JR西日本車両更新予想スレッド Part74
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▼前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part72
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1554522609/
JR西日本車両更新予想スレッド Part73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1566210994/
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【新幹線】
○N700A系を2019年度16連6本投入、2019年度までに700系B編成（16連）を置き換え
○上記の完了後も順次新車の投入を計画、現時点では詳細不明だがN700S系ベースとなる見込み
【在来線】
○和歌山線向け227系1000番台は2019年9月末までに56両（2連28本）を投入（完了）
○はるか増結用271系は2019年度中に18両（3連6本）を製造、2020年春頃運用開始
○七尾線向け521系は30両（2連15本）を製造、2020年秋頃から順次運用開始、北陸線用とは異なる茜色帯
○サンダーバード用683系のリフレッシュ工事は完了目前
○福知山の289系3連2本を683系に復元して金沢（サンダーバード増結用）に転用（完了）
○221系の体質改善工事は完了目前（網干の8連1本以外は完了）
○207系0・1000番台及び223系0・1000番台の体質改善工事を順次実施
223系0番台と編成内混結の2500番台は内装統一工事を実施
○120系気動車の体質改善工事を2021年度までに順次実施
○奈良線の103系は新快速の「Aシート」絡みで221系の転出が発生した影響でまだ一部が残留中
○和歌山線・桜井線等の105系4扉車と117系は2019年9月末で置き換え完了
○117系改造の新たな長距離列車「WEST EXPRESS 銀河」2020年春に運転開始、6連1本を改造予定
○やくも用381系は2022年度を目途に新車投入により置き換え
○113系・117系約170両の置き換え用として2022～2025年頃に新車投入を計画（現時点では詳細不明）
○681系・281系・283系約110両の置き換え用として2024～2027年頃に新車投入を計画（現時点では詳細不明）
http://www.westjr.co.jp/company/business/material/pdf/list_rolling_stock.pdf
（表の下の欄外参照、両数は置き換え対象の数であって製造予定数ではないことに注意） >>5の続き
○おおさか東線は2023年春にうめきた開業
○奈良線は2023年春に複線化2期工事完成
○北陸新幹線は2022年度末（2023年春）の敦賀延伸、2046年度の新大阪延伸を目指す
○ゆめ咲線の夢洲延伸は2025年の大阪万博開催には間に合わず、会場跡地再開発に合わせての実現を目指す
○吹田総合車両所のリニューアルは2028年度末（2029年春）完成予定
○なにわ筋線は2031年春の開通を目指す
○吉備線はLRT化することで沿線自治体と合意（現時点では時期未定）
○宇部線・小野田線のBRT化の検討を開始することで沿線自治体と合意
（現時点ではまだBRT化決定ではないが、宇部市は2035年頃の実現を前提に検討している模様） 残留している国鉄型車両の製造時期一覧
○奈良
103系.....1972～1974年
201系.....1982～1984年
205系0番台.....1986年
○京都
113系5700番台.....1974～1975年
113系7700番台.....1978～1979年
117系0番台.....1979～1980年
117系100番台.....1986年
○福知山
113系.....1977年
115系.....1978年
○日根野・和歌山
105系.....1980年 ※紀勢線用3扉車
113系.....1979年 ※紀勢線用2連
○網干・明石
103系0番台.....1973年 ※和田岬線用
103系3500番台.....1974～1975・1979～1980年 ※播但線用
103系3550番台.....1978～1979年 ※加古川線用
○岡山
105系.....1980年
113系.....1978～1981年
115系300番台.....1974～1975年
115系1000番台.....1978～1982年
117系0番台.....1979～1980年
117系100番台.....1986年
213系.....1986～1988年
○下関
105系.....1980年
115系2000番台.....1977～1978年
115系3000番台.....1982～1983年
115系3500番台.....1979～1980年 ※117系改
123系.....1978・1982年
○各地
キハ40・47・48形.....1977～1982年
※転出or置き換えが確定しているものは省略 結果論だけど117系も30Nか40Nしといた方が良かったよな >>7
どれも皆、若僧じゃないか･･･阪急3300系。 >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ そう言えば、バッテリー電車導入の件はどうなったのか。 キハ40の置き換えが電気式ディーゼル・ハイブリッド・蓄電池のどれかなんじゃねえの？
岩徳線とかパンタ載ってるほぼ電車なクルマになるのかねえ？出来たらメリットは大きそう
トンネルが難しそうだが415系のような低屋根でクリアできるのかどうか
これから製造されるクルマはドアの絡みもあって20m級になるんだろうが
3扉になるのか2扉になるのか
ホーム高さはどうクリアするかとか色々あるな 電化路線隣接かつ平坦で距離も短い境線や城端氷見線は蓄電池車も結構現実的かなあと
特に駅間距離の短い境線は所要時間の短縮も結構なものになりそうだし 本山線とか蓄電池車の実験には良さそうだよな
移管はまだ先の話だし 関西線とか、20ｍバッテリ電車になったら常時1両だろうな。
それでも7両の大和路快速に連結で大阪市内へ直通してほしい。 >>18
本山線に蓄電池なんて勿体なさすぎる。
宇部線でさえBRTなんて言われてるのに。
蓄電池車を入れるとしたら芸備線、山口線の一部と、境線、岩徳線、吉備線くらいしか無いのでは？
ただ、直流の蓄電池車は急速充電装置が大がかりになるから交流ほどメリットが無いらしいがどうなんだろ。 >>20
現状だと蓄電池車は電化路線と隣接した比較的平坦で距離の短い盲腸線でないと技術面や運用効率の関係で難しいよ
具体的には上で挙げた境線と城端氷見線の3路線くらいしか西日本管内にはないって言っていいくらい
まあ5年以内に今より小型で大容量のバッテリーが安価に入手できるようになるレベルの技術革新が起きれば話は別だけどもまず無理か 出来れば廃止したいような閑散線区に、高価な蓄電池車なんか導入しないから。 >>20
非電化区間内の駅に充電設備を新設する場合は変電所の新設が必要となるので
ある程度大掛かりになるのは直流でも交流でも同じ
既存の電化区間内orそこからの延長給電で充電できるなら大掛かりな設備は必要ない
（急速充電もツインシンプル架線であれば問題なく可能）ので>>21の1行目のような話になる 奈良のポン国鉄オンボロ103はいつ置き換えんのやろか >>20
｢直流の急速充電｣って、どのみち蓄電池の充電は直流だし、その電源は交流なんだが？ >>30
いや、現状の221系大和路快速に7連なんてないんだが？ 仮に関西線にバッテリー電車が導入されるとすれば、その頃には221系からバッテリー電車連携できる新型に大和路快速も置き換わっているということかと。 高価な充電池車を電池走行の必要のない区間で運用するとか、コスト意識なさすぎでしょ。 >>35
東日本が烏山線でやってるのが、地上で変換した直流1500V(当然大電流なのでシンプルカテナリでは耐えられない)を給電して、車両で降圧して蓄電する方式
九州が筑豊線(と男鹿線)でやってるのが、地上で降圧した交流20000V(急速充電とはいえ電流値は大したことはない)を給電して、車両で降圧・直流に変換して蓄電する方式
これらの差を >>20 は説明してクレメンス >>34
JR九州のBEC819系は若松線・福北ゆたか線運用では非電化区間の走行は運用区間の4割程度だし
電化区間内のみの定期運用もあるけどな
コスト意識が必要というのはその通りではあるが、非電化区間と電化区間の直通サービスの設定など
必ずしも非電化区間に封じ込めておけばよいというものでもない
蓄電池車による加茂以東からの大和路快速設定とかは
コスト意識以前に現状では関西線加茂以東は蓄電池車の投入には距離が長過ぎるので
寝言は寝てから言えとしか言いようがないが >>36
整流器を地上に置くか車上に搭載するかの違いであとは基本的に同じ
烏山線のEV-E301系が車上で降圧しているのは充電時に電圧変動があると蓄電池が最悪発火するため
電圧の安定化が必要なことによるもので（BEC819系などでは整流の際に安定化させる）、
充電方式に本質的な違いがあるわけではない 烏山の充電設備は電源系統が貧弱なので、地上側にも充電池のある変態仕様 急速充電の電源側に蓄電池を噛ますのは良いアイデア。 >>44
列車が折り返す間の時間だけの急速充電(大電流)の為に大容量の変電設備を設置するより損失は少ない。 >>44
烏山の充電設備のこころには6.6kVの配電線しかないねん。 そういう点で急速充電のための電源に抱かせた蓄電池は、系統側に対するロードレベリング。 長野でE7/W7の7編成が車体下部完全に水没
代替新造・修理まで相当かかるな
新幹線の製造ラインとか西の車両計画にも影響でそうだな >>48
そのあおりで500系・700系8両編成の置き換えがさらに延びそう… よその車両を地べたに置きっ放しにして水没させても、弁償しないでいいのか？ >>51
殆ど乗らないし乗っても数駅のこだまなんてどうでもええやろ
そんな優先度の低すぎる車両は限界まで使えばよろしい
毎日乗る在来線の方を先にしてくれよ バ関西人イライラで草
台風は東海のせいだと思ってそう 抵抗制御・発電ブレーキは電力の無駄使いでコスト上昇の要因
また、地下鉄内では温度上昇の最悪要因
国内発電所は火力主体だ。省エネにすることによって環境負荷を押さえる事にも繋がる
平成になり抵抗制御で新造される鉄道車両は極小になり、今では皆無でしょう
それを無視するのは如何なものでしょうか
大阪メトロの車両もドンドン近代化されそんな車両は皆無でしょう
それは東西の文化の違いというなら関西は無駄遣いで環境悪化無体策地域と呼ばれてしまうよ
JR西日本もV車増産しているし、四国電車は全車VV化達成だ。
西鉄、広電、一畑もV車を取り入れているし、名鉄も同じだ
鉄道車両メーカーも製造するのはV車ばかりだ
貴君の知識は改めた方が良さそうだ てか、直通モーターが製造されなくなりゃVVVF制御しか選択肢がなくなる
･･･わざわざ長文連ねる必要なし。 >>59
×･･･直通モーター
○･･･直流モーター
訂正が遅くなって申し訳ない。 関西線非電化区間に、電車と協調運転可能なハイブリッドDC導入希望。 結局、JR化後に南アーバンで4ドアが新製投入されたのは1988年の205-1000が最初で最後になってしまった
207/321は登場時点では南アーバンへの展開も考えていたかもしれないが >歴史にタラ・レバは無いのだよ 分るかな 別な表現を用いると過去は過去であり歴史は変更不可だ
何でタラレバは許されないんだ！？ スレ進展しないから、ここでネタ話入れるが...
なにわ筋線に進展あったとのこと...
