JR西日本車両更新予想スレッド Part75 [ﾜｯﾁｮｲ]
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▼前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part74
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 最近の動向
【新幹線】
○N700A系を2019年度16連6本投入、2019年度までに700系B編成（16連）を置き換え
○上記の完了後も順次新車の投入を計画、現時点では詳細不明だがN700S系ベースとなる見込み
【在来線】
○和歌山線向け227系1000番台は2019年9月末までに56両（2連28本）を投入（完了）
○はるか増結用271系は2019年度中に18両（3連6本）を製造、2020年春頃運用開始
○七尾線向け521系は30両（2連15本）を製造、2020年秋頃から順次運用開始、北陸線用とは異なる茜色帯
○サンダーバード用683系のリフレッシュ工事は完了目前
○福知山の289系3連2本を683系に復元して金沢（サンダーバード増結用）に転用（完了）
○221系の体質改善工事は完了目前（網干の8連1本以外は完了）
○207系0・1000番台及び223系0・1000番台の体質改善工事を順次実施
223系0番台と編成内混結の2500番台は内装統一工事を実施
○120系気動車の体質改善工事を2021年度までに順次実施
○奈良線の103系は新快速の「Aシート」絡みで221系の転出が発生した影響でまだ一部が残留中
○和歌山線・桜井線等の105系4扉車と117系は2019年9月末で置き換え完了
○117系改造の新たな長距離列車「WEST EXPRESS 銀河」2020年春に運転開始、6連1本を改造予定
○やくも用381系は2022年度を目途に新車投入により置き換え
○113系・117系約170両の置き換え用として2022～2025年頃に新車投入を計画（現時点では詳細不明）
○681系・281系・283系約110両の置き換え用として2024～2027年頃に新車投入を計画（現時点では詳細不明）
ttp://www.westjr.co.jp/company/business/material/pdf/list_rolling_stock.pdf
（表の下の欄外参照、両数は置き換え対象の数であって製造予定数ではないことに注意） >>2 の続き
○おおさか東線は2023年春にうめきた開業
○奈良線は2023年春に複線化2期工事完成
○北陸新幹線は2022年度末（2023年春）の敦賀延伸、2046年度の新大阪延伸を目指す
○ゆめ咲線の夢洲延伸は2025年の大阪万博開催には間に合わず、会場跡地再開発に合わせての実現を目指す
○吹田総合車両所のリニューアルは2028年度末（2029年春）完成予定
○なにわ筋線は2031年春の開通を目指す
○吉備線はLRT化することで沿線自治体と合意（現時点では時期未定）
○宇部線・小野田線のBRT化の検討を開始することで沿線自治体と合意
（現時点ではまだBRT化決定ではないが、宇部市は2035年頃の実現を前提に検討している模様） 残留している国鉄型車両の製造時期一覧
○奈良
103系.....1972～1974年
201系.....1982～1984年
205系0番台.....1986年
○京都
113系5700番台.....1974～1975年
113系7700番台.....1978～1979年
117系0番台.....1979～1980年
117系100番台.....1986年
○福知山
113系.....1977年
115系.....1978年
○日根野・和歌山
105系.....1980年 ※紀勢線用3扉車
113系.....1979年 ※紀勢線用2連
○網干・明石
103系0番台.....1973年 ※和田岬線用
103系3500番台.....1974～1975・1979～1980年 ※播但線用
103系3550番台.....1978～1979年 ※加古川線用
○岡山
105系.....1980年
113系.....1978～1981年
115系300番台.....1974～1975年
115系1000番台.....1978～1982年
117系0番台.....1979～1980年
117系100番台.....1986年
213系.....1986～1988年
○下関
105系.....1980年
115系2000番台.....1977～1978年
115系3000番台.....1982～1983年
115系3500番台.....1979～1980年 ※117系改
123系.....1978・1982年
○各地
キハ40・47・48形.....1977～1982年
※転出or置き換えが確定しているものは省略 (~) こ、これは1乙じゃなくて工事なんだからね。。。。
/γ´⌒｀ヽ
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} ／>>1三二二二叉)
||（；´・ω・） ／／ﾉ ／／
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∠三l三l三l三l三l二
..（（（ （(◎)二二二二二(◎)）=[〈 >>1
スレ立て乙だがテンプレが古かった
【新幹線】
○山陽新幹線は今後も順次新車の投入を計画、現時点では詳細不明だがN700S系ベースとなる見込み
○2019年10月の台風19号でW7系12連2本が水没、廃車して代替新造予定
○2022年度に北陸新幹線敦賀延伸用W7系を製造？（現時点では詳細不明）
【在来線】
〇JR京都・神戸線などに225系144両を2020～2023年度に追加投入
〇上記で捻出される221系を大和路線・おおさか東線に転用、201系を全て置き換え
○七尾線向け521系100番台は30両（2連15本）を製造、2020年秋頃から順次運用開始、413系・415系を全て置き換え
○奈良線の103系は新快速の「Aシート」絡みで221系の転出が発生した影響でまだ一部が残留中
〇227系1000番台は公式発表分の投入完了後も追加分を製造中、和歌山の105系3扉車を置き換え？（詳細不明）
○サンダーバード用683系のリフレッシュ工事は完了目前（289系からの復元車3連2本以外は完了）
○221系の体質改善工事は完了
○207系0・1000番台及び223系0・1000番台の体質改善工事を順次実施
223系0番台と編成内混結の2500番台は内装統一工事を実施
○120系気動車の体質改善工事を2021年度までに順次実施
〇網干の223系652両中330両に車内ディスプレイ取付工事を2021年度までに実施
○新夜行列車「WEST EXPRESS 銀河」2020年5月の運行開始は延期、京都の117系6連1本を改造
○観光列車「etSETOra（エトセトラ）」2020年秋運行開始、キハ40系「瀬戸内マリンビュー」を再改造
○やくも用381系は2022年度を目途に新車投入により置き換え
○113系・117系約170両の置き換え用として2022～2025年頃に新車投入を計画（現時点では詳細不明）
○681系・281系・283系約110両の置き換え用として2024～2027年頃に新車投入を計画（現時点では詳細不明）
http://www.westjr.co.jp/company/business/material/pdf/list_rolling_stock.pdf
（表の下の欄外参照、両数は置き換え対象の数であって製造予定数ではないことに注意） >>6の続き
○おおさか東線は2022年度末（2023年春）にうめきた開業
○奈良線は2022年度末（2023年春）に複線化2期工事完成
○北陸新幹線は2022年度末（2023年春）の敦賀延伸、2046年度の新大阪延伸を目指す
○ゆめ咲線の夢洲延伸は2025年の大阪万博開催には間に合わず、会場跡地再開発に合わせての実現を目指す
○吹田総合車両所のリニューアルは2028年度末（2029年春）完成予定
○なにわ筋線は2030年度末（2031年春）の開通を目指す
○山陽新幹線西明石～姫路・山陽線大久保～魚住に新車両基地を2037年頃までをめどに整備
新幹線20線・在来線10線程度の規模を想定
○吉備線はLRT化することで沿線自治体と合意（現時点では時期未定）
○宇部線・小野田線のBRT化の検討を開始することで沿線自治体と合意
（現時点ではまだBRT化決定ではないが、宇部市は2035年頃の実現を前提に検討している模様） よっしゃートンヘガイジボロクソにこき下ろすでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ オカに223系が4編成留置線に今日入ったが応援か？ >>13
アーバンスレに「関連スレ」としてこのスレの名前だすと、謎に発狂して「更新妄想スレ」とか言うのがいるから、止めた方がいいよ、って、手遅れか。 >>18
いや、違う。
普段は書き込まないんだけど、時々「更新妄想スレの連中は」とか書き込んで、やたらこちらのスレを敵視してる。
このスレでは「尼崎・信楽両遺族を誹謗中傷」してるらしい。
その人とは対話がなりたたないのと、向こうのスレでも完全スルーされてるけど。
感じとしては女性専用車を「雌車」とか言って動画貼り付けたり、「南谷ジョンウン」とか意味不明な造語を作り出してる人と同じ感じかな。 225系の増備車が落成し始めて、奈良の103系はようやく死亡フラグ確定だな しかし、ついこないだ重要部検査を終えて出場した奴がおってな。 >>20
本当にソレだといいんだけど223-1000の体質改善更新もあるから
すぐにどうにかできるわけでもないかと。２本居る片割れは検査通したばかりだし。
死亡フラグも何も本来は消えている筈なんだけどね。
奈良線の電力問題がなければ201系でつけげられるのにな。 新幹線車両基地の計画提案を延期 ＪＲ西が明石市に連絡
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202006/0013426311.shtml
> ＪＲ西日本が神戸線大久保－魚住間に計画している新幹線車両基地について、明石市は１５日、
> 計画案を３月末に示すとしていたＪＲ西から「新型コロナウイルスの影響もあり、延期したい」と
> 伝えられていたことを明らかにした。提案時期については未定という。
> 市によると、同社から３月末以降も連絡はなかったが、５月２９日にＪＲ西側から
> 「基地の必要性に何ら変わりはない」とした上で、「新型コロナの感染拡大で経営環境にも多大な影響があり、
> スケジュールなどを見直す可能性がある」と伝えられたという。
> ＪＲ西広報部は「今後の社会情勢経済情勢を踏まえ、どのような提案ができるか検討している段階」と話している。 >>２４ 少し減便すれば１０３系を廃車に追い込めるだろう。 >>26
減便と簡単に言えるが今でも便があるとは言えないし、京阪との連絡も考えるとできるのかな？
223-0の体質改善の件がもっと早くに出ていたら103系でもマシなヤツが居たんだけど。
日根野のデジタル無線搭載の４０Ｎだったらツナギとしたら良いのだけど
今残っているヤツ（延命40Ｎ）は内装までもボロいまんまで酷いしとしか言いようがない。 快速を城陽以南普通にして普通列車はすべて城陽折り返しにしたら１０３
系は廃車にできるかも。 西の車両は東みたいに線路モニタリング機能搭載しないの？ >>35
架線についてはするって大本営発表有った様な。
実際総研から機器借りて試験してるし。 >>37
4年かけて144両の計画だから年間平均だと36両
321系とかそのへんの製造ペースとは比較にならん
同じ期間内には北陸新幹線敦賀延伸用のW7系とかやくも用の新車とかも予定されてるから
321系並みのハイペースでの製造は難しい >>38
201系が転属したばかりだしそんなに急ぐとも思えない
取り急ぎ必要なのは103系4連×2本を廃車するための8両程度じゃない？ >>37
新型コロナの影響はこれからだろうね
福山駅北口の整備に関する協定見直しを市に申し入れたと
昨日の日経に記事が出ていたし経営環境の問題で両数削減・延命も今後あると予想
盆休みもGWほどじゃないだろうが中長距離はダメだろうし >>39
ただ他の置き換え計画を考えると来年度までは纏まった数の新車を造る予定がない感じだからここ2年間で結構な数を消化しそうだけどね >>39
そこも大して急がないかも＞103系2本
普通に考えたら秋ダイヤ改正に合わせたいところだがリミットは複線化完了の2023なんだし 意外と直快221置換えで207の運用減化の方が優先かもね
207もボロボロだし >>43
体質改善着々と進めてるのに？
全くこれだから臭く、きたない鉄ヲタは困るんだよ >>42
いくらなんでもさすがにそこは最初に手をつけるだろ
>>43
それはやるとしても201系のおおさか東線運用がなくなるのを待ってからではないかと
>>44
直通快速の207系の置き換えがあるなら捻出された車両は他路線転用だろうな
和田岬線の103系の置き換えとか、播但線のラッシュ時の221系運用の置き換えとか 207系2000番代で播但線と加古川線を置き換えたりして…。 >>46
加古川線は4連ワンマンがあって前面貫通路の整備が必須だから207系の投入は難しい
125系使用列車以外はラッシュ時含めて全列車2連にするなら別だが
播但線の221系のようなラッシュ時対応用の例外を除いて227系になるだろ >>47
F1は試作車だから設計も別でやらないと体質改善の施工もできないの
全くこれだから臭く、きたない社会不適合者＆子供部屋おじさんの鉄ヲタは困るんだよ >>49
下手するとそのまま廃車まであるからな>F1 てっきり207系は体質改善が終了し、おおさか東線の直通快速からも撤退したら
Ｆ１は和田岬線で余生を過ごすもんだと思っていたけどそうはならないか。 >>49
廃車せざるを得ない＝運用を減らさないといけない
という話。社会不適合者はお前ｗ 4ドア7両が106編成100運用だから207系1000番代まで体質改善終わったらF1は廃車か和田岬線転用できそう
逆にそれまでは現状維持でしょうね >>54
どこに「廃車せざるを得ない」と書いてあるんですかね
脳に静液がまわった無職童貞の鉄ヲタの考えることは本当によくわからないです >>55
そもそも終電切り上げとかコロナで旅客数減とかこれから運用減の要素がいろいろあるしな
ところで西労の公式サイトによると321系の乗務員室のモニターが潰れて消えたまんまの編成が7編成もいるらしいな >>56
で、廃車しないならF1の体質改善はいつするの？？ >>58
西日本旅客鉄道株式会社鉄道本部車両部車両設計室にでも聞いてこい笑 別にF1だけなら体質改善しなくても他の編成から発生した機器で8年くらいは食い繋いでいけるでしょ
量産車と機器の互換が一切ないわけでもなければ似たようなことを京都市交や東急がやってるし >>58
