北陸新幹線総合スレッドpart142
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北陸新幹線 東京〜金沢(開業済)・金沢〜敦賀(工事中)のスレッドです。
・ルートの話題(舞鶴ルート&米原ルート)はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・次スレは970レスを目安で、また970レスを超えたら次スレが建つまで書き込みを控える事
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
前スレ
北陸新幹線総合スレッドPart138
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525508834/
北陸新幹線総合スレッドpart139
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1538183669/
北陸新幹線総合スレッドpart141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570921710/
関連スレ(※未着工区間(敦賀〜小浜〜京都〜松井山手〜新大阪)はこちらで)
北陸新幹線・未開通区間スレ6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566810531/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★249
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570360079/
以下はこのスレの主な荒らし
・ヒント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
・ワッチョイ厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで
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やはり東との絡みで上越妙高までは行けないのか 仕事で東京-富山を移動する人、大変だね
飛行機は取りにくいだろうし、鉄道での移動はかがやきの倍は掛かる >>824
とにかく、動かせる区間は動かそうと言う意気込みは感じる
何もしないでいるよりはマシか >>829
それもあるかもしれないし、上越妙高まで行ったところで、
トキめき鉄道一部不通、しなの鉄道は不通で、長野方には
行けないから意味ないよね。 >>827
「浸水」が予想されているんであって今回は「決壊」でしょ???
決壊したら田端だってああなるかもしれないよ?
長野気象台が事前に予測出すのは北部(長野)、中部(松本)、南部(飯田)の3域
でもって源流に一番近いと思った中部を出したんだけど、北部ならもっと事前予測は低いんですが?
まぁ、他の人も言ってるけどそもそも気象庁が今回の19号の事前予測を関東域に過大に出していたわけだし、
事前に決壊まで想定して避難行動をしとけ は結果を知った後だしじゃね?ってことなんだけどねぇ >>823
間違って決壊と書いたが氾濫だった
どれも氾濫に対する浸水ハザードです
昨日TBSで安住アナが氾濫と決壊がごっちゃになってるなぁ・・・
なんて思っていたのに >>833
自己訂正
「浸水」じゃなく「氾濫」した場合の浸水予測 ね 小山市の水害ハザードマップ見た限りでは近くに思川が流れているが、小山新幹線車両センター周辺はは冠水エリアからは外れているみたいだな。 東京富山は飛行機が無理ならば、新幹線で名古屋迄行って、そこからは高速バスか特急ひだになるね。
運賃との兼ね合いならば、高速バスが有利だよ。 >>830
この前富山から黒部ダムを経由して長野側に出てあずさに乗って帰ってきた。ほぼ1日がかり >>833
もちろん後出しという事もできるが、
今回の場合は長野市のハザードマップで10m以上の浸水が想定される場所で、十分に予見できたとも思う。
今時土地を購入するにあたり、そのあたりが元々どのような場所かよく調べないで買う人も多いが、
危機管理がしっかりしている人だと、急傾斜地とか元々沼地や田んぼだったり地盤が悪いような所に買わない。
後からなら何でも言えると言われればそれまでだけど、
正直今回は十分に予見できたと思わざる得ないんですよね。
あと表現が悪くて申し訳なかったんだけど、千曲川源流の甲武信ヶ岳って気象庁の天気区分では
長野県中部なのには間違いないんだけど、埼玉・山梨との県境寄り(東寄り)だから中部(松本)の
降雨量予測を持ち出されても・・・と言いたかったんだわ。 30編成あるうちの10編成が御釈迦かー
金沢駅の時刻表を見るとだいたい1時間に3本が出てるから
単純に1時間に2本しか出なくなるのかな
https://www.jorudan.co.jp/time/eki_%E9%87%91%E6%B2%A2_%E5%8C%97%E9%99%B8%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A.html?&Dw=1
当然のことながら、つるぎ・はくたかを優先的に通常ダイヤに残すだろうから
このスレで誰かが言ってたように、かがやきの分がほぼ丸ごとダイヤから消えるな
ただ誰かが言ってるように特急しらさぎを特別に富山からだすようになれば
つるぎを丸ごと東京方面にまわせるって解釈でいいんかな?
