乗車時間50分弱なのに過剰な設備だなと感じた スレが伸びてると思いきや毎度お馴染みの水掛け論でガッカリw 西武秩父線は2ドアでちょうどいいな。
9000系を4連化した編成が横瀬にあるけど、実際に本線走るのかな。 >>884
利用者少ないなら座席数少なくて良いから4ドアが適切
利用者多いなら乗降時間短縮のため4ドアが適切
利用者が最初から最後まで乗り通すのであれば特急列車に乗ってもらったほうが増益になるから
コストダウンのため4ドアが適切
いずれにしても4ドアが適切であることに変わりはない >>889
ローカル線区への4ドアの新車導入は否定しない
車両管理システムの入っているVVVF車なら
省エネ・省力化の効果は大きい
それに加えて、CBTC導入やドライバーレス化(無人運転ではなく運転士を動免なしの保安要員に置き換える)を進めれば、運行コストを大幅に削減できる
>>880 >>881
未来永劫とは言っていない
今、2000に置き換えても意味がないというだけ
>>882
国交省から求められているホームドアの設置基準は乗降人員が10万人以上の駅
多摩湖北線に該当する駅はないので3ドア・4ドア混在で問題ない
>>883
狭山線も西武園線もワンマン線区ではないので
本線系統と車両を共通化するのは一定の合理性がある
個人的には、ワンマン化しても良いと思うけど あっレスアンカ間違えた...
>ローカル線区への4ドアの新車導入は否定しない
↑以下のくだりは>>879へのレスね >>889
2000系に置き換えとは言ってない
ワンマン区間へ優先的に4ドア新車を導入して置き換えたほうが良い
また狭山線や西武園線も同型車両へ置き換え
ワンマン化すれば更に良いと思う >むしろ、座席定員の多い3ドア車や2ドア車の方がローカル線区には適している
>ローカル線区への4ドアの新車導入は否定しない
懐古厨矛盾しとるやんw 素直に抵抗制御車の走行音が聴けなくなるのは嫌ですって言えばいいのに >>892
だから懐古厨じゃないってばw
新車導入なら4ドアで良いと思うよ
ただ3ドアの101系にも一定の合理性があるってだけの話
少なくとも2000や9000に置き換えるよりは101を使い続けた方がマシ
>>891
それなら賛成
西武園線を新車に置き換えるなら国分寺線とセットだろうな
将来は一体運行になるから >>893
むしろ、うるさくて近所迷惑
カムの段数が粗いので発車時の衝動も大きく乗り心地も悪い
101系を使い続けた方が良いと言ってるのは
私情ではなく合理性の問題 西武鉄道関係者でもないID:IhIGwadAが合理性とか考える必要あるの? 国分寺線は新宿線直通メインだろ
第4の幹線にしたいと言ってるんだから
所沢まで引っ張って来るよ 多摩川線・多摩湖線は、支線の為だけに 新型で置き換えはないような気がする
新宿線旧2000が先に新型に変わりそう 支線のN101は4000系がある限り置換え急がないだろう
乗降時間云々いってもワンマンでドア開けるの運転席離れてから
操作するので停止してからドア開まで時間差がある現状
短縮を気にするなら開けだけでも運転台で操作出来るようにした筈
2000系列が本線撤退後支線に入ってそこにだけ残ったら厄介で扱いにくいぞ
多摩秩父いずれは新車導入と思うが優先事項では無いのでは >>904
>開けだけでも運転台で操作出来るようにした筈
西武秩父線のワンマン化当初はそうしていたけど
武蔵丘で誤開扉トラブルがあって今の方式になった 誤開扉防止でホーム検知センサーを付けてるところがあるよな >>905
変な帯を運転台の右側に渡すヤツ
その対策?
何が起きて、後どうしたの?
>>901
その勢いで池袋まで
飯能行きを削減してもいい >>898
水が掛かるのは台風被害だけで十分だろう んー、多摩湖多摩川線などに新車導入での4ドア化なら賛成だが、9000や2000を回してもそんなに…という気がする
だったら101でいいじゃん 西武は支線に新車は入れない(特殊車両の山口線除く) 9000系ってHSCだからホームドアに適してないんでしょ?
もしかして電気指令に直すのか?