結論！！
多分大和路線の一般車両は全車ともJR難波止まりになるんだろうな。
始発駅
大和路線：JR難波駅（大和路・みやこ路快速保有）
宝塚線：大阪駅（丹波路快速保有）
阪和線：天王寺駅（関空・紀州路快速保有）
なにわ筋線は特急だけのもので一般車両は南海電車のみとなるか... >>70
コイツ、あちこちでコレ言ってる･･･単なる煽り屋だな。 >>70
お前、ただのキチガイ南海厨だろ
キモイよw >>77
じゃあお前はなんやねんよ？
在日禁鉄厨か(笑) >>37
819系の直方～折尾は送り込み/充電兼ねてるんですけどね >>87
かたわの写真貼るな！ボケ！
非常に目障りじゃ！
すっこんでろ！
おちょくりやがって！
馬鹿にするのもいい加減にしやがれ！
ブッ殺すぞ！
きしょいわ！ 現行、Aシートという災害が来たせいで奈良線103系が延命しちゃっている気の毒な状態ヨ 3月のダイヤ改正で増発を期待してたけど、追加で改造してる気配ないですよね？>Aシート
JR西が期待したほどの利用状況では無かったのかなあ？ 改造は観測気球用でこれ以上はやらず、Aシートはやるなら次は新車とセットで来る >>95
せやな
225系４連で221系を置き換え >>97
まだ先があるかと
225系４連で221系を置き換え＜ホシ＞ ⇒ 113系（Ｃ編成）を廃車＜キト＞ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>101
川重と近車両方が作ってるらしいから春ダイヤでいよいよ103系撤退かなあ、
更新早める為に221系も一旦ホシでキープなんて意見もあるけど
キトは2022年新製置き換えまでそのままじゃないのかなあ JR西日本117系改「新たな長距離列車」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1527085519/893
893 返信：名無し野電車区[sage] 投稿日：2019/11/29(金) 00:25:04.54 ID:l+gDVg4z [1/2]
>>886
285系は100%西日本仕様だよ。
走行距離相殺の関係で東海も車両持ってるだけ。
でないと東海がWN継手やミュージックホーンなんていう西装備を認める訳がない。
894 名前：893[sage] 投稿日：2019/11/29(金) 00:26:26.84 ID:l+gDVg4z [2/2]
ネタにマジレスしてしまったorz
西厨、やっぱり285系は自分だけのものと勘違いしていた 【鉄道】特急「踊り子」にE257系投入 「伊豆」ブルーに一新 コンセント追加 2020年春から
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574927545/83
83 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/11/29(金) 09:52:52.49 ID:TNltBUra0
>>81
未だに大阪中心部に103系が走ってるんだろ
東京より50年遅れとるわ
トンキンがなんかいってるぞｗｗｗ ジャカルタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪民国（笑） 271系、夜見かけたが、最初281系と見分け付かなかった。 271と281じゃ車内サービスに随分差ができそうだが271は全部自由席なのか 225系100番台って本当に増備してるの？
ちょこちょこ情報聞くけど たぶん521系と間違えているのでは？特にそんなソースも聞かないし。
それともNS407・409の廃車もかねてホシからＡ編成を・・・あーないないｗｗ。 >>122
521系は227系の構体だから見る人が見たら間違えないとは思うが…
225系100番台は川重って聞くから出てくるまで確定情報はないだろうな
ホシから221系はいくらかナラに来そうだけど
春ダイヤ改正に伴う動きで使い切って103系はやっぱり続投だったりして >>123
川重なら定点観測してるサイトはあるから情報はすぐ上がってくるよ
下手したら近車より情報は早い位 >>123
Ａシート／223-0の体質改善がらみもあるからホシに新車が来ない限りナラの103系が鉄くずにならないやろ。 末期色でオタ需要を根刮ぎ殲滅した会社に言われてもねえw 乗らずに迷惑かける方が多いから末期色は良い施策だったのでは？ ところがどっこい
撮り鉄はキモいキモいと言って喜んで撮ってたんだよなw 乗り鉄音鉄の俺にとっては
末期色になろうが床下グレーになろうが一向に構わん
MT54さえあれば 権威主義的パーソナリティの冷笑系ガイジは
末期色みたいな権威の象徴は大好きだよな。
撮り鉄はドキュンやネトウヨ気質なキチガイ多いし。 >>128
205系は・・体質改善しているだけに勿体なかったな。
ただ６連のままで大和路・おおさか東線運用にしてしまったら京都線で201系を
運用できないため103系を今より残すハメになってしまうからね。 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀） ＜ ♪ここも統合失調症～
／￣ヽ／― 、＼. 。。。 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ||三∪●）三m三三Ε∃
.: ＼＿.へ--／｜ ゜ ゜ ゜ ♪
＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| || >>127
大勢の人が225系100番台作ってるって言ってたから作ってるのかなあと
実際に姿見せるのはもうちょっと先かなあなどと
本気であと4年103系を引っ張るとも思えんしね
>>135
奈良線な。JRは奈良線で近鉄が京都線＞京都-奈良間 >>121
アップされてたのは521七尾仕様の間違いだったかと。
今工場内にいるやつは知らんけど。 特殊信号発光機検知支援システムを試験導入します
https://www.westjr.co.jp/press/article/2020/01/page_15501.html
このたび、踏切の安全を維持する鉄道システムの充実を図った取り組みの一環として、カメラの画像解析を活用して
特殊信号発光機の検知を支援するシステムを開発し、試験導入することとなりましたのでお知らせします。
1 システム概要
列車の先頭に設置したカメラ映像から特殊信号発光機の赤色発光を識別して検知し、乗務員に音声で知らせるシステム
【日本信号株式会社と共同開発】
2 実施箇所・試験導入台数
山陽線、伯備線など
113系車両1編成（計2台）、115系車両2編成（計4台）
3 試験導入スケジュール
2020年1月下旬から8月ごろまで（予定） >>141
>>142
乙！汚物103系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ＿＿＿_
,---／ ＼
___ ヽ .|／￣⌒￣＼ ＼
＼ ￣| | | ⌒ ⌒ ｜ ＼
/ l | ,, ）(･) (･) ＼ ｜
｜ / ,,_/ ﾉ .| ⊂ 9） ⌒＼
∥ ( ＼ / / ＿＿＿ ＼ ｜ ）
＼ ＼mn/ ノ ＼＿／ /－
＼ ｀＾´ | ＼＿＿＿_／ 氏ね
| | | ｜ ｜
｜ ,| 平 | / / ∥
∥ / 波 | / / |
｜ ﾉ 野 | ／ 人 ∥
∥ （ 磯 ｀ヽ_／ ⌒ヽ、 __
ｒ ､ ノ ヽ_ ,mノ ｀'ｰ-､ ＼__ﾉ 〉
.＼｀´ ／ （ ）ｰ´ . ｀ヽ / /
｀ー´ ＼＿／ ＞ ｀ｰ''-'´
.／W＾W＾W＾＼ 856 名無し野電車区 sage 2020/02/04(火) 22:34:48.25 ID:H6YHqbZv
南紀の105は福塩線から持って行った気がする…
まあ新造車グループは全部同期だけどね。 >>128
メーカーが部品を作らなくなったから保守が出来なくなったんだよ。
103系は構造が簡単だからメーカーに頼らず自前で保守出来る。 700系レールスターはフリーWi-Fi使える優良列車 >>148
キモヲタはWi-Fi使わず充電せず景色見ろって価値観押し付けるのが好きだよな 使い物にならないから普通テザリングするとか、Wi-Fiルータ使うよ 幹のwi-fiはろくに使い物にならないって話なのにキモオタイライラで草 (⌒Y⌒Y⌒)
／＼＿＿／│
/ ／ー ー＼
（⌒ / ／ ⌒ つ⌒ ＼
（ (6 ＿＿＿____＿＿ | ♪ザザエさん～
（＿| ＼ﾉ＿ﾉ＿ﾉ＿ﾉ | ♪ザザエさん～
＼ ＼）＿）_ノ ／ ♪排尿は愉快だな～♪
／ ＼＿＿＿_／
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .: ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:. >>7
2022年度以降から徐々に国鉄車置き換えになるだろうな。
229系の登場により国鉄車完全淘汰ていうところかな。
まずは381系やくもの置き換えが優先か。
289系新型車両でありたいところだが... 229系とか現時点での架空形式でっち上げるのはさすがですねー >>160
突っ込みどころはそこじゃなくて
289系新型車両だろ 在来線車両の新製投入・車内の情報提供の充実：JR西日本
https://www.westjr.co.jp/press/article/2020/02/page_15645.html
当社では、「中期経営計画2022」に掲げる、近畿エリアの鉄道事業戦略において、安全で安心、信頼される輸送サービスを通じた、線区価値向上を図る取り組みを進めています。
このたび、JR京都線・JR神戸線などへの「225系」の新製投入および「223系」への車内ディスプレイ設置による情報提供の充実を図りますので、お知らせいたします。
なお、「225系」の投入に伴い、現在主にJR京都線・JR神戸線の「快速」で使用している「221系」は、順次、大和路線・おおさか東線で使用していくこととし、両線区の快適性向上を図ります。
これにより、国鉄時代から使用している「201系」は全ての車両の運行を終える予定です。 >>165
気になるのは205の処遇
言及されてないということは対象外なんだろうが >>166
置き換えは2023粘土より後じゃない？ >>166
車体以外はほぼ221と同じような機器だから、将来221と同時に置き換えじゃないかな。 >>166
足回りは221系とかと似たようなもんだから奈良線専用でしばらく残るんちゃうかな？
少なくとも今回はチョッパ制御を廃止したい感じみたいね。 再利用するようなので改めて最近の動向を貼り
【新幹線】
○2020年3月改正までに700系B編成（16連）を全て置き換え
○山陽新幹線は今後も順次新車の投入を計画、現時点では詳細不明だがN700S系ベースとなる見込み
○2019年10月の台風19号でW7系12連2本が水没、廃車して代替新造予定
○2022年度に北陸新幹線敦賀延伸用W7系を製造？（現時点では詳細不明）
【在来線】
〇JR京都・神戸線などに225系144両を2020～2023年度に追加投入
〇上記で捻出される221系を大和路線・おおさか東線に転用、201系を全て置き換え
○はるか増結用271系は18両（3連6本）を製造、2020年春から運用開始
○七尾線向け521系100番台は30両（2連15本）を製造、2020年秋頃から順次運用開始、413系・415系を全て置き換え
○日根野の113系（御坊～紀伊田辺の折り返し運転用2連）は2020年3月改正で227系1000番台に置き換え
○奈良線の103系は新快速の「Aシート」絡みで221系の転出が発生した影響でまだ一部が残留中
○サンダーバード用683系のリフレッシュ工事は完了目前（289系からの復元車3連2本以外は完了）
○221系の体質改善工事は完了目前（網干の8連1本以外は完了）
○207系0・1000番台及び223系0・1000番台の体質改善工事を順次実施
223系0番台と編成内混結の2500番台は内装統一工事を実施
○120系気動車の体質改善工事を2021年度までに順次実施
〇網干の223系652両中330両に車内ディスプレイ取付工事を2021年度までに実施
○新夜行列車「WEST EXPRESS 銀河」2020年5月運行開始、京都の117系6連1本を改造
○観光列車「etSETOra（エトセトラ）」2020年秋運行開始、キハ40系「瀬戸内マリンビュー」を再改造 >>171の続き
○やくも用381系は2022年度を目途に新車投入により置き換え
○113系・117系約170両の置き換え用として2022～2025年頃に新車投入を計画（現時点では詳細不明）
○681系・281系・283系約110両の置き換え用として2024～2027年頃に新車投入を計画（現時点では詳細不明）
http://www.westjr.co.jp/company/business/material/pdf/list_rolling_stock.pdf
（表の下の欄外参照、両数は置き換え対象の数であって製造予定数ではないことに注意）
○おおさか東線は2022年度末（2023年春）にうめきた開業
○奈良線は2022年度末（2023年春）に複線化2期工事完成
○北陸新幹線は2022年度末（2023年春）の敦賀延伸、2046年度の新大阪延伸を目指す
○ゆめ咲線の夢洲延伸は2025年の大阪万博開催には間に合わず、会場跡地再開発に合わせての実現を目指す
○吹田総合車両所のリニューアルは2028年度末（2029年春）完成予定
○なにわ筋線は2030年度末（2031年春）の開通を目指す
○山陽新幹線西明石～姫路・山陽線大久保～魚住に新車両基地を2037年頃までをめどに整備
新幹線20線・在来線10線程度の規模を想定
○吉備線はLRT化することで沿線自治体と合意（現時点では時期未定）
○宇部線・小野田線のBRT化の検討を開始することで沿線自治体と合意
（現時点ではまだBRT化決定ではないが、宇部市は2035年頃の実現を前提に検討している模様） 221系の奈良転属はないだろうと思ってたけどまさか現実になるとはね
どちらも既存形式の投入ということは車種統一の意味もあるけど新型車を検討するほどの猶予もない程に電機子チョッパの維持も限界が来てる感じなのかなあ しかし3ドアクロスシート車で統一して大丈夫なのかね
特に東線は増発も難しいからえげつないことになりそうだけども わりと基準がガバガバな車両定員を基にした時間帯トータルの輸送力で算出した数字がなんの当てになると言うのか >>178
じゃあ、他に信頼性の高い数値があるの？ 117系みたいに奈良転属に合わせて一部ロング化されたりして>221系 >>180
ないから疑問に思ってるわけでね
個々の列車の区間ごとの混雑状況なんかが具体的に数字で出てきてくれるのならいいけど当然そんなものはないから普段使ってる人の肌感覚はどうなんだろうか?って話
少なくとも東線は朝夕も変わらず毎時4本ベースなせいもあってか現状でもそれなりに乗ってるとの話は聞こえてくるけども 乗車率については冷蔵庫が陰謀論ばら撒いてたな
国鉄大阪が新車の予算が欲しいばかりに混雑率を水増ししていたと
今はもうその必要がない
経営がやばかった頃の西武の混雑率が異様に低かったんだよねえ… >>182
結局「ぼくの趣味的嗜好に合わないから、あんな数字なんて嘘に決まってる！」でしかないわな。
客の体感なんか断片過ぎて信頼なんかできんよ。 >>183
一応117系の定員数＝座席定員だったのはガチっぽい 全線開業してない2018年の久宝寺→放出が確か77%？だったから、今だと普通だけ取り出したら100%くらいなんじゃないかな、推測だけど
それで実際の映像（城北公園通）を見ると、ぎゅうぎゅう詰めではないけど確かに開業1年目の区間にしては乗ってる方かなと思う
新年度からまた一気に増えるわけだし
https://youtu.be/MK0UsW0qjg0?t=80 主なユーザーが田舎猿のきのくに線は105のままでいいよ。
キセルヤンキーが主な客の小野田線もずっとこのままでいいよ >>184
そういう話じゃなくて平準化された数字だけに拘ると見えてこない部分もあるからその辺が知りたいのよ
乗車率の数字しか見ないとなると例えば広島地区の種々の問題は存在しないことになるし 奈良界隈は奈良線だけ205系で4ドアが残るのか
あと直通快速の207系321系 和田岬線、加古川線、播但線の１０３系
和田岬線は２０７系か３２１系で１０３系を置き換え
加古川線と播但線の１０３系は２２７系で置き換えられるか、２２５系化されそう >>193
言及無いけど207系と321系は直通快速から撤退でしょ？
現状のコースでこれからも207系と321系である必要性ある？ 本線から221を追い出せば223と225の6000番台リミットは解除してくるだろうな
今の空制しか使えない状態じゃ車両に悪いし
んで直通快速に入れると
東西線を通んないんだから207と321である必要は無いし >>197
6000代はT車遅れ込めがないだけで回生は使ってる 223/225統一化で、快速のスジ立てれるところは立ててほしいな 瀬戸大橋線植松の南側のトンネルは踏切だの支障物がないから時速140キロ出せないんだろうか？ >>193
しれっと一緒に撤退させるかもだけどね。
書いてないだけで。
3ドア統一はしたいだろうから。
