【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.16【公営・三セク】

1名無し野電車区 (8段)2020/08/21(金) 14:26:09.92ID:q18IL7SE

大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ


※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1592310472/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ありゃ

3名無し野電車区2020/08/21(金) 14:30:33.45ID:q18IL7SE
[お約束]
このスレはJR各社・大手・準大手は対象外です。これらの話題をどうしてもしたいorする流れになってしまった場合は、
「常識的な範囲内」で書き込むようにしましょう。過度なスレチはNG扱いになる場合があります。

また、スレが荒れる原因となるため、『累磁君』(ワッチョイ:バットンキン・バッミングク)のスレへの書き込み及び出入りを禁止します。

その他にも、路車板で名が知れた、頭の残念なお方が多数常駐しており、様々な手口を使いスレの進行を妨げてきます。
池沼連中は、スルーしましょう!!レスアンカーを付けなくても、相手にしたら同じです。
彼等は、貴方のレスを待っているので、“無視”が一番の有効的な方法です。
相手にしたら負け、と考えて下さい。
言い争い、叩き合いや過剰反応はせず、穏やかなスレ進行にご協力を。
過度な妄想はご遠慮ください。

前スレを使い切ってから書き込むよう、ご協力願います。

4名無し野電車区 (ワッチョイ 6534-x2oF [222.5.193.244])2020/08/21(金) 17:56:54.08ID:xnULz1Zs0
2分違いでこっちが先みたいね。

現時点で01、03あわせて5編成の導入が確定してる熊本電鉄はさらに2編成導入予定。
https://www.kumamotodentetsu.co.jp/news/202008171586.html

5名無し野電車区 (ワッチョイ 5569-cCmI [124.96.74.115])2020/08/21(金) 19:05:40.53ID:wJczRIaa0
>>4
何気に更新計画の終わりが示されたのって今回が初めてじゃない…?
03形の導入が2019年度〜2021年度だから2022年度に購入できる車両の目処がついてるってことか

●今後の動向のまとめその1

・北海道/東北
札幌市→2019〜2028年度に市電に低床車両14両を導入(1100形3両運行開始済)
函館市→2020年度に8006・8008号車の車体改良を実施予定、2021年度と2025年度にバリアフリー対応車導入(両数等は不明)
秋田臨海鉄道→廃止予定
八戸臨海鉄道→JR東日本からDE10形を購入した模様
阿武隈急行→新形式AB900形を9編成18両を新製して8100系を全て置き換え(2編成4両運行開始済)

・関東
宇都宮ライトレール→2022年度末の開業用に17編成51車体を新製
上毛電鉄→2022年度までに新形式車2編成4両を新製、700形の一部を置き換え
鹿島臨海鉄道→8000形新製(5両運行開始済)、6000形を順次置き換え
小湊鉄道→JR東日本からキハ40形2両を購入、在来車を置き換え?
千葉都市モノレール→2028年度までに1000形を全て0形に置き換え、2020年度に2編成4両を新製
東京臨海高速鉄道→2020年代半ば頃に新形式車の新製を計画、70-000系を置き換え
東京モノレール→2020年度に1編成6両を新製
箱根登山鉄道→2020年度に3100形1編成2両を新製、2021年〜2022年頃に2000系を機器更新などのリニューアルを実施予定、全ての旧型車を順次置き換え

●今後の動向のまとめその2

・中部
北越急行→2024〜2029年度に新形式車を新製、HK100形を置き換え
長野電鉄→2021年度までに3000系(東京メトロ03系)5編成15両を購入(1編成3両運行開始済)、3500系(元営団3000系)を置き換え
しなの鉄道→2019〜2027年度に新形式車SR1系を26編成52両を新製(3編成6両運行開始済)、2020年度に4編成8両を新製
富山地方鉄道→2020年度に鉄道線用に中古車1編成購入予定
北陸鉄道→2019年度から新形式車を導入(1編成2両搬入済)、浅野川線の在来車を順次置き換え予定
静岡鉄道→2022年度までにA3000形を順次導入(8編成16両運行開始済)
大井川鉄道→元南海6000系1編成2両を購入(搬入済)、16000系(元近鉄車)を置き換え
遠州鉄道→2020年度に2000形1編成2両を新製
豊橋鉄道→機器の老朽化の進んだ780系を順次大規模修繕
福井鉄道→2020年度にF1000形1編成3車体を新製

・近畿
近江鉄道→300形(元西武3000系)1編成2両運行開始済
叡山電鉄→700系のリニューアル工事を順次実施
大阪モノレール→2022年度までに新形式3000系9編成36両を新製
阪堺電軌→2019〜2028年度にバリアフリー対応車3編成を新製(1編成運行開始済)
北近畿タンゴ鉄道/京丹後鉄道→2018〜2021年度にKTR300形5両を新製(2両運行開始済)、MF100形・MF200形を順次置き換え
能勢電鉄→2020年度に7200系1編成を購入、2021年度も7200系1編成を購入
神戸市→西神・山手線の6000形を2022年度までに28編成168両導入予定、1000形・2000形・3000形を全て置き換え
  2020年6月に北神急行を神戸市に経営移管、7000形4編成24両も神戸市に編入、移管後に2編成削減の見込み

●今後の動向のまとめその3

・中国/四国/九州
智頭急行→2024年度めどにスーパーはくとに新形式車を新製
水島臨海鉄道→DD200形の新製を計画(詳細未定)
広島高速交通(アストラムライン)→2019年度から2期に分けて新形式車を24編成新製、第1期は2019年度から2025年度に11編成66両、第2期に13編成を新製
高松琴平電気鉄道→2020年までに保存車4両を廃車予定
阿佐海岸鉄道→2020年度末よりDMVの営業運転を開始予定
伊予鉄道→2019〜2021年度に軌道線に5000形を各年度2両ずつ新製
とさでん交通→2020年度に超低床車1編成導入、以後も3年おきに導入
長崎電軌→2021年度までにバリアフリー対応車1編成導入
熊本電鉄→2018〜2020年度に東京メトロ03系3編成6両を購入(2編成6両運行開始済)、以後も他車種の購入を予定
鹿児島市電→2020年度に新型花電車整備
沖縄都市モノレール(ゆいれーる)→2022年度に2編成6両を新製


次回↓も追加願います

あいの風とやま鉄道→2022年度までに521系1000番台5編成10両を新製(2編成4両運行開始済)、413系を置き換え
IRいしかわ鉄道→七尾線相互乗り入れ用の521系3編成6両を購入するようJRが打診、知事は前向きに検討と述べた