当然JRがIRとあいの風にお願いしますって頭下げなきゃならんだろうけど 北陸号を復活させないと新幹線の穴埋めはできんだろー >>841
サンダーバードを富山まで運転すれば、つるぎを走らせる
必要はなくなるんだけどねぇ。 ここを見ると分かるがE7W7全体で8本くらい余裕があるみたいだな
https://munexpress.web.fc2.com/se/unyo/unyo.html
北陸組の中には殆ど走らない運用や一日で複数こなせる運用も存在
加えて製造済みでまだ走ってない上越向けが3本ある
まあ部分的な運休はあるだろうが、大まかに見れば何とか回せるんじゃね >>82
金沢と富山の間なら余ってる500系とレールスターが使えるんやないの? >>170
王寺の113
101は廃車したけど113は電装品入れ替えな。 >>190
カドミウムも混じってるドブの川底にあるかと。 >>307
運転手資格のある駅員とか運転手資格のファミマ店員とか近鉄では聞くよ。 >>845
ないない
あるとして
今ならE2を介して東北とも融通が利くから、東日本系統の東北上越北陸の予備車を総動員して運用を回すとかかな
北海道のH5が半分しか使ってないようだから意外に玉突き用に借りてくる可能性もあるな >>333
近鉄は自社より他社優先やから通勤車造るのまた10年伸ばすのか? 床下機器などは全滅だろうから、車体(鋼体)を使い回すのと、一からすべて作り直す、
このうちのどちらが、“より早く”できるかだろう。
とにかく早期に車両本数を回復させたいだろうから、費用面は二の次になるはず。
車両メーカーに頼んでも、事前に製造計画が無いため、すぐには対応できない。
阪神淡路大震災で大量の廃車が発生した阪神電車は、とにかく車両を確保したいため
全国の車両メーカーを駆けずり回った。
その結果、川崎重工のステンレス車両の製造ラインに余裕があることが判明。
当時の阪神電車は、すべて鋼製車体だったが、それにこだわっている余裕すら無く
ステンレス車両の新造に踏み切った。それが、阪神9000系。 >>788
新千歳どころか、JALはホノルルにも避難させていた模様。 >>855
今朝のニュース映像ではどのくらいの水かさになってるのかな… >>693
直流改造した分は1編成は交直に戻してサンダーバードで運用してる。この改造自体は時間はかからない。但しその直流化した分の予備も余裕は無い。 >>840
立地は政策的なものもあるから仕方ないとして、予想を前提に対応マニュアル作るくらいは当然だわな
リスクを承知で常時あそこに置いとくしかないほどカツカツの路線じゃないし。 長野以遠はいつ運転再開?
来週北陸に行く予定があるからいい加減復旧させて欲しいんですケド >>843
いしかわ鉄道とやま鉄道「毎度ありー!線路使用料、勉強しまっせー!!」 車両よりも、
飯田〜長野 の不通が1か月はかかるでしょ。
その間どうすんのよ?って話。
〜上越妙高
上越妙高〜長岡or越後湯沢 しかないだろ。 関空の経営陣と一緒
初めて浸かるまでまともなマニュアル作ろうとしない >>861
北陸地区は米原周りで取り敢えずOK
ほくほく線にも頑張って貰うべきだが如何せん681や683が直流化されて足らないし >>862
お前と同じw
失敗するまで改めようとしなぃw JR東日本社員様
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おまいらは買えよ、無割引でな!(^^) >>765
ヒント
つい最近まで200系を走らせていたJR糞東日本 >>708
土手が決壊したのは長沼体育館や守田神社のあたり、
南は長野市民病院手前、西は古里小学校と東北中学校の中間、北は豊野駅手前
これと浅川、千曲川で囲んだエリアがほぼ全部浸水してる
長野って滅多に台風来ないし県民も本気で台風来ると思ってない
長野県民は台風は近畿や西日本からアルプスに阻まれて日本海側に抜けるか、東海から関東に抜けるもんだと思ってる節がある
今回の台風も巨大な故に東信や北信にまで影響したけど、本体のルートはやっぱり伊豆〜関東〜東北だったしね
集中豪雨ならともかく台風でまさか長野盆地が洪水に見舞われるなんて考えてなかった人が大半 半年かかるスレが水没あったとはいえ一日で2スレも動いてたのはびっくりしたぜ
しばらく本数を半減で運転再開とかできないかな?