和田岬にでも転用すれば、運行終了ではないし。 >>199
今でも緩行が逃げ切れなくて徐行するところあるのに？ 225系の追加は144両だけど、本線に残存してる221系は136両。
導入数が単純に超過してる。
ナラに残存してる201系と103系の合計は136両。
おそらくだけど、北梅田延伸向け分の定数増に対応させるために、223系J編成なりが6000番台で回ってくるんじゃない？ >>201
今回の発表の両数だと、205系は残るんじゃないかな
225系の新製数が221系の残数より少し多いから
キト運用をやりくりして221系を捻出して、103系は廃車にできると思うが >>204
個人的にはそう思うけども、20両程度追加するぐらいやってもおかしくないけどねってこと。
225系って唐突に追加製造してきた形式だし。
導入車両的に、223系も転属してくることは濃厚。
ここからさらに転属させることに躊躇はないかなとも思う。
まあ、やるとしても、2023年末の最後の最後にはなるとは思うけどね。
可能性としては排除できないかなって程度 >>203
キトの嵯峨野線以外の221系運用をホシが担当して
キトから221系を数編成捻出してナラに転属と推測している >>206
あー、その可能性もあるか。たしかに。
逆に、ホシ車の担当を削減して、その分をナラにまわせば、205系を車両新造なしで撤退させることも可能だってことでもあるけども。
ローカルに残ってる103系を除けば、この次の大規模な置換えは、キト車の置換えになるのかな。
案外、LCDの設置から漏れた223系が玉突きで来たりしてね >>194
あー・・・名古屋の東海道線もそんな感じになりそうｗｗ >>207
キトに入る新形式を少し追加で新製して、221系を捻出してナラに転属すれば
103系だけでなく205系も淘汰できるだろうし
中途半端にナラに数編成だけ223系が入ることはないと思う 何か223系の液晶設置から漏れたやつが最終的に京キトに転属って流れかもしれんね。 223-1000は高速走行しやすい湖西線の普通運用に回されるのでは？
で、ボロを全廃し、一部の221をヲナラへ転属 223-0・1000なんか更新しないでそろそろ潰さなくて大丈夫なのか？
もう製造後25年経つぞ
と思ったけど207-0や221を残してるくらいだから大丈夫なのか >>214
今の車両は丈夫だし40～50年は持つと思う。
私鉄は旧型でも40年選手がゴロゴロある。 >>214
近鉄・阪神「電車なんてメンテして状況良ければ
50年経っても元気に走るってw 阪堺・広電「やっぱり路面電車は100年経っても、大・丈・夫！！」 >>165
227系顔の225系が103系とその仲間達[201系]の淘汰用で持ってくるとはな。
225系100番台を随時増備していくだろうと予想。
>>176
そのために阪和線は4扉オールロングの103系・205系を淘汰して、3扉転換クロスの223系・225系に統一されたんや。
大和路線も大丈夫なはず。日中・通勤時間問わず、大和路線内の普通電車で運用してる実績があるわけだし！！ >>221
その仲間達[201系] → その仲間[201系]
205系に関しては播但線か加古川線でもいいような。
しかし >>203 曰く、ホシ221の車両数とナラ103・201の車両数が136両と一緒とはｗｗｗ 205系は奈良線で最後までだろうな。201系と運命を共にすると思ったが。
まあ221系の部品が使えるし運命を共にする相手は221系がふさわしいか。
あと何十年後か知らんけど もしかしてＪ編成で117-300を廃車にするってあり得なくもないか 酉の201系は束の201系と比べたら、結構長く持ったほうだで！！
2023年の時点で、京阪神に導入されてから40年になるからな！！
31年の時点で見捨てた上に廃車させた束とは全然違う！！
ありがとう、JR西日本！！ >>223
ゆうてもあと５年くらいじゃね？
最近の電車の省エネ効果は凄まじいからさっさと新車に入れ替えた方がコスパ高い
205の半分くらいの電気で走れるからね
221も持って10年だと思う >>224
今回の225系増備は、ナラへの221系捻出分だけだから
キトの車両を廃車する余裕はないと思うぞ
心配しなくても、キトには2022～2025年に新製車が入る予定だから
その時に銀河以外の117系も廃車されるだろ >>222
加古川線も播但線も2連が必要だぞ
モハにお面つけるの？ >>230
どんな顔になっていたかは興味ある
だがしかし西の205のモハユニットって廃車になったの含めても
加古川播但を共通運用にしたとしてもちょっと足らんよね 最近は先頭車化改造あんまりやらなくなってるな。
播但線と加古川線は両数増えるの覚悟で207系分割すれば共通化できそうだが…。 ∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物103系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪ まだ発表無いだけで、播但加古川には227系の新車入れるだろうけどね そういえば、113系や117系の約170両を2022年～2025年に新車に着かえる計画、これは201系置き換え計画とは別に実施するのかな？ >>236
距離も短いしロングシートだろうな。
山陰の113系は225系のセミクロスで置き換えかな。 >>239
フチの新製車は、転換クロスの車端部ロングと思うが
225系である必要はないと思う >>230
227-1000あたり入れるだろ川重に暇が出来たら
今回の225-100が川重のみならあと2年は無理だけど近車も参加するならもう少し早いかも
もう二度と先頭車改造とかやらんだろうから205系は奈良線で生涯を終えると予想
>>241
オカの転配前だとキト+オカでほぼ全数だったのだが…
117の年式新しい奴とかをオカに持ってって数合わせるのかなあ
多少オカにも新車が行くと予想しているのだが 115系でないといけないのは岡山エリアだけで他の米子・福知山・下関は113でも走行性能上差し支えない？ >>244
岡山になるのか米子になるのか知らないが
115系じゃないとダメなのは、伯備線の新見～米子だけじゃないの？
所属で言っているなら、381系はイモだが
米子地区を走っている115系はオカだし 何にしてもどんなに早くても網干への225系投入が終わるまで岡山の115系は手付かずになりそうなのがほぼ確実ってのがね
しかし岡山は115系と113系で置き換え計画の枠が別れてる理由がよくわからない >>243
117系でも205系と同世代で新しい方になる100番台は京都には中間車しかいないのがね
それと京都の国鉄車全部+岡山の113系で大体170両になるから転属で賄うのなら自動的に221系を回すしかないっぽい >>243
オカで廃車が急がれているのは、115-300で3連なんだよな
キトに新製車が入ったら、113系・117系の新しい車両がオカに来るかも知れないが
オカの113系・117系が増えることはないだろうし、115-300より113系の更新を急ぐこともないだろう
>>247-248
分かれているのは、要は先にキトに新製車を入れるって事じゃないかな
オカの113系で使い勝手が悪いのは、4連ばかりなので7連が組めないことかと
取り敢えず117系はフル100番台の4連×3本と中間車100番台の4連×3本にしたら、ちょうど計6本になり
117系を一旦残す代わりに、オカの113系52両、115-300 18両の計70両分の新製車が
2連・3連の組み合わせで入ったら、使い勝手が良くならないかな >>250
西がなんか117系の廃車を急いでる節があるのがね
227-1000の時も先に117系置き換えたし
クロスを先に取り替えて様子見たいのもあったかも知れないけど
115系最古参18両くらいなら、計画立てなくてもどっかで取り替えできるだろうけど
本体は大所帯だしどこで取り替えになるのやら。 2扉は近畿圏では使いにくい
最低4連単位なのは地方にとっては過大
どっちつかずで居場所が無くなったんや… >>251
4連＝ラッシュ時の増発分みたいな使い方になるので
様子見云々と言うより、クロスが足手纏いだったんじゃない？
新製するなら、線区の最終的な車両構成を目論んで合わせておかないといけないし
一括大量増備を行うまでの繋ぎを行うにも、3両編成はどこにでも転がってないんですよね >>253
117系は朝夕ラッシュは車庫に引っ込めて日中走らせた方がいいと思う >>257
ラッシュ時に必要車両数が最大になるからね
ラッシュ時に車庫で休むと、必要編成数はラッシュ時の必要数＋117系になるし
日中は2両でも足りる乗客数に対して117系4連を走らせることになるし >>230
食パンの技術があるからな✨
213系を改造したように205系を改造と。
おや、東海から213系が消えるとは‼
213系を貰うかな？ >>260
昔の技術って急速に失われてるからな
業界によっては5年前に出来たことがもう出来ないレベル 115系と113系で別けている理由があるとしたら伯備線に25‰急勾配があって
抑速制御が必要なことぐらい?
播但線・加古川線は共通の車種で置換&加古川派出の縮小とひょっとしたら
日中の本線普通の加古川/西明石系統分離・ワンマン化とか考えられそう ∫
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｜ | (･) (･) ｜＜ ＹOU！5chもいいけどそろそろ寝ろよ！
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| ｒｆ .| | ヽ_ ｀ー|＿_|＿＿／ ／
/.μλ_八_ ￣） |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜｀ー-‐ｰ─'￣ |￣ >>262
別れていると祈るうのは運用面での話ですよね
113系と115系で運用が別かれているのは
併結ができないからじゃないですかね >>248
221は奈良に集約する感じだけどね
うめきた延伸&奈良線運用増分もこれで賄いそう
岡山は、奈良京都が一段落する2025/26年頃までほぼ放置かもしれない
せいぜい多少新しいのが他から流れてくる程度 >>260
食パンや38作った職人さんは既に引退。 嵯峨野線が113系時代にフチ車の115系があったりしたから併結自体は可能
但し115系の勾配対策性能が使えなくなる >>268
抑速ブレーキが使用出来なくなる訳だね
この対策でマスコンを交換したクハ111が下関に居たな >>261 >>267
厳しいな。じゃあ、ちょっとの間倒壊から213貰うのが、有力かな。どうかは知らんけど、マリンライナーで使用してる223系がガタがきてる頃だ。
岡山地域はこの10年以内で変化起きるとよそうしてるが。 225～系列はMT比が云々でクロ入れられなくなるからダメみたいなのたまに見るけど実際どうなんだろうか 西はVVVF車でもない211系も213系も買わないだろ
よっぽど切羽詰まった状況でもないわけだし >>271
クロではなくクモロになるが、平屋グリーン車は作れるだろ
一部の人が指摘しているのは、ダブルデッカーのクモロやモロを作りにくい事についてじゃないかな
>>260
213系を先頭車改造したのは、クロを廃車した時、サハ＋モハだけでは使えないので仕方なく改造したんだと思う。
205系は4連そのままで使える場所があるなら、改造して転用しなくても、今の場所で使い続けた方が良いと思う。 >>270
113/117置き換え予定はキトの持ってる分より多いから当然岡山のも置き換え対象だろ
ただ、両数的に岡山の持ってる分全部じゃないから転配置き換えの線は十分あるけど…
他所からもらうのは水害で一気に水没させたりしない限りもうないし、食パン改造もない
（あったら奈良線103系はとっくに廃車されてる）
>>273
227-1000は2連基本だから和歌山・桜井でいい感じならそのまま播但・加古川に入れていくと思うけどね。
205系はこのまま奈良線で寿命を全うだろう。全部クロス置き換えは現状ちょっと乱暴だしまだ4両ロングがいる
でも将来的にはあの辺りは全部クロス3扉で統一される気がするので 和田岬線は207系6連化で専属化かなあ。
その上で一部組み換えするかもしれないけど。 >>277
時間あたりの本数と連結両数が3倍以上でしょ。
大阪側は。 >>277
残念ながら、おおさか東線の北線の開業前の数字ですね
おおさか東線は、北線の混雑が激しいと聞くような >>278
いや普通に返されても…
>>279
せやね
ちょっと数字が反映されてないと思うわ >>277
それ別スレにも貼られていたけれど
朝ラッシュ時が一番混雑が激しいとは限らないのだけれどな
広島で積み残しが出るのは土休の日中と平日夕方 >>282
つ203系、営団6000系、営団7000系 >>283
少なくともJR側は細かなデータもってるよ。車両や時間別のね。その上での判断だから大丈夫だと思うよ。広島みたいに判断してから増えたとかなら話は違うだろうけど。
混雑については主観が大きいからね。毎日混雑する時間帯、車両に自ら突撃して全部がそうだと思い込んでる人もいるしね。やたらと大げさに混雑をアピールする人は突撃してるんだろうな、と毎回思ってたりする。
自分は混まない車両探して乗るからさして苦痛には感じないけど。階段などの場所わかれば回避はある程度は可能だしね。 なぜそういうかというと、今まで数多く減車減便でパンクする事故起こすとか言われてきたけど、
運行が混乱して社会問題になったのはほとんど聞いたことない。
変わればそれに応じて乗る側も合わせるよ。4月は初めての人もいてわからないから遅延も多いけど、徐々に解消されていくしね。それに最混雑日のピークばかりに照準あてたら閑散期にロスがでてしまうし。
そう思うと個人的な思い通りにならないと言ってるだけのようにしか聞こえなくなってくるんだよね。 >>283
朝ラッシュの混雑は、編成長でも本数でも、ほぼ最大能力だが
その積み残しが出る時間は、増結・増発する能力は残っているが
対応できてないからだよな >>286
環状の323系では混乱はないけど
広島の227系とか、過去には播但103で積み残しが発生して社会問題になって
JRがダイヤ改正や増結で対応した事例はあるよ >>283
まるで広島民が仕事もせずにカープの試合ばかり見てるみたいじゃないですか(´；ω；`) >>288
それでもちょっと増結や増発すれば事足りるんだよね。手はあるんだよ。
増発も増結は何がなんでもしない、なんならさらに減らすという固定概念持ってる人も多い。 >>290
だから>>287でも言ったつもりだが…
増結・増発などの対処は可能だが
問題が判明してから対処されるまでの期間が長いし(1週間とかではなく月単位)
その対処されるまでの期間も、混乱や社会問題が起こってないとは言い切れないと思う >>288
それを直すのが、ダイヤ改正とかなんだけどね。
その期間すら我慢ならないのならば車両やダイヤ計画時から行政あげて入り込むとか、普段から輸送力を確保させないといけないとJR側に思わせるように乗りつづけないといけないよ。
減車や減便されるのはそれなりの利用者数になってるのが背景にあるのだからね。
何かあってから慌てて騒いでいる感があるのもよく感じるよ。 >>293
だから、広島227や播但103の例では
計画時には端からは見えなかった内容
朝ラッシュ時は積み残しが発生しないくらいの輸送力が確保できているのに
土日や夕ラッシュ時に編成長を削減しすぎて積み残しが発生するほどの混雑が発生して
1年待てるような状態ではなかった >>295
広島の場合は、衰退して減ると予想して輸送力減らしたけど、インバウンドやカープブームなどで減るどころか増えて輸送力不足になったんだよね。関空も急激に増えて後追い対応になってたよね。
ただこれが長期的にみてずっと続くかというと疑問だったから中々手を打てなかったのだよね。
ただこの種の輸送力変化も傾向が見えてきたし、つくばエクスプレスみたいな沿線開発による輸送力不足も西日本ではまず考えられないから、今後は大丈夫だと思うけどね。 >>296
広島の場合は、乗客が増加した要因もあるが
そもそも車両数の総数では、特別に減らしている訳ではないんだよな
ヒロ自体の車両数は増えていて、セキからの出稼ぎ運用が無くなったことで
減ってはいるんだろうけど、大きな減少では無さそう
それよりは、本線で輸送力が不足しているのに可部線で過剰になっている等の
運用面での問題が多いみたいなんだな >>301
そっちが先に消費されて>>171から再びこっちに戻った
なので次スレはPart76 >>297
結局は矢賀電留を新幹線にてんようして
あき亀山に電留線作ったせいだからねえ
可部線が4両制限なのに3連を作るのが大間違い >>274
どうなるかはわからんけど、223系転属が無きにしもあらず。 >>272
213系なら整備しに近車に来たことが何回もあったからな。117系の無念を晴らすとともに岡山譲渡を願うばかりだ。 そんなに213系が欲しけりゃ自分で東海から買って寄贈したら >>305
とは思うけど、結局時代の流れには逆らえない‼
やはり229系の導入かね。 213系は多くが先頭車化必須でワンマン化に不向きなドア配置と本当にどうしようもない存在だったけどもっとボロくてどうしようもない車両が多数残ってたばかりに転用せざるを得なかっただけに増やすわけがねえっての >>313