でもそうであれば10両ごと電気指令に直せばよかった気もするし・・
そう考えると多摩湖線用って考えにくくない? >>899
あるだろ
要望や提案をするなら
相手のメリットも提示するべき
>>902
支線のためだけに新型を設計するという前提がそもそも間違い
車体や機器の基本設計は全く同じにして
それにワンマン機器、半自動ドア、トイレを設置したものを西武秩父線などへ
ワンマン機器のみ設置したものを多摩川線などへ
非ワンマンの長編成を新宿線や池袋線などへ
それぞれ導入すれば良い
>>904
省エネ化やメンテナンスフリー化や4ドア化のため
101系・4000系・10000系を優先的に置き換えたほうが良い
>>911
>>912
新2000系を改造する手もあるが
残りの寿命を考えたら
新車を直接導入したほうが合理的であると思われる 池袋線に関しては
地下鉄直通、ワンマン機器を設置した長編成を導入して
6000系を玉突きしたほうが良いかもしれない >>912
新2000系登場当初は当時4連だった国分寺線と
どんな行路でやって来たのか疑問だが多摩湖北線に入っていた記憶がある
休日は遊園地快急が当時4両で悉く新2000系 汚穢邪鬼>>921が本日4回目の粗相をやらかしたからもう1件来るぞ。。。 >>878
今は会社の経費削減よりも利用客からの信頼を高めたほうがいいと思うぞ… 記憶に間違いなければN2000系は2000系10連化と拝島・西武遊園地の分割併合に
4連を集中投入したんじゃ無かったかな?
数が出そろうまでは4+4運用か4両単独運用しかなかったと思う。
それまで2000系はMAX8両の運用しかなかったと記憶してる
ちなみに新線各停が6両から8両になるときに2連が登場して数が出そろうまで
国分寺線で2+2運用に着いていたと記憶している。
どちらもダイヤ改正で国分寺線の運用から離れたとおもう。
間違ってたらごめん。 平成元年頃、休日夜の拝島・西武遊園地は3扉4+4だったな >>923
信頼を上げるためには
立体交差化や駅舎及び駅周辺の再開発による利便性・安全性向上が最も必要であると思われる
その予算を捻出するために省エネ化やメンテナンスフリー化で車両関連の経費削減に努めたほうが良いと思う
それに新車へ置き換えることは
経費削減のみならずイメージアップにもなる >>925
確かに。そんな運用ありましたね。
詳しい訳では無いけど平日の朝もそんな運用あったんですかね?
拝島線の4両・・・輸送力不足
多摩湖線の4両・・・輸送力過多
見ていてそんな印象を受けた >>925
2000の2+4なんてのもあったような
拝島に2両? いや上石で4両増結して前6拝島後4多摩湖って運用 >>925
分割後拝島線内がラッシュ並みに混む印象が強かったので覚えてる >>925
>>927
新2000系登場前だから昭和60年代だったかもしれないが
ラッシュの始まり頃と終わり頃:拝島4+遊園地2=6
ラッシュの最ピーク前後:拝島4+遊園地4=8
ラッシュの最ピーク帯だけ:拝島6+遊園地4=10 101系は秩父鉄道6000系と同じ初期型の音は残ってないね。
あれだったら14日の秩父線の臨時乗りに行ってた。 >>931
室内色も変わり懐かしさを感じるものでなかったな
仮に多摩湖でなく秩父に居残っても今の姿に変わったのだろう
丁寧に整備し続けられてる現在形という認識なら天晴れイヴェントかと。 >>926
メンテナンスフリーとは聞こえは良いが、狭山市要するにブラックボックス(故障時ユニット毎交換)やディスポーザブル(使い捨て)
に過ぎず、必ずしもコストダウンには繋がらないと反面教師の某氏が申してます。 >>924
旧2000は2・6・8両があったが8連には電気連結器がなかった。
2+6か8コテでラッシュ時は主に各停で使った。
新2000の4連が揃い、萩山分割併合運用を一気に置き換えた頃に8連も電連を装備し10両運転が始まった。
旧2000の2連は6両の電気連結器設置と一部6連の8両固定化が完了するまで、西武園線などで使ってたね。
池袋線用の新2000の2連が新造された時は、ダイヤ改正まで狭山線で運用されたりした事もあった。 9000が支線転用だとして、リニューアルから15年くらい経つ257F〜261Fあたりは
置き換えターゲットになりそうだが、259Fは無線更新されてるんだよなぁ >>941
多摩湖線の分だけ置換えても263Fは多摩川線に持っていけないし
多摩川線だけ101残っても検査時予備編成残すのも無駄かな
やるとしたら国分寺用のほうがよくない?