10名無し野電車区 (ワッチョイ dd02-1yu9 [106.160.36.212])2020/08/22(土) 02:36:01.14ID:ZL/JFQu50
ことでんはどうするのかな
02系も5300形も買わないのか

11賭博マン (ワッチョイ 5569-cCmI [124.96.74.115])2020/08/22(土) 15:22:27.66ID:GI6F1Pi00
ついでにもうひとつデマを思い付いたから言うと、2024年度末を目処に日中の東海道線普通列車を岡崎で系統分離の上岡崎〜豊橋間で315系4連を使用したワンマン運転を検討してるらしい
でもってここでの結果次第で静岡地区の東海道線への展開も考えてるらしく、こちらは2026年以降に日中の一部区間で開始して2030年頃に予定してる313系初期車置き換えのタイミングで豊橋〜熱海間の全区間(但し朝夕の全列車と日中の一部列車は除く)に拡大するような算段でいんるだとか
ちなみに313系も3次車以降はワンマン対応化を検討したみたいだけどコストや工期の問題で見送りになったようで、静岡地区に日中もツーマンが残るのはこのためだとか


そしてもちろんこれも全部作り話だから真に受けないように

12賭博マン (ワッチョイ 5569-cCmI [124.96.74.115])2020/08/22(土) 15:23:14.02ID:GI6F1Pi00
どうやら盛大な誤爆をしてしまったようだ
見なかったことにしてくれ

13名無し野電車区 (ワッチョイ c58f-AI8d [180.0.173.92])2020/08/22(土) 17:10:36.09ID:GFvFuKJd0
琴電はステンレス・VVVF新車希望はホントなのかね?

14名無し野電車区 (ワッチョイ e3cf-3qHE [211.131.200.36])2020/08/22(土) 17:28:49.01ID:Ay3K5rm60
阿佐海岸鉄道DMVダイヤ&運賃案出てきたね(資料3)
https://www.pref.tokushima.lg.jp/ippannokata/kendozukuri/doro/5039930/
てかまだバス代行になって無かったんだな

15うさにゃん (ワッチョイ c5d2-u2+K [180.17.200.155])2020/08/22(土) 18:19:18.62ID:JKf0TIXq0
>>11
これは明らかに作り話って分かるから大丈夫だろw

16名無し野電車区 (ワッチョイ 5569-ylvC [124.96.74.115])2020/08/22(土) 18:55:19.02ID:GI6F1Pi00
動向まとめに
北条鉄道→中古車1両を加西市のクラウドファンディングを活用して導入予定
広島電鉄→2020〜2021年度にバリアフリー対応車を4本導入予定
の2つも追加で

紀州鉄道の旧日高川駅を鉄道公園として整備する構想は何処まで進んでいるんだ?
運転体験用に使うキテツ2がまだ紀伊御坊駅にある事からして可能性は残っていそうだけど
せめて俺が生きているうち(10年以内)に実現してくれよ

https://2nd-train.net/topics/article/29186/
新潟製だし国内のローカル鉄道向けと言っても信じてしまいそう。

>>18
単行じゃないからそれはない

>>16
クラウドファンディングってどこ情報よ

21名無し野電車区 (ワッチョイ 5569-ylvC [124.96.74.115])2020/08/23(日) 10:38:47.41ID:6E+BcLoG0
>>20
クラウドファンディングじゃなくてふるさと納税だった失礼

22名無し野電車区 (ワッチョイ bd8f-AI8d [122.30.53.89])2020/08/23(日) 19:55:00.57ID:5vrFzrm10
意味を知らないカタカナ語使用は恥ずかしいね

23名無し野電車区 (テテンテンテン MM8b-qCJW [133.106.246.139])2020/08/24(月) 13:11:28.16ID:vc/VwQE7M
>>13
鉄道ジャナールの情報だと自動密着連結器付きのvvvvf車両希望だと 

24名無し野電車区 (テテンテンテン MM8b-qCJW [133.106.246.139])2020/08/24(月) 13:22:39.08ID:vc/VwQE7M
ちなみに鋼製でもかまわないらしい。
候補車両
京急1500 新京成8800 京成3700 京成3400
メトロ02 自社発注車

>>23
以前にも同じ指摘がされてたが、ことでんは今使ってるのが自動密着連結器
ことでんが希望してる車両は自動連解装置つき(=自動電気連結器つき)

26名無し野電車区 (ワッチョイ bd8f-AI8d [122.30.53.89])2020/08/24(月) 17:05:59.58ID:IXBolkBc0
いろいろ希望はあるようだが本気なのかな?

ちょっとおじいちゃんは黙ってて

28名無し野電車区 (ワッチョイ bd8f-AI8d [122.30.53.89])2020/08/24(月) 18:26:16.01ID:IXBolkBc0
小学性は宿題終ったの?
パパに見てもらってね!!

29名無し野電車区 (ワッチョイ 5573-RTUg [124.97.61.235])2020/08/24(月) 18:42:12.69ID:g7FGsvm60
>>28
ここは無駄に歳だけ食った幼稚園児の来るところじゃないよ

30名無し野電車区 (ワッチョイ 5573-RTUg [124.97.61.235])2020/08/24(月) 18:43:34.79ID:g7FGsvm60
>>29
×幼稚園児
○幼児
だなw

31名無し野電車区 (ワッチョイ bd8f-AI8d [122.30.53.89])2020/08/24(月) 19:23:04.41ID:IXBolkBc0
ガキの集まりなのは最近の5chだが夏は小学性が多いな

>>31
生姜の香りが常に漂い続けてるスレでもありそうだな(しょうがくせぇってことで)

RP10月号の阪神車両メンテ記事は意外と勉強になった

34名無し野電車区 (アウアウエー Sa93-qCJW [111.239.175.212])2020/08/25(火) 09:03:15.64ID:/9vIqYs1a
>>25
本当に自動密着連結器付きって書いてあったぞ
まあどちらにせよ取っ替え必須だからあまり参考にはならないと思うが

35名無し野電車区 (ワッチョイ bd8f-AI8d [122.30.53.89])2020/08/25(火) 10:10:01.14ID:o+qei5Qq0
ジャーナル記者の鉄道基礎学力低下が問題じゃないの

>>34
いや、それ電気連結器付き「密着連結器」の間違いじゃないかね

ただこういう雑誌って時々とんでもない嘘書いてたりするからなぁ
計画の変更があったとかいくらでも言い訳はできるんだが

38名無し野電車区 (スップ Sd03-cCmI [1.75.9.235])2020/08/25(火) 12:32:38.24ID:7ZYY12FWd
本文に書いてあったのは運転台から操作できる自動連解装置って感じだったはずだが
どこか別の部分の混同してない?
それとこれはあくまで取材の中で出てきた「現場としてはこうしたいなー(こういうことも考えていかなきゃなー)」って話だから100%これで確定って訳でもないとだけ

39名無し野電車区 (ワッチョイ bd8f-AI8d [122.30.53.89])2020/08/25(火) 13:08:37.60ID:o+qei5Qq0
そうですよ
線路に降りての連結・解放作業が無くなるから
安全確保、時間短縮になるからね

そもそも電気連結器付の密着自動連結器自体名鉄にしか存在しないと聞いた覚えが

密自連のことで盛り上がっているのか
自動密着連結器と書いてるので密連のことだと思って、そんなに調達に困るものかと首をかしげてた

密着できる自動連結器だから、順番変えると意味を成さなくなるんじゃないかな?

