★★★★ 四国新幹線Part63 ★★★★


◆近年の動き◆
2019年 和歌山の見果てぬ夢「紀淡連絡道路」そろり再始動
2019年 四国新幹線、2037年開業を 期成会が中長期目標採択
2018年 経団連が四国新幹線整備について事実上の推進支持
2018年 “新幹線を活かした四国の地域づくりビジョン調査報告書”発表
2017年 四国新幹線整備促進期成会を7月に設立へ…四国4県と四国経済連合会
2017年 JC、四国新幹線建設を要望する署名活動を四国4県で実施
2016年 国交省、四国圏広域地方計画に四国新幹線 初の「検討課題」
2016年 四国新幹線の早期導入を求めて四国4県の経済同友会が採択した共同アピール
2015年 自民党国会議員団が調査費の予算計上を検討開始
2015年 豊予海峡ルートの調査費を大分市が予算計上
2014年 四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
2013年 四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年 豊予海峡ルート推進『新国土軸九州・四国トンネル建設議員連盟』発足
◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part61 ★★★★
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1581814073/l50
★★★★ 四国新幹線Part62 ★★★★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588733808/
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羽田は国際線を誘致出来る程キャパに余裕があるからどんどん活用しないとね

365名無し野電車区 (ワッチョイ 2695-rrWO [153.186.4.43])2020/07/13(月) 23:59:37.92ID:3JyjLrsP0
そもそも、リニアの2037年東京〜大阪開通が絶望的になっている。
というか、リニア開通が絶望的になっている。
期成会の唱える東京への時間短縮は夢物語。
四国新幹線は徳島〜高松〜松山だけで十分。ここが時間短縮できれば四国は変わる…と思うよ。
本州には来るなw

>>365
四国に新幹線は全く無駄
鉄道自体が不要なのだから

367名無し野電車区 (ワッチョイ 4595-eyT9 [180.21.86.102])2020/07/14(火) 01:33:29.47ID:aQlRs/R80
>>366
JRはともかく、伊予鉄、琴電、とさでん交通も不要と言うんやな。
どこまで傲慢な奴や。

368名無し野電車区 (ワッチョイ 2a2c-k+PU [219.160.235.30])2020/07/14(火) 06:35:07.65ID:7W2ZBtPF0
>>366
↑ 馬鹿

369名無し野電車区 (ワッチョイ 655f-VKw/ [14.13.163.160])2020/07/14(火) 07:25:49.51ID:LP/CDJMd0
>>362

>国にとってもプラスとなる話をしてるんだろ

ニッチな需要の為に税金投入
負債だけ増えるのに
どこがプラスになるのか意味不明

370名無し野電車区 (JP 0H79-6PjY [98.158.247.18])2020/07/14(火) 08:49:30.40ID:AfpEmnR5H
四国から関西、東京なんて航空需要すらない
島外に出る公共交通機関なんか高速バスと船を残して全部廃止してもいいくらい
予土線もどうせ廃止だし、いまのうちにあの新幹線を土讃線、予讃線に移動させとけ

>>370
>四国から関西、東京なんて航空需要すらない

https://air.tabiris.com/passenger.html
航空会社の区間別利用者数(2018年度)
東京−松山 1,571,450
東京−高松 1,262,184
東京−徳島 1,018,659
東京−高知 979,824
大阪−松山 565,082
大阪−高知 263,496

(参考 東九州)
東京−宮崎 1,424,813
東京−大分 1,240,296
大阪−宮崎 566,490
大阪−大分 219,750

航空需要を鉄道に転換することに関しては、四国は有望だと感じるが。(少なくとも東九州に比較して)

372名無し野電車区 (ワッチョイ 655f-VKw/ [14.13.163.160])2020/07/14(火) 11:22:02.25ID:LP/CDJMd0
>>371
僅かな航空需要の為にわざわざ巨額の建設費
3セクの自治体負債はどうするの?

空港の管理費も嵩んでくるぞ

373名無し野電車区 (ワッチョイ 5501-W0dC [126.194.183.203])2020/07/14(火) 12:48:14.45ID:g6tlCd9N0
>>266
ならない。四国には高速鉄道不要。
土讃線山越え区間に短絡線建設→道路予算流用で
やれば良い。

374名無し野電車区 (ワッチョイ 2a2c-k+PU [219.160.235.30])2020/07/14(火) 15:02:19.70ID:7W2ZBtPF0
>>371
もう計画路線で整備路線に上げれるパワーがあるのはもう四国しかないだろうな
ここのスレがよく進むのも潜在パワーがあるからだろう、それでアンチも必死になる

>>371
飛行機すらいらないことの証明みたいなデータだね。

>>374
四国が一番あり得ないがな

有るとすれば小倉〜大分の可能性が大きい 唯一の存在
ただしJR西から山陽新幹線乗り入れ拒否されている為に福岡側も博多まで直通する特急が無くなることから反対されている