橋が丸ごと落ちて線路プラプラするよりは一部でも動ける方がマシ、、ではないかなやっぱり
どうなんだろ ヒント
自然災害とはいえ
JR糞東日本は台風の対応が悪すぎる!
一方、航空会社はきちんと対応した。
羽田・成田の旅客機は新千歳へ疎開
片方の滑走路を閉鎖して、駐機場として使用
新千歳に飛行機“避難”
台風で羽田、成田から
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/354215 >>782
ヒント
北陸線特急客増加で、直流化にされた車両をさらに交直流化に戻し、サンダバード車両が復活している まずは長野の基地を切り離した状態で本線の運転が可能かどうかだな
水が引かないと色々無理だと初めから時間がかかる >>868のレス先は>>698だった
今回の千曲川の水害の一番の原因は、長野盆地よりも長野埼玉山梨の県境付近の降水なんだよね
最初は佐久の方で危険水位に達して、それが上田〜長野と徐々に下流に流れてきた
もちろん北信にも雨は降ったけど、千曲川以外の周辺河川は危険水位に達してないことから分かるようにそこまでの雨じゃなかった
だから長野駅周辺は無事で、松代〜須坂〜小布施〜中野の河東側はダメだった
台風に対する危機意識の低さと、付近の降水が氾濫に直結したわけじゃないってことが、逃げ遅れた住人が多い理由かと
車両センターに関しても同様だろうね
特に新幹線は支社じゃなくて本社管轄だから、東信の雨が北信に影響するなんて警戒情報出るまで気付かなかったんじゃないのか?
佐久平駅の方が心配だったんじゃない?
車両の高架部や駅への退避は前もって計画してないと実行できないだろうけど、
詰めていた人が避難所に行けず取り残されてるレベルなら当然無理だろう >>871
ヒント
E2系現役のJR糞東日本(笑) しばらくは水没編成分の乗務員シフトが浮いて特別休暇が輪番で増えてると思うけど
長期余剰人員になるなあ、並行在来線経験者なら3セクに一時出向で臨時便代行で使えない事も 長野駅前後は元々在来線が立体化されてる部分が多かったから、踏切がある部分と在来線と位置入れ替えるのに必要な部分だけ高架になってて、あとは地平にある
北長野から先は基本高架だし車両センターへの分岐も高架部分にあるけど、
車両センターの真横の本線は留置線ともども本線をまたぐ陸橋を通すために1度地平に降りてる
そこが本線で浸水した部分
川中島〜篠ノ井も道路側が在来線の上を越えてたところは新幹線の幅の分陸橋を作り変えたりしたけど逆立体化とかはせず、新幹線を地平レベルに下ろしてる
篠ノ井でも氾濫したからあの辺りも今回結構危なかったと思う
篠ノ井が決壊してたら本線はダメになっても車両センターは無事だったかもね
車両センターの辺りが危ないってのはその通りで、信越線は浅川より高い位置にあるし、国道18号も旧道は信越線に沿った場所にある
危険な場所だから耕作地としか使われてなくて、だからこそ国道のバイパスや車両センターを作るスペースを確保できた
しかし昨日の臨時が下り3本上り1本ってことは、長野駅には留置車両なかったんだろうね
それが普段の運用?