皆全否定してるけど和田岬配属があるならそのタイミング
1両抜かなきゃいけないんだったっけ。
その場合はもちろん103系全廃以後なので当分まだ >>60
GTOやIGBTのパワー半導体は共食いで食いつなげるしあれ単体で経年によってブレークダウンすることはほとんどない
問題はパワー半導体を制御してる論理部にある
近鉄は論理部をそっくり新品に替えてGTO-VVVFの先駆である1421系を延命してる >>61
網干でまだ103系の面倒見られてるから和田岬も当面あのままだな
加古川と播但の103系を老取する時に明石の103系も運命を共にするだろうぜ ナラの103系は奈良線複線化工事が終了した時に、
1日の本数が現状と同じでも運用が減らせるから、それまでの命の予定。
実際はコロナでインバウンドと利用者激減で1日の本数を減らすかもしれないので、寿命が早まるかも。 播但の103もそろそろヤバいんじゃないか。
最近しょっちゅう221が入ってるし。223も見たことあるぞ。
加古川線も朝に125の2連が止まっているのを見たことがあるが、あれは所定か？
125の3連運用があるのは知っているが。 播但線の103は故障で特急の足を引っ張ってたりもするので、早々に置き換えられる気がする >>65
播但線はラッシュ時に221系の定期運用がある
223系はそれの代走（221系性能固定車で運転） >>67
そんなこと知ってるよ。
最近所定103系4連のところ、221系4連がよく入ってるんだよ。
もちろん検査の関係もあるのかもしれないが。
たまに223系も入ってる。種別幕はご丁寧に普通[J]の表示で。 >>64
みやこ路快速が4両に戻されるはあっても
終電繰り上げ除いたら1日の本数は減らないと思う 暴動が起きそうな事
快速マリンライナーに683系を投入して特急化 >>65
125系2連は所定。
小浜にもよくある。 >>64 快速を城陽以南全駅停車にして普通はすべて城陽折り返しにすれば１０３系
は廃車にできるだろう。 >>Ｆ１
基盤部などの交換とかはやってるしね。
ただ103系のように不具合等でダイヤを乱しまくるのならば廃車もありえるが
そうでなければ廃車を急ぐ必要はない。
もし和田岬用に６連にするのならば、Ｒ１の代走で207系の３＋３があるから
パンタ無しのＭ206-1が抜かれるだろうな。 普通に考えてやるとしてもサハを抜くだろ
パンが無くても必要な機器もあるのにｗプラレール感覚なんだろな >>74
なんでそうなる
脱車するならT207だろ
もっともどっちを脱車するとしても明石の車輪転削の都合で3+3に分割できるように棒連結器を密連に交換する工事は発生するけどな パンなしM車は抜いても問題ない存在だと？w
アホだろw 1は抜けないけど500(だっけ？)なら抜けるんじゃない？
元0番台3連を4連にするときに差し込んだやつ >>77
207系は0番台含めて単独M車で、モハ206はモハ207からパンタと補器類を撤去しただけの機器構成なので、
モハ207＋モハ206のユニットからモハ206を抜いてモハ207のみにしても普通に走行できる
>>79
500番台はパンタつきかつ通常はパンタなしの1500番台（これが4連化時に挿入したモハ）と組むのでむしろ抜けない 6連化のついでに老朽化した電装系総取替して和田岬線専用にすればいい >>80
つまり1500番台は抜けるんじゃん
それ意外も206は抜けるようだが >>82
アスペとか発達障害とかソッチ系のビョーキ入ってる鉄ヲタとは議論が噛み合わないというテンプレ的存在だなお前 >>83
こういうやつは､少しずつ矯正していってやらんといかんのよ >>82
完全に病気だなw
発達障害、アスペルガー的な社会不適合系の
全く話が通じないサイコパス系 >>81
それが一番望ましいんだけど、なんだかんだ言ってＲ１を残したいためにＦ１を消し去りたいみたいでして。 >>80
東西線開業前の運行体系知らないのな。
ウィッキーさん見れば分かるのに。 たったいま207系のWiki見たけどS18編成っていつ廃車手続き取られたの？ 和田岬の置き換えは東羽衣みたく7連化でC電と共通化の可能性
場合によっては都市型ワンマンの可能性 >>87
今はそれで良いのかも知れないが
そのうち奈良、播但、加古川から103系が無くなった後に
和田岬にだけ残してもとは思う >>92
和田岬線の車両は訓練車兼用なので専用編成が必要
予備車はC電と兼用（＝現状と同様）でも問題ないが
ワンマン化は当然検討されることになるだろう
>>93
おおさか東線の直通快速を221系に置き換えて捻出する前提なら7連4本が捻出できるから
わざわざF1の転用にこだわらなくても量産車の転用で問題ないかと >>92
都市型ワンマン導入でC電と運用共通はあり得ない
新規にワンマン化するにはドア誤が必須になる >>93
クモヤ145「おっ、そうだな」
クモル145「まだ向日町で生きとるどすえ」 >>95
羽衣線は関空快速とかそのへんと共通運用（車両の改修もしてない）でワンマン運転してる
ドア扱いは運転士が立ち上がって車掌スイッチ操作・放送は自動放送で対応なら法令上も実務上も問題ない >>97
羽衣線は225-4連の限定運用だと思う
223が運用についてるの見たこと無いが >>97
207系や321系では省令の要求を充足してるから「車掌乗務を省略する列車」に無改造で充当できるのはその通り
でもJR西日本はワンマン運転する車両にせっせとドア誤改造施工してるのはなんでだと思う？ >>98
そうだよ
羽衣線に225系5000代の「2次車」のみが充当される理由もドア誤が搭載されてるからに他ならない >>99
誤扱い防止改造もしてるの？
新車には付いてるけど >>102
207系体質改善車にはついてねえよ
だから和田岬線を7連入線可能にしてC電どれでも入れられるようにしたけりゃ明石の全編成にドア誤取付改造が発生する >>104
ワンマン運用するならドア誤扱い取付必須、って決まったの？ おそらくAシート次第で京都国鉄車置き換え用の投入車種も変わってきそうだから慎重に検討してるのかな？ >>106
省令には定められてないがJR西日本社内ではそういう流れというか暗黙の了解みたいなのはある >>111
その通り
ワンマン運転しない車両(網干の225系とか323系)にまでドア誤つけてるのも車掌の確認ミスや運転台整備場面における運転台選択スイッチの取り扱い誤りで誤開扉すると旅客転落等のリスクがでかいからという判断による 逆の扉をあけるミスもしょっちゅうやったからな。対策の方向としては適正かと。 >>115
岡山、広島、下関、網干、宮原、京都支所、奈良支所、福知山、日根野支所、後藤総合、鳥取鉄道部、豊岡区、新在家派出所所属が対象。
森ノ宮支所付の115系大阪環状線323系色は対象外。
網干、京都支所の8両編成は米原方先頭車のみ
奈良支所は4連のみ
網干、京都支所、宮原の6両編成は対象
日根野支所は4両のみ対象
新在家派出所は2両のみ在籍
所属に関わらず3000・3500番台は対象外
115系体質改善は現在東急2020系と共通の内装リニューアルメニューに
ロングシートにヘッドレスト付き
床はウッディーに 観光列車を除くキハ40・47は順次ミャンマー行きかな？ 221系の内6両B編成はどうすんだろ?
223系6000番台は播但線での運用実績あるけど1000番台・2000番台・225系はまだ無いんだっけ? 岡山の115系は227系への置き換えはまだ発表なし
近畿統括本部明石支所の207系はF1がそのうち廃車？
ほかの207系はZ16・S18含め体質改善全車に施工へ
2代目Z16(6000番台)、2代目S18(7000番台)と2000番台は体質改善で旧塗装の水色を復元
前面は321系の青帯に準じたカラー 201系、いよいよ関西線各駅停車から撤退へ
インバータ化して丹波路快速に転用かな？ JR東海から213系が転入してくるらしいぞ(岡山に)
もちろん311系も岡山または奈良支所に転入するみたいだゾ 207系F1は和田岬線転用確定！
岡山の117系は東日本から転入する115系体質改善車に置き換え！
京都支所の113系は岡山または広島支所に転用！ 223系2000・5000・5500・6000番台も体質改善来そう 友達いないんだろうな。せめて5chくらいは好きにしたら良いよ。 >>124
というより国鉄時代に製造された車両の機器更新はしたくないから早期廃車なんでしょ？ >>126
和田岬線は訓練車も兼ねてるらしいからF1転用はないと思う >>131
103系全廃後だよ。あの103系も限界とっくに突破してるから
流石に他路線から103系が全撤退する時には撤退になると思う
F1編成を訓練車に改造して和田岬線専属にするか否かってところ >>132
そうなんだけどＲ1（個人的に）を消したくないからそう言いたいだろう。
これが10年以上前ならあのHK607が残っていたかもしれん >>134
置き換えたかったのにダメだったR1編成がこの先何十年も残れると思えないからなあ
この分じゃあと5年は頑張ってもらわないといけないだろうけど 播但・加古川のヤツだけでなく残る113系とかも影響するのか？ >>136
影響するだろうよ
213系より前に新製された旧世代車と呼ばれる車を全廃したら後はSUS車、Al車または腐食対策を施した普通鋼車になる
あとは添加励磁車を追放できれば直流回転機が駆逐できて新保全体系に移行、という流れかな >>129
間違いなく浮いてるタイプだな
まぁ、ここでくらい好きにさせればいい
みんなはNGすればいいだけだし >>137
221系全廃までに一体いつまで掛かるんだろうか・・・
近鉄や京阪とどっちが先なのか。 >>139
近鉄は通勤車60年延命を本気で推進してるから直流電動機&普通鋼車体の通勤車は2050年代までバリバリ現役で走らせるんじゃね
京阪は元から車両を50年使い倒す前提だけど近鉄よりは先に普通鋼車体の車両が姿消しそうだな(石山坂本線除く) 221系はあと2全検は使うだろうからやっぱり近鉄京阪より先に消滅するだろう 過去に岡山地区 ２２１系 ２２３系転属と書いたが 転用車両がないので 訂正させていただきます
岡山地区は ２２５系４両編成と３両編成 「３両編成のみ１０００番台」 これに伴い１１５系廃車
福知山地区 伯備線 山陰線 「米子地区」 ２２７系２０００番台 「転換クロスシート 耐寒耐雪構造 ２両編成」
これに伴い１１５系２両編成の１部は北近畿タンゴ鉄道譲渡
新快速にＡシート入れないのか ２２５系の新車にＡシート入れないから
和歌山地区の２２７系新宮寄りの１両の海側のみ転換クロスシート改造してほしいです
ローカル線にロングシートは不快なので 和田岬線は数年後２０７系３両編成２本連結になると思います
関西線もおおさか東線も２２１系３扉に統一するから
福塩線は２２７系の転換クロスシートに置き換えられる見込みです 207系F1編成は2030年までに廃車かもしれないな 播但線の103系ははっきり言ってブタ
加古川線の103系は見た目がカエルみたいで気持ち悪い
221系・223系・225系・227系・323系・207系・321系・113系・115系・105系・107系・119系・205系1000番台(奈良線用)はいくらでも見ていられる
213系も体質改善車は良し
211系は東日本の直流区間に集結でいい
117系は113系・115系体質改善車に置き換えでいいよ
125系は比較的安心感が強い
123系は田舎臭いからすぐ廃車で 221系いよいよ東海道線・山陽線から撤退か
225系3次車出てきたし
227系はいつ岡山に入るんだろう 521系は100番台が一番好き
113系・115系は体質改善40Nが特に好き
117系はウエストエクスプレス銀河以外はゴミ
123系は渡部建が死去し次第重機の餌だな 115系小浜線色(クリームソーダ電車)4両編成が115系湘南色4両編成とペア組んで昨日学研都市線の各駅停車運用に入ってた(321か207の代走で？)
どちらも体質改善40N済み
学研都市線に115が入ることはここ最近結構ある 225系6100番台が出たら225系6000番台は0代に改番して東海道線・山陽線に復帰だろうな
225系100番台を221系性能固定処理したのが225系6100番台 リアル社会からはみ出した社会不適合者が、妄想爆発させててワロタw
落書きは自由だからなw >>137
そうじゃなく（言葉足らずで申し訳ない）
残る103系として播但・加古川を227系等の新車で置き換えたらＲ１が消せるかということ。
＜ナラも２本残っているが例の計画のツナギでそのうち消えるし＞
仮に103系を消せたとしても姫路以西や福知山（やキト）の113・115系が居る以上は
Ｒ１を排除できるのか正直疑問が残る。＜個人的には消えて欲しいが・・＞ 103系が残ってる内はあそこは103系を残すって言われてるけどね
播但加古川の計画出る頃には115系の計画も出てることと思われる
前にスレで言われた時には信じられなかったけど
2030までには115系までは全廃出来そうな気がする
（その人は205/221まで全廃って言ってたけど流石にそれは無理だろとは思う） 205系はウグイスにしなかったのが引っかかるな。長く使わないつもりとか…？ 案外､221引退と同じ時期くらいまで走ってるかもしれない
103系と105系3扉 >>155
奈良線の車両カラーはうぐいす色ではない定期
というか奈良線に独自のカラー設定はない（茶色は路線のカラー）
たまたま関西線と共用してたからうぐいす色が定着してただけ
阪和線から転属してきた205は阪和線の車両カラーがスカイブルーだからそのまま使ってるだけ >>158
要するに、奈良線のことなんざ真面目に考えていないってことだな。 >>159
真面目に考えてるからこそ複線化工事をしてるわけだが 天王寺まで乗り入れるなら誤乗防止の為に緑帯必要だっただろうが
今は王寺までしかいかないから青帯でも問題無いってことだろう＞205系
まだ青テープ残ってるんだろうしなあ >>161
あんなもん3Mのスコッチカルフィルムだからすぐ入手できるよ >>154
まだ103系を使うつもりかよ
そんなに好きなのか たしかに抵抗制御は電車が動く原理を目で見て勉強できるいい教材だが動態保存みたいにして残すまでもなかろう
その役割は各区所の片隅で寝てるクモヤに任せればいいだけのこと >>162
入手はすぐ出来るだろうけど余ってるテープ勿体ないって話
まあ緑にしたらヲタがうざいと本気で思ってるのかもしれない 205系が阪和線から本線C電に一時的に戻った時は即321系帯に変えたのに、えらいやる気の違いっぷりですよね >>164
そういう目的じゃなくて兵庫～鷹取の訓練線で信号や非常時の取り扱い訓練に使われてるんだとか >>143
和田岬線は223系投入だろう。
昔程混まない。 >>164 >>168
車両故障の対処の訓練を古い車両で経験しておくとそれより新しい車両での対処の理解に役立つとかで
JRに限らずそのへんの訓練は古い車両を使うことが多いのよね そもそも和田岬線の車両は訓練センターの訓練車を兼用させてるから専属の車両を仕立てるしかないんだよな