意外と知られていないんだな
理由は、2両編成と3両編成の予備を兼ねるためですよ >>314
でも何故か、2両になる時は封じ込めのクハ212-7を抜くんじゃ無かったかな？
恐らくATS-Pが無いとかそういった理由なんだろうけど。 >>305 の続き
現実でいえば、新車導入でしょうけど、そうなれば、現在マリンライナーで使用されてる223系が転属となるな。 とっとと大和路に新車いれろや知恵遅れ会社。
221とかゴミ入れてんじゃねーーよ、基地害会社。 >>318
幡生に電車持って行くの面倒くさくなったら入れてくれるよ
221系を吹田で面倒見られなくなるのがあと8年、そこから面倒くさくなって資金のメドが立ってと考えると…
大和路線廃線の方が先かもな… >>318
とは言えどんどん新車は作ってる方だとは思う >>315
ATS交換すれば先頭車化改造1両減らせた気もするんだけどねえ。 >>315 >>323
岡山の213系は現状でも全車ATS-P未搭載じゃね？
>>323
運転台機器や運転台寄りの台車などが廃車発生品利用であとからの追加改造が困難なので
事故で大破するなどして使用不能となったクハが出た際に
追加で先頭車化改造をしなくて済むようにするといった意図があったのではないかと妄想してみる 調べてみるとクハ212-7が先頭車として使われたのは登場から1年だけみたいだな。マリンライナーに鋼製クロ212を導入した時の編成組み替えによって中間車化したみたい。 あとクハ212-7だけワンマン設備が無いんだが、普通に考えたら、クハ212-7.クハ212-8.クモハ212-10って繋いどいたら2両になる時に編成組み替えの手間が減らせると思うんだけど、何で中間を抜くってことをしてるんだろ？ >>318
文句あるなら近鉄に乗れ❗
てか、近鉄も近鉄でボロばかりだな。
奈良県民哀れ杉(笑) >>330
大和路線と近鉄奈良線の沿線に限れば、どっちも大阪府民の方が哀れだと思うけど･･･。 >>325
まだ一年だけでも使われたんならマシな方じゃない。
Ｓのクモハ２０７の１０４３～は最初から封じ込めだから全然使ってない。
それでも近年は和田岬線代走の機会が有るから少しは先頭になる回数が有る。 >>316
瀬野八同様
シューやディスクが痛むから営業運転での日常運行はやりたくねえんじゃねえの >>331
大阪府といっても大和路線・近鉄奈良線は大阪府でいう「東」の部分であって、
「北」と「南」は関係ないんだよ。正直一緒にせんといてと思う。
「南」のほうは関空マネーがあるから何かと新しいの入れるに積極的だしｗｗｗ >>336
だれも｢南｣の話だとは言ってない。
なんでそこまで僻み根性が染み付いてるんだ？ ∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物103系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪ ふと思ったけど西って213系といいキハ52といい他社と比べて結構強引なワンマン化改造車が多いなあと
キハ47は九州でもワンマン化してるけどキハ23系統もワンマン化したのは西だけだし
まあそれだけ何かと余裕がなかったってことなんだろうけども 国鉄型暖地向けがワンマンにし難い車両だったのだから仕方ない >>339
束や倒壊のワンマン化が遅れとるだけや
本来なら4両以下の路線は終日ワンマン運転でええで >>159
多分、381系の置き換えは289系でそれも683系の直流改造車だな。
「こうのとり」や「くろしお」で使用されてる289系は「しらさぎ」で使用された683系2000番台の改造車で、289系になってからも番台はそのままになってる。
ひょっとしたらキトにいてる0番台が「やくも」編成になるだろうな。
「くろしお」編成が今もキトにいてるからかどうかは知らないけど。 381系(計６８両)
6両編成4本（パノラマ編成2本、サブ編成1本、吹田総合車両所日根野支所からの転入編成1本（現在は休車））、
4+3両編成5本（ノーマル編成5本）、4両編成2本（ノーマル編成2本）、予備車1両
[吹田総合車両所京都支所]
683系(計５４両)
0番台6両編成6本（W31 - W36編成）、3両編成6本（V31 - V36編成）
残り１４両分はどうするかわからないけれど、
[金沢総合車両所]
683系8000番台(計9両)
6両編成1本（N03編成）、3両編成1本（N13編成）
を足せばあまり5両となる。そこで金沢総合車両所から2000番台3両編成2本借りたら丁度の車両数になる。 ただ、山岳用だから289系として転属される可能性がないかな。
もし、そうなったら「くろしお」「こうのとり」で使用されてる289系は一時的なものになるだろうね。
以上 >>346
日根野からの転属パノラマ編成は廃車済みでは？ でもやくも用に仮に新車が入るとしたらどんな編成内容になるだろ？
やっぱ4両か5両の基本編成半室グリーンに3両付属編成かな？
でもそうすると9両が組めなくなるから、オール3両編成にして一応半室グリーン有りの編成とそうでない編成を分ける感じにするんだろうか？ >>350
現状で考えたら基本編成は4両編成になるね
付属編成として、2両編成と3両編成を用意したら
最大9両編成が組めるけど、付属編成の稼働率が低くなりそうだな >>351
まあそこはこうのとりみたいに、付属編成のみの運用で繁忙期には基本編成代走の形にすればいいかと やくもは新車で確定というか新車でないと現状の所要時間を維持できなくなるから金を出す気満々の自治体がぶちギレる
編成構成は287系と同じグリーン付き4連基本と3連増結が固そうなところか 軽すぎなのかねえ？前にも福塩線かどこかであったがまたか
客満載だったら川に転落で死んでるな
https://news.rcc.jp/archive.php?i=4863 >>351
8600みたいに3両基本編成と2両付属編成の方が効率良いかも知れん。 キハ120、思った以上にダイナミックに転んでてビビったわ
どんな事故が起こってもおかしくないようなとこ走ってんのな >>361
損傷状況がわからんが修理して使うかな？ 箱だから歪めばアウトだし、ステンレスではちょっと厳しいんじゃね 快速列車が脱線転覆、なんて見出しは凄いな
実態は快速というより回送 キハ120はいつだったか津山線でも落石で転がったことがあるけどあれは修復して復帰してるんだよな
それを考えると今回も損傷自体はそんなでもなさそうだけど線路の上に戻せるかの方が問題になってきそうな気もする 現場はすぐ上に道路がある（カメラも多分そこ）からクレーン車で吊って線路に戻せるかと。 25km/hで徐行してて発見後ブレーキかけたとして仮に乗り上げてもあんなに大きく転覆しないと思う 土砂も上の道路の法面が崩れてきてるからまずそっち固めないと不安だな >>360
> >>351
> 8600みたいに3両基本編成と2両付属編成の方が効率良いかも知れん。
運用効率は良さそうだが、先頭車がやたらと増えて製造費が上がるわ定員が減るわの
デメリットもありそう。
383系「しなの」のように6両基本編成と4・2両付属編成で良い気がする。
「しなの」よりは編成が短めだから、6・4両基本編成と2両付属編成になるだろうけど。 >>369
影響20人って存続させる意味があるのか？ 運転士さん、事故の瞬間怖かったろうな…
ニュースを読む限り怪我はなし？よかったよかった。 色々な妄想ありがとう。
現状は最短4両で最大9両（但し一部制限がかかる駅あり）と考えると、僕の妄想としては基本半室グリーン付5両編成、付属モノクラス2両編成で最大9両組めるって陣容になるって妄想にしておこうかな。
流石に基本を3両編成にすると、それ単独で走ることはないだろうから、4両編成が最低編成になると思う。
まあ、でも9両編成が8両編成にできるのなら、4両半室グリーン編成と2両モノクラス編成にして、グリーン無しの定期運用も用意しとけば、走行距離の偏りも解消できるかも？ >>372
何も分かってなさそう
通学消えてるぜ？今 >>376
通学いても後ろに0が一つ追加されることはないだろう
人が居るのに不振な路線なら伸びしろがあると思うけど
人そのものが消え去った超過疎地に鉄道を走らせる意味はないと思う
バスで十分運びきれるでしょ
これから色んな地域で厳しい状況が待ってるのは確実
まだ鉄道が戦える路線に投資するべき所を
将来のない路線を維持するために使ってるのはもどかしい物がある また権威主義的パーソナリティで忖度する自己責任論にはうんざり
そういう輩はコロナにかかって自己責任で尊厳維持することをおすすめするね 皆が死に始めてるから自己責任でおまえがまず死ねだって？
てめえが先にしてから見本を見せろよ なんか琴線に触れちゃったみたいだけど
この国は公共交通に利益を求める謎文化があるからしょうがないだろ
そこを是正しないと過疎地路線はどうしようもない
必殺徐行とかもう走ってれば何でもいいゾンビ路線の証明だろ >>372>>376-377
こういう時に出てくる影響人数って何ベースで算出してるんだろう？
臨時休校による影響も加味した数値なのかね？
それとも前年同期比からそのまま持ってきた数値なのかね？ >>380
人間の矜持をねじ曲げるような根性
そういう人間性が大嫌いでねえ
そういうもののせいで国が死んだからな 半世紀以上前に国鉄が企画して作られたドキュメンタリー
https://www.youtube.com/watch?v=obzFNqw_1E4
何かと思えば、もうこの時代からローカル線無くて良いだろ廃止させてくれぇ～！っつう悲痛な訴えだった
この頃よりはるかに状況が悪い路線が残ってるからなぁ >>377
この辺りの路線を廃止して浮く金で、戦わなきゃならない路線にいかばかりの投資が出来るのかは疑問だけどね。 キハ120なんて下手したら観光バスより輸送力弱いからなあ
これの単行で住んでるようなところは観光バスタイプの路線バスにした方が良いのではないかと思う >>386
273系だろ。
800代はあくまで保険。 >>384
ホント、物凄い権威主義的パーソナリティだね。
感心するレベル。 もうNISINIHONを意味するNを頭に付けてN2**系みたいにしたらいいと思う >394
他社との共同開発とはいえW7系がいるからアルファベットつけるのならWなんとか系になるかと >>390
地域の実情にあった適切な交通機関ってものがあると思う >>390
キハ120単コロの走っているところは基本ポンチョ1台でよい。 >>390
さすがにそれは無い
キハ120程度でもバスに比べれば輸送力は大きい >>400
確かにそうだが、残念ながら人が少なくなり過ぎだからな >>397
四国のN2000系も東海のN700系も車体番号にはNが付かないんですよね
車体番号的には、N2000系は2400系(2300系?)、N700系は760系になりますね
車体番号にアルファベットが付くのは原則として東日本だけですが
例外的に、西日本のW7系にはWが、北海道のH7系にはHが付いてますね >>402
北海道にH7系あるんですね。初耳でした。 >>403
H5系です
打ち間違えを直したつもりが直ってなかった >>406
BEC819系とか、九州にはアルファベット何文字かが最初に付く形式があるね 223系のW編成は、看板列車に西のWをつけたのかもしれんね
両数半分のV編成は、へぇと思ったね >>408
新幹線の500系もW編成だったな
そしてこだま転用で編成長が半分になってからはV編成になったという・・・ 京都の681系や683系もWとV。
金沢のはくたか→しらさぎ用はWで十の位分けてるね。
（おかげでプロト車がしらさぎ入っていたときややこしかった） >>376
自治体or学校がスクールバス走らせるんじゃだめか？ >>378
権威主義とか親に甘やかされた陰キャキモヲタのこじらせ妄想の典型だなｗ >>378
訂正
権威主義とか言ってる馬鹿は親に甘やかされた陰キャキモヲタのこじらせ妄想の典型だなｗ >>380
＞この国は公共交通に利益を求める謎文化があるからしょうがないだろ
何か勘違いしてるようだが公共交通が採算度外視なんて中国くらいだぞ
アメリカなんて地下鉄の駅がいらなくなったらポイ捨て
ズートピアで廃止になった駅がでてきただろ？ 阪神電車に電算記号があれば5001形が間違えなくHSになってるな！
あれが阪神電車の大看板で大主力中の大主力として四六時中大君臨してるから！ >>392
革命家気取りのサヨクって鉄ヲタに多いのがよく分かるな
親に甘やかされて自分が世の中で一番えらいと思ってる勘違いブサイクデブに多い >>392
キミは反体制主義なのかな！？
上下関係に反抗するのが正しいとでも思ってるの？
文化系クラブって体育会系からいじめられたことを大人になっても根に持ってるのかな？ｗ >>392
ホント、物凄い反体制主義的パーソナリティだね。
感心するレベル。 >>400
で、すれ違いは？
まさかバスも行き違いできないとでも思ってんの？ >>383
いきなり主語をでかくして偉そうなこと言わないで
ちゃんと「ぼくのだいすきなでんしゃをなくなさないで！」って言わないと >>379
どういう思考回路したらそういう凶暴性丸出しの被害妄想まみれの発言が出てくるの？
頭おかしいでしょおじさん >>379
人が住んでいない場所に鉄道を走らせるのは無意味では？ってことに
なんで死ぬとか死ねとかいう話になるのかな？
論点をずらして感情的になるのは頭が悪い人の典型でしょｗｗ
これだから共産主義者はダメなんだよ >>379
じゃあてめえが最初に金を出してから言えや
エラそうなことをいうなら先に手本を見せろや >>383
何でもかんでも日本に結論を結びつけるな馬鹿が
お前がだらしないだけだろ出来損ないの豚が >>383
社会的に死んでるのはお前定期
はよ嫌儲に帰れやゴミ 東日本:E
西日本:W
北海道:H
四国:F
九州:N
東海:ES 方角で北海道N,九州Sにするか、
頭文字で北海道H,四国S,九州Kにするか、分割時に決めときゃ良かったのに
なんで九州がNなんだよ 北海道 H
東日本 E
東海 C
西日本 W
四国 S
九州 K
貨物 F https://2nd-train.net/topics/article/26970/
この117系の疎開は何だろうかね
0番台・300番台混成の4連2本から0番台のみを抜き出して4連1本にまとめたもののようだが 692 名無し野電車区 2020/03/14(土) 11:43:16.55 ID:TCvBPUYq
>>686
> 新三区快、やっぱ4両か・・・
> https://pbs.twimg.com/media/ETCKY09UUAAjQGj.jpg
223-6000新製投入時、4連ばっかりじゃなく、6連や2連も織り交ぜとけばよかったな。
本線の223-2000 J編成を225-100の8連で置き換え、福知山の223-5500を227で置き換えて
捻出すれば、福知山線用に6+2連を組めそうではあるが。 本線は8連と4連で東なら固めそう
でも末端区間では6連でちょうど良さそうだから米原行きは6連とかになってるんだろうね >>432
今までありがとうシートは貼ってないけど
運用番号が117になってるのがなんとなく死出の旅感 そもそも区間快速って宝塚折り返しの快速を新三田まで延長してるだけだから4両なんだろうけど 芸備線で盛大に転んだキハ120は予後不良のようで・・・ >>396
ただ、西日本だと直流では8××系をつけるのが可能となってるな。
おそらくだが、九州ならびにミトーカがダメした881系を製造するためにつけたんちゃうか。
681系か683系を881系に改造して「ムーンライト九州」復活とかあるかもよ‼ 阪和線のモハ225-5012って車両なぜ停車するときの衝動大きいの？ >>451
分かってたら、289系の改造なんて出せない。
これは425を起こした歴史が証明してる‼ 555 名無し野電車区 2020/03/20(金) 14:59:12.44 ID:IziIjj/J
KTR700/800は放置のままなんだろうか…
リニューアルしてるとはいえあと10年もすりゃ使い物にならんだろに。
久美浜と網野
間人分校に弥栄分校に伊根分校
宮津と加悦谷
の高校はそれぞれ統合だし府立海洋と暁星にも統合話があるしで宮豊線の西部(峰山以西)とかはいずれ廃止かもしれないな。 大阪と兵庫の移動自粛てｗｗｗ
新快速の歴史がこんなことで終わるとは >>455
そういうお前は何様やねん！！ JR西日本の関係者か！？
はよ、伯備線への特急導入を行えや！！
さもないとコロナの影響兼ねて倒産やでｗｗｗｗｗｗ >>460
>>391が言った保険とは、受験でいう滑り止めで
言い換えると本命ではないってことだよ >>464
そう見せかけて、車体だけ新しくなって
運転台や台車・エンジンなどを全て移植したりして？ >>465
予備部品としてストックして終了じゃね？ エンジンあたりは忘れた頃に誰かに移植されてたりしてね
台車あたりは横転しちゃってるし厳しそうだが 40N更新改造して廃車になったサハ111の発生部品を転用して
延命30年目指した更新改造である30N改造を
車齢30年超の115系にした会社なめんなよ？ ドアの靴摺、黄色って事は体解車。
８千６百万円がドブに。（確かキハ１２０の体解費用その位だったかと。） 現状キハ120は三江線廃止で余った分を更新予備として各所に回してるんだっけ?