愛知県民なもんで昔は勝手に「自動連結器→私鉄、密着連結器→国鉄・JR」だと思ってた。

>>35
ことでんの記事書いてる鶴氏は30年以上のキャリアのはずだが

45名無し野電車区 (ワッチョイ e3cf-3qHE [211.131.200.36])2020/08/25(火) 23:26:57.81ID:gvLPQbin0
鉄道ジャーナルNo.626 2018年12月号p19から
「...発生車両の操縦方式がワンハンドル方式なら、それはそれでそのまま使う方針にあるためだ。
 あわせて電気系統の連結についても、係員が線路に降りて取り扱わなければならない現方式を改め、
 自動連解装置を装備し、運転台からのスイッチ操作で連結・解結の作業を行えるようにしたいとの意向を持つ。」

46名無し野電車区 (ワッチョイ 2510-GOzA [122.26.82.128])2020/08/26(水) 01:56:53.21ID:bwDto4SI0
結局琴電も都営5300には手を出さずか…良い出物だと思うが

47名無し野電車区 (JP 0H71-c/m/ [210.232.14.179])2020/08/26(水) 06:16:15.14ID:25tH843qH
普通に考えたら5300より02だもんな

48名無し野電車区 (スップ Sdc3-IGT+ [1.66.97.63])2020/08/26(水) 06:37:25.29ID:zPZPqwrvd
>>46
どこ点で良い出物と判断したんだ?

49名無し野電車区 (ワッチョイ 258f-tAYM [122.30.53.89])2020/08/26(水) 09:28:12.58ID:tqNjpy6f0
最近の若年ヲタは連結器の区別も出来無くなっちゃったのかな?
観察すれば簡単に分るのだが

東洋GTOは欲しいけど、三菱幽霊GTOは要らないってことだろうか。

51名無し野電車区 (ワッチョイ 9d8f-tAYM [60.39.166.81])2020/08/27(木) 10:36:38.77ID:8wQApRTn0
どういう意味なのかな?

52名無し野電車区 (ワッチョイ 0b7d-Xbxe [1.33.45.2])2020/08/27(木) 12:20:18.50ID:tZiovsv20
大雄山線5507編成大場入場

53名無し野電車区 (アウアウエー Sa13-rXXC [111.239.172.191])2020/08/29(土) 02:22:13.21ID:WJaQW77sa
肥薩線って復旧後は結局くま川鉄道におしつけかな?そしたら車両は観光用含めてNDCになるか?

54名無し野電車区 (スププ Sd03-VN7y [49.96.20.207])2020/08/29(土) 07:40:12.10ID:1cvtjSk/d
>>53
くま川は復旧決定やね

くま川鉄道が事業の復旧決める
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kumamoto/20200828/5000009767.html(動画あり)

55名無し野電車区 (ワッチョイ 1d69-eKSm [124.96.74.115])2020/08/29(土) 13:13:34.16ID:lTDlG6ka0
鉄道ピクトリアルの民鉄車両動向を見たところ、どうも北鉄の03系は今年3月末時点ではまだ入籍すらしてないようで…
これって要は「認可が降りてない」ってことだから結構面倒そうな感じ

>>53
現行の災害復旧補助だと肥薩線はJRがくま川鉄道に経営移管してもしなくても補助金の金額は変わらない
(最大で復旧費用の3分の2まで)から移管する意味がない

57名無し野電車区 (スッップ Sd03-YnbK [49.98.144.239])2020/08/30(日) 06:57:06.25ID:L4FguAe1d
>>13
ことちゃんが、新車欲しいけどお金がなくて無理、なので中古で我慢してると呟いてたな…

西武10000はやっぱり富山?

59名無し野電車区 (ワッチョイ bd8f-tAYM [118.7.6.62])2020/08/30(日) 17:19:01.70ID:Ox13dWJr0
地元ヲタらしいのが否定してたけど

>>53
肥薩川線は復旧断念、良くてBRT化じゃね?
被害規模が大きすぎるのと再開後の採算性からJR九の体力が持たないのとユダ金株主が認めないように思う。
熊本県もこれ以上赤字垂れ流す三セクの規模を拡大するのは躊躇するかと。災害に祟られて金がないわけだし。
下手すりゃ人吉〜吉松間も被災前は3往復しかなかったから纏めてバス転換の可能性も。
そうなると復旧したくま川は孤立路線ということになるな。

>>60
仮にそうなるとすれば、くま川鉄道も道連れにして、まとめてBRT化/バス転換するんじゃないかなぁ
一気に鉄道が消えることになるけど、その方が地元へのメリットは皮肉にも大きくなる気はする

最近の気候の変動が、全国各地の鉄道にも甚大な影響を与えてしまう状況ってのがなぁ

62名無し野電車区 (ワッチョイ 4d8f-tAYM [180.0.158.134])2020/09/01(火) 11:28:27.21ID:yMTdd7/a0
肥薩川線?? 新線か?

>>61
台風10号がとどめを刺すかもな

>>60-61
くま川鉄道の復旧は県や市町村の負担が実質ゼロとなる見込み
(一旦は負担する必要があるが翌年度以降に国からの交付金で補填される)だから
孤立しても復旧の方向になるかと

>>63
自分もそんな気がして、極めて怖い
台風10号の通過ルートがよりによって九州・西日本エリアだとすると、
7月豪雨の傷口をさらに大きく広げる最悪レベルの事態も待っているのかも

万一路線廃止なんてなったら、車両動向どころではなくなってしまう…

66名無し野電車区 (ワッチョイ 6501-L5BB [60.67.225.254])2020/09/02(水) 06:36:17.81ID:VXY+rW1N0
そろそろ路線そのものの話はこっちでやってくれない?