下りで送り込んで今日のために駅に留置するのが2本、昨日のうちに運転するのが1本ってことだろうから >>874
TVじゃあんだけ山間部の降水が下流の洪水に影響するって言ってたのに駄目だね
少なくとも千曲川は危険だったわけだし、氾濫の危険有りっていうのは情報として随分前から出てたから何編成かでも退避できてたらと思うが 何でもかんでも3セクに押し付けて
長野までの貨物ルートが1本しか無かったから
長野市内にガソリンが来るルートが無いよな
甲府もガソリン来ないし長野県と山梨県はJR災害被害者で非常宣言を早く出せよな 江戸時代は豊野まで浸水した時があったんだろ?決壊したら水没するってわからんかったのかよ。車庫の横にここまで浸かった碑があるってのによ 北陸新幹線今日から運行再開みたいだけど、
えきねっとでも、モバイルSuicaでも買えない。
直接駅まで行くしかないのか?
途中駅から乗る人の事考えれば、
全席自由なわけ無いはずだけど。 北陸新幹線が金沢〜糸魚川間の運転なのはなぜかと思ったら
基地の横の本線も水没してるのか
ならどうにもならないのか >>843
特急が無くなったおかげで、普通が速くなって喜んでた地元民が怒りそうだな >>884
余裕見込んで333mにしてたら被害なかったんじゃないの しばらく運行区間は、金沢―糸魚川と東京―長野になるのかな
越すに越されぬ長野―新潟県境 長野新幹線の予約のやり方は?
今はモバイルSuica特急券使ってるけど、
明後日以降は普通にかがやき号が表示されてしまうんだけど?
西日本在住のたも東日本のことよくわかりません。 金沢から東京まで米原経由で4時間かかった。普段は北陸新幹線だが、かがやきで2時間40ぷんくらい。はくたかだと3時間以上かかる。
横浜あたりでも何も考えず東京駅経由で行ってだけど、実は米原経由もありかなー。って思った。 上越妙高まで行ってもその先で受け入れる体制を整える事が出来ないって事なんかな 本日の米原駅から東京方面へのひかり号は終日ほぼ満席です。
指定券をあらかじめご用意されていない方は、こだま、または名古屋駅からのぞみをご利用ください。 >>895
横浜あたりだと、東京駅まで行く時間がさらにかかるからね。
それ以上に東京駅までの行き帰りのラッシュは避けたいし。
新横浜はその点は楽だし、車でも行きやすい。
世田谷に住んでる俳優も、普段、東京駅より新横浜を使うらしい。上の理由だろうね。 >>881
当面の措置として全席自由席にするみたいよ >>899
サンクス。
東日本アプリで見たら、グランクラス閉鎖でグリーンだけはあるみたい。
どうやって予約するんだろう?
東京発は、ほぼ30分毎に出てるな。
各駅停車でも1時間に2本あればそんなに困らない。 >>879
いざとなったら飯山線を使ったら。
非常事態だから役人も認めるでしょ。 >>898
品川でも米原経由がよいかも。
小松からならまず米原回りの経路だろうね >>901
鉄道模型じゃねえんだぞ
機関車の重さとか待避の長さとかどうすんだよ まぁJR東にも威信あるだろうから水が引いたら本線の復旧には全力尽くすだろうが車両不足はどうしようもない >>900
多分みどりの窓口/駅券売機のみ対応じゃないか? 不謹慎だが、はくたか「糸魚川」行きの
フルカラーLEDを誰かSNS上にあげてくれ。 しらゆきを止めていなほを酒田始発にして特急日本海を臨時に運転しよう
8両2編成と7両8編成あるからギリ1時間ヘッドができそう。
金沢 高岡 富山 魚津 糸魚川 直江津 柏崎 長岡
見附 東三条 加茂 新津 新潟 豊栄 新発田 坂町
村上 府屋 あつみ 鶴岡 余目 酒田
酒田〜秋田はきらきらうえつで代走 冷蔵庫にカビの生えた果物があったら、丸ごと捨てるのが東、カビた所を切って残りを食べるのが西。 今朝7時のNHKニュースによると基地周辺の浸水深は4.3メートルだったらしいね >>905
そうみたい。
0824長野発は、長野時点で満席の模様。 川が決壊する可能性を一ミリも考えなかったのかね?