東九州新幹線は、九州では全く話題になって無いな

沿線自治体が、賛成を表明した山陰の方がまだ可能性がある
問題は、BCが1.0をこえるのかと建設費を払え無いところ
建設費を払えないのは、四国も同じだけどね

378名無し野電車区 (ワッチョイ aabd-k+PU [125.198.246.161])2020/07/14(火) 16:44:22.17ID:5gj8OJbU0
リニアが絶望?妄想全開ですな。
工事を邪魔してる静岡県知事は、見返りが欲しいだけ。新幹線駅造れ・のぞみ停めろ・800億円よこせとか
自分の実績を造りたいだけの売国奴。
あなたのようなパヨパヨが、バックで煽ってるのも見え見えですよ。

379名無し野電車区 (スププ Sd4a-2XEL [49.96.6.24])2020/07/14(火) 18:09:02.33ID:bnH2t5jpd
>>375
何でそう解釈する?
ゼロイチ思考全開やな。

380名無し野電車区 (オッペケ Srdd-W0dC [126.208.133.157])2020/07/14(火) 18:34:01.49ID:ln1skAfbr
>>371
但し淡路島経由は不可能なので、岡山経由となる。

>>379
右肩下がりのご時世に、何故、四国だけ右肩上がりが予言出来るの?

382名無し野電車区 (JP 0H79-6PjY [98.158.247.23])2020/07/14(火) 19:15:00.55ID:spxCYZ2oH
金子社長は今年4月、反発を招く発言をした。トンネル掘削による大井川の流量減少を見極めるため国交省の設けた有識者会議で、静岡県の求める対策について
「あまりに高い要求」「事業者にそこまで求めるのは無理ではないか」などと述べた。あきれるほかない。

さらに静岡県は地震や停電でリニアが止まった時の乗客の避難についても疑問を投げ掛けている。
万一の際、乗客は非常口までトンネル内を数キロ歩かされる。非常口から地上に出ても、そこは標高千メートル以上の南アルプスの山中。危機管理への不安が募るのも無理はあるまい。

そもそも人口が減少する今、リニアは本当に必要なのか。新型コロナウイルスの感染拡大もあって、リモートワークが急速に普及している。
巨額の建設費に見合う需要が望めるのか、改めて試算すべきではないか。

東京への一極集中のひずみが指摘される中、リニア建設は是正どころか、一極集中をさらに加速しかねない。JR東海や国はいったん立ち止まって、環境や安全性、費用対効果などの懸案を整理する必要がある。

383名無し野電車区 (ワッチョイ 4595-2XEL [180.21.86.102])2020/07/14(火) 19:24:41.24ID:aQlRs/R80
>>381
何もそんなことは言っとらんが。
>>371は航空機を始め、他交通機関からの乗客の移行が見込める…の発言なのに、何でいきなり航空機はいらない云々…の考えになるのよ?
アンタらの思考は極端すぎるわ。

>>371
東九州新幹線は福岡・大分・宮崎・鹿児島の路線 沿線人口は四国の2.5倍

四国はバラバラ枝分かれだから鉄道利用者が少なく 将来性も無い

385名無し野電車区 (ワッチョイ 2a2c-k+PU [219.160.235.30])2020/07/14(火) 20:09:07.44ID:7W2ZBtPF0
>>384
新大阪発例えば松山行ならその人口の倍になるだろう

>>385
それ言うなら きりがないだろ

東京名古屋大阪広島

四国は人口が少ないのだから根本的に無理無駄

387名無し野電車区 (ワッチョイ 2a2c-k+PU [219.160.235.30])2020/07/14(火) 20:20:55.13ID:7W2ZBtPF0
>>386
どうしてだよ、岡山から山陽乗り入れを考えるのは当たり前だろう
つまり周囲人口も多いから繋ぎ方次第でやれるということだよ

388名無し野電車区 (JP 0H79-6PjY [98.158.247.23])2020/07/14(火) 20:23:10.29ID:spxCYZ2oH
ヤフコメもリニア反対、再検討の意見が目立ってきたな
https://news.yahoo.co.jp/articles/95db76e2dd6aac21eb2566a7304c0392616e118b

>>387
四国ゴキブリは本四架橋の借金も未払い
借金を払いきってから要求しろ
あれもくれこれもくれ乞食活動するな!

390名無し野電車区 (ワッチョイ 2a2c-k+PU [219.160.235.30])2020/07/14(火) 20:40:30.14ID:7W2ZBtPF0
>>389
おやおや、アンチの蛆虫が相手をゴキブリとは?

391名無し野電車区 (ワッチョイ 4595-2XEL [180.21.86.102])2020/07/14(火) 20:58:03.90ID:aQlRs/R80
>>389
偉そうな口叩く前にアンタらが手本示してくれや。

>>380
>但し淡路島経由は不可能なので、岡山経由となる。

当然、瀬戸大橋ルート。海峡ルート狂信者が散々妨害するが、現実的な落とし所と実現可能性を探るべき。

>>384
>東九州新幹線は福岡・大分・宮崎・鹿児島の路線 沿線人口は四国の2.5倍

新幹線の通っていない大分・宮崎合計で220万人なので、四国の60%程度だろう。
しかも宮崎は九州新幹線利用利用ルートが出来上がっているので、効果はさらに限定される。