【私鉄】中小鉄道”路線”全般について Part.1【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1571038082/

67名無し野電車区 (スッップ Sd43-/88/ [49.98.137.1])2020/09/02(水) 08:24:53.97ID:JT8E6BLGd
松任で改造待ちの03系の姿が見えない(定位置から建屋内に移動した?)ってことは内灘の方でも何か動きがあるんだろうか

>>63
肥薩‘‘川線‘‘(八代〜人吉)、肥薩‘‘山線‘‘(人吉〜吉松)だな

×→>>63
○→>>62

70名無し野電車区 (スップ Sd03-gk0P [1.72.0.51])2020/09/03(木) 01:35:10.71ID:nRUcHrjdd
ことでんは、日中4両だと輸送過剰?

日中の一部が4両でも構わないなら京急1500を予備を含めて3本ぐらい入れても良さげなんだが。

71名無し野電車区 (ワッチョイ d58f-trU6 [180.0.158.134])2020/09/03(木) 12:24:19.37ID:ilyvf/vu0
京急1500形はVVVFでは無いので琴電では"出禁"らしいのだが

72名無し野電車区 (スプッッ Sd03-/88/ [1.79.85.67])2020/09/03(木) 12:56:05.13ID:B3eM81eXd
>>71
VVVFは必要絶対条件じゃないから出禁ではない
界磁チョッパも所詮抵抗制御に毛が生えた程度手しかないし、部品も中間車からの発生品がザクザク出てくるから全く妥協できないレベルでもないし

73名無し野電車区 (ワッチョイ d58f-trU6 [180.0.159.95])2020/09/03(木) 13:02:35.61ID:SCt7JWf70
>界磁チョッパも所詮抵抗制御に毛が生えた程度手しかないし、
部品も中間車からの発生品がザクザク出てくるから

簡単に言うね

74名無し野電車区 (ワッチョイ 8d10-0KBl [122.26.82.128])2020/09/03(木) 13:08:34.21ID:i1u3qU9d0
何故都営5300に手を出さないんだろう?琴電
京急からアルミ車体が回ってくるのは製造から45年後くらいらしいけど
これくらい若い車両が出ることもないのに

75名無し野電車区 (スプッッ Sd03-/88/ [1.79.85.67])2020/09/03(木) 13:15:54.82ID:B3eM81eXd
>>74
単純に大改造するお金がない(出てくるタイミングが合わない)から
その上一番懇意にしてる京急へは定期的にアタックかけてるだろうからそもそも最初から眼中にない

76名無し野電車区 (ワッチョイ 8d10-0KBl [122.26.82.128])2020/09/03(木) 13:56:03.18ID:i1u3qU9d0
>>75
15年待てば金が手に入るのか?
つーか今あるのがもうボロっボロだろうに…
経年30年未満の車両が手に入るなんて滅多にないぜ?
VVVF車なら、京急のでも都営のでも片方の先頭車は電装解除は必須になるし

1500形の鋼製車体はすぐに捻出され始める可能性はあるけれども、
1700形なんか45年なら早くても2033年以降だが待てるのか?
京急で45年使った後に来るってことは、琴電での寿命が短くなるってことだし、
常識的には京急で捻出される車両にはうまみがない気がする

77名無し野電車区 (ワッチョイ d58f-trU6 [180.0.159.95])2020/09/03(木) 14:12:03.13ID:SCt7JWf70
琴電は阪神からの譲渡の可能性は無いのかな?

琴電が都営車を買わなかったのはVVVFが三菱GTOってのが引っかかったからじゃね。
JR東日本、西日本、小田急、名古屋市は順次IGBT-VVVFやSiC-VVVFに換装してるし、
近鉄は独自で基盤交換をやってるが、琴電にそんな投資をするお金はない。

>>77
青胴車ぐらいしか出物がないんじゃないか。

79名無し野電車区 (ワッチョイ d58f-trU6 [180.0.159.95])2020/09/03(木) 15:56:08.20ID:SCt7JWf70
京成や新京成は出物がありそうだが疎遠なのかな?

80名無し野電車区 (スプッッ Sd03-/88/ [1.75.254.223])2020/09/03(木) 15:56:19.64ID:8mTQSzEud
>>76
15年も待たなくても鋼製車ならもうすぐ出てくるから当面はそれで問題ないでしょ
と言うかそもそもアルミ車がいいなんて誰も言ってないのに何故そこまでアルミ車体に拘るの?
京急がアルミ車を45年使うって話も情報源が古すぎて信憑性もいまいちだし
てかそんなに5300形どうして買わない!!ってご意見()を喚き散らすくらいならお問い合わせフォームにでも投げて自分から聞き出せばいいのに
https://www.kotoden-shop.com/form/opinion.php

81名無し野電車区 (ワッチョイ 8d10-0KBl [122.26.82.128])2020/09/03(木) 15:59:53.97ID:i1u3qU9d0
>>78
24〜30年物のすぐに手に入るGTO-VVVFの都営5300に手を出すか、
45年程度で、おそらく2度目の機器更新が入ってから15年程度経年するであろう
2033年から入手可能?になる京急1700形に手を出すか
の違いか
どちらも一長一短だな
京急1700形ならあわよくばもう15年程度VVVFをそのままで使う予定か?
その割には、1700形の初期車は88年からの製造に対してVVVF化更新は11年だから、
このまま寿命まで引っ張りそうではあるんだよな…

>>80
界磁チョッパの鋼製の1500形の4連×5本は導入見送りじゃないか?

鉄ピクの記事をみる限りだと琴電は抵抗制御維持かVVVF導入かで迷ってる節はあるけど界磁チョッパはいらないと読める内容だったかと

83名無し野電車区 (ワッチョイ e569-uLIA [124.96.74.115])2020/09/03(木) 18:32:32.80ID:j6cOpnpX0
>>82
チョッパとしか書いてないからその辺は物凄く微妙
界磁チョッパは抵抗制御の亜種として扱われることもあるし、本文の感じも電機子チョッパのことを略してチョッパと呼んでるように読めるし