だからこそ異端車を封じ込めるにはちょうどいいんじゃね?ってF1転用説がまことしやかに囁かれてるけどどうなることやら
ただ訓練のことを考えると乗務員室は人が多くても窮屈でないようになるべく仕切りがなくて広い方が好ましそうだけど >>164
近鉄8600系が原理を勉強する初心者にもってこいだね。
何故弱め界磁を28%までしか弱めたらダメなのかとか抑速ブレーキがあるとか。 >>171
R1は車両故障とかの通常運転などの訓練用でなくて、と何度も言われてるでしょ。 >>165
自然損耗に対する補修名目で編成丸ごと張り替えるだけのスコッチカルフィルム買ってたら棚卸しの時資材担当がどやされるわ >>173
近鉄さんの場合は8600系と2430系だろうな
あすこは三菱と日立で構造がまるで別だから >>175
単に捻出できる車両がないからでしょ
207系はもちろんとして、201系にしても103系と大差ない時期に命脈が尽きるからわざわざ訓練用として使えるように手を入れるのも面倒な話だし
わざわざ残してるんじゃなくて今はまだ現状維持の方が楽ってこと >>175
理由はJR西日本に聞いてみたらわかるんじゃない？ >>177
発電ブレーキの抵抗制御だし。
8000系の抵抗制御は103系よりかいい教材だね。
1480系も。 >>181
おじいちゃん、1481系どころか鮮魚列車ですらとうの昔に無くなりましたでしょ？ 七尾線の521系は9月10日より運用開始
415系、413系を一気に置き換えるらしい 「らしい」とつければ妄想でも何でも自由に発言できます >>175
JR西日本の103系とJR九州の103系、
どっちが早く消滅するんだろうね… >>189
七尾向け521の次くらいで227-1000作りそうやけどな >>189
加古川、播但と2連ワンマンの115系どっちが先に消えるのかね >>187
近鉄ももっと古いの差し置いて3000が消えたからねぇ あれは特殊な車両だったから例外。少数派はすぐ消える。 加古川播但がかたづいたら、そのまま下関の105系も全廃に追い込むのか、
しばらく2両製造はお休みして、近畿圏の113系を片付けるのか
どっちになるんかなぁ >>194
下関の105系は123系と併結するから、105系に手を付けると両運1連の手配も必要になる
>>191
115系の2連を消したとしても、周りが115系の4連であふれかえっているから
あまり意味がないと思う >>194
下関の105系は2030年時点で車齢50年って考えると宇部線のBRT化まで持たせそうな感じもするけどね
情勢関係なしに415系や115-300みたいに場合によっては55年くらい引っ張る車両もいたわけだし >>195
123もそろそろ置き換えだろ。
荷物車時代から数えたらかなりの車齢だぞ。
227-1000の単行バージョンが登場するかも。 >>197
一畑電車の7000系かな？(227系？をベースにした単行電車)
価格が確か1両で2億数千万円だった。 仮にBRT化より前に123系を置き換えるとしても新車じゃなくて敦賀の125系(と福知山の223-5500)を持ってきそうだけどね
2連ならともかく、単行車って案外使い道がないし新車にすると223系世代と併結できないからBRT化後に使い道がないのよね 入れてみたら使い勝手悪かったとかなら、125系を123系の置き換えに持っていくかも
一畑のも、125系をベースにすればよかったのにとも思うけど
ドアの開口幅が必要なかったのかな >>201
一畑の7000系が
四国の7000系＋西日本225系なのが、
製造協力した近畿車輛が
(車体を近畿車輛で製造後、後藤総合車両所に持って行き、JR西日本の関連会社が組み立て)
125系の製造実績がなく、
(125系の製造は全て川重)
残っていた四国7000系の設計図を
JR四国の元流用したため。 >>201
>>202
一畑の場合、125系そのままだと幅がデカ過ぎてアウトなのとトイレが必要ないからその部分の設計変更で費用が嵩むってのが一番の理由かと >>197
そう思ったが、>>4を見ると105系と同年代なんですよね
>>199
加古川線が227-1000になるなら、227系と併結できる127系(仮称)も入れて欲しいけどな
余った125系を下関に転属
>>200
四国は電車は全てVVVFで統一されているし
必要なのは気動車、キハ120トイレ付の辺りが喜ばれると思う >>199
ねぇよ
わざわざBRT化表明してる路線のために新車入れたとして投資額どうやって回収すんの
全検通す時に腐食箇所修繕を念入りにするとか故障防止対策で普通の全検なら手入れしない端子台を清掃するとかで何とか保たせろとどやしつけられるだけ
実際新在家の105系は227系代替が公表されるまで全検併施で上記対策を取っていた(吹田ではこれをスーパー全検と呼び部内報「すいそう」でも取り上げられた) >>206
まだ検討段階だぞ。
実際にBRT化するとしてもかなり先の話。 宇部小野田は新車で置き換えるのもリスクがあるから、125系転属で置き換えだな。 >>208
併結相手として223-5500も転属ですかね >>188
そもそもこれまで廃車になった103は森ノ宮はホームドア設置、日根野はインバウンド対策だから
(奈良の廃車車両は221で押し出された分は森ノ宮と同じ理由で、205で押し出された分は日根野と同じ理由) >>210
全てに共通するのは103自体の老朽化だけどね >>194
近畿圏の113系は2022-2024の計画で一掃されると思う
余る分はオカとかセキになるんじゃないかなあ（それか波動用117系が残留して残りは消滅）
>>210
205の分は国から名指しで廃車を言い渡されたからだよ
でも未だに2編成残ってるんだけどなｗ >>212
複線化にあたって運行本数増やすんなら騒音がでかい103系は奈良線から外せ！と環境アセスで言われてるんだな
なので複線化工事が完成した時点までは奈良線に充当できる >>214
＞125と227-1000って併結出来るかな？
現状できないが、そういう線区に転属になったら125を改造して対応させるんじゃない？
125も登場からいい年経ってるから機器更新工事も兼ねて。 >>214
>>215
改造で対応させるのもあんまり現実的じゃないけどね
伝送系を227系と同等の仕様にするには運転台とか信号系の配線類とか工事箇所が多すぎてコストと工期がとんでもなく膨れ上がるし >>216
225系までのデジタル伝送車には223系以前の引き通し線が電連のピンまでそっくりそのまま残されてる(その理由が「デジタル伝送がダウンしたら本線で動けなくなるだろ！」という車両部のエロい人が妄言を吐いてメーカーはじめ各社の笑い者になったから)
なので223系との併結でも223系側は無改造で対応できている
問題は安心と信頼のデジタル伝送の実績が詰めたからといって引き通し線を削減した227系と引き通し線指令の車両との併結運転の実績がないことにある
多分125系と併結可能なデジタル伝送車側に指令変換器を設けて対応させると思う(小田急3000形3次車以降のTIOS車は既存車併結対応のためにTIOS読替装置を搭載している) >>217
227系はEthernet伝送ではない車両との併結（非常時救援除く）は最初から完全に放棄していて
実績があるとかないとか以前に将来的にもやらない前提
現状の加古川線の125系の運用がそうであるように、
125系がどこか他路線へ転属する場合は他形式との併結はしない前提になるんだろ >>217
225系は223系との併結を考慮して編成間の通信は従来のシリアル通信に変換してるけど、227系はその辺を一切考慮せずに編成間の通信もEthernetにして電連もそれ用の物にしてるから実績以前に繋げられないはず
現状他社でも227系と同じ100BASEを採用してる車両とそれ以前の車両が併結できる例はほとんどないだけにこの辺は単に読み替え装置を積めばいいって話でもなさそうだけど ていうか125系は電連準備工事はしてるけど今でもジャンパ栓使ってたんだった >>220
225系に搭載された変換器はモニタのSPC伝送とデジタル伝送のEthernetを相互変換するためのモニタ変換器であって
もともと225系は既存引き通し線全部持ってるからデジタル伝送装置で引き通し線の加圧を拾ったらそれで力行ブレーキ制御はできるんじゃなかったか？ >>210に追加
奈良の6連(201に押し出された)も森ノ宮車と同じ理由で廃車 >>220
227系は通常型の電連＋Ethernet電連の2段電連だから、少なくとも物理的には223系などつなげることはできる
もちろん、通常走行は不可能だが
シリアル伝送やEthernet伝送の車両でも非常ブレーキ回路などは専用のメタル引き通し線を使用してるから
通常は併結不可の221系・223系などと227系でも非常ブレーキの貫通のみは電連経由でもできるのではないかな >>212
結局、京都から221を転入させない限り奈良103はそのままだろうな
そもそも網干221は奈良201を置き換えきれる分しかないんだっけ？ >>225
奈良の201系が6連22本＋103系が4連2本の計24本、網干の221系は8連5本＋6連14本＋4連3本の計22本なので
単純に所属本数だけ見て考えると2本足りないが、
現状の運用では奈良の221系の予備が8連1本＋6連1本＋4連5本、201系の予備が6連3本の計10本もあるので
予備車削減で問題なく対応できる >>226
計画では8両余分に225製造見通しだそうで >>228
主に湖西線運用に入ってるキト221系4連2本分の置換。
その221はナラへ転属。 >>224
つ［救援カプラー］
Ethernet対応電連のピン見たことある？
今までの電連のピンとまるで違う
ピンというよりコネクタだよ
ていうか救援が必要な車を併結する場合は電連に絶縁板噛ませて救援カプラーで非常・合図ブザーなどの指令を活かす >>230
これの下のほうのヤツがたぶん227系用と同型
http://yutaka-ss.co.jp/product/ethernet.html
上段が従来車互換のピン、下段がEthernet用コネクタだな >>228
いつもの「予定製造分終わったハズなのに徳庵から出場直前の編成が見える」現象になるかな
＞やっぱり8両余分に作ります
キトはミハ廃止も視野に入れないといけないから
ホシ車運用増やして221系捻出もあるか？ >>232
そうじゃなくて、プレスリリースで公表された製造予定数が現状の網干の221系の両数＋8両 前にも話出てたけど一般気動車はどうすのか。てかキハ40ってあと何年使えるのかな？ってのをh100甲種をみて思った。 キハ40系列は航空業界でいうところのDC-3と同じだな お布施が無いと新車が入ることはないってことくらいしかわからんな… 酉のキハ40は他と違ってリニューアルしてるから、
当分使うんじゃない？ >>238
JR九州「肥薩線のために台車改造して第二減速機追加して2軸駆動にしたぞ！これで勝つる！！」 >>235-236
>>4
今年で車齢38～43年だから、早ければ2～3年のうち、遅くとも10年経たないうちには
お布施なしでも置き換えが始まると見てよい
>>238
今年で体質改善後21年、機関換装から26年経過した車両が出ているので
長く使い続けるのはそろそろ厳しい >>240
あのさぁ…
JR西日本の気動車は全検通す時に「オーバーホールするよりそっちの方が安い」という理由で機関と変速機そっくり新品に変えてるんだが？ >>241
そいつは知らんかったw
じゃあ、北海道で重大事故多発したのはどうしてなんだろうか？常に新品にしてたら事故は起きたかもしれんがもっと少なくなってたろうに >>242
あれはスライジングブロックの設計が不味かったから新品にしようがオーバーホールしようが結末は同じだった まあ北は金がなく苗穂の整備員も最低賃金近くで雇った上に上に変な機構採用して整備を複雑化させたからなあ
起こるべくして起こった事故だよね
あの事故のあとは北も機関更新を始めたし >>241
その割にはキハ40系のエンジンが新形式に変更されたという話はないね
（1990年代換装のエンジンは製造終了品なので新品交換なら必然的に新形式になる） >>244
変な機構(爆笑)を採用したのはJR北海道ではなく分割民営化前の日本国有鉄道だぞ https://mainichi.jp/articles/20200905/k00/00m/040/218000c
> JR西日本は5日、台風10号の接近に備え、通常は福岡県那珂川市の車両基地に停車させている
> 山陽新幹線約30編成の一部を、広島市や岡山市内の車両基地に避難させる方針を決めた。
避難できない編成もあるようだが、被害が出ないといいな >>246
言い方がまずかったかな
変な機構というのはキハ283の複雑で信頼性が低いメカニズムのことを意味したつもりだった 気動車に関しては東や北が採用した川重+三菱の電気式のシステムと瑞風の東芝や総車+日立のハイブリッド方式等を品定め中に感じるけどね
ここまでキハ40系を保たせたんだから、評価の高いシステムが決まってから量産しそう >>247
これは西日本GJだな
どこぞのゲートウェイとは違って危機意識高い 444 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2020/08/31(月) 11:44:23.40 ID:e1+MPK8p
>>443
無理。制御方式微妙に違うぞ。
実は西の205は他社への売却が内定しているよ。
さあ、どこでしょう？
へーそうなんだ >>250
昨日の新聞では、念の為広島・岡山の基地のも避難の可能性ありって書いてたが、そうなったらてんやわんやになりそうなんだがw 鳥飼が冠水したときに東海道新幹線の運転車両部長だった斉藤雅男氏の指揮下で向日町付近まで高架にずらりと車両並べたというからあんな感じにするんじゃね 地方向け車両なんかは車体デザインはともかく、メカ面はメーカー主導で共通量産する時代だと思う >>240
JR西日本の車両置き換え基準を他所と同じと思わない方がいい
>>251
なんかササのレスっぽいけど他の奴も含めあちこちで妄想捗ってるな
ナラの車両置き換えは早けりゃ2030に一通り終わらせそうだけどさてどうなるだろうな
・新形式導入（どっかで227とか言ってたけど4両編成は227系名乗れない問題はどうなった）
・残った221系を全て集めて221系天国完成
・221と205でいけるとこまで
201系と命運を共にしなかった段階で205系は廃車までナラと思ってたけどな
もうジャカルタは海外から中古は買わんと言ってるし >>255
それはササクッテロじゃないよ
今日も元気に読点だらけレスを長文でブッパしてるわw そういえばなんで播但線とか山陰本線豊岡以北はキハ120が投入されなかったんかな。 >>254
VVVFやSIV、BCUはそうなりつつあるな
キーデバイスは同じで後は各社ごとの要求に応じて論理部の基板とソフトウェアの変更で対応する >>257