何にしても1両欠けたくらいなら補充はないと考えるのが自然なのは確か >>473
NDCは四国じゃ規格外でしょ。キハ120がいる西だからできること 三セクや小規模私鉄ではね。JRで今持ってるのは西と四国だけ
北のキハ130は早々と亡くなったし東海のキハ11鋼製車も売っちゃったしな 四国のキハ32はNDCと図面は似てるけど、
国鉄基準に頑丈に作った別物（それでもキハ40・37世代よりは軽量化）。
九州のキハ125も時間の問題のような希ガス（特急仕様車は別として）。
キハ31を呆気なく潰したし。 >>474
キハ32もキハ54もNDCでは無かったんだな >>470
つり革とか手すりとかシートや照明など損傷してない内部の部品は流用しなかったんだろうか？ >>478
キハ31を潰したのはトイレがなく使いにくいからではなくて キハ31とかキハ32あたりは台車や変速機なんかが流用品だから思ってる以上にガタはきてる
しかも九州じゃキハ66やキハ40は機関更新が行われてたからその辺が手付かずだったキハ31は実質最古参みたいな状態だったし ステンレス車体が無限寿命だと勘違いしてる地方私鉄がどっかにあるが >>483
北海道のキハ54は足回り換装したな
四国の気動車でエンジン換装した車両いるか？ >>485
南海の6000とかなら無限に近いかもね…？ >>461
ややこしいわ‼
これ以上、難しいこと語るなら、ババタンクのもと、
ホモってやるわあ(笑) >>491
>>431のヤツか
現状ではまだ何もわからんね >>470
保険金がある程度入るはず。もちろん地上分の復旧費用や代行バスの分で飛んでしまいそうだが…。 977 3391 sage 2020/03/24(火) 16:29:21.37 ID:++NiZ8gY
>>976
227-1000追加投入により紀南運用の105系も
順次撤退。4扉代走もなくなる模様。 >>496
やったーーーーーーーー！ついに4ドアが滅ぶ！ それやるとGつなげられん。
当分全車281系の基本編成のみだな。 手間なんでやらんだろうが基本編成から中間3両抜いた3+3ならG車付きには一応出来る
構造上3両抜けるかは知らん >>508
基本ﾊﾞﾗした3連で無理矢理増結編成こしらえてた事もあるので不可能ではない >>505
そんなことしたら所要時間延びるじゃねえかって鳥取と島根にぶちギレられる
あいつら新車投入や伯備線の高速化に金出す気満々だし懇意にしてる自治体を無碍に扱うほどJRもバカじゃない >>509
不可能ではないけど殊更それをする必要性が全くない >>512
これ以上輸送力を減らす必要が生じるようなら減車ではなく減便だわな >>394
本来は「新しい、次世代の」という意味合いをこめて「New」の「N」が先頭でつけられたんですがね。
しかし、束がE8系を山形新幹線用に導入したとなれば、E9系とかはどうするのか。
試作車だから「９」を避けてるのは分かるけど、事業車用を「４」としてるのに、
山形新幹線用に400系、東北・上越新幹線用にE4系を導入してしまったからの。
まあ、西の場合は「600系」を山陽・北陸新幹線用に充てると思うけれどな。
E1系の導入により「600系」がなしになったのを、埋めるという。 やっぱり105系3ドアも置き換えかな？
和歌山えらい優遇されてるなw >>516
予備の105系4ドアだけでなく3ドアも含めて置き換えなのかな？ >>520
少し前に目撃されてたときから緑ですがな >>517-518
中途半端にヒネに抵抗制御車を残さないって判断でしょうな 新在家の105系も気になるけど下関の方でもワンマン非対応の編成が落ち始めてるみたいね ヒネの3扉車をセキへ持って行くことはさすがにないだろうね。 日根野の113系の2連ってもう運用していないんだっけ？
どうして2本だけ残っているのか謎だった。 >>517
運用の効率化を図りたいんじゃないの。
普通車の大多数はJR化後の車両だし。 4車種だったところが統一されたら効率は良くなるよね >>526
2本だけ残ってたも何も2連は最初から2本しかいなかったしそりゃね 新車はまとめて導入した方が効率的なのは分かるけど、エリア別の格差は広がるばかりやなw
キトやナラに新車が入るのはいつになるやら >>530
だからキトは2022年からだと何度言えば
ナラ？知らんなあｗ (2014～2018年度→広島227系投入)
(2016～2019年度→323系投入)
2020～2023年度→網干225系投入(奈良201系置き換え)
2022～2025年度→京都113系、117系(岡山113系?)置き換え
2024～2027年度→681系、281系、283系置き換え
ここ数年の3桁規模の車両投入がこんな感じで予定されてるのを見るとその次は2026～2029年度と2028～2031年度あたりにエリア単位の大きな置き換えがありそうね >>535
ホシ225は中期で発表されてない分だし他にヒネ227-1000もあるな
こんな感じで他に投入される分もあればいいが雲行き怪しくなってきたな
キト113運用の一部が221に替わるという情報がどっかのスレであって
本当なら113系少し減るからそれだとオカ113も2022-25で大分置き換わりそう
播但加古川和田岬103系くらいはなんとかして頂きたいが115系までは手が回らんかもな >>536
流石に表に出てない分も含めて今ある計画の大枠が変わることはないだろうけど詳細未発表の分に関しては仕様ケチったり投入両数減らしたりってのは十分ありえそうではあるね 関東圏が都市封鎖になって
結構感染者が出てる関西がならないと思うかね？
都市封鎖は何度も繰り返す羽目になるのではないかと言われている
自宅待機を言い渡されて製造自体が止まると思うよ
もうそう遠くない 収益の柱である新幹線が真っ先に客の量的に死んだんだから
発注済分以外は影響必ずあるだろうよ
そもそもインバウンド政策なんて貧困国がやる政策だしねえ >>537
表に出てる分を変更してしまうと会社ヤバイになって融資等にも支障を来すから
ここの変更はないと見ているが
表に出てない部分は投入見合わせもあるかも知れない
ただ吹田改修計画の絡みもあるからなあ
仕様ケチるは大いにあるし表出てない方は減車ありまくるかも ヒネ113と言えばだけどフチ113/115はどうするんだろ？
223-5500投入後も地味に残ってるけどいずれダイヤ減便するまで使い倒す説が1番しっくりくる。 >>541
減便だけで所属数の1/3近い車両数を減らすのはどう考えても無理だと何度言えば
減便で減らせても精々1本が限界だぞ
半端ではあるけど7本ってそれなりの数でもあるんだから >>542
コロナ不況の波及で現実味を帯びてきたんじゃ？ ＞所要車両数の1/3削減。 >>543
街がひとつかふたつ跡形もなく滅んだのならそうなるのもわからなくもないけどどう考えてもそういうレベルにはならないだろ
1/3減るってそれくらいのことだぞ? >>545
そんなことよりお前が母ちゃんから貰ってる小遣いを1/3にしようず >>546
悪いけど、オレは小遣いを自分独力で稼いでる。
コロナで減るならそれは受け入れざるを得ないけどね。 >>545
まあアメリカで失業者が３３０万人発生したって言ってるからな
最悪のケースを考えたらあり得るかもしれんが果たして 803 名無しでGO! sage 2020/03/31(火) 21:59:35.13 ID:1T2bkYTG0
これだけ感染者増えてる地域をウロウロしているのに車両の消毒もせず簡易マスク１つで仕事させられてりゃ感染して当然だし、今まで発生していない方がおかしいわ
アーバンなんか他人事違うで >>515
はあ？？
ちゃんと「JR西日本車両更新予想スレ」のもとで書いたんだろうが！！
維新だろうがどうだろうが関係ないじゃないか！！
ホンマ喧嘩売りやがって！！
おちょくってたら、コロナでも怯えてしまうゲイ人の体を見せたろうやないかい！！
https://i.imgur.com/qNvCKin
http://www.gaycn.top...1dys7aad7a5d.jpg.png
http://www.gaycn.top...n3e40eeaoioz4i55.jpg >>556-557
お前の書込みを上牧駅の呪縛霊に見せて病死させて貰うから覚悟しとけ！
目障りなかたわの写真連投しやがって！
非常に大迷惑じゃ！ボケ！ ∧＿∧ ________ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀)/￣/￣/ ＜ おでかけさん かまうあなたも おでかけさん （高槻コーナンのカタカタピー）
（ 二二二つ / と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / / /
＿＿ | ￣|￣￣
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| || 割と本気でいずれは単行DC特急とか出てきそうだな、コロナと人口減少で 氷見事件の 元タクシー運転手を 強姦犯に仕立てた 長能善揚警部補 パンツ1枚で北陸新幹線に飛び込み自殺
中牟田博章 裁判長 氷見駅でパンツ１枚になり 氷見線のキハ４０のディゼルカーに飛び込み自殺
佐渡仁志次席検事 七尾駅で服を脱いでパンツ一枚になり 元タクシー運転手を強姦犯ににでっち上げたとマイクで喋った後
４１５系のオンボロ電車に飛び込み 自殺 201が全廃になる件だが、103も高運が先に全廃になったから… >>568
現存する103系も播但線・加古川線・筑肥線の全車と奈良のモハは世代的には高運世代だけどね 編成バラされすぎてもう何がなんだか状態な103が好き 低運世代のモハなんてもう残って無いのじゃない？
もともと西日本の103は顔(クハ)だけボロってずっと言われてたよね >>572
首都圏ATC化の関係で｢中間車は新製、クハはボロ転用｣が続いた時期があったからな。 223-2000でLCDが付いたのが既に走ってるな
編成番号はV13 >>574
これでＶが２本、Ｗが１本。対象外はＪかの？ >>575
330両だとどうしても6連も対象になってしまうんだよな >>573
今西にはボロクハしか残ってないんだっけ？
播但線や加古川線もボロクハ改造？ >>577
ユニット窓の改造モハが種車だったはず
運転台の部品は知らないが 延々と20年間にわたって3000両以上同じ形式を作り続けたメリットだな。 155 名無し野電車区 2020/04/06(月) 06:49:22.12 ID:tgIFMhnd
きのくに線の223と225は阪和線と共通運用してる >>583
最高運転速度が80km/h前後の電化ローカル線の場合、103系(105系)はすこぶる使い勝手のいいシステムなんじゃないかな？ >>583
>>585
汚物103系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈー >>586
勿論、イラネーの気持ちはよく解るけどね。 いくらなんでも3500両以上作ったのは作りすぎだと思う 汎用性は全く無いんだよね。
広島なんて103系軍団のせいで非合理の塊だった。
結果汎用性の塊で足回りが新快速仕様と殆ど変わらないクルマが入ったのも皮肉な話だが。
ヘボ変電設備だった可部線に270Kwの交流モーターって普通に考えて無茶だよな。
労働者からむしり取った有り余る金と技術がそれを可能にしてしまったが。 元々山手線専用設計だったからな。
京阪神東海道線でも仮称105系を作るより、電力の点で優れている、という試算は結果論であって。 仕方あるまい。
103系の歴史は国鉄赤字拡大の歴史そのものなんだから。 >>590
むしろ本線でも力行時にフルパワー出してないんじゃね
回生ブレーキの効率向上のための大出力電動機だと思う
むしろ突入電流の大きい初期のインバータ車の方が危険かと 走るんです209系に見られるように、初期～中期のVVVF車の主電動機は過負荷前提だったからな。
定格200kWの主電動機でも実際は300kW以上で使うのが当たり前だった。
今の西は270kWの主電動機を額面通りで使っているだけ。
変電所の弱い線区ではさらに低い場合もある。 >>590
回生ブレーキ用だって
とある月刊鉄道趣味本に書いてたゾ >>590
有り余るカネというけど大量生産のお陰で今では主電動機1kw＝1万円を切ったとも言われてるぞ 技術で可能になったと明確に書いているのに
そこをすっ飛ばして読まれてもねえ。
大出力なのは当然回生用だが、レジンの臭いをよく嗅ぐからな。 >>564
不死身ならコロナに感染してもなんの問題もないな >>592
昭和30年代半ばまではエポックメーキングな車両を多く輩出していたのに、後半になったら一転保守的で性能も凡庸な103ゴミみたいな車両ばかりになったよな、筋金入りの親方日の丸イズムのアホ国鉄。 国鉄債務の主原因である五方面作戦型に質を求める方が間違ってるわな
首都圏の鉄道の拡張を公費でやらなかったツケ
政治の誤りの象徴だからねえ 高出力は回生のためとは言うけど本数が少なく失効する線区が多いし、
そもそも１両あたり平均40ｔ近くある重量の方が問題。 >>603
車体強度確保のためなんじゃない？
半Mシステム初採用の321系から見てもかなり重くなってるし
それに2連3連を同じMT比で簡単に編成できる旨みが
広島とか287系で生かされてるからなあ >>601
新規技術の導入が出来なかったのには労使関係の極端な悪化もあった。 >>603
雨の降り始めだと今でも空転しまくるからなあ
まるでKATOの0.5Mみたい
実際には重いんだがあれでもまだ軽いように見える 103系も113系も、親方日の丸と言うよりは極端な標準化志向の産物なんだろうな。 >>590
22xシリーズは性能特性的にはむしろ広島あたりの線形が最適
新快速やマリン運用(児島以南)なんて往年の常磐快速線や阪和線の103系みたいなイメージ >>591
仮に幻の105が導入されていたら阪和線もそれになっていたかもね >>601
昭和30年代後半の新幹線開業きっかけで赤字転落して、そのままだったからなぁ、、
国鉄末期の201系位から
205系、211系、207系、100系新幹線と
それなりに国鉄もやる気出してたと思うけど、 >>616
皮肉なことに東海道新幹線が開業した昭和39年度に、国鉄は初の単年度赤字を出している。 >>616
国鉄債務の増大の原因は首都圏五方面作戦だから
ローカル線なんて削っても付け焼き刃
政治の失敗を地方に押し付けた知的障害者政策
新幹線は稼ぎ頭化したからね 国鉄工作局の悪いところは時間がないからと妥協してる部分が多すぎるところ
博覧会に間に合わせるために既存エンジンで強行した結果DMH17が蔓延る原因になったキハ80といい新形式造るって余力がないからと大量にばらまかれた103系といいねぇ… マイナーチェンジをしながらも長年、同じ形式の車両を導入してる方が乗務員の為にもなる
新幹線は100系～N700系の22年で車種を増やし過ぎた まあ国鉄の造った車両は良くても凡作レベルで駄作かポンコツレベルってのが少なくなかったしな
特に蒸機や気動車でその傾向が強いけども 全国規模で扱うから枯れたというか機構が陳腐で性能の低い物しか使えなかったのが私鉄との差だな
キハ40系は結構頑張ったけど
そういやキハ181系って西も四国もDMF13系エンジンに換装しなかったな
九州のキハ66系は足を引っ張ってた馬鹿デカい冷却装置を無くすために換装したのに 蒸機も海外に比べれば足元にも及ばないレベルの糞機ばかり。
狭軌や当時の日本の工作技術という制約はあるが。 N700系は東海道新幹線の速度向上と運転本数増加を目的に、最高速度はもとより加速性能の向上も視野に入れて開発されました。
性能的には、140km/hくらいまでの平均加速力は2.6km/h/s。この数字は、在来線を走るJR東日本の通勤形車両E231系やE531系などが40km/h程度まで維持する加速力2.3km/h/sを上回るもの。N700系は、通勤形並みの加速力を新幹線で実現した画期的な車両です。 それにしても何で西の103は先頭車だけ初期型が多かったのかが疑問だが
中間車は関西私鉄基準では中くらいの車両が多かったけど 日暮里駅での追突事故さえなければ恐らくは山手線のATC化も205系投入後の1990年頃まで遅れてただろうしそうなれば冷房化改造も絡んだ複雑怪奇な車両転配なんてやらなくてもよかったんだけどな