>>83
電機子チョッパでも界磁チョッパでも部品入手難なのは変わりないから
方式にかかわらずチョッパは回避する方向だと思うぞ

85名無し野電車区 (ワッチョイ e569-uLIA [124.96.74.115])2020/09/03(木) 18:54:34.68ID:j6cOpnpX0
>>81
一つ言っておくが、都営5300形はもう既に手遅れだからな
今の時点で手を出してない時点でもう考えたけど見送ったか最初から眼中にないかのどちらか
それに5300形は電装品が主電動機以外総取り換え必須でモニタ装置の撤去もあるからめちゃくちゃ改造費高くつくよ
同様の改造をやった熊本の03形が1本1.8億だから5300形も大体そのくらいかかる
これだけ高くて改造箇所が多いとなると費用拠出と工期の関係で自ずと年1本ずつの導入が限界になるから廃車の始まった2018年から毎年買ったとしても4本しか揃えられない
その上当時はまだギリギリVVVF導入に対する補助金の比率が低くて電装品を新規に調達するハードルが今より高かったから仮に検討してたとしても見送るしかないわけで

色々ツッコミどころ満載なんだがどこから突っ込めばいいのか

とりあえず京急のアルミ車45年使用についてだが
あれはメトロと同じで目安と考えるのが妥当だろう

そしてことでんは自動解結装置付きの車両が欲しいということだ

87名無し野電車区 (ワッチョイ d58f-trU6 [180.0.159.95])2020/09/03(木) 19:30:59.86ID:SCt7JWf70
琴電はいろいろ迷ってるうちに出物がなくなったりしてね
いろいろ注文を付ける程の会社じゃないだろうと思うのですが

88名無し野電車区 (ワッチョイ e569-uLIA [124.96.74.115])2020/09/03(木) 19:44:50.17ID:j6cOpnpX0
>>87
まあ鉄ピクで出てきた話もあくまで希望であってこの仕様じゃなきゃ絶対嫌だ!!ってわけではないからね
京急ファインテックや京王重機経由で適時情報を集めつつ状況によって折り合いをつけてく感じだろうね
というかそれが当たり前なんだけど

>>87
廃線まで今の車両を使っていればいいさ

90名無し野電車区 (ワッチョイ d58f-trU6 [180.0.159.95])2020/09/03(木) 20:00:43.77ID:SCt7JWf70
中小ローカル鉄道にとってVVVFの魅力より、ステンレス車体の方が優先順位が高いのでは
富士急の205系選択は賢明な判断だと思うよ

>>82
界磁チョッパ制御の車両はあまり人気がないね
複巻電動機が嫌われるのかな

92名無し野電車区 (ワッチョイ d595-TRHq [180.21.86.102])2020/09/03(木) 20:13:44.34ID:tAs4RNjL0
>>89
そう簡単には廃線にならんよ。

93名無し野電車区 (ワッチョイ d58f-trU6 [180.0.159.95])2020/09/03(木) 20:18:53.37ID:SCt7JWf70
京成3500形は出物では無いのかな?

>>91
それよりも制御装置の故障時の対応が難しいことだな
制御装置の周辺回路に使用されているICチップなど現行品では代替が効かないものが多く、
しかも半導体だから前触れなく突然死するので、ある日突然修理不能になるという不安がぬぐえない

大手で保有車両数が多いところでは代替品のカスタムICを新規に開発するなどして対処しているところもあるが
中小だとそういう対応は無理なわけで

阪神の青胴車の車体+京阪5000系の機器・台車なら
琴電の条件に見合った車両ができるのでは。

京阪5000系の機器は大規模更新の時に取り替えてから20年しか経ってない
(京阪の非VVVF車では最も新しい)代物。

本来は京阪5000系の車体そのまま使った方が長持ちするけど、
両端Tc車でドア配置も非対称なので先頭車化改造は困難。

>>93
今残ってるのは全てスキンステンレスだから見た目と裏腹にもう寿命。

素人目に見て良い一品な車両でも、DC/DCコンバータとか600V車とか、先頭車制御付随車とか
チョッパ制御とかどうにもならない弱点があって大変だよな

97名無し野電車区 (ワッチョイ e569-/88/ [124.96.74.115])2020/09/03(木) 23:42:53.58ID:j6cOpnpX0
>>95
青胴車は流石にちょっと古すぎるしなあ
ただそれを抜きにしてもいろんなところから中古品をかき集めようにもそれを仲介できるところがないのが困りどころ
阪神車両メンテも工事を請け負うことはあっても保守を請け負ってるのは公営2社しかないだけにあんまり顔が広くはなさそうだし
関西で日本電装みたいなポジションで各社に出入りしてる業者ってあるんだろうか

98名無し野電車区 (テテンテンテン MM4b-djC2 [133.106.35.59])2020/09/03(木) 23:43:21.85ID:PMMdaSOEM
>>95
京阪5000は交流モーターじゃないし青銅車は車齢がほとんどかわらない

99名無し野電車区 (ワッチョイ 6501-ltLr [60.67.225.254])2020/09/04(金) 00:03:24.42ID:F1VwGm3G0
>>95
できるなら既にやってると思うよ。

>>95
京阪5000のM台車の多くは、叡山700・800台車の更新用に回るのではないのかと
しかも元Mcの2両は中間車化されてたからなぁ

>>90 NRA買う(らしい)会社が205買うって噂あったなそういや… 8090はオール電動車だけら買ったと思うけど、NRAはどう弄りるのか

叡電は700の4両分、一番新しい5000系4次車のKW31指名買い。
他の5000系台車が使い回せる状態かは知らん。
叡電て長らくオリジナル車体+機器流用で、阪神車両メンテと川重でうまくやってる感じだが、これはそれなりの体力と京阪という後ろ盾があるからできることなんだろうか。

103名無し野電車区 (ワッチョイ e569-uLIA [124.96.74.115])2020/09/04(金) 19:29:53.53ID:z8UXu0SM0
https://twitter.com/tvinagawa/status/1301729652981903362
求:気動車

…しかしここまで大々的に打ち出してるのは何か当てが外れたとか、そいういう?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

104名無し野電車区 (ワッチョイ e569-uLIA [124.96.74.115])2020/09/04(金) 19:44:58.62ID:z8UXu0SM0
https://twitter.com/bdsWbRqkntBeKDj/status/1301786645784481793
叡電の次の更新車は青くなるみたいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

105名無し野電車区 (テテンテンテン MM4b-djC2 [133.106.35.150])2020/09/05(土) 16:12:07.02ID:+wtZ11rpM
>>101
 車体だけもらって足回りはえちぜんみたいに交流モーター化では?16010や10030の足回りも譲渡前のものとはまったくの別物だし

>>105
その両者は足回りの譲渡がなかったか譲渡を受けても利用できない車両だったが
今回は足回りの譲渡もあり得るし利用も可能な車両なので同列には語れん

107名無し野電車区 (テテンテンテン MM4b-djC2 [133.106.255.3])2020/09/05(土) 19:06:20.56ID:ixkHoxBjM
>>106
NRAが譲渡されるならの話 どちらにせよそろそろ交流モーター車欲しいはず。