あすこは通勤車60年使い倒し計画を本気で発動してるからな 225系100番台網干所属4連＋115系福知山所属4連(小浜線クリームソーダ色)、この間片町線寝屋川公園駅で見ましたよ。各駅停車新三田ゆきでした。 >>261
はるばる福知山線を経由して回送されて来たのか >>261
115系のほうは体質改善60Nされてる以上、2030年頃まで使い倒すしかないね 奈良の201系は2022年内に全廃の可能性が······。 >>267
機器更新して丹波路快速に飛ばすという選択もあるが······。 >>245
北海道のキハ40は特殊仕様だから仕方ないだろ。 >>235
車両そのものの寿命もそうだけど、液体式気動車の面倒を見れる人材も減ってきてるみたいでその影響もあって現状金沢で検査を受けてる高岡のキハ40系列も2023年頃から吹田か網干が検査を担当することになるんだとか
だからコロナで以前にも増して人を減らさざるを得ない状況下だと思ってるほど長くは持たせられないかも >>273
キハ40は2022年迄に全廃するしかなさそう >>276
115系60Nまたは50Nで置き換えるんだろうな
おそらく221系色の4連が来そう >>276
6連は221系6連で置き換えるしかないかもな >>279
奈良に221系色で6連の115系60Nいるけどなー 広島支所や下関総合車両所運用検修センターにはまだ115系の関西カフェオレや広島カフェオレ、はたまた末期色が残っていて、227系や113系と共通運用されているから、これらの115系や113系はしばらく使い倒すしかないな >>268
> >>267
> 機器更新して丹波路快速に飛ばすという選択もあるが······。
大阪環状線で使ってた8連が残ってたらそうしてたかもね 201系は大阪環状線の奴をめいいっぱいナラに振って
死体からひっぺがせるものはひっぺがして
それでももう保たないってなったから中期計画の遂行が危うくなっても優先で置き換えることになったんだぞ
他所に飛ばすとかないしVVVF化するくらいなら新車作るだろ
つかVVVF化の選択肢は221系の為に取っとくだろ同じ鋼製車なら >>260
サニーカーとかの残存は勘弁してくれよな。
座席だけでもリニューアルしてるのならまだしもマンマだから許せない。
まさにボッタクリ特急ｗ >>284
というか去年12月に社長が変わったことも影響しているんでは？
部品の問題なら323決定時に既に判断していると思う
というかこの調子じゃ207のF1も廃車されそうな気がするが(直快を221に置き換えによる207/321運用減で)… >>286
おおさか東線直通快速撤退後の207/321はラッシュ時のキト113/117運用を立て替える。
そして113/117を玉突き廃車。
207を廃車する余裕はない。 >>287
ということはF1は体質改善か
ただ体質改善するならもっと早くに体質改善されててもおかしくはないが 体質改善しなくても機器更新のみで延命させてもいいのでは？ >>289
223系1000代以降はこの流れになってる
ただしキハ120は土台がアレなので手を入れる箇所が増えてるけど >>289
その機器更新が一番面倒なんだけどね
量産車とは多少なりとも相違点があるだけに1編成のためにわざわざ改造図面を起こす必要があるし
逆に機器はそのままに内装や灯火類の更新だけの軽度な改造になるんじゃないかとは思うけど
量産車並みに長生きすることはないにしても直近の数年で廃車って感じでもないだろうし 115系60Nって、なんか東急5000系シリーズの印象と似ている なぜ岡山や広島、下関の115系は末期色になったんだ？ F1は図面起こしも面倒だから更新せずに修繕だけで騙し騙し10年ぐらい引っ張るかも。 LEDの行先表示器壊れてたり、騙し騙しのラインはすでに越えてる感があるな ステンレス車体だとガムテ出来そうなところがあんまりないよね。ああ、先頭車の顔はできるか。 モニタのタッチパネルが補充できなくなったら検修社員お手製の画面を模したボール紙でフタした過去があるのを忘れんなよ笑 >>301
車両部「検修課」がプロデュースしたから新潟鐵工所図面がJR図面にほとんど転換されてないキハ120よりは207系プロトの方が図面としては揃ってるよ
問題はプロトの体質改善に際してかかる設計費はたった一編成に全額のしかかる訳で
量産車みたいに設計費を編成数で等分割りして一編成あたりの設計コストを下げる手は取れない
もちろん量産車と共通構造になってる箇所もあるのでそう言うところは図面の使い回しもできるけど図面の使い回しができるかどうかという検討が必要となる
そうなると体質改善で発生するトランジスタインバータ素子を大量に抱えておいて検査回帰を待って廃車という話は排除できんのだよ 旅客案内のLEDもF1だけ駅ナンバリングに対応できていないし、量産化工事はされてても異なるところがいろいろあるんだろうなと。 >>307
207系プロトは量産車とモニタ制御装置とモニタ端末器の型が違う上に互換もなかったんじゃなかったか
だから駅名追加とかはまた別枠で予算取ってこないとダメなんだよ >>301-302,305-308
和田岬線行きのフラグ立ちまくりだね＞F1 >>284
まぁ、VVVF化に関しては同じく電機子チョッパで登場した烏丸線/御堂筋線の共に10系後期車や西神・山手線1000/2000系がVVVF化されたものの、この中で烏丸線以外は早くも全車廃車の予定になってるから
VVVF化でもダメなんだろうな >>310
機器ではなくてボディの保全問題も含まれてないか？
京都市営10系はラインだけだが神戸市営車（6000を除く）は全塗装だし。 >>312
その辺は機器は機器でも走り装置じゃなくてホームドアとかその辺の後付けの機器に起因する話なんだけどね
まあそもそもほとんどの場合、更新から10年くらい経てば十分元も取れてて廃車にしても惜しくはないし早くもって感じでもないけど >>312
アルミはSUSと比較して軽い上にSUSよりは平滑にできる(SUSTINA除く)から全塗装でも美しく仕上がる
けど腐食しはじめたら普通鋼よりも手当てが厄介なんだよなぁ
あと構体はまだイケても特に高圧車体配線の引き替えやら鋼管である空制配管の総取替にコストがかかってくる リニューアル前の大阪地下鉄10系とか車体がメチャクチャ汚れてたよな。
あの頃のアルミ車体は汚れやすくて、洗っても汚れが落ちにくかった。 >>315
東地下さんはそこんとこよく研究していて6000系も03系もピッカピカのまま重機の餌になったな 錆というよりアルミの表面のシボに汚れが入り込んで洗車でも落とせなくなり、
それが堆積したものをどうするかの差だな。
昔は新聞紙を持った指でラッシュ時に凄まじい押し合いになるので、
ドアフレーム周りはインクと手脂の汚れが酷かった。
営団は伝統的に全検数回に一度、ショットブラストを掛けて表面を一皮剝く。
大阪市交では90年頃にステンレスのダルフィニッシュ部とアルミ車にフッ素樹脂コーティングを掛けた。 >>317
JR九州では815系や817系を無塗装で維持するのをあきらめて銀色で全面塗装したな
こちらは微細な鉄粉が突き刺さったことで車体が茶色くなってくることへの対策だったが
鉄粉の突き刺さりはSUS車でもあるので、最近はクリア塗装をしたり
検査入場時に車体の研ぎ出しをしたりしてるところが多いな 東さんは民営化直後にSUS車やAl車の側扉のあたりが妙に黒い！綺麗にしろ！とトップから号令が飛んで新しく洗剤を開発して定期的に車体をコーティングまでしたらしいが
今じゃコーティングなんてやってないだろうな 空港などビルメンテのイノベーションを参考にして、
剥離やコーティング、清掃機材などの美装技術は鉄道でも近年進化がめざましい分野の一つ。
西では新幹線と特急車は一貫して化粧が必要と、キハ189系を除いては塗装車を堅持。
一般車は環境負荷や経費を考え、221系とキハ120初期車を最後にステンに移行。
207系では扉・窓を除いてステンレスのダルフィニッシュという高級仕上げにこだわるも、
汚れが目立ったので223系0番台以降は全面ヘアライン仕上げに逆戻り。
ビード削減、継ぎ目のレーザー溶接化など変化はあるが、梨地仕上げで高級感を出すことは207系を最後にやめている。 キハ187も塗ってなかったはず。
ディーゼルカーだと軽い方が有利だからステンレスの方が多いかな。
（もちろん沿線的に塩害避けるのも大きいかも） 気動車は富士重・新潟がアルミの技術をも持ってなかったし、
床下に太い配管を複雑に這わすのに大型押出型材が向かなかったという事情もあるね。 あとAl構体が常に火災のリスクを背負う気動車に使えるのかという懸念はあっただろう
海外では実績あるみたいだけど 第三世代アルミ構体（ダブルスキン）は新幹線の生産性向上を目的とした技術で、
抜群の仕上がり精度が得られたが、自動溶接前提のテクノロジーで巨額の設備投資を要し、
質量増加で第二世代（シングルスキン）より重くなり、軽量化とはらならいことが課題とされた。
軽くならないんだったら軽量ステンレスの方が防火面含めて気動車には適している。 西武6000だとアルミ車のほうがステンレス車より軽量
京急新1000はデハはアルミ車の法が、
軽量、サハはステンレス車のほうが軽量 そのへんのアルミ車は新幹線でいえば300系に相当する第2世代。シングルスキンの軽量追求型。
西の保有車では381系が第1世代（骨皮構造・200系相当）、300系が第2世代（大型押出型材）、500系が特殊型（ろう付けハニカム）、683・287・700・N700系が第3世代（ダブルスキン）に属する。 225系本線追加投入してるけど
223・225限定スジの本線快速って現状あったっけ?
221系6両の置き換えを8両/4両でやるのか
J編成と共通運用の6両を再組成するのか >>327
順当に考えたら、225系8両が入ったらナラに221系8両を送って
221系8両と4両を組み替えて221系6両を作るんじゃないの？ >>329
Ｉが２本、Ｕが１本出場したので２０両入換できる。 >>330
順当に考えたら、225系8両2本と4両1本が入ったらナラに221系8両2本と4両1本を送って
221系8両1本と4両1本を組み替えて6両2本にして、201系6両2本廃車
221系8両1本を221系4両×2の8両の仕業に入れ、221系4両2本捻出して103系4両2本を廃車 207のZ編成2本からモハ206を抜いて3両編成を2本作って、6両化して和田岬線に飛ばすことはできるのかな？ >>325
西武6000のステンレスと207って、重量ほぼ同じじゃない？ >>344
行かないでしょう
福知山線脱線事故の被害者の遺族に配慮してないと思われるから >>343
2024年頃に出るかどうかの分かれ道を迎えるかもな 207系そのものに対してクレームつける遺族って、本当にいるの？ >>326
681って、一見アルミだけど鋼製なんだよね >>358
向こう15年くらい置き換えないかもしれない >>332
組み換えは分からないけど、可能性は「あるよ」 >>327
朝夕は223・225限定スジだね
221は120km/hしか出せないから朝夕は東海道線・山陽線出禁なのかもね >>372
片町線・片福線(正式には、JR東西線)から福知山線新三田方面への直通は221たまに入ってるよ 大阪環状線に115いるけど、色はまんま323。
当初オレンジバーミリオン1色で大阪環状線入りした115も今は323色に塗り替えられてる >>373
湖西線から福知山線に直通するやつは全て3ドアだから221も入ること「あるよ」 >>335
2023～2024年くらいに出てくるかも >>332
221系4両×2は専用の仕業はなくて運用の中で途中でドッキングする運用だったと思う
運用大分組み替えないと捻出できないからダイヤ改正待ちかな
103/205系の運用も弄らないといけないし
秋ダイヤ改正で実行するのかどうか。このタイミングなら秋にやりそうだけど >>348
いるから(事故を思い出してツライってさ)車体の帯を登場時と変えたんだって。
性能に関してはいないんじゃないかね。 >>394
平日の運用で終日連結したままの運用もいくつかあるが
土日も連結したままで始まりと終わりの場所が同じ運用を探すと
408仕業と416仕業が始まりも終わりも森ノ宮区で土日は終日森ノ宮区でお休みなので
そのまま8両編成の運用に変更できそう 車体色がどうとか喚き散らす臭く、きたない鉄ヲタがいまだにいるけど空の世界でも大惨事後にイメージ変更で機体色変える(大韓航空、日本航空、中華航空等)ことはよくやってるし
日本航空に至っては過去の墜落事故の遺族の求めで安全の日を制定してその日は全社員がバッジを身につけるまでやってるんだよな 小野田線の123系はいずれ115系3両編成に置き換えだろうな 因美線のキハ40・47系は山陰線から飛ばされてきたキハ121・126系で置き換え！
山陰線城崎温泉～伯耆大山間を電化して京都や岡山から113系・115系を鳥取や後藤に持ってきて山陰線(城崎温泉～伯耆大山間)からキハ40・47系、キハ121・126系を追い出す >>419
出雲市以西の山陰線で活躍するキハ120は体質改善工事をして続投。
京都～出雲市間の山陰線は特急やトロッコ列車以外の各停・快速列車は電車で統一。
出雲市以東から出雲市以西への直通は各停・快速電車が西出雲まで電車で直通。大田市・益田方面から出雲市以東の直通は気動車特急のみに再編！
伯備線で全区間で各停4両運転を開始して伯備線からキハを駆逐！ 奈良線のみで運用が独立してるし、高速運転しないから足手まといになることないし、ホームドアつける必要ないし、トイレもいらないし奈良線にピッタリ。それ以前に他に置き換えなければいけないところがたくさんあるから当分そのままかと。 今や青帯の205系はほぼ奈良線専用車両となってしまったしなあ。
たまにテレビで青帯の205系が一瞬映ったりすると、
ほぼ奈良線って断定できてしまうもんなあ・・・。 >>416
和歌山線乗り入れ運用を全廃すれば直通快速含めて
すべて8両編成運用に変えられるがそこまでするかどうかだな >>425
和歌山線ってホーム6両までしか対応してないの？ >>426
駅配線の有効長はもう少し長いがホームは6両までしかない >>425
奈良の201系6連が22本配置（ただし予備3本）に対して網干の221系は8連5本・6連14本・4連3本の計22本で、
現状の奈良の221系6連は予備1本であることも考慮すると、網干からの転入車は6連を20～21本確保する必要がある
したがって8連のままでの転用は1～2本が限界で、しかも8連1本は103系置き換え用の4連の捻出に必要なので、
和歌山線直通列車に影響が出るほど8連運用を増やすのはおそらく無理 >>428
キトからの転属説はないか？
（もちろん何かしら補填してからだけど） >>428
順当に考えたら、221系8連5本・6連14本・4連3本を6連に組み替えると、6連が20本できて8連が2本余る
8連1本を4両×2の8両の仕業に入れ221系4両2本捻出して、うち4両1本を余っている8連もう1本と組み替え6両2本に