ただし、今のコロナ禍以降の社会がまだ読めないのが不安要素。リニア東京ー大阪を効果的に利用し、
おそらく来るだろうリニア開業ブームに便乗する形で味方を増やすという作戦が難しくなってきた。
いろいろと策をめぐらし、準備をしておくべき、という意見だ。

>>390
鉄道無くなる可能性が大きい僻地四国に存在することも「ないもの」にアンチも糞もあるかよ wwww
>>392
東九州沿線は福岡と鹿児島も含まれているのに わざと外す馬鹿ww

日本中を敵にしているゴキブリ四国は無視される

>>393
>>394
新幹線がまだ通っていない県で比較は妥当だろ、正論で負けた途端に口汚くなるのは見苦しい、涙拭けよ。

>四国ゴキブリは本四架橋の借金も未払い借金を払いきってから要求しろ

だから、作ってしまった本四架橋をもっと活用する手法を考えているんだろ。
現在、本四架橋の償還は2065年になると言われているが、四国新幹線で5年10年前倒せるなら良い話
まぁ、新幹線作るだけで赤字がかさむというなら作らんほうがいいが、安く作れて航空需要を転換できるので
元は取れると思うんだが。当然、新規インフラを建設するのは言語道断だが。

>>395
本四架橋の借金返済は滞って払われていない
本四架橋の失敗は四国が招いたこと四国内で解決するべき
四国に新幹線を造っても北海道と同じ大赤字 造らないのがベスト

まじで不要な四国鉄道

397名無し野電車区 (ワッチョイ e32c-JhSi [219.160.235.30])2020/07/15(水) 06:54:56.18ID:1V+uAaYm0
札幌以外は原っぱの北海道とちがって四国は周囲にも大勢の人間がいるから
新幹線はやれるだろう、それに新しい技術の導入は必要なことだ

398名無し野電車区 (ワッチョイ fd01-xMWO [126.21.216.49])2020/07/15(水) 12:43:29.49ID:r3Bpx3D50
>>397

>新幹線はやれるだろう、それに新しい技術の導入は必要なことだ

四国新幹線より新しいハイパーループだな

399名無し野電車区 (ワッチョイ fd01-rgSh [126.194.150.155])2020/07/15(水) 13:03:29.96ID:ccM+xY/u0
>>397
やれない。
岡山から、四国に渡ったら一気に田舎に。
鉄道利用も桁違いに少なくなる。

四国に新幹線不要。

400名無し野電車区 (ワッチョイ ab42-aTVc [153.197.224.30])2020/07/15(水) 13:51:50.30ID:BudIecoD0
給付金がもったいない気がするな(どうせ半分以上は景気に関係ない使われ方)
その金あるなら新幹線作れた

>>377
東九州新幹線は不要。
宮崎は
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594535198/49
・・・の案がいい。

>>395
確かに償還は、早くなるかもしれないが
それって、結局税金なんだよ

403名無し野電車区 (ワッチョイ 1d95-64qe [180.21.86.102])2020/07/15(水) 19:20:48.78ID:/YLDeLAk0
>>402
税金使っちゃいけないのか?

>>403
駄目だよ

405名無し野電車区 (ワッチョイ e32c-JhSi [219.160.235.30])2020/07/15(水) 19:53:50.16ID:1V+uAaYm0
>>399
四国側にも新幹線をつけたらその差がぐっとちじまる特に瀬戸内側は

四国に新幹線は不要

407名無し野電車区 (ワッチョイ 1d95-64qe [180.21.86.102])2020/07/15(水) 20:04:48.00ID:/YLDeLAk0
>>404
どうして使っちゃダメなのか?

金は天下の回り物
緊縮は古いこれからは国土強靭化やで

>>407
例えばね
この前、消費税が8〜10%に上がったよね
税金を使いすぎて、借金が膨らみ過ぎたのが原因の一つ
今でも30%位まで上げる必要があるのに、これ以上増やすわけにはいかんだろ

>>402
>確かに償還は、早くなるかもしれないがそれって、結局税金なんだよ

新幹線の建設スキームでは確かに国の金が大量に投入されるが、それ以上の経済効果や税収向上があれば良いでしょ
期成会試算では、経済効果は四国四県で年間169億円、岡山が40億円

ちなみに、北陸新幹線の石川県の経済効果は開業前想定が81億円/年、しかし実際開業すると451億円/年
富山県の経済効果が309億円/年と約800億円/年の経済効果になって、10年も経たず元がとれるだろう
四国に関しては、東京直結ではないというデメリットがあるが、人口は北陸以上、東京圏・大阪圏の両方を狙える
経済効果を北陸新幹線の半分と固く見積もっても、20年程度で元がとれるんじゃない?

四国は本四架橋の借金を返すのが先
JR四国はそのうちに倒産

元々 四国に鉄道は不要すぎる離島

>>410
四国の鉄道利用者は北陸の1/4

鉄道そのものが不要な過疎地四国

>>410
それ以上の税収の向上があるんならね、四国は建設費の負担が大きすぎるから負けてくれとか言わんし、国だってバンバン作るよ

現状、新幹線を諦めないから岡山茶屋町間が複線化出来ないでいる

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