108名無し野電車区 (ワッチョイ e569-uLIA [124.96.74.115])2020/09/05(土) 19:13:13.01ID:8N0dsuzL0
>>105
>>106
足回りを新規に調達するのなら先頭車2両だけでいいけど、実際にはわざわざモハユニット込みの4両を確保してるわけで
だから今回は3連になるか2連になるかに限らず中間モハの機器を移植して先頭車を電装する以外に考えられる選択肢はないよ

モハユニットの機器は旧京阪3000の機器更新に流用し
両端クハは平成製の台車・機器を別途調達したりはしないか

なぜそんな面倒なことをするのか

111111 (ワッチョイ 2301-EsR/ [219.59.68.246])2020/09/06(日) 01:19:10.71ID:SMzxJads0
111(σ´∀`)σ ゲッツ!!
111キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
111(・∀・)イイ!!

112名無し野電車区 (ワッチョイ 23ad-gaTT [27.142.128.160])2020/09/06(日) 01:26:33.99ID:3H11ZJjy0
上毛電鉄の車両更新、3月の前橋市議会で触れられてた。
どうも今の支援計画内(18〜22年度)じゃ無理と見てるらしく、次の23〜27年度の支援計画に向けて新造・中古含め検討してそこで何とかしたいとのこと。

http://www.city.maebashi.gunma.dbsr.jp/index.php/8951186?Template=doc-all-frame&VoiceType=all

113名無し野電車区 (ワッチョイ 23ad-gaTT [27.142.128.160])2020/09/06(日) 01:38:52.92ID:3H11ZJjy0

>>112-113
下手すると在来車を更新するという選択肢も無きにしも非ずといったところか

115名無し野電車区 (テテンテンテン MM4b-djC2 [133.106.130.4])2020/09/06(日) 10:55:24.07ID:o6sXCPb7M
>>114
そうなるんじゃない?とりあいず北陸から部品貰えるしvvvvf化して養老7700顔負けに延命することも考えられる。

116名無し野電車区 (ワッチョイ e569-uLIA [124.96.74.115])2020/09/06(日) 10:58:56.55ID:v5FZDtMh0
>>115
それはない
そこまでするくらいなら適当な中古車か下手すれば新車の方が安いし50年物の車体を延命させる意味がない

>>116
まあ、養老鉄道並みの更新工事は確かにあり得ないけど
いずれにせよ部品取りで1本離脱しているうえに2022年度まで新造が無理となれば在来車の延命を視野に入れざるを得ないんじゃないの?
中古だって安くてもそもそもの出物がなければ机上の空論でしょ

養老鉄道の車両は東急時代に更新したやつを譲り受けた。

119名無し野電車区 (ワッチョイ e569-uLIA [124.96.74.115])2020/09/06(日) 11:35:53.13ID:v5FZDtMh0
>>117
まあ何とか食いつないでく必要があるのはそうだけどもあくまで一時凌ぎが精一杯だからね
延命って言っても小手先だけのちょっとしたレベルが限界よ

>>118
分かり難かったかもしれんが
あくまで養老鉄道の7700と同水準に上毛700を更新工事をするという意味だよ

>>119
確かに補助金という大金を投入できるのは中古車や新造車のみらしいからなぁ
ただ、在来車の延命に公的資金を入れられるように国交省も考えるときが来ている気がするけどな
少なくとも1500V狭軌での中古車なんて出物がほぼない時点で詰んでいると思うけど

あ、一つ言い忘れていたけど18m車は特にそうだよね

122名無し野電車区 (ワッチョイ 6501-ltLr [60.67.225.254])2020/09/06(日) 12:26:53.15ID:jThHmo8Q0
上毛は西武のクハ1411の譲渡を受けていたから、車幅をクリアすれば20m車は運用できるだろ。

>>122
編成長40mだと大胡の検修ピットに収まらないという話も
(クハ1411と組んでいたのは16m車)

124名無し野電車区 (ワッチョイ 6501-ltLr [60.67.225.254])2020/09/06(日) 12:50:50.64ID:jThHmo8Q0
>>123
17mの元クモハ351と組んでたはずだが、組んでいたのは16m車だったのか?何と組んでいたんだ?

125名無し野電車区 (ワッチョイ e569-uLIA [124.96.74.115])2020/09/06(日) 13:00:50.49ID:v5FZDtMh0
物理的に入線可能でも大きい分重くて軌道への負荷が大きい(=保線の手間や費用が嵩む)から嫌だってパターンもあるしね

126名無し野電車区 (ワッチョイ 7534-hVhX [222.5.193.244])2020/09/06(日) 13:32:07.42ID:tMjjKNMn0
>>125
熊本電鉄がそのパターンやね。
冷房化目的で都営6000入れたのはいいけれど徐々に軌道が痛んできて
結果同区間で2度脱線事故引き起こしてるわけで。
(そのうち1度は併用軌道区間)

127名無し野電車区 (テテンテンテン MM4b-djC2 [133.106.61.109])2020/09/06(日) 15:11:36.24ID:4LFP9UrBM
>>120上毛は東武8000買うことも検討するくらいだから20m入れるはず
それでも焼石に水だが

128名無し野電車区 (ワッチョイ e569-/88/ [124.96.74.115])2020/09/06(日) 15:35:23.87ID:v5FZDtMh0
>>127
それは上信の間違いでなくて…?

北条鉄道は中古車欲しいらしいが、キハ40みたいな重たい車両はNG?
https://twitter.com/tvinagawa/status/1301729652981903362?s=19

https://twitter.com/ISVVdOE2GutEuBF/status/1302129090816667648?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

130名無し野電車区 (オッペケ Sr81-0Xfa [126.211.8.221])2020/09/06(日) 17:35:33.37ID:9nJf2cJHr
キハ40は重いだけでなく、エンジンは非力の癖に燃費は悪いし、メンテもLEに比べたら格段に高くなるからな

131名無し野電車区 (テテンテンテン MM4b-djC2 [133.106.61.109])2020/09/06(日) 17:52:48.04ID:4LFP9UrBM
>>128
間違いだった すまん

132名無し野電車区 (ワッチョイ 8dd2-F7RD [122.27.62.167])2020/09/06(日) 18:36:00.88ID:x2HtYlfU0

133名無し野電車区 (ワッチョイ 6501-ltLr [60.67.225.254])2020/09/06(日) 20:05:19.32ID:jThHmo8Q0
>>125
東武3000系より東急8500系の方が軽かったりするから、全長と重量は一緒くたにできんぞ。