その辺のやり繰りはかなり頭を痛めたみたいだけど国鉄自身も事故を起こした手前なるべく早く完了させる必要があったし運が悪かったとしか言いようがない それもこれも、暫くすれば皆懐かしい思い出になるさ。 >>628
実際には冷房中間車も東京に相当入っている
その皺寄せを喰らったのが天鉄局の阪和線で6両全部ボロが多かった
元々国鉄は関東と東北に最優先で新車を入れて使い古しを関西や西日本方面に押し付けるのがデフォだった
485系で青森配置車が編成全車非キノコクーラーが多かったのに対して西日本にボンネットが多かったのも新車は殆ど東北優先でポンコツが西日本に押し付けられたから 今思えば阪神以外の在阪大手に比べればまだマシだったように思えてきた
阪急/京阪/近鉄/南海は103の先頭車と同時期の車両が編成単位だったからな 103系はコイルバネ、大手私鉄は大半空気バネと言う同じボロさでも致命的な差が >>631
なんかノーシールノーヘッダーになった後の車両は豪雪地帯での運用を甘く見てしまった車両が多かったかな。
ただ当時は711系のPCB問題やら様々なのがあったし。 >>631
485系の事例は当てはまらない。
元々西に先に導入が進められたから、西にボンネットがたくさん入っただけ。その頃青森や秋田はゼロ。
仙台以南でしか485系は見られず、この頃は仙台もボンネットだった。
青森や秋田には大幅に遅れて入ったから、200番台以降の後期製造分が直接行ったんだよ。
さらにその後、北海道での1500番台の失敗を受けて、最終期の増備は1000番台と言う
耐寒強化仕様が製造されたので、当然寒冷地に配置されて耐寒装備が不十分なボンネットや
200番台が玉突きになった。
結局後回しな上、初期型は寒冷地対応が不十分だったのだから、北東北に初期車を
導入することはのはできなかったんだよ。優先されたのは北陸を含む西であって、決して
北東北では無い。そもそも、電化が西に比べて大幅に遅れたと言う冷遇っぷりだったんだから。
ATC車のためにお古が大量に回された103系とは根本的に事情が違うよ。 >>631
最後まで羽衣線に残ってたのは3両全て初期型だったみたいだけどもしかしてそれの残党？
>>634
なお編成美 >>636
631氏は481とか483をゴッチャにしたんじゃないか？
113におけるクハ111と同じで485でもクハ481が配置されてた様だし 多分2011/3改正の段階で環状線を3ドアに、大和路線を221に、阪和線を1994年以降の製造車にそれぞれ統一することは想定済みだったんだろう 気付いてるかもしれんが
105の3ドアの撤退ほぼ確定
近車にて1033まで車番確認済み、件のブログより >>645
セキの方が多いのに西日本からいなくなるみたいに言うなと言いたかった >>646
でも今後の動向次第ですぐ居なくなるよ、113と115が優先だけど 103系や105系は数が少なくなってくるとMT55装備車特有の大径車輪の存在が地味に効いてきそうだしやっぱりその辺はさっさと片付けたいってところなんだろうか >>647
セキの方は先だから>>643のタイミングでは撤退しないと言いたかった 227-1000、結局トータル何編成になんの？
キトはともかくフチまでも置き換え？まさかぁ… >>650
お前がしつこいんですが…
和歌山の話と書き忘れたと言えば終わるのにどうも歯切れが悪くて >>643
3ドア車をセキに回す可能性は低いの？
山陽線も乗客減るだろうしちょうどよくないか? >>656
下関は下関で広島からの転入車である程度整理されたところだからそれはない
SIV更新済みの編成もいるししばらくは動きなしと思っていいはず これからは225―100の大量増備が控えてるから227をあまり大量には作れないだろ >>655
げっ、オカを忘れていた;
>>656
115系の方が設備・性能面ではセキの本線に向いているみたいだからな
4連は過剰と思うから3連がいいと思うが3連はオカにしかないからな >>659
323系を176両造りながら227系を90両近く造ってたんだから225系と並行して227系をそれなりの数用意するのはそんなに難しくないような
まあエリア単位では無理だけど 万一近鉄が通勤型新車作るとか言い出したら無理になるよなそれ コロナ減収で新車導入にも影響が出るんじゃないのかな 間違いなくあると思う。前年比50%みたいな数字がこの先しばらく続くので有れば、投資計画の見直しは避けられないかと。今期、潰れることはないだろうけど相当な赤字は避けられないだろうし。 103・105・113・115・117・123「コロナのおかげで
ワイらまだまだ延命されそうや、コロナ様様やで」 コロナ禍が続くと「キハ120形だけで充分だ」となるのでは…？ >>666
145・443・205・213・キハ40「ワイらを忘れたらあかんで！！」
201・413・415・381「ワイらは…引退なんか？」 >>647
113はほぼ決まりだけど115はヘタすりゃもっともっと後
105系3ドアもレアになってきたら間でちょこちょこ227系作って置き換えていきそう
115系は大計画になるからなあ、次の中期計画で発表されるのかどうか
>>651
キトに現段階で227-1000入る計画あるん？
113系が一部221系に替わるという話をどっかのスレで聞いたがどうやって捻出するかって話もなかったな
本線の運用をキト→ホシにして捻出すると思ってたが
フチに入るときはまたアナウンスあるだろ、その前に近車にまた車が出てきそうだが ホシ221系はナラに集約では。
キトは湖西、草津運用はホシの223、225系共通運用で、嵯峨野は現状維持。
フチ113系は知らね。 ホシ分の話か。
嵯峨野線用を除く221系全部かと思った。 近畿車輛の出場線側に227-1000が2連x2本出来上がって並んでます。車番までは確認できず。 >>679
1033迄ある模様
なので和歌山105は全廃確定 >>682
延期だろうね。
新幹線さえ怪しい情勢。
もう走りさえすれば良いという状況寸前。
新車どころではない。 >>660
105系の加速力の良さでも115には負ける。 この情勢だと老朽車の置き換えは部品メーカーが倒れたり業績悪化で古い製品からラインナップ縮小するともなれば延期どころかますます維持が厳しくなるからと規模をケチりつつもさっさと終わらせる可能性もあるけどな 103や105や123や113や115より保守部品に余裕がない201が先に形式消滅か？ 西日本は在来線も古いけど新幹線も古いからな
今現役の新幹線で1番古いのは500系のV2編成でしょ？ >>688
発注分は作ろうとするだろうけど
職員も感染者出てくれば機能しなくなるわな。
感染者が1000万とか行けばインフラ維持さえ危うくなる。
収束の見込みが一切無いからそうなるだろう。 しかも500系は全盛期の使われ方が使われ方だからもうガタガタでしょ 500系量産編成第1弾旧W2編成(現V2)落成が1997年7月 東海では700すらスクラップの時代だからなあ
西の700はあと何年残るやら >>695
東海はN700系の加速と曲線通過速度の向上が切実に必要とされてたけど
西はそうでもないからね
本気で駄目になるまで使い倒すのかもしれない 500系も700系も30年くらい使うかもな
こだまでちんたら流してて一日に大して走らんし
500系キティちゃんが引退したら700系でなんかラッピングやりそう 500系に対して700系は比較的緩く使われてたから､長持ちするかもね
とは言ってても､500系と同じ使われ方した100系Vはかなりご長寿だったから､
あんまり関係ないのかもしれないけど >>700
ひかりレールスター時代、酷使されてなかったとでも？ 高速域で走り続けるのと加減速や停車多いのとだとどちらが傷みやすいのかな… 新幹線は高速でのトンネル走行が車体にダメージ大きいから、山陽区間ではこだまでもダメージ余り変わらなさそう。 >>701
> ひかりレールスター時代、酷使されてなかったとでも？
デビュー当初は酷使そのものだったけど、編成増備や山陽新幹線の「のぞみ」中心ダイヤ化で
2006年頃からはそれほどでもなくなった。さらに、2011年の九州新幹線開通後は「こだま」用に
格下げされてさらに走行距離が伸びなくなってるから、500系よりはマシであると思われる。
とはいえ、700系E編成も初期車は20年経過。
新幹線で20年選手は大概なボロであることは確か。 >>701
500系みたいに1から連番のぞみ"のみ"に充当されてた訳じゃないでしょう？ >>705-706
ひかりほぼ専属だった頃の700系8両編成と定期のぞみほぼ専属だった頃のJR西所属700系16両編成は
検査周期の長さが同程度だったことから考えると当時の700系8両編成も相当な酷使だったといえるだろう
単純計算でも東京・博多間一往復より新大阪・博多間二往復の方が走行距離は長いし >>706
500系だと交検・要検・全検の周期が通常ならそれぞれ30日・1年6ヶ月・3年のところ
走行距離制限（3万km・60万km・120万km）で引っかかって
15日前後・10ヶ月前後・1年8ヶ月前後での実施を余儀なくされてたとか
そこそこ有名な話だしな 500系は空力特性のお陰で痛みが少ないとは前々から言われていたねえ
しかしもう23年か >>709
空力特性よりも車体のハニカム構造のほうが貢献度は大きいかと
0系も100系も中間車の鋼体にダメージが来た（屋根部分の骨組みである垂木材に亀裂が発見された）のが
置き換えを決める決定打となったわけで 第3編成(W3→V3)なんて2007年に一番最初に短編成化改造の為離脱したから16両時代より8両時代の方が期間が長くなった
余剰廃車の中間8両の運用期間は僅か10年 500系は車体よりも電装品がどこまで持つかだよなぁ
編成短縮で廃車になった車両の発生品をいくらか確保してるんだろうけど1本だけ機器更新してるあたりそこまで余裕たっぷりってわけでもなさそうだし
その機器更新も他の編成に波及する気配もないし最低限の予備だけ確保して25年くらいで廃車にする算段ということなんだろうか? W1の廃車発生品が足りなくなったか
更新してしばらく持たせるかどうか見極めるかどうか、
若しくは両方かもな。 コロナウイルスの影響で新車導入に影響出るだろうし、車籍あるなら復刻できないか？
クモハ42形1両（クモハ42001）が下関総合車両所に所属している。JR西日本では唯一車籍を有する旧形国電で、2003年（平成15年）3月14日まで小野田線本山支線で運用されていた。
現在は定期運用はなく、車籍を保持したまま保留車として保管されており、一般公開時に展示 >>714
古巣の本山支線は昼間は列車無いから客寄せに走るのもアリかもね >>712
長期運用離脱のV6を本格的に部品取りにするんだろ 105系下関総合車両所広島支所（6両） - 定期運用なし
予備車ってこと？なぜ移籍や廃車しない？ 九州乗り入れ用にN700Sを導入して玉突きでN700の8連をこだま転用、500、線路星廃車の流れだろうけど、
山陽専用なら保安機器だけ適合させてW7入れるのもありだな。 >>719
そいつら、先月末に幡生に連れて行かれたよ 35 名無しでGO! sage 2020/04/11(土) 10:14:19.38 ID:1sdT9XSO0
工務系統(特に電気)は（多忙により）死にかけていたから、（コロナの影響による仕事減で）やっと普通の生活ができるように
なるんじゃないだろうか。
在来のローカルはあんまり切る余地ないけど、新幹線は短期的には博多のぞみ1本
とか、朝夕の増発とか全部切ることになりそうだから、その分は余剰が出るな。
北陸もサンダーバードは1時間に1本体制、それに接続するつるぎも切ることに
なるだろう。はるかに関しては言わんもがな N700系は車体傾斜採用のため幅がちょっと狭いんだよな
ほんのちょっとだけど
既存の物を生かすって言う観点からではN700系統の採用は合理的だと思うけど
九州直通用の車両には西と九州の共同開発したちょっと尖った車両が見たかった 川重の海外向け高速鉄道コンセプト車efsetの実車出せばよかったのにな。
N700Sだと西、九州車も川重排除だし。 日立と近畿車輛で作れるだろ
西で日立製は無いが九は日立製ばっかりだし コロナでQも酉本体もガタついてるから今後どう出るかだな
今ある車両をしこたま延命工事させるかもしれんし 高架橋や構造物の塩害問題が顕在化したら不味いな
今にうちに運休してでも大規模改修した方がいいんじゃないか。 >>730
西にそんな余裕有るのかな
山陽新幹線は優秀だけど東海道ほど絶対的存在では無い
東海は東海道新幹線改修費用を積み立ててるとか 鼠園も休業を利用して大規模工事を前倒しでやっているな。 西は現状維持が精一杯だってどこかから聞いたことがあるけど。
223系とか681系などの加速力の問題は変電所の容量が増やせないからだとか。0.5M方式もその影響らしいし。
国鉄型どころか古い車両が大量に残ってるのもその影響かもしれないね。201系は部品が無いから置き換えないといけないけど、その他の国鉄型は、コロナショックの影響でさらに残ることになりそうかな。
281・283・681系など置き換えの話もあるけど、281・681系はまだ使えるからリニューアルして残すかもね。283系は流石に故障が多いから置き換えると思うけど。 >>735
設計が単純だから新車供給途絶えてもそこらの部品使えば走ることできるんだろ？
だから車両不足対策に活用 ボロ単行走れなくなった理由さえ知らんのかこのオタク共は >>740
125系作ればええやん
まさか西が125系持ってることすらお忘れ？ >>742
そう、それの事。
減便で捻出できるんじゃないかと。 しばらく先だろうけど123も何で置き換えるんだろ
127系とか125のマイナーチェンジでも出すのかな？ >>734
置き換え計画を発表してる奴はなるべく計画守る方向で行くとおもう
でないと銀行融資とか渋られるから経営さらにヤバくなる
だから281・283・681の置き換え予定分は置き換えだろう
残るとすれば681の新しい分かな、予定は全部じゃないし
予定入ってない分は残る可能性が高い
全く音沙汰無しの115系とかは残りそう。吹田リニューアル後も幡生で面倒見られそうだし 加古川や小浜の125系2連運用を227系か521系に置き換えれば単コロは簡単に捻出できるが。 小浜線も結果的に125入れたのは失敗だったね
当時は125で単行がが最適だと思ってたのかな？ >>739
既存の123だけでは足りないぐらい単行でまかなえる電化路線が増えそうだが
>>741
知らないよ。そんな昔の話 >>747
西脇市～谷川は2両にしたほうが加古川～西脇市の代走やりくりしやすそう。 >>744
宇部線、小野田線はBRT化が検討されているから
そうなれば123系の後継は不要ですよ
敢えて言うならBRT用のバス車両 >>751
それはすなわち、下関の123系や105系は今後少なくとも15年以上（車齢60年前後まで）使えと言っているのと同義だ
（宇部線BRT化構想は準備が順調に進んでも実現は2035年頃という想定） >>751
BRT化前提ならロングレール化はしてないの？
>>752
繋ぎとして客寄せにクモハ42を >>752
BRT化云々なんて言ってるうちに、BRTすら要らなくなるさ。 小浜線なんて2両ばかりだからな
朝ラッシュの輸送力列車も4両だし
単行は大失敗だった >>746
銀行が渋るワケ無いだろが。
銀行としても無駄な投資はさせたく無いだろ。 >>760
渋るワケ無いと言うより
むしろ計画通り新製する方が渋るとか
銀行が渋るから計画を縮小しないといけないとか言う方が良いんじゃない？ >>762
経営困難なので計画変えますって言っちゃうと
株価暴落で企業価値下がるし、財政ヤバイならこれ以上の投資は回収困難として
投資してもらえないばかりか借金返せってせっつかれる可能性まで
だからこそ調整効くようにボロ車両でも発表しないで置いてある訳で
201系はもう流石に耐えられないと判断したんだろうな。部品はもうないのだし 銀行は金の借り手がなくて困ってる。
オマケにこの低金利だ。
しかもコロナ襲来でデフレ脱却(金利の正常化)など夢のまた夢。
最早回収云々なんて考えてる余裕はないかも知れないが、