これにより221系6両は22本確保できるが、103系4両2本に対して余る221系4両は1本だけ
4両は103系がなくなり221系と205系だけになり、車種統一による効率化で4連予備を1本削減できるかどうか 奈良線の二期複線化が完成すれば所要時分の短縮で本数据え置きでも運用数が減らせるのでは?って説も出てるしどうなんだか とりあえず現状奈良支所は平日で
201系(6連)→22本19運用
205系、103系(4連)→11本9運用
221系(8連)→9本8運用
221系(6連)→9本8運用
221系(4連)→29本24運用
こんな感じみたいで 221系6連はおおさか東線梅北開業と直通快速振り替えでで1-5運用増える。
但し今の221系と201系の運用を統合できる
ので予備を減らせる。
4連は今の221系4+4運用を転属した8連固定に振り替えることで捻出できる。
あとは奈良線複線による運用減。
効率化でなんとかなるって見込み。 直通快速を221系に振り替えるとしてもそれが全部6連になるとは限らないけどね 気がついたら103系の複線区間での運用は
奈良線の一部だけになってしまっている 減車ありきなのかも知れないが
新車投入と違ってボロの221系だけに、そこまで予備車を減らす訳にはいかんだろうしな
様子見てキトから投入するか（113/117置き換え分のついでで作った分で捻出）減車するかってとこだろうか 今時の重機は口が奢って、103なんかにゃ見向きもしない。 221系は体質改善が完了しているから
当面営業を長期離脱する車両は出ない。
9月末には抗菌施工も完了する。
本線では223系の方が車内案内のLCD化や体質改善で長期入場する車両が増えるんじゃないのか。 >>430
そのやり方だと201系全車引退時点で221系は4連の予備が6本・6連の予備が4本になるので過剰になると思うんだが
それでも運用がカツカツで全然余らないとか予備が全然足りないとか主張する人が多いのはなんでなんだろうな >>443
おおさか東線延伸分を確保しないといけないのと
予定では8連運用が増えるので4連の予備はその分要るのと
今207系が入ってるところも221系になる可能性が高いからさらに要るかも
でも置き場の問題もあるからまあそれで手打ちになるかなあ あと今でも205系みやこ路快速爆誕！とか103系みやこ路快速爆誕！とかしてるからな
（ダイヤ乱れもあるけど車両故障でも）
置き場あるなら予備車カツカツにはしないだろ新車導入じゃないんだから
置き場ないからそこまで沢山は置けないけど 奈良線複線化で103系を追い出し、和田岬線のＲ1編成をＴ18編成で置き換えれば
原型顔の103系は粛清完了できるね
和田岬線はワンマン化より、車掌上がりの運転士2人がエンド固定で乗務して
短編成高頻度化したほうがイイね
現状の6両編成がエンド交換5分折返しでするより、4両編成が両エンド乗務の２分折り返しで
運転本数稼いだ方が、明石の余剰車をそのまま活用しながら輸送力も確保できるしね 近鉄名阪甲特急が名古屋ー鶴橋ノンストップだったときは
中川の短絡線徐行時に運転士が交代して運転しないときは車掌業務していたなあ
あと阪急京都線でダイヤが乱れたとき
河原町まで車掌業務を行って即運転士として折返し発車させることがある >>449
その時って、１人で名阪間を通して運転したのか？ >>450
>>449 殿の書き込みを今一度よくお読みなされませ。 スマン、スマン！
運転していない間は車掌業務をやってたって事ね。 >>448
ほとんどは駅輸送管理係から車掌→運転士
しかしごく一部に車両管理係から車掌または運転士というルートを辿って乗務員登用される場合もある >>457
違う
他系統から運輸系にチェンジすることもできるということだよ >>458
昔は総合職にも動免取らせることやってたらしいが今は手間がかかるからそれはやってない
滋賀の三日月知事もJR西の総合職として入社後に実習の一環で動免取ってボンネットの雷鳥に単独乗務したとか >>455
そうだっけ？
T18って、4両に復帰したんじゃないか？ >>442
113系や115系で穴埋めするしかないだろうな >>443
221系で足りない分は115系で埋めるしかない。 >>444
おおさか東線北梅田まで115系の8両編成入れるんだよねー
少なくとも直通快速が115系の8両編成に変わる可能性が近いうちにあるんだよね～ 宮原に225系6100番台入ったら225系6000番台は130km/hに戻されて網干に里帰りだろうね
網干でも225系100番台が4両編成・8両編成が増えて221系が編成組み換えして奈良に飛ばされて、奈良の201系が全廃に向かうということ。
明石の207系と321系は当面は現状維持(321系は2025年以降に体質改善の可能性あり、207系は2024年までに体質改善完了見込み)。
岡山への新型車両投入は今のところ発表無し。発表があるとしたら、2027年以降か。
下関は2023年以降に227系0番台が追加投入か。これにより115系3000番台・3100番台・3500番台もあぼーんなろう。 >>467
岡山の115系は227系新区分番台出たら全てあぼーんかなる >>421
キハ40系・キハ47系は美祢線とか山陰線長門市～下関間に集約でよいだろう。
長門市～出雲市間の山陰線ディーゼル各停はキハ120系とキハ121系・キハ126系で置き換え！
出雲市～城崎温泉間の山陰線各駅停車は全て電車化確定！ >>467
115系3000番台・3100番台・3500番台は車体を3ドアの新造に更新してまだ使うだろう
車号はまんまか＋5000番台で8000番台・8100番台・8500番台が有力だろう。
もしかしたら115系3800番台でも出てくるかもしれない 213系が東海から岡山に転入するらしい
これにより115系2両編成と3両編成も「アブナイ」かもね。 311系や211系5000番台・6000番台も東海から岡山または広島に入るらしいゾ
これで227系と311系または211系5000番台または211系6000番台の連結も見られるかもな >>461
阪急でももうやらなくなったな
関東民鉄では京急が車両部に配属された新卒に必ず動免取らせるようにしてるとか聞いたことあるけど 今思うとヒロの2000番台はもったいなかった。ほとんど30N40Nやったし京都きてほしかった。 >>459
ソレって本人の希望とは関係なく･･･か？ >>480
いや
この場合は本人が所属長がええでと言ってくれる＆社内の通信教育で運輸系のものを修了することが前提となる
他系統から運輸系への転身は本人の意思抜きではまず有り得ない >>329
> >>327
> 順当に考えたら、225系8両が入ったらナラに221系8両を送って
> 221系8両と4両を組み替えて221系6両を作るんじゃないの？
本線の221系4両、嵯峨野線221系化でほとんど転出してて223-6000/7000に置き換わってる
221系8両を嵯峨野線に送り込んで4＋4を置き換えるにしても、せいぜい数本捻出が限界
221系6両を直接置き換えて奈良に玉突きすると予想
その際に225系8両で221系6両を置き換えて、6両快速をその分減らせるといいのだが >>482
221系8連と4連を組み替えて6連を作るのはナラの中での話ですよ
詳しくは>>430を参照 >>482
> 221系6両を直接置き換えて奈良に玉突きすると予想
網干の221系は全部奈良に行くから予想するまでもなくそうなるわけだが >>483
> 221系8連と4連を組み替えて6連を作るのはナラの中での話ですよ
> 詳しくは>>430を参照
あっ！本当ですね！！
>>430のプラン、これが本命そうですね！ 223系1000番デビュー時から続いた琵琶湖・京都・神戸線の221系と223系併結も見納めか >>482
だとすれば、>>475もあながち間違いじゃないんじゃ？ >>487
213系は2扉で嫌われているから増やすことはないだろう
まだ211系を3連で使う方が重宝するだろう
でも仮に換装ができるなら、211系と213系を余分にもらってきて
211系に213系の機器を移設して3扉の213系2連ができたら重宝するな >>486
また6+6連ではあるけど12両編成221系も見納めだね 本線6000/7000番台は2000/3000番台に戻すんだろうな。 213系2連は伯備線北部や山陰線電化区間でも使えるから
東海車転入も｢有り得ない！｣とは断言出来ないな。
元々キハ121とか2扉がたくさん走ってるから邪魔にはならないし。 >>491
有り得ないって100%断言できるよ
ただでさえワンマン化自体面倒なのにあのドア配置じゃ尚更手が掛かるし補助電源の問題もあるから普通に新車買った方が得
しかも改造するための人員がもうそんなに残ってないからそういう面でも難しいし
岡山の213系は他に使いようがなかったのと各工場にそれなりの人員がいた時代だから仕方なくワンマン化してるけどあの手の車両にワンマン化はやらないのが普通 東海の213系は飯田線送りになった後もワンマン未対応なんだっけ >>493
ワンマン対応はやってないね
ついでに延命の類いもやってない
単にトイレつけて寒冷地対策と山岳線区対策やっただけだから手が込んでるように見せかけて実はそうでもない感じ 下関のN-02編成がワンマン表示器とホーム検知装置を搭載して出場したみたいだけどガチで下関でも4連ワンマンやる気なんだな >>492
キハ47「あんなドア配置で悪かったな」 ていうか元々東海さんは大事に大事に使って延命せずポイが基本なのでトイレ設置の大改造までやった213系も315系本格投入が始まったらあっさり捨てるだろうぜ (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東海がタダ同然の価格で213くれると言うなら断る理由は無いだろう しかし妄言自演バカの発言にどうしてここまで惑わされるのか >>501
もはや時代遅れの添加励磁制御＆直流回転機
吊り換え確実な高経年のSIV
塗装が必要な箇所が意外と多い自称無塗装車体
譲受しても内装全交換＆保安装置交換が必要な上にここまで投資しても車両寿命までに投資額を回収できないこと間違いなし
全くこれだから臭く、きたない鉄ヲタは困るんだよ 来月の七尾線521系デビュー、たったの6往復ってなんじゃらほい？？
もう10本ほど金沢にいるのによ。 >>505
> もはや時代遅れの添加励磁制御＆直流回転機
これ221系にブーメランで帰ってくるからな
高経年のSIVの吊り換えも最近やったところだし 東海の211系や213系の補助電源はSIVじゃなくてDC/DCコンバータな
こいつらは別物なんで注意
でもってそのDC/DCコンバータは部品の枯渇が始まってるから継続使用するのならSIVへの更新(補助電源の交流化)が必要
だけど界磁添加励磁制御の車両でそれをやろうとすると制御装置の更新(実質VVVF化一択)をする必要があるというわけ >>492
つい最近115系3000番代をワンマン化したのに？ >>509
あ、そうだった
インバータクーラーの電源がDCだからDc-Dcコンバータなんだったっけ >>510
東海のだけ別物
他は東日本の211系や西日本の213系・221系など全て同じ
>>511
東海の211系や213系を買うくらいなら115系3000番台をワンマン化したほうがまだ無駄が少ないということ 今となっては私鉄から買うよりもハードル高いかもな＞東海から中古購入
大量水没でもしないかぎりあり得んわ 2400億も赤字出したら新車なんて買えるわけないだろ 別に資金が尽きたわけじゃないし買おうと思えば買えるぞ
まあ削れるとことは削らなきゃならないのはそうだが、それは新車に限った話じゃないし何なら工場の人員もこれまで以上のペースで減らさざるを得ないから古い車両の維持や改造も加速度的に難しくなってくけどね 221、223系のお古
匠の所じゃなくて本社間内で使うんじゃない？ >>521
223系は吹田改修後もおｋだったっけ
221系はあかんらしいがこの分だとナラに集結かな
221/205より古いのは流石に匠の所に送るだろう JR西の規模ではJR東海から買うとしたら異端車になってしまう。 >>523
東海の221‐5000や311は
補助電源装置が
西日本では採用していない
DC‐DCコンバータ。
こんなの採用しても今更。 >>525
SIVに交換し、ついでに制御系もVVVFにして延命改造すれば万事解決 >>526
冷房が動かなくなるので非冷房で使用する前提か
それ以前にCPも動かなくなるのでブレーキがかからなくて車両自体使用不能ということで万事解決するが 中古車でないのが導入されると発狂して死んでしまう体質なんだろｗ
広島に227系の投入が決まった時には数年以内に全部アーバンに転属になる、
環状線に323系の投入が決まった時には数年以内に全部大和路線の103系や201系と交換する、
などと必死に主張してたヤツいたしな
JR西日本系のスレには大昔からそういうヤツがいるのが当たり前となってる感があるのでいまさらだが >>526
ぼくのかんがえたしゃりょうかいぞうけいかく
まで読んだ >>526
知らないのか？海の決算も大変なことになっていて、315の製造計画も縮小や中止の可能性が出てるんだぞ。 下関の4連ワンマンはコロナ前から予定してたことなんだろうけど、新車投入とかその辺のタイミングで他のエリアでも急速に進んでくんだろうなあ
ちょうどここ何年かでIC導入済みの線区ではワンマンでも全扉開放するように切り替えてきてるし
特に新車の予定されてる京都なんかは草津線や湖西線がワンマン化されてもおかしくはないだろうし、播但線あたりも103系を置き換えた後に4連でもワンマン始めそうな感じ ３両以上のワンマンってほとんどの駅が有人じゃないと認可されないんじゃないの？ 東日本の東北本線黒磯新白河間は無人駅が多いけど5両運賃収受放棄ワンマン >>536
運輸局の裁量が大きい
例えば四国管内は原則単行しか認めていないのでJR四国は2連ワンマンだと後の車両は締切
逆に関東管内だと537の例は極端だが東武のグンマー帝国でも3連運賃収受放棄ワンマンやってるし >>533
そうなると本社や豊川の工場一式を借金のかたに取られてJR東海からリース受けてる日本車両がたちまち経営危機に瀕するな 東海から211系5000番台・6000番台、213系5000番台、311系もらおうぜ
そして、211系5000番台・6000番台、213系5000番台を岡山に配属させ、311系を日根野に配属させる。
いずれも西日本転入にあたり、東芝PMSM＋東芝フルSIC化し、補助電源もSIV(並列同期/休止運転方式)に更新。CPもオイルフリーレシプロ化し、内装もすべて転換クロス(一部固定クロス)に統一。手すりもオレンジ色に見直す。行き先表示もフルカラーLED化する。
そして、岡山の211系5000番台・6000番台と213系5000番台はステンレス車体に末期色を全面塗装。日根野の311系は帯色を223系0番台・2500番台、225系5000番台・5100番台と合わせる。 >>490