>>133
曲線や分岐器分岐側の軌道破壊量は台車中心間距離が大きく影響するから
全長が長いほうが不利なのは変わらない

135名無し野電車区 (スップ Sd03-ltLr [1.66.98.199])2020/09/07(月) 02:05:48.96ID:DArZuhiDd
上毛は線路が弱いから20m車が運用できないのか。それは知らなかった。

136名無し野電車区 (ワッチョイ 23ad-yOpk [27.137.164.62])2020/09/07(月) 02:36:58.41ID:6d8pT9gz0
>>129
軽量車体しか入線しない前提で線路をメンテナンスしていると重量級が
入ったときに軌道破壊して脱線してしまう例があるからやめた方がいい。
 ここ数年だけでも、紀州鉄道とかわ鉄とか会津鉄道でやらかした。

137名無し野電車区 (ワッチョイ 7534-hVhX [222.5.193.244])2020/09/07(月) 05:23:57.81ID:Tyohv4hV0
>>135
上毛に限らず赤字ローカル鉄道の常として金がないので軌道関係のメンテナンスが疎かになってて
道床が土に還ってたり枕木が腐ってるなんて話はざら。
ここ最近頻発してるカーブでの脱線はたいてい枕木が腐ってレール幅が拡がってたのが原因。

>>129
以前の報道では「すでに目星は付いている」との談だったんだけど、当てが外れたか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdc511e8c61295ce0e1ab2eefabc1bb07c001152?page=3

今のところ個人活動のインターネットTVしかネタにしているメディアがないというのがアレだが、
経緯が気になるところではある

139名無し野電車区 (テテンテンテン MM4b-djC2 [133.106.40.61])2020/09/07(月) 17:26:08.26ID:/369lvyzM
>>129
もっといえば現在の車両と連結できなければ話にならんよ。2×2の編成組めるようにしたいはず。運用としてそれがなくても1両まったく違う車両なだけで運用上の制約も新規に発生するコストも大きいはず
目星つけてたのに今になって探してるということはひたちなかからミキ車もらおうとしたが断られたとかじゃないの?
結局見つからず現在の車両のロングシート化とかでその場しのぎをするに1票

140名無し野電車区 (ワッチョイ 6501-ltLr [60.67.225.254])2020/09/07(月) 18:13:11.17ID:vynzYKnK0
いっそ1両をどっかに売り払って、連結可能な2両を調達した方が早いかもな

あてにしてたところが景気悪化で車両更新中断しちゃった?

142名無し野電車区 (スフッ Sd43-Jw44 [49.104.6.239])2020/09/08(火) 08:53:17.22ID:buemv+VZd
水没したのを安く買って
運行用エンジン諦めて、エアコン用の発電エンジンつけて
付随車にしちゃえ

それ引っ張る方がしんどい。

144名無し野電車区 (スプッッ Sd03-/88/ [1.75.247.173])2020/09/08(火) 12:21:37.14ID:kyEkSex+d
>>142
復旧決まってるし向こうも売る気ないぞ

リクナビの大阪車両のページに工場見学ってのが書いてあったぞ
就活生しか行けないが

阿佐海岸鉄道のステンレス車両買おうとしたら、他の会社と被って競売になったとか
そんなところかな。

147名無し野電車区 (スッップ Sd33-vpTk [49.98.168.136])2020/09/09(水) 07:19:10.16ID:tq9PcyyEd
>>146
もしそうなら競争相手はどこだろう?

148名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-4T13 [124.96.74.115])2020/09/09(水) 07:33:22.89ID:7I3UW1kH0
まあ土佐くろしおあたりが先に主要部品だけ抑えてたんじゃないの

阿佐海岸の2両、両方ボロボロだぞ

150名無し野電車区 (スプッッ Sd33-4T13 [49.98.8.131])2020/09/09(水) 12:19:20.39ID:7WOC8oI5d
岡電の7101が搬出されてるみたいだけどどこで何するんだろ

151名無し野電車区 (ワッチョイ 8901-J3qX [126.2.152.188])2020/09/09(水) 12:44:30.16ID:ryIHhKMO0
リニューアル(水戸岡) 95%
桟橋車庫 2%
その他 2%
ってとこかな。

>>150
冷房装置の増強とリニューアルじゃないの?知らんけど

153名無し野電車区 (アウアウエー Sae3-jGjs [111.239.175.221])2020/09/09(水) 21:07:43.99ID:51RQ2m8La
>>146
連結できるの今の北条の車両と?

軽快気動車は
新トラが多忙で造れず既存車の代替廃車が発生しないことから
静態保存車引っ張り出すかミャンマーの廃車狙うしか無いのかも

155名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-yzs7 [124.96.74.115])2020/09/09(水) 22:24:43.15ID:7I3UW1kH0
ミャンマーの廃車ってなんだよ
あんなのどうやったって鉄屑にしかならないぞ

中小のローカル私鉄にはもう自力走行可能な車両はおろか修理可能な車両すら入れる必要はないということなんだろうから
新車を買えない会社は廃線でよいという主張の婉曲表現なんだろ

157名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-yzs7 [124.96.74.115])2020/09/09(水) 22:42:13.13ID:7I3UW1kH0
トランシスもスケジュール埋まってるって言ってもここ1〜2年に限った話だしそれで何か影響があるかと言われるとね
そこでピンポイントに新車が欲しいなんてこと早々ないし

>>157
上毛も新車はトランシスに依頼しようとしてたのかな?
ミャンマーと宇都宮は確かに大口案件で上毛が後回しにされるのは分かるんだけど、言われていたオリンピック関連云々ではないのが気になるんだよね

159名無し野電車区 (スップ Sd73-ch0y [1.66.104.4])2020/09/10(木) 02:34:12.81ID:36UKB684d
>>137
地方の弱小ローカル鉄道は車両置き換えより、まずインフラ施設、設備強化が先だな。

車両置き換えたところで、10年も経てば側窓ロールカーテンは日焼けして変色、貫通路の幌も破れ放題ガムテープ補修、座席モケットは破れて中身飛び出してても放置を繰り返しじゃ、部品関連以外の視点から見たら、置き換えた意味が無い。

