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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★250
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区 (8級)
垢版 |
2019/10/15(火) 23:29:10.10ID:D3SC2Cad
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>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★218
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546777009/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★249
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1570360079/
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0952名無し野電車区
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2019/10/22(火) 12:19:21.08ID:djgm8v+8
あ、おれスレ立てできないから、慣れてる人よろしくです。
0954名無し野電車区
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2019/10/22(火) 12:25:00.84ID:EsgXYlop
>>947
北陸諸都市と名古屋を結ぶ場合
現行のしらさぎのルートが最適だよなぁ

福井〜岐阜〜名古屋を推す人も
山の中のほぼ無人地帯を通るより
南越・敦賀の需要を拾った方が良いだろ

高山線ルートの場合だと
金沢はともかく、福井〜名古屋は遠回り過ぎる
0955名無し野電車区
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2019/10/22(火) 12:25:14.67ID:H68HOFpF
>>953
西の過度のクレクレに同意しなきゃいけないって訳じゃないから。
0957名無し野電車区
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2019/10/22(火) 12:29:46.22ID:H68HOFpF
>>944

敦賀止めがいいっていうぐらいだから意味あるんじゃないの
あんたの大好きな西の収支の足しになる


ファビョル前にお前さんは過去ログ読んで総括原価方式の勉強してきなさいよ。3歩で忘れるにも程があるだろ。
0958名無し野電車区
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2019/10/22(火) 12:36:14.17ID:EsgXYlop
>>957
上 あんたの大好きな西の収支の足しになる
敦賀以西 湖西線特急で収入=米原ルートでの損って事だろ


総括原価方式の話が出ていた時に
>>910の主張をしていたんだろ
なんだ、ニワトリだからアンタは忘れちゃったのかww

馬鹿と言うやつが馬鹿
泥棒と言うやつが泥棒
ニワトリと言うやつがニワトリ

どこかの国のDNAが入ってるアンタには分からんだろうがな
0959名無し野電車区
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2019/10/22(火) 12:39:10.65ID:u8zggbMd
>>954
福井―岐阜の山の中―名古屋なんてルートは
費用便益比1.0を超えないから無理。建設できない。

在来線でさえ、途中で人がいなくて終わってる。
小浜線と同じく赤字ローカル線。

幹線の北陸線を差し置いて、
在来線さえも成り立たないような人のいないところに新幹線なんてありえない。

米原ルートなら、短い距離で、
北陸新幹線と北陸中京新幹線の両方の目的を達成できる。
こんな優れた稀有なルートは他にはない。
0960名無し野電車区
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2019/10/22(火) 12:43:13.00ID:EsgXYlop
>>957
質問に対してYESともNOとも答えず
明後日の回答をする
まさに森ゆう子そっくり

米原じゃなく森原かぁ?
0961名無し野電車区
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2019/10/22(火) 13:00:18.32ID:djgm8v+8
>>950にも書いたとおり、西が任意にサンダバを放棄して米原案に乗る算段を描くのが必須。
西を敵に回したままで米原ルートの実現はないよ。
まあ、ハードルはそれだけじゃないけど。
おれなら小浜頓挫を誘導してから>>885を実現させ、しらさぎで乗っかる。それ以外は、しらさぎ消滅の未来しかない。
0962名無し野電車区
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2019/10/22(火) 13:04:24.29ID:wDw3fyoE
しらさぎは例え消滅してもGCT新幹線として復活するよ。
岐阜大垣から直行で北陸に行けなくなる岐阜県は
しらさぎの存続廃止に何かコメントしてないのか?
0963名無し野電車区
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2019/10/22(火) 13:06:49.70ID:wDw3fyoE
小浜京都ルートは部分解体前提でのルートかもね。
0964名無し野電車区
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2019/10/22(火) 13:07:47.66ID:u8zggbMd
>>962
しらさぎ混雑のニュースを見ても、
名古屋以外に岐阜や大垣あたりからの利用者も多いもんな。

近いんだから、交流が多いのも当たり前か。
0965名無し野電車区
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2019/10/22(火) 13:26:42.30ID:H68HOFpF
>>961
任意ってのは流石になあ。
敦賀以北の収入増>敦賀以西のサンダバ収入減
って数字を出し、ここ以外での便宜(新大阪駅増強とか、西日本エリアでの整備新幹線推進とか)とバーターで西と合意する、その過程でサンダバ併用も条件付き(東海の合意が条件とか)で認める、って流れだろう。
0966名無し野電車区
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2019/10/22(火) 13:33:33.47ID:OeS+TU05
>>964
岐阜、大垣、米原付近から北陸に向かう利用者は600人/日くらいだった
なんか言える数字ではないな
0967名無し野電車区
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2019/10/22(火) 13:38:44.20ID:H68HOFpF
>>958
過去ログ読んできたのか?
こちらは元々、上越妙高境界の割増料金も貸付料の総括原価への組み込み方を是正すれば不要という書き方をしている。東西間は必要だが東海西間は不要なんて論は書いてないんだよ。

またも嘘引用の言葉遊びかい?