戻すしかないだろ
221系が本線からいなくなる以上 >>539
N700Sの製造は続くだろうしそこまで困窮しないのでは >>549
N700S以外にめぼしい案件がないだろ
せいぜい名鉄がケチくさい両数発注するくらいなもんだ >>533
出てねーよバーカ
鉄ヲタは息を吐くようにデマを拡散するな >>533
鉄ヲタって周りから注目を浴びたい一心で平気で嘘をつくよね
どんだけ実社会で役に立ってないんだろ
ネットですらゴミ扱いだし死んだほうがいいんじゃないの？ >>539
まずコロナなんて１～２年しか影響しないことを考えたらデマだって分かるな >>550
N700Sだけで十分なんだが
引きこもりニートの破滅願望は程々にしろ 東海の211系は0番台が東日本(高崎)に、5000番台・6000番台が西日本(岡山)に転入。
213系5000番台は西日本(岡山)に転入。
311系は西日本(岡山)に転入で。
どれも必ず体質改善や機器更新はする、 キハ120は全車体質改善やって使い倒すみたい
今のところ廃車出てないし。
キハ40・41・47は観光列車以外は今後5年で全廃！ >>540
日根野は増車自体が不要だし
211・213・313は中空軸カルダンでVVVF化が厄介 なんで既にVVVFの313をVVVF化するんだ？インバーター機器更新ならわかるが >>561
西武鉄道「うち、中空軸平行カルダンの9000系を台車無改造でVVVFにしたんやけどなぁ…」 そもそもバカの戯れ言なんだからまともに反応しちゃダメだっての >>568
あと台車を構成する部品のうち「台車枠」ではないものを交換した可能性に行きつかない思想の残念さが際立ってるよな まぁ交流モーターならば、何も中空軸の必要はない･･･ってことはあるけどな。 311系はJR西日本で引き取るなら岡山か日根野だな
岡山が引き取るならステンレス車体に末期色を塗装する。
日根野が引き取るなら帯を223系阪和線色に見直す。
どちらにせよ225系に準じた内装にリニューアルして、東芝PMSM＋東芝SICに更新。行き先表示もフルカラーLED化し、補助電源もSIV化する。 宮原支所に225系6100番台4両編成および6両編成を投入して223系6000番台4両編成を2000番台に複番して網干に転属。225系6000番台4両編成および6両編成を0番台に複番して網干に転属。これにより京阪神快速および京阪神新快速の柔軟運用を容易にする。宮原支所の車両による福知山線運用は113系・115系以外は全て225系6100番台に統一。221系、223系1000番台・2000番台、225系0番台・6100番台による片福線、片町線運用を増やし、播州赤穂または上郡から片福線・片町線を経由して木津・奈良まで全区間各駅停車を走らせる。なお、この一部は207系、321系で運用する(西明石または加古川または姫路または網干折り返しの一部)。 >>576
補足
113系・115系による片福線・片町線運用も増やす。 福知山運転所の223系5500番台は速やかに体質改善をし、車端部ロングシートを227系タイプにする。転換クロス部も227系タイプに変更し、東芝PMSM＋東芝フルSICに機器更新。前照灯はそのままにしつつも、行き先表示はフルカラーLEDに更新。ドア下に黄色着色をする。 >>578
それより先に関西線(奈良支所)に春日色の115系6両編成、、8両編成(6M2T)、8両編成(4M4T)をそれぞれ2本ずつ投入して221系と共通運用する。奈良線が冷遇されるのを防ぐため、春日色の115系4両編成も増投入して、奈良線から103系を追い出してゆくしかない。 >>579
奈良線から103系を追い出してゆくしかないって、205系1000番台は残すのか？ >>580
205系1000番台は残します。
103系は旧態依然としているので、置き換えてゆくしかない。 >>581
103系「旧態依然としていて悪かったな。湾岸署に出頭するから。」 >>582
115系「私たちはまだピカピカだゾ。103系は飯塚院長に面倒見てもらえ。」
103系「分かったよ」 >>570
果たして一体何を交換したのか？
>>572
なぜ日根野に必要だと考えたのか？ JR東海から飛ばされてきた119系の見た目はピカピカだゾ。2010年に体質改善60Nされたのだから。インバータ化されて内装更新されたのだし。行き先表示もフルカラーLEDになっているし。台車もボルスタレスに変わったし。
119系はJR東海が生んだ名車 >>585
103系は旧態依然し過ぎてて飯塚院長では手に負えない。 >>594
221系より先に201系が先にあぼーんだね。 >>595
103系も201系と同時にあぼーんできるよ。 京都支所に入る新型は網干から飛ばされてきた221系や223系1000番台・2000番台？それとも新造の225系100番台？ >>601
福知山線脱線事故を起こした7両だけ既に廃車となったが、他はリニューアルして続投！ >>3
北陸新幹線は2030年までに新大阪まで延伸してほしい >>587
主電動機寸法が小さくなるから主電動機と駆動装置に介在する継手は変更する必要あるよね めっちゃ伸びてるから何か新ネタがあったのかと思いきやといういつものパターン >>589
311を使って阪和線で何を増発するのか？
>>619
モーターが小さくなることと、継手を変えることは関係ないぞ
まさか>>565や>>570はワケもわからずヌカしてたんじゃないだろうな？ >>623
主電動機寸法が枕木方向に小さくなるんだよ？
中空軸平行カルダンと駆動装置をタワミ板で継いでたら発生した空間どう埋めるの？
駆動装置まで改造したらWN化もできるけどTD継手に変更しないとダメでしょ >>624
は？721はVVVF化しても、中空軸カルダンのままだぞ
モーターが小さくなることは全く関係ないんだが >>624
大歯車側に詰めて装荷するだけ（反対側には空間ができる）
モーター装荷用の支持腕の改修が必要になったりするが改造量的には継手の交換とそれほど変わらない >>622
だいたい伸びてる時は一人が連投することしかないゾｗ ホンモノの基地外が自演してるやつに、マジ回答すんなよw >>625
君の言うことが本当だとすると721系更新車の主電動機は日本初の「中空の電機子軸とねじり軸を有する三相誘導電動機」ということになるんだが
1.721系更新車が中空軸平行カルダンの三相誘導電動機を採用しているという主張を裏付ける根拠を示しなさい(但しWikipediaは不可とする)
2.721系更新車の主電動機外径が容易に認識できる写真があれば示しなさい >>626
えぇ…
台車枠の主電動機取付座を変更する改造なんて台車メーカーに出さないと品質保証面で無理だぞ
そもそも国交省が出している「台車枠の検査マニュアル」にも主電動機取付座の溶接部は過去に何度もインシデント起こした要注意箇所として磁粉探傷が義務付けられているのに >>626
あと仮に「主電動機が小さくなる！なら台車の主電動機取付座を移設しよう！(ﾋﾟｺｰﾝ)」というのなら台車の形式にサフィックスつけたり形式を変えたりとかで区別しないと運輸局に届け出ている検査実施基準や整備準則の内容と整合性が取れなくなる
JR東の205系5000代がVVVF改造に合わせてM車系の台車形式をDT70形式に変更しているのもこのため モーターの方から腕を伸ばすんじゃないのか？
どのみち中空軸の特別仕様なんだろ？ >>633
それならそれで技術上たいへん珍しいのでどこのメーカーが作ったとしても技報で取り上げるはずなんだよなぁ
それなのに主電動機メーカーの三菱電機・日立製作所・東芝インフラシステムズ・東洋電機・富士電機のどこの技報にも掲載がない
R&MやJREA、車両技術にすら載ってない そもそも中空軸平行カルダンが実用に至った経緯をよく調べれば三相誘導電動機の中空軸平行カルダンなんてバカ丸出しなこと喚いてドヤれるはずないんだよなぁ
このへんよく勉強せずにWikipediaのTD継手の項を読んだら間違いだらけの内容に吊り込まれて「TDも中空軸平行カルダンじゃないか！」と言うバカ未満の物体が出現するかもだけどな >>630
少なくとも721より早い段階で、東急の9000・7600・7700もVVVFで中空軸カルダンが採用されており、これらは事例として早かったわけだが
確か785もVVVFで中空軸カルダンである >>636
アスペかな？
確かとかじゃなくてちゃんとした出典を明示しろっつってんだろ >>637
は？アスペルガーなのは貴様だ。ゴチャゴチャ屁理屈こねず、事実関係が違うと主張するなら、それを明示すれば済む話だが 詳しくは知らないけど･･･
狭軌で100kW超クラスの直流電動機を台車装架するための機構的工夫じゃないのか？ ＞中空軸平行カルダン。 JRQの811も中空軸のままでVVVF化じゃなかったっけ？ >>640
811のVVVF化ではTDに変更されている
721も-5000などの新造VVVF車はTD そして、721VVVF・731などが搭載しているMT731型
https://blog-imgs-129.fc2.com/i/s/h/ishikari210/blog_import_5d1b23866ff89.jpeg
これも中空軸カルダン用誘導モーターの珍品で、>>641の721-5000に関する記述は誤り
721はやはりVVVF車も新造・改造に関わらず中空軸カルダン >>645
へぇ
鉄道事業者の車両屋だけど電機子軸に整流子がついた三相カゴ型誘導電動機なんて初めて見ました
世の中広いですねぇ 三相カゴ型誘導電動機の内部構造も知らん、中空軸平行カルダンの何がどう中空になっているのかも理解してない、おまけにソースはWikiってか
なめてんのかウスラマヌケが おお…>>645については確かにそうだな。では、>>643についてのコメントを頂こうか、このウスラマヌケめ。貴様こそナメてるだろ。
東急9000の事例を知らないとは実務者として情けないぞ よくよく>>645を見ると、カゴ型でもなく整流子面がありリード線が4本…たしかに直流モーターだな。手前のリード線3本がMT731型か。 みんな、もうちょっと調べてから書き込んではどうなんだ？ 京都支所は直接新造の225系ではなく網干から飛ばされてきた223系が113系を置き換えるんだろうな
網干の221系は全て奈良支所に飛ばされるんだろう(もちろん編成組み換えは避けられないが)
もし221系が京都支所からいなくなったら俺はTOKIO元メンバーの山口達也を下半身不随にさせるけどね 221系は京都支所に必要な車両
もし221系を京都支所から駆逐するならTOKIO元メンバーの山口達也容疑者を下半身不随にさせてもいい TOKIO元メンバーの山口達也容疑者は2005年の4月25日、福知山線で脱線した快速5418Mの前から2両目に乗っていて重傷を負ったらしい
よって、207系は要らない。 >>655
兵庫県警宝塚警察署に通報してもいいですか？ あらまぁ、山口達也元メンバーも福知山線脱線事故の負傷者だったのか
そりゃ207系不要論者もいるよな >>658
こりゃ人道的にアウト発言だな
兵庫県警宝塚警察署に通報だね 京都支所の221系は編成組み換えを伴って奈良支所に転属！
京都支所には代替で223系1000番台・2000番台ないしは225系0番台を網干から転属させ、225系100番台を京都支所に直接新造投入は無し！
京都支所に227系入れたら小金井公園でボビー・オロゴン(本名:近田ボビー)(54)を下半身不随にさせます。 227系が湖西線入ったらまずいもんな
もし湖西線に227系投入されたらボビー・オロゴン(54)から現金とキャッシュカードを奪います。 クロスの代替で入るんだからクロスバージョンの227系（4連以上が227名乗れたら）だろうし
悪い事はないと思うのだが
最高速遅いのがいやなのか…速度出せたら本線投下してるだろうしな 227系は平成令和の113系になれるんだろうか
通勤型は207、321、323と3つも大所帯ができたから、平成の103系とは言いづらい
近郊型も223と225が多いけど、各地の113と115を227で置き換えるなら、数では上回るんかな 221系は平成の111系だろ。比較的初期に223系に取って代わられた。 湖西線 草津線 ６両編成のみ２２５系の新車 ４両編成は東海道線から２２３系転用
岡山地区 ２２５系の新車 ２２５系３両編成のみ ２２５系２０００番台
伯備線 山陰線米子地区 ２２７系２０００番台 「転換クロスシート 耐寒耐雪構造」
和田岬線 おおさか東線 直通快速２２１系による ２０７系捻出 「２０７系３両編成２本連結」 >>682 ２２７系投入で2両ワンマンオールロングか？ 小野田線とか１２３系や１０５系がいる地域はそうなりそうだが？ 下関の105系と123系は55年使い倒してそのままBRT化で置き換えだよ
というか宇部市がBRT化を提案してきた以上、実現するかどうかは別としてその辺の話が纏まらないことには手出しできなし少なくとも55年使うのはもうほぼ確定なんだよなあ >>692
大丈夫！
阪急3300系だって、全車ではないけれど55年位は使うだろうから。 >>692
とは言っても他に使える車両もないしねえ
新車を入れても数年で他に転用になる可能性があるし、他線区からの転属にしても2030年頃に廃車にしても惜しくない90年代製の短編成ワンマン対応車がいないのがネック >>694
力業なら何時までに結論出さないなら廃線するとかいって強引に話進めると言う可能性も >>691
105系は体質改善工事をやっているからまだいいとして、
123系は延命工事未施工だから50年超使うのは厳しいのではないかねぇ
富山港線の末期のように単行運用はキハ120に置き換え（3連運転用の増結車はクモハ105で対応）といった対応が
される可能性もありそう >>695
宇部線・小野田線のBRT化は沿線自治体（特に宇部市）が言い出したことでJRが提案したものではないから
JR側から期限を切ったり廃線を迫ったりといったことはないと思う
車両の置き換えを実施したあとになってBRT化が決まっても入れた車両は転出させれば済む話だし >>696
なるほどその発想はなかったわ
確かにもう5年ちょっともすればキハ120もどこかしらで余剰が出てきそうだしなあ キハ120タイプの気動車は年数が経つに連れて
保守費がどんどん跳ね上がるから長くは使わないだろ。
いずれはJR他社が採用してる充電車やハイブリッドを採用する事になる。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>699
更新したから少なくとも後20年は使われる見通しだね キハ120の場合、車両よりも走ってる路線の余命が問題では？ 和歌山の105を宇部線小野田線に持っていくのかね？ >>703
検査受けて床下ｸﾞﾚｰもやってるしな
流石に代走用4扉2本はお役御免だろうが… >>703
最近どっかで引退の記事が出てたけど、和歌山支社の担当者曰く9月時点で転属や譲渡の予定はないとのこと >>701