一方で事業者側は借金アレルギーになって久しいから、多少企業価値が低下しても、依然借り入れには慎重なままじゃないかな。 まず地銀信金のいくらかが海外のジャンク債買ってるから吹っ飛ぶだろ。
そこがスタートライン。
続いて国内の不動産バブル問題が顕在化。
楽しみだねえ。 まあ、鉄道国鉄になるかもしれないね。
全部そうなるか、事実上になるかはしれんが。
日本国はもう一旦社会主義と計画経済をやるしか
持たせる方法がどこにもない。
まともに何も手を打ってないから経済も、国も端から崩れるだろう。 その東日本は被せてきた過去があるのにか？
E120,E130,E721 東はE127系だから、127が被る事に問題は無いだろ >>767
｢Japan as No.1｣などと言われた頃の日本は、｢世界でたったひとつ社会主義が成功した国｣とも言われてたからな。
ソ連崩壊で社会主義が死に、今度のコロナで資本主義が死ぬ予感。 倒壊や束日本は国鉄車ないしJR初期と運用系統非対応車両の淘汰を進めてるし。
酉日本が201系淘汰に踏み切ったのはそういう流れからやろな。
で、酉から国鉄車両をほとんど追い出したあとは207系や321系といった運用系統非対応車両(4扉車)がある。
海外譲渡に踏み切るかな。おそらくジャボタベック以外やろうけど。ただ、酉は束や倒壊よりも予算ないから、譲渡先がなければ、探す余裕もないだろうな。 >>780
それ以前に、サブロク･ナローで４扉の通勤電車を買ってくれる、インドネシア以外の国をあんたが紹介してやれ。 >>780
207系も321系も車体を取り替えたらいい 207系も321系も普通に寿命まで使うだろ
201系は単に部品が無いので廃車、逆に部品がある103系や115系はいつまでも残るだろうな。 >>773
そんなことを言い出したら､189系電車があるのにｷﾊ189系気動車を作った例もあるぞ｡
(もちろん､仮にｷﾊE127系気動車と言うものがあれば､こんな指摘はしないが｡) 日根野の223を岡山や下関の旧車置き換えに転用すればいいのに 新幹線は22年、在来線は44年
JR西は最低でもこれくらい使うだろう
2009年頃まではのぞみとして走りまくってた500系すら現役だ >>790
103系や115系も201系と比べていくらかはマシって程度でしかないからこの辺も5年後あたりには相当に厳しくなってくるよ >>794
日根野の223系は4連しかない
直接227系の派生番台を投入する方が良いと思う
広島にそうしたように岡山や下関にもそうするんじゃね >>798
なんで「普通に」229系なの？
「普通に」郊外に導入してる227系じゃない？ >>790
今の4ドア仕様ホームドアが寿命来たらどうするのか、というのは少し気になるところ。
地上設備の更新に合わせて3ドア統一するかもね。 終息まで1～2年っていう意見も出てきたし西日本に限った事ではないけど地方路線の大幅な廃線待ったナシだな
ただ維持費等は大都市圏の方が嵩む分赤字額も半端ないっていうジレンマ… >>801
これから経済が疲弊するにつれて車が維持できなくなる人間まみれになるから、
本数減はあっても寧ろ廃線は逃れると思うよ。
災害が続けば何をどうやっても事実上の国有化は免れない。 >>801
鉄道会社の廃線より先に俺があぼーんされそうでやだ >>800
設備の更新に合わせてとはいっても現状の整備ペースじゃどう考えても車両含めた全てを短期間に更新するのは現実的に無理
時間かけて整備してる以上更新のタイミングも一律にはならないし
後戻りできない以上4ドア仕様のホームドアを入れた時点でその路線は事実上未来永劫4ドアのままでしかいられない
もしも何が何でも3ドアにしたかったのであれば環状線みたいにホームドア設置と同時に3ドア車を投入するか後々混在しても問題ないように昇降式の稼働柵にしてたはず 4ドア向けホームドアが設置されているのは
大阪(内側)
Jr総持寺(内側)
北新地
大阪天満宮
京橋(東西)
4→3ドア車両を置き換えるにあたりホームドアを一時撤去するか可変式に改造するかが必要。
ホームドアの寿命と207/321の寿命、コストを天秤に掛けて、どうするか？ 設備の更新はまだ考える段階じゃないでしょ
今はホームドア設置駅を増やすことで手一杯じゃね？ 103系は優先して置き換えますって国交省に言っちゃってるんだけどな…
207系の順番までは流石にまだまだ先でしょ。
>>798
22×系のトリだからな、もう一歩進んだ車両にしてくると思っていたのだが…
本線は225系の増備になったから、スペックあまり変わらず4ドアになるかもなあ
しばらく作る3ドア近郊型は227系の番台違いで行くだろう >>689
だろうね
近鉄ですら整備を投げた電機子チョッパだし、アストラムラインも置き換え完了を前倒しするらしいし 追加
なんか207のF1も廃車になりそうな気がする
大阪東線の普通が221化なら直快も3ドアになりそうだから207/321の運用が減るだろうし、
205余剰車/681-1000や今後の201のように最近は西日本でも使い勝手が悪い車両は廃車にする傾向にあるので >>811
確か207系F1は体質改善工事の対象外だよね？ >>811
> なんか207のF1も廃車になりそうな気がする
あるいは和田岬線専属とか 阪急みたいに当初対象外だったものをしれっと更新したり。 >>814
和田岬線は訓練も兼ねてるらしいからF1転用はないと思う >>806
http://www.pp.u-tokyo.ac.jp/graspp-old/courses/2014/documents/graspp2014-5113090-2.pdf
＞メーカーへのインタビューにより、各ホームドアには耐用年数が存在するということが 判明した。 従来型ホームドアの耐用年数は 20 年間、ロープ式ホームドアは 15 年、バー式 ホームドアは 7 年間である。
うん、結構短命みたいやね
まあドア優先じゃない？ >>816
201まで無くなったらVVVF世代だらけになるから十分有るよ
と言っても、113と115がどのタイミングで無くなるかだが、吹田が改修されたら問答無用で全廃だし、10年以内で実現すると思われ >>817
設備に耐用年数がないと思ってる方がびっくりや >>821
221すら廃車が視野にはいってる
だからだよ >>818
三田線がそんな感じだな
今営業運転しながら取り替えの実験してる ホームドアを取り替えるといっても同じ位置に同じタイプの筐体を載せるのならともかく違うものを載せようとすると当然ホームの補強とかその辺がやり直しになるからいろいろと面倒なんだけどね
特に高槻や大阪じゃ律儀にも乗り場ごとにドア数に合わせた違う種類のホームドアを採用してるわけだしあの辺の線区も全部3ドアにしようとは微塵も考えてないとしか言いようがない
そもそもの問題として全て3ドアに統一する必要性があるかって話なんだけども 3ドアに統一したらCとTが共通運用出来るし阪和線と同じ効果が狙えるよ。 >>826
阪和みたいに普通が味噌っかすな存在じゃないからなぁ。 >>823
221系は体質改善工事が終わったばかりなんだが
車齢的にもまとまった廃車が始まるのは最速でも10年後くらいからで、まだ視野に入ったと言える状況ではない >>829
たとえ吹田で221系の検査が受けられなくても網干か幡生へ受けに行けば良くね？ 全ての車両は、竣工した瞬間から廃車が視野に入っている。 >>780 の言うには207系・321系の置き換えは323系新番台になるかもということだ。
それもe235系が山手線だけでなく、新番台車として横須賀線への導入を決めた。
それに加えて、東海道・東北本線、高崎線への導入も検討されてる。
折角323系が出てきたということは新番台車両として他路線への導入を視野に入れてると考えないとラチあかない！！ ステンレス車の213・205・207と321は海外売却しその売却費用で京阪神にまともな通勤型車両入れてくれ >>834
プラズマクラスターがあれば窓開放は要らんだろが。
窓開放よりはるかに対コロナで有効なんだぞ。 >>829
なにわ筋線開業の一年前あたりから大和路線で221から
なにわ筋線用新車への置き換えが始まるだろうから
221はその時期に一斉廃車だろうな。 >>837
他のスレでも書いたけど、なにわ筋線の開業や吹田のリニューアルも予定よりずれ込むと思うよ、コロナの影響で。
おそらく最低数年単位にはなると思う。 >>826
>>828
阪和線は隣の南海が関西人には不評な内装の車両(8000系)を導入したことによる救済のため3ドア転換クロスに統一 221を廃車にしたい奴がいるがリニューアルは去年終わったばかりだろ
115の使い方を見てるとあと15～20年は普通に生きると思うけどな
207や321がドア位置の関係ですぐ廃車に追い込まれることは無いと思うけどな、207に関してはリニューアルも続行されている訳だしこの先20年はこのままなんじゃないかね
そもそも東とは違って西は車両の置き換えすらまともにできていない状態なのにリニューアルしたばかりの車両を置き換えるとは思えん 国鉄型の117系と113系と115系と123系を置き換えて次は105系を置き換えないといけないのに221系を廃車してる余裕なんてないよな
その次には221とほぼ同世代の205系や213系も待ってる >>836
こうのとりやまいづる・はしだて・きのさきにもついてる？ >>842
117系に関しては最近になって新型夜行列車作ったからな
キハ40も他社の同形式が続々廃車になるなか西は瀬戸内マリンビューを再改造して新型観光列車を作ろうとしてるぐらいだしな >>842
計画では大体5年位でそこらの系列を置き換え、吹田の改修が終わる時期に221置き換えに着手、の模様 >>845
その計画そのものがコロナでどうなることやら。
経営計画の見直しも視野にとトップが言及していますし。
JR西日本以外も相当なダメージ受けるだろうから計画通りに更新はまず無理だと思うよ。 数年この状態が、もっと制限がかかった状態が続く可能性が高いのに
暫く新車なんて入れられる訳がないだろ。
いずれ工場だって全部止まるぜ？ >>809
117系よりもこの投稿者が「大丈夫なのかなコイツ」状態なわけで。 炎上YouTuberが117系に大変失礼致しました >>815
元々２０７の更新も０のみとプレスだったんだがな、１０００も対象になったしな。
>>830
網干Ｂも先日検査で幡生へ行った。
今後は吹田リニューアルの件で２２１を幡生で診ると、だから２２１体改も敢えて吹田・網干のみでやらず、工期面からも幡生にも広げたんやろね。
半面Ｖ車の２０７は幡生に持って行かず網干・吹田で施行してる。 >>842
205と213は意外と早い気がする
少なくとも221より先に無くなりそう 東海の211譲ってもらえよ
岡山とか長椅子でもいいだろ >>841
脱線事故当該で負の象徴207とその直後にコストダウンして設計した321こそ早期廃車してほしかった。
321は車端の窓開閉できないし最悪 >>845
105、113は置き換えれても115は無理だろ
広島のボロを置き換えるだけでもやっとだったのに岡山と山口の分まで置き換えれるとは思えない
東だったらそのぐらいのペースでもいけるだろうけどね 4扉車を3扉車に変えるなら、現行の4扉柵を全部ロープ式に交換しないといけないわけだが >>860
20～30年先の話になるからなあ。
その頃なら新技術とかで3ドア4ドア対応の可動式ホームドアが出てきてる可能性。 大和路線普通＆おおさか東線用にロングシート化改造の500番台登場か？ 115系は岡山から先だな
下関の残党は大半が1982年製だからまだ後回しだろう >>859
225系を増備して223系で221系を置き換え
221系で汚物113系、汚物115系を置き換えるべし これを機に地方路線の大幅廃止はほんと有り得そう…
芸備線は何故か復旧したけど。 >>865
もはや西の経営的にも大規模廃線は必至だろうな。
国や地元の全額負担でも無い限りは・・ 赤字路線廃止で削れるコストなんてたかが知れてるし廃止に関わる作業や手続きにかかるコストもそれなりにかかる以上北海道並みかそれ以上にヤバい経営状況にでもならない限りはすぐに廃止ってことにはならないよ
それよりもかかる費用の大きいアーバン含む主要線区での減車減便や不採算の副業を切ってく方が減らせる費用も大きいし 大和路や宝塚は既に大ナタを振るわれているが。
その前のダイヤ改正では阪和や学研都市も犠牲になった。 >>869
その影響で113系・115系がキハ120形に代替される…岡山地区はキハ120形に制覇される。 >>864
だから113の大半は新製置き換えだと…
キトの一部は221で置き換えぽいから次の新製置き換えで山陽エリアも含め113系は消滅するかもな
残りの221系は当分ナラ！
115を221で置き換えるとなると大量廃車出るから懐具合が許せば新製置き換えだろ
いつになるかは知らんけど >>871
学研都市線なんかは朝夕夜の快速が区快格下げになるかもな
あるいは逆に昔のように快速と普通の2本立てに戻るか >>873
地元自治体が引き受けを拒否したら３セク化なんてならずに即廃止だぞ。 >>870
氷見線・城端線・越美北線・大糸線（南小谷以北）・美祢線・姫新線（津山以西）・
芸備線（三次以東）・福塩線（府中以北）・因美線（智頭以南）・木次線・岩徳線・小野田線
これだけ廃止すればとてつもないコストダウンになるぞ。
今は廃止に地元自治体の同意は原則不要だし。 芸備線で転んで廃車になったキハ120の代わりに阿佐海岸鉄道のこれが使えるぞ >>877
廃止にするのもタダじゃないって言ってるんだが
撤去費用はもちろんのこと資産の処理で会計上の話も絡んでくるし 路線の減損処理はまだやってないのか？
九州は上場前にやっていたが。 >>879
もと高千穂鉄道の奴だよな
またもうしばらくかかりそうだがDMV動き出したら2両浮いてくるからな
超赤字会社だし誰か買い上げたってって感じだがそれなりに古いぞ
ASA-101が1992製でASA-301が1989年製
西基準だと新しく感じるけど… >>877
自治体の合意なしで廃止する場合は鉄道事業者側で代替輸送手段を用意する必要があるし
同意があれば沿線自治体に任せられる廃駅舎の解体や廃線敷の処理なども全て鉄道事業者側で実施することになるから
そのへんの費用を考慮すると同意なしでの廃止は短期的にはむしろコスト増要因になるという >>883
＞自治体の合意なしで廃止する場合は鉄道事業者側で代替輸送手段を用意する必要があるし
根拠となる法律条文を示してくれ。 こないだ脱線したキハ120は真っ二つにされて後藤に搬入されたらしいな >>866
それが分からない
味噌の生産量も一人あたりの消費量も抜きん出た数値ではないのに、なぜ愛知が味噌の国呼ばわりされるのか >>877
七尾線・宇野線（茶屋町以南）・山陰線（益田以西）も要らんでしょ ３２１が脱線事故後の設計とか本気か？
海外帰りの浦島太郎か？ >>885
このまま廃車かと思ってたけど違うのかな？
わざわざ後藤に持っていって何をするんだろ >>889
浦島太郎じゃなくてアスペとか発達障害入ってる臭く、きたない鉄ヲタだろ >>892
エンジンや運転台、更新した部分の部品取りだろうなぁ。
さすがに車体新製まではしないか。 普通に運輸安全委員会の調査の関係でしょ
報告書が出るまではそのまま 復帰すると仮定したら後藤で構体のみ新製して、使える部品は全部くっつける感じかな。流石に切断した車体をくっつけるのは考え難いし、EF66-55の例もあるし 900ならC#8042×2R+C#7001×6R PMSM化！ てか西は色気出してキハ127系なんか作らずキハ126系を作り続けてれば今頃かなりのキハ40系を置き換えられたんじゃ？ 42 NK1009F 2020/04/18(土) 01:48:07.75 ID:rV0e7MJD
何で関西の103の先頭車は初期型が多かったのかが疑問だが
43 名無し野電車区 sage 2020/04/18(土) 05:22:21.36 ID:EkJQ+/kc
>>42
首都圏向けのATC先頭車製造→初期型クハが関西へ玉突き転属
（関西の中間車は新車が多い） >>856
211ではなく213ならいいんじゃね？？
伯備線全線で走れるかが条件だけど...