> 馬鹿と言うやつが馬鹿
> 泥棒と言うやつが泥棒
> ニワトリと言うやつがニワトリ

何度も何度も恥の上塗りを。馬鹿〜馬鹿(等、心に関係する言葉)は日本語や日本の文化として成立するが、その他は不成立だと子供の頃に気づくべきもの。

> どこかの国のDNAが入ってるアンタには分からんだろうがな

まだわからんのかねえ?
某国のDNAが濃すぎて違和感を感じないんだろうな。
0968名無し野電車区
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2019/10/22(火) 13:42:13.45ID:1Y6N9vuH
米原ルートはサンダバもしらさぎも置き換えられるっていう主張は湖西線も北陸線も分離の大義を与えるだけで滋賀県にとって最悪だな
0969名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 13:49:44.75ID:9mloAj6p
>>954
東海道新幹線に乗り入れたらJR東海の利益が減るから米原ルートは無い
0970名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 14:27:15.99ID:AtoItRrG
いつまでマイバラマイバラ言ってんだ?
米原はもう完全に消滅して終わった話
妄想なら自分のらくがき帳にでも書いとけ
0971名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 14:36:30.81ID:u8zggbMd
>>966
そういうのが集まって、しらさぎの1日あたり利用者数7400人という大動脈になる。

小浜みたいな土地ではありえない地政学的な本質。
そしてこういう集合を小浜だと理解できないんだな。わかった。
0972名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 14:37:11.24ID:H68HOFpF
>>969

乗り入れっていったら相互乗り入れなんだから新大阪〜米原分は東海の収入になるんだが??
まさか、西がタダで路線を使えるようにするのが乗り入れだと思ってるの???
0973名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 14:38:08.06ID:u8zggbMd
1日あたり7400人と64人とでは、約100倍の差だもんな。

やっぱり小浜は高速道路やバイパスと高速バスで足りる需要なんだ。
0974名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 15:01:55.16ID:djgm8v+8
即位の礼、よかったね〜
>>968
もしかしてそれに気付いたから、三日月たちがダンマリになったのかもな。
0976名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 15:07:19.28ID:9mloAj6p
>>968
そりゃ三日月は元JR西なんだから普通の人よりは詳しいだろ
0978名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 15:28:52.72ID:JRhfyhcw
元々東京まで出る人が僅か、名古屋や大阪は在来線で十分、大津市民は京都駅まで出れば新幹線は全列車停車で便利、駅があっても主要駅でも無いから毎時2本程度。

本当の意味で新幹線のメリット・デメリットを知っている佐賀民を相手に騙そうとするID:OeS+TU05は阿呆丸出しwww
0980名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 15:52:26.15ID:xa3ibdkJ
>>887
最終行:そのときには敦賀止め以外の選択肢しか残っていない

>>890
そうなると敦賀止めに誘導される
0982名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 15:55:09.40ID:WLr6E2+J
>>896
結論を出すためには、当事者を絞ることもあるということだな。
0984名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 15:59:43.86ID:NC5KHHN7
>>898
2010年ではやや前向き
2016年では完全に後ろ向き

その事実に背を向けたいということか

>>899
つまり、リニア新大阪開業後にならないと
乗り入れ可否の判断ができないということだな。
それを待っている間に小浜京都ルートが着工されてしまう。
0985名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 16:00:52.41ID:NC5KHHN7
>>983
自分がこうもりだからって、他人も同じだと思わないほうがいいぞw
0986名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 16:01:45.99ID:NC5KHHN7
>>977
その情報があっても、JR東海はリニア開業後の米原乗り入れに難色を示した。
その事実のほうが重要。
0987名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 16:02:29.52ID:NC5KHHN7
>>976
その人が米原乗り入れは難しいと言っているわけだから、
米原厨は十分肝に銘じるべきと思う。
0988名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 16:03:24.78ID:H68HOFpF
敦賀止ニートがまたマーキング活動始めたよw
このスレ埋まっちゃうね。
0989名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 16:04:00.42ID:djgm8v+8
>>982
結果的に利害関係者が増えずに済んだのは、ラッキーなのかな。静岡や佐賀を見てると。
0990名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 16:05:58.38ID:NC5KHHN7
>>968
実際はサンダバのみで十分。しらさぎは敦賀延伸後に消えるんだから。

>>969
JR東海の利益が減る中には、リニアの名古屋〜新大阪の空席増の影響を含む。
とんでもない話だな。

>>971
敦賀延伸後にその規模を維持できないことが理解できないとはお寒い。

>>972
わずかな収入を追いかけ、それより大きな機会損失を見逃す。
そんな考え方では、JR東海の動きなんて理解できないぞw
0991名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 16:06:25.24ID:YOtCo9aC
>>988
サイコパス小浜ニートは相手にしても時間の無駄。無視が正解。
「どうせたいしたことは言っていない」
0993名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 16:07:11.39ID:NC5KHHN7
>>973
敦賀延伸後には、しらさぎもわかさライナーもおそらく実在しない。
どちらも消える運命。
敦賀延伸後に残らないもの同士を比較してどうするwww
0994名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 16:08:22.15ID:NC5KHHN7
>>966
つまりしらさぎ代替は不要
敦賀〜米原は快速で十分
それも4両あれば事足りる
0995名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 16:08:27.65ID:H68HOFpF
>>990
何時までも同じ駄詐話を。
>>977の、東名間、名阪間の断面輸送量の差を見ろってのに。

いい加減踏まえられる脳を目指そうな。
0996名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 16:09:28.33ID:djgm8v+8
>>990
>JR東海の利益が減る中には、リニアの名古屋〜新大阪の空席増の影響を含む。

名古屋を境にいびつになるのは、リニアの座席のほかに東海道の本数もあるな。とくに名古屋開業時は。
0997名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 16:10:40.81ID:NC5KHHN7
>>948
米原ルートは敦賀止め以下の面がある
つまりその考えならば敦賀止め一択
0998名無し野電車区
垢版 |
2019/10/22(火) 16:11:02.77ID:H68HOFpF
>>993
>>994
何時までも同じ駄詐話を。。

便益も新幹線化前の鉄道利用者のみに生じるのではないって何度言われたらわかるのかね。

いい加減、踏まえられない脳は卒業しような。
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