逆にキハ１２０なんぞ何で体改したか不思議。 あったこれだこれ
https://www.sankei.com/west/news/200928/wst2009280001-n2.html
>引退後の車両の行方について、ＪＲ西の和歌山支社の担当者は「９月初旬段階で『他社に譲渡する』『ＪＲ西管内の他線区へ行く』という話はない」と廃車の可能性を示唆する。 105系のトイレは地元のお布施で付いたんだっけ。
その辺で転属させづらいとか？ 行き先ないなら岡山の115系300番代置き換えてやれよと思ったけれど、
それだと7両編成組むための相手がいなくなってしまうな
岡山は何をやるにも西川原問題に行き着くな >>711
4両の方が編成数が少ないし、6両での運用もあるから他形式になっても良いとは思うが
115-300は3両編成で、105系でもTcMc-Mcに組み替えれば3両編成も作れるが
経年の差が5～6年だけだから、そこまでするよりも115系の方が良い気がする 521-100の13～15本目がそろそろ出来上がってきた模様。 北陸3県は金持ちだからな。
滋賀や長野はボロだらけってのにｗ 滋賀のボロって京阪はともかく近江鉄道には酷でしょ… >>721
とりあえず1両トラバーサに載せられて出場線側に移動中 >>724
今の近江鉄道は昭和50年代に登場した西武車を種車としたモノが多い。
しかし京阪石坂線は昭和40年代登場の車体を流用したモノばかり。 京阪の方はただ古いだけでボロさは別に感じないけどね
性能的にもこれ以上は必要ないし
車内案内装置付ければまだまだ使える 乗らないくせに不正乗車ばっかりしてるくせにクレクレ和歌山 根拠もなく和歌山だけが要望していると決めつけてるおまえらもな
糞会社なだけにお前らもヲタも糞ゴミだな
大阪もろとも氏ね まともな感性してたらこんなとこのヲタにならんし金出したくないわな
18 ：１：2009/08/01(土) 09:08:50 ID:icJaYVj9
大阪府 就職先
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E3%81%AE%E4%BC%81%E6%A5%AD
職業差別、地域差別、学閥差別が酷いのが「西日本鉄道＆子会社」、「製薬関連会社」
和歌山住民は職を求めて大阪に来る方が多いと思いますが情報をとってから入社なりしましょうね
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:41:01 ID:C0bSL16C
>>218
西日本鉄道って福岡じゃないの？
21 ：１：2009/08/02(日) 07:19:56 ID:UdUmuwvt
>>20
ごめん、西日本旅客の方
ＪＲ西日本です。失礼しました。
特に子会社の土地開発系など酷いもんですよ
22 ：１：2009/08/02(日) 07:35:29 ID:UdUmuwvt
ＪＲ繋がりで京都はどうなのか？
関東の方は修学旅行で馴染みがありますが、京都に引越しを考えてる方は
改めた方がいいですね。大阪よりも厳しいです。
そして、差別の王道でもある
部落差別、人種差別、学閥差別、職種差別、性別差別、他県差別ハンパないです
話それますが、修学旅行で有名な「新京極」ですが京都府が露天商に委託してできた
商店街って知ってるかい？昭和世代であれば恐い兄ちゃん、姉ちゃんが群がってたり
店番をしてたりなど姿を見た事があると思うが現在は改善され「かつあげ」されません（笑） 知事は銀河も瑞風も要らんって言ってるけどな
白浜以北の自体も入っていないし >>737
白浜以北の距離では寝転べるシート無駄になるだろ
静かな新型車の方がいいだろこっちは >>737
まぁ、たしかに、瑞風や銀河が運んで来る観光客の数なんて知れたもんだからな。
旗や幟、揚げ句には踊りなんかで出迎える地元民の方がはるかに人数が多いという馬鹿馬鹿しさ。 目先の人数だけでしか考えられない連中にとっては確かに馬鹿馬鹿しく感じるかもな
観光列車がリピーターとか落とすお金に繋がるとか広い目で考えられないなら観光産業自体諦めた方が良いかと。 和歌山にはキハ47ノスタルジーを乗り入れした方が良い
天王寺駅１番線ホームから白浜まで運転。 >>740
それ(波及効果を期待する)にしても、あまりに知れた数だと思うぞ
･･･たとえその乗客が10回リピートで訪れるにしても。 一人100万円旅行代としてポンと出せる身分な人しか乗ってない訳だから、ビジネスにつながる可能性はかなり高いと思うけどな
かつてANAの機内食で白い恋人を提供したら爆発的ヒットとなったように、「瑞風で提供してる」「瑞風の立ち寄り地」と銘打つだけでかなりの広告材料になるぞ それは幻想。
あの手の列車に乗るタイプの金持ちにそういった発信力はない。
それどころが、｢瑞風でなくては味わえない醍醐味｣とか自慢･吹聴して反って逆効果かと。 >>746
提供者が「これは瑞風のお客様にも好評いただきました！」って宣伝するんだよ
宮内庁御用達と同じ
お前ほんとに狭い視野でしか見れないな 瑞風の波及効果に対する過大な期待は宮内庁(皇室)御用達に対するソレと同じ。
地元がはしゃぐほどのもんじゃあるまい･･･半分結論は出てると思うが。 だれも過大な期待なんてしてないだろ
逆にお前が過小評価しすぎ >>743
阪和線で邪魔になるｼｰｻｲﾄﾞの二の舞だぞ(小声) 2023年の北陸新幹線敦賀開業で余剰車が発生する683系（289系）を選ぶほうがマシだろう。
振り子車両は振り子無しで走らせても維持コストが余計に掛かるから、
北海道、東日本、四国の事例をみて分かる通り、
寿命（経済的寿命と物理的寿命双方）が来た振り子車両は真っ先にぶっ潰してるな。 四国は結局振り子に戻しているので事例には含まれないのでは？ >>753
681全廃で683の余剰はそんなに発生しないだろ >>758
名古屋まで運転するか否かも焦点
米原折り返しのピストンとかならそこまで車両は要らないしな
現状確実に必要なのはヨンダバの12本と増結用の3連、更にしらさぎプラス波動用の6連が運用次第で変動するってとこかな？ >>759
しらさぎは名古屋発着列車は全部残って米原ピストン便は廃止という可能性のほうが高い気がするけどねぇ
現行ダイヤベース（ただししらさぎの米原ピストン便は廃止）だと
サンダバが8～9運用＋予備、しらさぎが4運用＋予備、能登かがり火が3運用＋予備あれば足りるようなので
基本編成は充分足りるが付属編成は少々足りない（681系リニューアル車も存置すれば足りる）というくらいになる >>760
調達計画の資料に記載されてた計画の時点だと681系は30両弱が最長で2027年頃まで残るみたい
だからその運用数予測を前提にすれば敦賀延伸後もしばらくは米原発着便含めて特急は全部敦賀で分断する以外は現状維持で様子見っぽい >>760
683系
9連:12本
6連:7本
3連:13本
9連はサンダーバード、6連はしらさぎに使うのは確定として、
3連4本を能登かがり火に回すとしたら残り9本が増結用。
繁忙期に増結できない列車が出てくるかもしれないが、その時間帯は基本編成の予備を使って続行便を出せば乗り切れそう。
あと、サンダーバードは全線自社直流区間になるから、直流車改造しちゃった289系を借りる手も。 ただ読めないのが、元スノラビの683系かな…
他と仕様が違うし、リニューアルもしてないからどうするつもりなのかなと
もしかしたらスノラビ683系を283系置き換えに使うのかな？と思ったりしてるけど >>763
リニューアルしてない、仕様違いのものを283の置き換えに使うメリットは？
同じ仕様のもので置き換えればいいのでは？ 七尾線用の521-100の13～15本目が近畿車両の出場線に出てきた。 やはり683等のやくも転用は考えにくいね。
やはり空気バネ傾斜か振子車で381置き換えだと思うね。
そのついでに283置き換え車も何本か作って。 もう新車で置き換えって発表してんのに馬鹿じゃんこいつｗ 伯備線は絶対に自動制御の振り子の方がいいと思うわ
車体傾斜にすると間違いなく四国の2600の二の舞になる >>768
電化されてる分、空気バネ式にとって状況はマシやけどな E353も8600も電気の力で圧縮空気をガンガン作ってシステムを成立させてるからな ただ伯備線はそのどちらよりも線形が悪いよね｡勾配も曲線もという意味で｡
土讃線ほどではないかもしれないけど中央西線と同程度には悪い 七尾線用の521-100、最終の3本が今日出場のようです。 >>775
福塩線の105って新造だろ？
まだ40年なんだからあと10年は我慢しろ >>776
105系新造車も廃車始まってるぞ。
いかに新造といえど床下システムは同じだからまとめて潰したいはず。 >>778
西日本にそんな金あるか
コイツよりも遥かに古いのがまだまだあるんだからそっちが先だろ >>778
新製車投入により余った車両はまとめて潰す傾向だけど
それ以外の線区は、新製車投入までそのままですよ
227系投入でヒロやヒネの105系が廃車されることはあっても
オカやセキの105系は227系が投入されるまでそのままですよ >>778
広島・下関で廃車された0番台は非ワンマン編成や3連運転時に補助電源容量不足となる編成など
運用上の制約を抱えた編成が主体で、少なくともこれまではサハ205などと同様に
まとめて潰す方向ではなく余った最小限の分だけ捨てるという方向だったと思う 新車投入あったら分からんけどね。数が少ない形式はついでに廃車ありそう
但しそれがいつのことかはまだ分からない >>781
使い勝手の良い編成をヒロからセキに転属して
セキの老朽車・制約車を廃車という調整はしているが
基本的にはヒロにあった編成数が廃車になっているだけだろ >>784
セキやオカに老朽車や制約車が残ってなければ
そのまま廃車じゃない？ 呉線の三原～広の227系を105系に戻して
山陽線の4両運転増やして欲しいところだけれどな
来年のダイヤ改正で土休日昼間の時間6本運転はなくなるだろうし >>786
ヒロの車両数は決まっているのと、広～広島で105系は走らないとすると
ヒネの105系をオカに転属してオカの編成数を増やして呉東線をオカ担当にすれば良いが
多分しないだろうな やっぱり227系って105より詰め込みきかない…かな？
そもそも増結すればいいものを… >>788
だから、ヒロの容量から車両総数は増やせない。
ただ、2連×4の8連になっても2連を多めに作るだったと思うのと
転換クロス(車端ロング)への統一に拘らずオールロングも作った方が良かったと思う >>789
元々、広島はセキやオカから応援を貰ってた経緯もあるし227をこれらの車両基地に多めに新規配備して応援してもらうなり、運用の持ち替えで集中運用するなりしてくれたらと思うね >>789
広島配置車は115系や105系の置き換え開始前と比較すると50両くらい増えたんだけどな
（2010年4月時点では222両、2020年4月時点では277両）
車両配置総数の上限は車両基地の留置線容量ではなく検修能力（交検相当検査の施行可能数）で決まるもの
もちろん留置しきれずあふれた分はよそに留置となるわけではあるが
>>790
広島支社も車両不足は認識していて227系の投入完了直後から本社に追加増備を上申しているそうだけど
反応はよくないらしいね >>790
元々の経緯としてはそうであるが
227系投入を機にヒロの車両数をふやすと共に運用を分断した
オカやセキから応援を復活させることはアリだと思うが
227系を新たに導入するにあたって、中途半端に導入するのではなく
電車区を丸々一車種で統一するやり方をするようになっているので
オカ又はセキを丸々227系にしても良いくらい老朽車ばかりになるまで導入されることはないだろう >>791
227系導入でヒロの車両数が大幅に増えたのはVVVF化と単一車種化によるものであろうけど
元々電留線が多くないため、あき亀山に電留線を増設してやっと277両が限界みたいなんだよな
でも、本社に増備を要求しているなら
駅泊などを活用してもう少し増やせる目処が立っているのだろうな >>793
あとは広島地区で岡山車や下関車の滞泊がなくなった分とか
その分運用の持ち替えも発生してはいるが
広島界隈の留置線容量が厳しいのは確かにその通りではある
早朝深夜に227系の徳山発着運用が設定されているのも留置箇所を求めた結果だし インバウンドが0になり、コロナで日本人の利用者も減った今、
2008年頃に将来の利用者減少を見込んで立てた広島地区減車計画がピッタリ当たってしまった皮肉。 >>792
発動がいつになるかちょっと不透明になってきたけど
次の大型計画113/117置き換えはオカの分も含めないと数が合わない
ここでオカに227系大量増備じゃないかと見ているが
ここで減車地獄発動だと山陽地区総出で激おこだろうな >>789
車両総数は増やせないにしても、固定編成化でデッドスペースを減らすわけにはいかなかったのか。
てか、広島地区に227系2両編成の列車ってあったっけ？ >>799
長すぎると事故や故障のとき離脱する車両が多くなるからなあ。 >>799
4両編成を導入したら先頭車の割合を減らせられると思うが、2両と3両の2種類に集約したかったようだ
2両と3両だけにするにしても、3両の割合が多いことが問題の原因なんだと思う
本線では朝ラッシュに3+3+2の8両を運転できるだけの編成を用意して
昼間はバラして運転だが、3両+5両に分けるのが簡単。若しくは3両、3両を使って2両はお休みか。
2+2の4両は8両2組から1組しか作れないから昼間の4両はたくさん走らせられない
朝ラッシュで4+4から3+3+2になって混雑が増したというクレームは出てないから
2両を多くして朝ラッシュを2+2+2+2の8両、昼間を2+2の4両をメインにすればクレームは出なかっただろう >>802
似たような話で言うと、静岡地区は3連を基本に2連もあり、3+3が基本で3+2や2+2がマイナーな存在だったけど、
3連だとどうしても収容力が足りないようで、今度の新車から4連が基本になるとか
岡山や下関地区があるんだから、一部は転属させてでも広島にも4連を入れたほうが良いと思うけどな >>802-803
よく言われるように呉線快速の3連縛りがガンなのかねぇ 将来的には岡山も下関ともに3連2連で統一したいんだろうかな…
その頃には昔みたいに互いに乗り入れで融通効かせられるんだけど、果たしていつになるだろうかな >>804
呉線に関しては影響しているだろうけど
呉線(←→本線)が3+3+2だからと言って、本線←→本線は統一せずに2+2+2+2でも良いと思うけどな
>>805
岡山は西川原の7連縛りが問題になるから
3+2+2の7連の組み合わせを中心に、三原方面だけ3+3+2の8連も用意する程度なら
本線に使用できる2連の比率が高くなりそうだし、そもそも既に3連が走っているから広島よりも3連で問題にならない
下関は、広島が3連なのに原則4連に統一されている方が不思議なくらいで
運転頻度次第だが、昼間は3連の方が適正な輸送力なんじゃないかな >>802