ホームドアHSC問題、9000系の寿命だと国分寺と所沢だけだろうから
TASCの稼働も微妙だろう東村山も付くか >>943
263Fは各車両に1〜2t程度の死重を積載して、台車には砂撒き器を追加して事業用牽引車コデ101形として存続 >>943
なるほど国分寺線ねぇ…でも9108は4連化されてるからなぁ
東村山はホームドア設置対象ではなかったはず。HSCでもTASC使わないならさほど問題ではないと思う。
263Fや検査予備編成は、狭山線辺りでの運用になるんじゃないかな? >>945
意外にもLトレ仕様のままな訳だし狭山線専属ってことは? >>946
なんかそれはありそう
でも期間限定かな
なんらかの理由で…たとえば狭山線専属になってる4連の新2000を、そのまま使い続ける訳にはいかなくなった理由があるとか
それで9008の廃車を少し先延ばしし、1〜2年先の車両の動きによって淘汰する予定があるとか 9008F,9005F,9002Fを4連化、狭山線で使用、N2000を新宿線へ戻す。 9000系はVVVF化しても、6M4Tだから大掛かりな改造工事しなくても転用できるのかな。 32105F 飯能方前面のハゲハゲだった32105の車番が新しいレタリングに交換 むしろドームで野球やイベントが無い日の狭山線の線内運用こそ101系でいいと思うんだが イイね101の小手指配属
263Fの副業時も移動の必要無いし 4両の9000は既存車両の置き換えではなく増備
綱渡り運用の緩和 多摩湖線4扉化なら6本欲しい
1本入場中でも4本使用+1本予備を確保できるように
土休日はダイヤ通りだとごく一時的に5本使用となるが(上水入庫する編成と出庫する編成が行き違いになるため)
9000系短編成化の不足分は新2000系4連の一部をワンマン対応改造して本線と多摩湖線兼用にするのか? “よいよい”とはアルコール中毒や脳卒中によって手足が麻痺したり、口がもつれるといった症状のことで、
盆踊りなどの踊りで両手を上げ、手の平をブルブル振る動作がある。その際に掛け声(合いの手)として
「よいよい」という。踊りのこの動きを手足が麻痺した人に例え、こうした人をよいよいと言うように
なったとされている。よいよいのこうした症状は滑稽に見えることから、しばしばコントなどお笑いの世界で用いられたが、
昭和中〜後期には規制がかかるようになる。また、よいよいという言葉もメディアでは使われなくなり、
現代では知らない人も多い死語となっている。
『閣下、お薬の時間ですよ』
『いつもすまないねぇ…ブルブル』 >>954
N2000ってここで置換え論展開されてもいる4000系と同期だぜ
今からワンマン改造ないわ 彡⌒ ミ
彡⌒ ミ (´・ω・`)ー-、
( ´・ω)r‐く 彡⌒ ミ ヽ
γ/ γ⌒ヽ ト(´;ω;`), }rッ >>939
/ | 、 イr'⌒\_mノ⌒ノ} }
.l | l }`ー'一'´゙ー´二ノ
{ | l、 ´⌒ヽ-'巛( |(_
.\ | T ''' ――‐‐' \`ヽ
| | |( (/⌒\. \|
| | | | \ ヽ i \__つ
.| .| .| ( )∪ ( ノ
| | | | / //
.| .| .| / | | ヽ
(__(__つ` ´ ` ´ >>958
4000の置き換え計画は老朽化が理由ではない 糞コテ>>955にAAで反撃する>>959は稚拙極まる同じ穴の狢w >>953
それこそN2000系で良くない?ツーマンのままでいいんだし。 >>958
4連化した9000が多摩湖線ワンマン置き換えのためなら
(残りの9000も4連化して多摩湖線へ投入)
という仮定だろ
そうだとすると今残っている9000だけではワンマン4連が足りない
狭山線2本+西武園線1本+共通予備というのを今思いついたが
池袋線系統の車両を西武園線とやり取りするのが今大変なんだよな
東村山で新宿線から直接西武園線・国分寺線に入れないため遠回りしなければならない
他に4連化した9000系の用途があるとしたら
訓練車?
263Fの次の牽引車試験用?
車両メーカーが衝突事故のテストをやりたいと言っていて応じた? 西武秩父線開通50周年記念 車両基地まつり in 横瀬に総裁閣下が御来場!
会場特設コーナーで総裁閣下チェキ会を開催!
先着100名限定、閣下と2ショットチェキ撮影&握手&閣下直筆色紙を下賜
2019年11月9日(土)9:00開始
お布施: ¥11,000(税込)
儂の信者諸君は奮っては参加した前 >>963
2000は電気指令式なので本線系でまだ使う
40000で置き換えた9000を暫定的に支線で使うだけ
>>960
ホームドア設置を理由にしたいんだろうけど
飯能以西に封じ込めれば良いだけ >>967
よかった!
保存車達が存在しない同然の扱いにならなくて。
でも酒イベントはやるのね…なんかどっち付かずで会場が狭くなりそう。
無理矢理感があるし、電車の展示なんか要らないだろ…とか内部でも様々意見が有ったのかもな。 結局来春有楽町線日中5分間隔化と夕夜間増発で
西武線の地下直運用は増えるのだろうか?
あんなに地上運用で6000も走っているけど ロングシートの40107、40108Fは池線所属で地下直増発用なの? >>972
それが気になる
地下直が大きな増発しないなら新宿線用だろう 複々線都市計画廃止の住民説明会で
池袋線への投資が一段落したからこれからは新宿線へ投資するとか言ってたしな
40000系は新宿線用だろう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。