ちなみに倒壊213は放出に来た経緯あり。
倒壊の117はそこまでしてないだろう。
だから酉圏内で走行しようと思えば可能っちゃ可能！！ 寿命最短で酷使されそうな車両
酉の321系、束の209系... >>911
汚物213系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈー 227系キベンヌ >>790
部品が無いのもそうだが故障発生時の対応が厄介なのもあると思う
抵抗制御や界磁添加励磁制御は壊れたらすぐ修理できるが、電機子チョッパ制御は壊れたらすぐには修理できない
(部品の交換が必要)
阪急もそれで2200を早々に電装解除したと思う >>914
VVVFはもっと大変だが
電機子チョッパが早期廃車されたり抵抗制御やらに改造された所って大体、１編成のみとかが多かった気が
阪神辺りは割と使ってたしJRみたく代替品作って持たせたとこも
無論、50年使用なんか当たり前の抵抗制御車両に比べたらチョッパ車の寿命は短いが
チョッパにしてもVVVFに至るまでの過渡期技術だからある意味仕方無いね 北と四国、九州の経営難がメディアにも取り上げられてるけど西も例外ではないよね。
このままだと減便減車だけじゃなくて廃線廃駅までいきそう、行政だと令和の大合併の引き金になりかねない的な主張をしてるジャーナリストもいるし。
なにわ筋線とかの計画に変更出そうな気もする… >>916
リニアを巡って静岡県とのゴタゴタの最中にタイミング悪くコロナ騒動が起きたJR東海もだな。
テレワークへのシフトは東京－名古屋・大阪を日帰り往復してくれるような単価の高い客が減ることを示唆する。
インバウンドや出張需要より毎日確実に乗ってくれる通勤客がいかに大事かって分かる。
JRグループは東日本と貨物以外は崩壊するかもな。 >>917
その通勤客も半減するからな。
オフィスワーカーだけでなく工場や建設現場でも、
5G回線を用いたリモートワークになる。
買い物客もアマゾンに取られる。
鉄道の時代は終わり。 ジャップガイジ企業にゃリモートワークは無理さね
製造業がリモートワークできるのか？
居酒屋がリモートワークできるのか？
早く出来るものならやってみやがれやバーカ
判子議連のトップがUSBで有名なIT担当大臣なんだろ？笑うわ >>919
ファナックの工場はかなり前からほぼ無人なんだけどな。 全部がそれをコスト的にできねえからそのままなんだろ
ほんまああ言えば上裕
アスペガイジだなw >>918
飛行機も旅客需要が激減した反面貨物需要が急増してる
大量に効率的に輸送できる鉄道こそ貨物向き
貨物と旅客分離したのは失敗 >>894
東でも災害廃車のキハ100や110を基本的に工場まで運んでたようだからなあ。
検証とか部品取りするわけでして。 >>849-850
スーツ信者乙ｗ
関係ない動画まで荒らすなよ >>886
バカの思考回路を考えてもしょうがないと思うよ
だってバカだし >>911
自走で来たわけじゃねーだろ
お前は何を言っているんだ >>917
なんでこういうバカは東海が崩壊するとか喜々としてデマを飛ばすんだろ
自分が新幹線に乗れない18乞食だから新幹線を何としても貶めたいんだろうね 愛知県が醤油の国というならまだ分かるんだけどな
濃口・淡口・たまり・再仕込み・白醤油と５種類あるうちの２種類は愛知県由来だからね >>917
＞テレワークへのシフトは東京－名古屋・大阪を日帰り往復してくれるような単価の高い客が減ることを示唆する。
働いたことのない引きこもりニートの願望丸出しで草 >>917
＞インバウンドや出張需要より毎日確実に乗ってくれる通勤客がいかに大事かって分かる。
え？そういう人たちもテレワークで乗らなくなってるんだけどｗｗｗ
なんで長距離の出張だけがテレワークで減少して毎日確実に乗る通勤客だけは残るの？ｗｗｗ
キミが新幹線を敵視して自分の大好きな在来線をえこひいきしてるだけじゃんｗｗｗ >>918
5G回線はもちろんファーウェイを使うよね！ｗｗｗ >>918
いやいや大阪人ならアリババを使わないと！
これからは中国の時代だよ（棒） >>919
チョンの国だと居酒屋はリモートワークなんだね
さすがネットだけは進んでるね” >>919
お前は仕事自体が無理だろバカチョンｗｗｗ >>922
その理屈だと東海道線を一番長く保有しているJR東海が一番安泰になるんだがｗｗｗ
貨物好きとか不遇なものを見ると自分と重ね合わせちゃう学校でいじめられてたような陰キャだろｗ >>932
やっぱり中央線スレあらしてたのはクソチョン大阪人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチくっせえエラ張り奇形ガイジ劣等人種朝鮮人はさっさと死ねよバーカ ＞なんで長距離の出張だけがテレワークで減少して毎日確実に乗る通勤客だけは残るの？ｗｗｗ
害児にゃんがいる味噌の国は自動車工場はおやすみかもしれないけれど、医薬品工場やアマゾンなどの倉庫はフル稼働なのだが。
誰でも取替えが利き、マイカーを持てない派遣労働者や出稼ぎ労働者が電車やバスを使うことぐらい分かるでしょｗ >>932
あ！貧乏すぎて新幹線に乗れない在来線にしか興味がないいつまでたっても成長できないガキの障害者だ！ｗｗｗｗ >>932
動画もブログも作れない才能０の障害者死ね♪ｗｗｗ >>939
キミがマイカーを持てない派遣労働者や出稼ぎ労働者みたいな階級なのはよくわかったよｗ
キミはいつまでたってもうだつの上がらない人生だから自分と似たような視点でしか物事を考えられないんだろうねｗ >>939
鶴亀氏でもマイカーも車の免許も持ってるというのにねぇｗ
大阪って本当に貧乏人が多くて大変だねｗ
在来線はそんな庶民の暮らしを守る救世主や！ってかｗ >>939
え？マイカーなんてsyamuでも持ってたのに
お前あのガイジ以下なの？
つうか車も持てない日雇い労働者が世の中の基準になってるとかどんだけ落ちぶれたらそういう思考回路になるの？
友達にお金持ちとか頭の良い人が一人もいないんだろうね >>939
やはり鉄道ガイジは障害者ということがよく分かるな。
貧乏人が世の中を支えると本気で思っている時点で痛すぎる。 >>939
＞誰でも取替えが利き、マイカーを持てない派遣労働者や出稼ぎ労働者が電車やバスを使うことぐらい分かるでしょｗ
すんまへんなぁ、ワイはそんな貧乏な人の考えることよくわかりまへんわｗｗｗ ＞鶴亀氏でもマイカーも車の免許も持ってるというのにねぇｗ
小学生の時に取った自転車の免許（笑）に親の車かなぁ？
味噌の国は高校生でも自転車に免許が必要で、
自転車に違反者講習を科すぐらいマナーがすごく悪いそうだからｗ
http://www.showa-ds.co.jp/bicycle.html
https://www.pref.aichi.jp/police/koutsu/jitensha/kousyu.html ていうか新幹線は一人乗せるだけでも１万円
在来線は１万円稼ぐのに50人以上乗せないといけないって考えた時点で
どっちが利用者減ったら困るかすぐに分かりそうなものだけどねｗ
こういうときにお金持ちから生活がダメになるとか思ってるのって大抵貧乏な人の発想だよね
自分たちがいかに普段からお金持ちの人に支えられてるってことがわかってないし
お金がなくなってきたらまっさきに自分たちが切られるってことがわかってないんだよね
むしろお金持ちは貧乏人の支えがなくなったら生きていけない！とか思ってるしｗ >>947
キムチの国は電車に乗るにも免許が必要なんだっけ？ｗ
まともに並ばないしキセルも酷いし大変だよね
キムチの国ってｗ >>947
びっくりした～！
まさか大阪人なんかにマナーにグチグチ言われるとは思ってなかったよ
大阪人なんて日本で一番マナー悪いのによく偉そうに言えるよね >>877
岩徳線廃止したら山陽新幹線の岩国-新山口が遠回りになるから運賃値上げだな ●●にゃんは自分の子供が非正規雇用になったら虐待してそうｗ
まず子供を作れるかどうか怪しいけど。 急にレス番が飛んでるが何があったｗ
こうも乗客減るとコロナ収束まで減便しまくってオンボロの走行距離が伸びず
いつまでたっても置き換えしなさそうだな
500系、700系、113系、115系等 味噌ｶﾞｲｼﾞが湧いてる
まぁあの知事とか選ぶバカだから仕方ねぇな >>954
え？お前みたいな奴が結婚して子供おるんか？
子供が可哀想… >>955
だから西日本が一番経営がヤバいって話をしてるんだよｗ >>956
キムチチョン落ち着けよ
中国に防護服送ってゴミ袋被ってるゴミ大阪人ｗｗ >>956
でも大阪よりは愛知のほうがマシだよね
大阪はクラスター終えてないし明らかに危険じゃん
まあバカだからどうなろうと知ったこっちゃないけど >>954
449 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-ycCE)[sage] 投稿日：2020/04/19(日) 19:13:17.99 ID:QAvMF9mS0 [6/6]
こういうタイプは往々にして自分がアスペで粘着質ということを棚に上げといて、
「仮に」子供が生まれて発達障害と診断されたら虐待し続けるんだろうね。
愛知県自体が管理教育主義でそれを肯定している部分があるし、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%95%99%E8%82%B2
鉄道会社社員が自社線で自殺する例は時々あるけれど、
「看板商品」に突っ込んで、目立つように自殺したのは平成以降ではJR東海だけだし、おーこわｗｗｗ
https://suirauqa.exblog.jp/5930726/ ひのとりはアーバンライナーの正常進化と言えるけど、
サフィール踊り子って3列・2列シートになった以外はSVOより退化したといっていいわ。
ただし首都圏を走ってるからそれだけで得票率が半端ないんだよなぁ。
そもそもE231でもローレル賞取れるもんな。 JRトンヘのスパイ老害うさにゃんが暴れとるな
のぞみ減便にリニア工事中止で発狂してるようだなｗ >>913
汚物は207系ではないのか？？ まさか同じ扉車で統一させたい願望なのか。
>>927
そうだったんか。岡山のほうだっけ。てか、その間違いだけでハッパかけてこられてもな。
てか、高槻在住のお前が何故に大阪叩いて、名古屋マンセーしてるんだよ？？
そんなに大阪や関西嫌いで名古屋好きなら、名古屋か東海地方に引っ越せばいいのに...
西には西のやり方があるんだよ！！ 山陽新幹線の権利あげるから、はよ関西から出て行って一生東海地方でくらして呉！！ >>877
で、また糞味噌テクニック末期色祭りやりたいのかね？
次広島でやらかしたらまた根をあげても叩き続けるから早くしろ
「死体蹴りがキックオフ」だからな
はよせえや キハ198って2両編成だと130km/h走行が不可だから山陽本線走れないんだっけか？
この時期に減車出来ないのは痛いな キハ198って2両編成だと130km/h走行が不可だから山陽本線走れないんだっけか？
この時期に減車出来ないのは痛いな 西の2両だと130キロ不可問題は確か
非常ブレーキ時の粘着性能の問題とか聞いたような… >>966
うさにゃんがおでかす？
>>974
223や225のワンマンカーはそれで120キロまでしか出ない仕様？ >>977
かたわの写真貼るな！ボケ！
非常に大迷惑じゃ！
とっとと出ていけ！
おちょくりやがって！
死神紛いの呪縛霊に病死させて貰うぞ！ >>979
>>977に写ってんのお前なんだってな。 >>969
スレタイに[ﾜｯﾁｮｲ]ってわざわざつけんなや
板荒らしのキチガイの思う壺 >>965
中国五毛党工作員のトンヘガイジイライラだね！
コロナのせいで仕事無くなってホントにニートになっちゃった！ｗｗｗ >>965
ファーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワッチョイ丸出しで草ァ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>795
やっぱりトンヘガイジはクソチョンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>966
なんで高槻みたいなキチガイの巣窟在住って設定になってるんだよバーカｗ
大阪なんか二度とゴメンだわ >>966
うん、だから名古屋に住んでるけどｗｗｗ
大阪や西日本なんて大嫌いだし関西なんかで住もうとは一度も思ったことはないねｗ
だって自己中な朝鮮人だらけで民度最悪だしｗ >>966
こっちは東海道新幹線スレを荒らすバカ大阪人のせいで迷惑してんだよ
東海は東海のやり方があるのにネチネチ何年も居座ってんじゃねーよクズが
目には目を歯には歯をって言葉を覚えとけや大阪土人 >>919
製造業→一部の職人技を要求される部分以外はロボット化が可能、テスラ見習え
居酒屋→オンライン飲み会に淘汰される ミスった
227-1000の出場待ちは1029～31でSS07～09らしい。
SS編成ってことは、やはり田辺以南に投入のための増備だね。 >>995
それも変わるだろうな
価格に転嫁すればいいだけなので 同じ車種を多く作っても数百両程度のものをそれ用にシステム組んで自動化って却って高くつかないか？ 草津線や湖西線の113ははるかの余剰車で置き換えてくれ このスレッドは１０００を超えました。
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