その割合のアンバランスによって3両編成を1本スルーすると
次は6両がやってきて余裕があるということが発生していることも問題だよな
6両がいくら余裕あろうが3両があるとクレームは出るからね
平日広島発の岩国方面17～18時台の両数こんな感じだったかな
3,4,6,3,6,5
5,3,6,4,3,6,6,3,3,4
新快速でいえば8両スルーしたら次は16両やってくる感覚だな 可部線の高架化＋駅を6車両停車可能に広げる
可部線、山陽本線、呉線の横川‐天神川の共有線路を分離する 新快速「Aシート」に期間限定で指定席を設置します
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/201028_00_A-seat.pdf
これで指定席から埋まっていくようなら、乗車整理券をやめて全席座席指定で運用することにしたうえで
新快速全列車に展開という流れになっていくのかねぇ 定価840円（チケレスで600円）、つまり事前確保のアドバンテージに240円払えるかということか
特急券と比べても高いなぁ >>810-811
京都～姫路の50kmまでの指定席特急料金が1190円、51～100kmの特急料金が自由席990円・指定席1520円、
チケットレス特急料金の大阪～姫路が730円、京都～三ノ宮や三ノ宮～姫路が630円だから、
それらとの比較（チケットレス料金はチケットレス料金同士での比較）であれば安いとは言える
短距離利用をある程度捨てても長距離利用を拾いたい感じ？
金額は北海道・九州のSLや東日本の一部のSL・リゾート列車の指定席料金が840円だからそれに揃えたのかな どのユーザー向けというより本格導入に向けた試験的な感じかと
今のままの自由席が良いのか、指定席制の方が良いのか、見極めるんだと予想 指定席だと確実に座れるから、電車が到着するまでホームの乗車位置で並んで待つ必要が無い。
Ａシートの乗車時間以上の価値がある。自由席よりも指定席の方が、圧倒的に価値が高い。 Aシートは野洲便だからフリーきっぷや18きっぷ的には使いづらいんだよね。
普通運用や4両単独区間での扱いとかが面倒で避けてるのかもだが…。 「JR西日本グループ中期経営計画2022」見直し
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/201030_00_minaoshihosoku.pdf
・W7系12連11本新製（来年度新製の2本（>>773参照）がこれに含まれるかどうかは不明）
・N700系16連4本新製（今年度中に2本新製（>>773参照））
車両関係で初出なのはこれくらい？ 北陸新幹線て途中から新潟へいくやつ
つくったら東北とかみたいに
北陸方面と北越方面の車両を併結して途中駅で分離とかするのかな？
だと今のe7w7じゃダメだろうけど >>817
オイスターぽんぽんが可愛らしい名前でﾜﾛﾀ 敦賀延伸して西区間伸びるけど西独自の検測車両は用意しないのかな？
East-iもそろそろ寿命だろうし、同仕様の検測車を各社1編成ずつ作るとかしないかな？ 検測車はもう新たに作らず、量産車を使った検測に切り替えていくだろうな >>822
CBM化との絡みで検測の対象や回数が変化してくることも予想されるので、
単純に現在のEast-iと同等の検測機能を持った後継車両を製造ということはないと思う
特に軌道検測など一部の検測は九州新幹線のように営業用車両での検測に移行していく可能性が高そう 九州と北海道見ても分かるように、もう今更検測に専用の新車は造らないだろうな >>3
吹田総合車両所のリニューアルは2025年までに完成させてほしい 結果論だが、福知山線の事故より前の2001～2002年頃にスピード重視をやめて史実の事故後の方針に転換していたら、
201は321へ置き換え後は(森ノ宮/奈良への転用もなく)そのまま廃車されていたかもしれない
(体質改善すらしなかった可能性) 阪和線の225系5000・5100番台の転換クロスシートは使いにくい(1列シート&2列シートが不評)から115系体質改善車両(2列シート&2列シート)で置き換えてほしい ウエストエクスプレス銀河って、種車はボルスタレス台車っスか？ >>841
南海8000が違えば阪和線の状況も違ったんだろうけどね >>840
さすがに201系の体質改善や他路線転用は実施されていただろう
ただ、ATS-Pや運転状況記録装置の整備が絡んだ117系の下関転属や381系の福知山転属などはなかっただろうな
また、225系が前面強度の設計見直しがなくなる分登場がもう少し早くなっていて
223系6000番台に相当する分は225系になっていたかもしれない >>845
種車は1979年製ポンコツ0番台だよ。
乞食二死日本では、まだまだ余裕で10年程度使える扱いのオンボロだが。 >>838
なにわ筋線も良いけど、大和路線の起点駅はJR難波になるのか、阪和線と共同で天王寺駅にしてしまうのか。
今のJR難波駅だと近鉄奈良線と競合する羽目になるので、分散化なら天王寺駅に切り替えだな。
今の現状、新今宮～天王寺間の大和路線は、大和路線系統に加え、阪和線系統の快速、特急が乗り入れてる。
パンクするのは必至だし、阪和線の遅れで大和路線が遅れたり、その逆になるのは勘弁でっせ！！ >>855
今の運転系統が延長されるだけで、本数が増えるわけじゃなかろ。
名前を変えただけで“渋滞”が緩和されるわけでもないし。 >>857
運転系統が延長されるメリットがようわからん。
そんなに「難波・奈良間」を維持しなければならない利権や理由なんてあるのか？
それに、おおさか東線に乗り入れてる「直通快速」なんて１日4便しかない時点で、直通運転させてるのが無駄でならないと感じてる。 >>857
今環状線に乗り入れている特急と関空紀州路快速がなにわ筋線に振り返られるなら
新今宮～JR難波の本数は増えるが、天王寺～新今宮の大和路線路を走る本数は変わらないな
>>855
新今宮～JR難波の本数が増えるから、なにわ筋線に入らない大和路線の一部を天王寺止にしたいが
天王寺の大和路線ホームを長時間占有すると邪魔になるし、引上線もないし
阪和線ホームには余裕が有りそうだが、渡り線を作るスペースが無さそう 関空快速ははるかと同じ新大阪行くより京橋行ったほうがいいと思うけど。 >>858
現状のJR難波乗入れは引き上げ線代わり。
なにわ筋線以後の新今宮～JR難波間は単なる通り道。
利権なんて大層なもんじゃない。 >>860
JR西日本は将来は大阪環状線で普通電車のみ運行の
自動運転をやりたがってるんだろうよ。
だから特急や快速など(っていうか自動運転を見越した323系以外)を
なにわ筋線に逃したいんだろう。
だろう表現ばかりですまないがそういうことだろうだろう 今のATSのままで自動運転できる(去年？報道公開してた)んだから、自動運転と手動運転が混在しても別に問題ないかと。 >>859
だからやねん。
現状のホームは厳しいから、終着駅ターミナル専用の路線を地下に移すしかない。
大和路線なら久宝寺駅か平野駅にて地下へ潜るスペースができる。それと同様に阪和線も杉本町駅から分岐して、南田辺付近で地下に潜り、今の地上ターミナル駅を地下に移し、大和路線と共同で使う。
理想としては、阪急宝塚駅を地下に潜り込ませた感じかな。むしろ阪和線天王寺駅のターミナル駅は老朽化がかなり進行してるから、なにわ筋線がきっかけで動いてほしいな！ 北陸新幹線金沢-敦賀間が開業延期らしいけど、W7系の投入も後ろ倒しになるのかな >>866
そりゃ普通に考えて水没車の代替新製以外は遅らせるでしょう。 使いもしない車両を作ってどこかに留置してたら、またぞろ水浸しになるかも知れないからな。 七尾線の521にIR石川用の車両が登場するようだ
近車で待機中 >>864
真ん中2線を折り返しに使えるなら時間8本までは余裕やろ>JR難波
実際は関空快速は東線乗り入れで久宝寺折り返しにして来そうだが >>870
心配されているのは、JR難波のホーム容量より
天王寺～新今宮の大和路線路の線路容量かと
ただ、ホーム容量も現状で天王寺発7時台が13本あるから
うち4本がなにわ筋線に直通するとしても9本折り返さないといけないな ん?
七尾線の521系って15本中3本がIR持ちになるんじゃなくてJR持ち15本+IR持ち3本ってことになるのか? >>872
IRロゴ入り521-100が近畿車輌で目撃されてるからそういうことでしょ >>873
本数で見れば15本→18本に増殖するけどこれは6連運用が残るってことでいいんだろうか… >>872
現状はJR車両がIR線に乗り入れてる片乗り入れ
→IRはJRの車両を借りて自社線を営業している
ということでIRはJR西に車両使用料を支払う必要がある。
(実際は並行在来線分離の協定で何年か安価か免除なんだろうが)
その車両使用料を相互直通運転にすることで相殺するためにIRも車両を持つことにしたんだろうね。 >>871
現状では阪和線～天王寺～大和路線～新今宮～環状線と走っている列車が
なにわ筋線開業後は阪和線～天王寺～大和路線～JR難波～なにわ筋線に変わるだけなので
天王寺～新今宮の列車密度に関しては現状と変わらん
JR難波の折り返し容量に関しては、ラッシュ時を中心に阪和線からの直通をなにわ筋線に振った分
現状ではJR難波発着の大和路線を環状線直通に振るなどして対処することになるんだろう >>871
ホーム容量て大阪環状線のことやないかい！
どのみち「天王寺〜新今宮」間は今のままならぱんくする！ >>864
天王寺を地下にしたら谷町線より深い地下4階の深さになっちまうんだが >>878
終点にするなら地下階の深さは関係なくなるはずやが？ >>876
うん、関空紀州路快速をなにわ筋線に降るだけなら、天王寺～新今宮の大和路線路の本数は変わらないし
JR難波の折り返し容量の都合でJR難波行の一部を環状線に振り替えても天王寺～新今宮の大和路線路の本数は変わらない
ただ、環状線乗り入れが大和路線ばかりになるので
阪和線も!となると、天王寺～新今宮の大和路線路の線路容量が増えるが
満杯なので、やはり阪和線の環状線乗り入れはできなくなるのだろうな >>877
たまたま天王寺発時刻起点でJR難波行の本数を調べただけで
新今宮発時刻起点で調べ直しても7時台のJR難波行は13本あって、いずれにしてもJR難波のホームの話ですよ >>882
いずれにしてもネットの時刻表で調べたら、1時間で最大6便か。
しかし、もしものことを考えたら分散させたほうがええな。
阪和線の事故に大和路線や大阪環状線まで巻き込まれるのは御免だぜ！
大阪環状線ユーザーの俺曰く
https://ekitan.com/timetable/railway/line-station/58-45/d1 阪和線は大和路線にホームを返して欲しい。
特急だけは認めよう。 汚物115系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>887
儂は総裁閣下な MIOなんか作らずにホームを増設すれば良かったのに。
駅西部でも南海天王寺支線の跡地が有効活用出来たのに。 >>891
あそこは南海の縄張りだったし当時のステーションデパートにも出資していたから
駅ビルにした方がJRにも南海にもメリットがあったかと サロンカーなにわの客車状態はしばらくは持つレベル？
改造は83年だが種車の14系は70年代製造かと >>893
金帯から黄帯になった辺りだかで更新はしたはずだが、それからでも大概年数は経ってるからなぁ >>893
タネ車は1号車のスロフ14 703が1973年製、それ以外は1974年製
2011年のリニューアル時に体質改善工事と同様のレベルの車体更新が実施されてたはずだから
少なくとも2023年の改造40周年は迎えられるかと
>>894
黄帯になったのは1994年のリニューアル時だそうで 天王寺は上野みたいに高いホームと低いホームがあって紛らわしい
阪和線は高いホームか低いホームか分かりやすいように天王寺到着番線を出した方がいい 来春には国鉄型車両を使っているJRの電車特急が
「やくも」だけになってしまうのか 銀河「そうならんように、ワイがデビューしといたで」 阪和線は普通、区間快速、快速が上でそれ以外が下じゃないの？ >>902
夕方以降に環状線から直通してくる快速もいるんだよなあ サロンカーなにわは残すべきだろ
国鉄高砂工場の最後の傑作だぞ >>888 の続き
とりあえず、大和路線と阪和線の共同ホームにするかどうかというのは一案として、大和路線の場合は、おおさか東線に乗り入れしとるんなら、それを有効活用しろと。あと、阪和線は高速道路建設予定地を利用して複々線したうえで、「大阪メトロ松屋町筋線」にて、天王寺から先に直通するつう案もある。
どうするかは西日本次第だが、このまま「なにわ筋線」をつくるとなれば、ダイヤがややこしくなることだけは言っておく！ 321系・207系を海外譲渡させる名目で、
323系を227系1500番台または227系2000番台に改番すべき!!
221系の後継車は新型321系でOK！！ 207も221も223も最低45年は運用すべき
どっかも緑色の会社はすぐ廃車にするからタチが悪い
車輌の長寿化こそ鉄道会社最大の効率化である 117より前の車全廃したらオールATS-P対応になる？ >>933
では207系を南海電鉄か近畿日本鉄道へ譲渡キベンヌ！ とっとと大和路に新型車両入れろや知恵遅れ会社。
221とかゴミ回してんじゃねーーーよ、基地害どもが。 大和路の221はまだいいじゃないか。
阪和の225(5000番台)は見た目がお古になってきてる。
223系と混ぜて、5100番台のような改造を受けるべし！！
あと混雑の原因になるから大和路の区間快速乗り入れるなら、
阪和も快速か区間快速を乗り入れるべし！！ 207を近キトに転勤させて113・117をあぼーんで 近ヒネの115系を岡山に転勤させて岡山の117をあぼーんで 221系を広島に転勤させて広島の113系をあぼーんして欲しい E231系を岡山に転勤させて岡山の113・115系と117系をあぼーんして欲しい >>855 ～ >>908
大和路線の天王寺駅止まりだけど、簡単な方法でいえば、平野駅から地下に潜らせる案しかないな。
それも大胆な置き換えのもと、まずは現在あるユニバを夢洲に移転。そこに東部卸売市場を移転させるという二重転属をやればよろし。
安治川口あたりの操車場みたら勿体ない気がしてレスった！
で、東部卸売市場跡地より天王寺止まりの連絡線を敷き、地下に潜らせる。
完璧だろこれ‼
あともうすこしでお仕舞いだから詳しいことは次期スレで話すとしよう‼ >>995
平野ー天王寺間は元から高架化してるから
立体交差事業の補助金が出ず全て西の自腹になるんですが >>995
実現性を無視すればどんな案だって成立するわ、あほんだら。 このスレッドは１０００を超えました。
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