どっかの線路に逃しておけば防げただろうに。
JRはアホだらけか マニュアルに従っている限りは責任を問われないからね。
下手に気を利かせて何かあれば処分されちゃうんだから、マニュアルに無いことはやらないでしょ。 >>909
昨日のこの時間にはまだライトが顔をダシテカピバラみたいだったのに でもこれは後々突っ込まれるんじゃないの
新幹線の基地のある場所は洪水多発地帯とわかってたんだから
Googleアースで見ればわかるけど新幹線の基地のある右下の交差点の一角に
過去の水害でどこまで水が来たかを示す柱が建っているんだよ
セブンイレブンから新幹線の基地方面に行って、高架下の辺に建っているw どうにか排水して基地の線路が見えるようになってるね。今日中にも車両の状態確認できるのでは。 鉄ヲタの妄想なんて世間じゃ通らねえんだよwwwww >>913
高山本線でのおわら輸送のように予備待機ディーゼルかき集めて全力輸送やれないかねぇ
つか、あずさも中央本線絡みで死んでるしなぁ… ヒント
JR東海は、一部区間で運転を見合わせている身延線について、あす10月14日から全線で運転を再開し、通常通り運転する計画であることを明らかにした。
身延線は、内船〜甲斐大島駅間で線路に土砂が流入したほか、下部温泉〜甲斐常葉駅間で線路内の砕石の一部が流失していることがわかり、
西富士宮〜鰍沢口駅間で13日に終日運転を見合わせた。
14日は富士〜甲府駅間で始発列車から通常通り運転する予定。
これにより、首都圏と甲府市などの鉄道アクセスが確保される。
東京と甲府駅間は、東海道新幹線と身延線でアクセスができることになる。
東京駅からは、午前7時3分発のひかり467号岡山行に乗車し、静岡駅に午前8時3分着。
同17分発の特急(ワイドビュー)ふじかわ1号に乗り継ぐと、甲府駅に午前10時30分に到着する。所要時間は3時間27分。
https://news.livedoor.com/article/detail/17228621/
2019年10月13日 23時8分 Traicy
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/640/img_914b0fbf117f15c9323205fb69e79d09177579.jpg 北陸新幹線の運用は平日はまだしも休日はかがやきの臨時が全て稼働している状態で昼間の長野や白山の車両基地が検査車両以外は出払ってガラガラになっている程だから相当カツカツの運用で10編成も使用出来ないとなるとJR東も西もドル箱路線ゆえに頭を抱えているだろうな 千曲川氾濫時の対策マニュアルを作らなかった上層部の責任じゃないの
基地の人は当然事態を予測しただろうし上の指示を仰いだだろうけど
人的被害を一番恐れて人の避難指示しか出来なかったんじゃないのかな
でも新幹線だったら外部からのコントロールで無人で動く車両の非常時の
自動避難システムは作ろうと思えば作れる気がするけどなぁ >>901
飯山線は非電化な上、ディーゼル機関車所有してない、線型悪く交換駅施設少なく有効長もない山陰本線迂回貨物みたいに行かない、マニア的には絶好の被写体だろうが、
液体燃料類は松本からタンクローリー輸送しかないな >>894
長野県は羽田孜をはじめとした、民主党の牙城。
社会的な合理性よりもイデオロギーや身勝手な主張が支配する県。 >>875
500系W2〜W9…’97〜’98年製
E2系J52〜J75…’02〜’10年製
客寄せパンダはなかなか切れない 国が関東(特に東京)のことしか考えなくなった
その結果が、311の福島であり、台風19号の千曲川になった >>912
数百億の損失防いだら1億円のボーナス支給するくらいじゃないとな お父さんがんばって車両捻出の妄想しちゃうぞ
1:あさまを高崎で列車分割
高崎は2面4線だから対面乗り換えが可能。
東京高崎間は使えるもの全部使ってくれ。
MAXあさま、なんて胸熱だ!
2:つるぎを山陽の車両で置換
6両もあれば、また2編成あれば十分だろう
改造は必要だが、膿に頭下げて浜松とかでやってもらう
今すぐ始めれば全通に間に合うかも。
無理なら、暫くは3セクに特別快速走らせて一時代替えだ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。