>>159
津軽鉄道は先に車両の置き換えをしたみたいだよね
地上のインフラを更新しようにも出来ない状況だっけ

>>150
ところで搬出について調べているんだけど全く引っかからないのはなんでだろう

161名無し野電車区 (スップ Sd73-4T13 [1.75.8.50])2020/09/10(木) 13:33:11.85ID:JUJJgPjid
>>160
なんか取締役から直々に許可出してないから消せと言われたとかで本人が消したらしい
たぶん現場レベルでは許可を得た上で撮ってたんだろうけど、もっと上の立場の人たち的にはNGだったんじゃないかって言われてるけど
敷地内っぽかったし

162名無し野電車区 (オッペケ Src5-J3qX [126.186.41.142])2020/09/10(木) 14:02:52.78ID:fG53ks9ur
あんぱん、自分は現場に信頼された古参ファンだと勝手に思い込んで暴走したんだろ。
いい気味だw

>>161-162
やはりそういうことだったかw
ありがとう

>>162 俺は悪くない!岡電が悪いみたいな言い草してんなwhttps://twitter.com/anpan_2634/status/1303899552886349824?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

165名無し野電車区 (オッペケ Src5-J3qX [126.208.204.188])2020/09/11(金) 14:13:57.52ID:bdjg8L3Qr
悪い人じゃないんだが、現場に顔が聞くファン代表だと勝手に思い込んでるような節があるからなぁ。地元の一部ヲタクからは敵視されている。

166名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-QmsY [124.96.74.115])2020/09/12(土) 16:23:59.99ID:T9vpuvL20
https://www.j-cast.com/2020/09/12394042.html?p=all
北条の件、一応水面下で譲渡に向けた協議は進んでるらしい

167名無し野電車区 (ワッチョイ 8b8f-tSpG [153.222.201.221])2020/09/12(土) 17:08:32.21ID:EjoFZurb0
何処だろうね?

北条鉄道近辺の余剰や置換車を譲り受けとなると、根拠ないけど、
井原、阿佐海岸、智頭、丹後あたりマークしているだろうか

169名無し野電車区2020/09/12(土) 20:58:34.71ID:E4IgOYQq
んでも、2連での統括制御できることが条件なら、ひたちなかのミキしかないけど、延伸で運用数増加予定なら手放さないだろうから、譲渡されないだろうねえ。
2連で1両に1人ずつ運転士が乗る協調運転なら、入線さえできれば可能だけど、非効率だよねえ。

どうすんだろ。

170名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-QmsY [124.96.74.115])2020/09/12(土) 21:37:02.51ID:T9vpuvL20
>>169
協調運転をやるにしてもブレーキを編成全体に引き通す必要があるからねえ
直通ブレーキ故にそれすらできる車両が皆無というのが問題

>>166
井原鉄道と智頭急行からは車両が放出される見込みはないだろ

>>169
>>166を読む限りでは予備車確保が目的で2連での運転が目的ではないようではあるが

同世代車だと他に信楽高原鉄道のSKR310形、樽見鉄道のハイモ295-310・510・610(610は元三木鉄道車)、
長良川鉄道のナガラ3形・500形、明知鉄道のアケチ10形、甘木鉄道のAR300形などがあるが、
鳥葬されてるアケチ12以外は放出可能な状況ではないのだよな
直近で廃車が予定されている京都丹後鉄道のMF100形・200形は同じLE-DCなので混結可能なはずではあるが
世代が古くてそろそろ部品確保難などの問題も出ているようなので微妙なところ

172名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-QmsY [124.96.74.115])2020/09/12(土) 21:52:54.82ID:T9vpuvL20
>>171
KTRの車両は富士重工製の軽快気動車ではあるけどLEシリーズじゃないよ
ついでにブレーキも国鉄車と併結できるように自動ブレーキになってるから混結もできない

>>169
ひたちなかにしてもミキは他車と混結が出来なくて
単行運用しかできないのが現状だからねぇ
路線延伸で客が増えれば単行運用はやりにくくなるだろうし
今となってはミキは持て余しているのが実態なんじゃないのかな

まあ、大穴樽見とひたちなかだろうな
特に樽見はここ数年で新型NDCを継続的に入れているから
事前に話をするだけでも違うと思うけど

そしてみんな大好きひたちなかだけど代わりの車両があればミキを譲渡しなくはないけど
その代わりの車両はどうするんだと

ここまで書いて思ったんだが
これ、2年前のPart.3くらいから何度も出ている話題なんだよね

175名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-QmsY [124.96.74.115])2020/09/12(土) 23:27:48.64ID:T9vpuvL20
>>174
ただ樽見が最近置き換えてた車両って車齢30年弱のLE-CarU世代の車両でその世代の置き換えはひと段落してるんだよね
その次は間が空いて1999年製のハイモ295-315になるけど、前世代の車両を30年近く使ってた辺り直近でこいつが放出されそうにはないのがねえ
ハイモ330も既に3両いるから明知みたいに運用上の都合で巻き添えにする必要もないし

NDCシリーズは標準ではたいていの国鉄DCと総括制御やブレーキの互換性があるけど、
LE-car、LE-DCシリーズは標準では国鉄DCと互換性がないんだっけ?

>>8
広島のアストラムラインだけど
新車は2024年度までに前倒しで24編成入れるみたい
http://astramline.co.jp/r2.idouennkatukakeikaku.pdf

アストラムラインは案外早く電機子チョッパが消滅しそう

178名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-4T13 [124.96.74.115])2020/09/13(日) 00:09:29.36ID:RagNaZko0
>>176
新潟が自動ブレーキを採用したのに対して富士重は直通ブレーキを採用してるね

179名無し野電車区 (アウアウエー Sae3-zAkU [111.239.180.114])2020/09/13(日) 07:10:00.81ID:TgHIErQNa
>>174
ひたちなかは普通に他方からまとまった車両揃えてミキ車は置き換えじゃないの?JR東のキハ100辺り 
樽見の場合車種揃えれば現行の6両を5両に削減できそう。

180名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-4T13 [124.96.74.115])2020/09/13(日) 09:15:30.84ID:RagNaZko0
>>179
置き換えるにしても延伸に合わせるだろうから今すぐにでも車両が欲しい北条からしてみれば論外なんだけどね
樽見にしてもちょうど老朽車の置き換えが終わったタイミングだから次の置き換えもひたちなかと同じくらいの時期になりそうだし

181名無し野電車区2020/09/13(日) 09:53:13.59ID:z6TxlHas
>>171
北条鉄道の件、ここには書かれてないけど、条件に「既存車と総括制御できる車両」ってのも入ってるよ。
完全に無理ゲー

182名無し野電車区2020/09/13(日) 10:03:45.67ID:z6TxlHas
181だけど、北条の件、ソース探しに行ったら、ちょっと違ってた。
閉じられたところのでの情報だったのでコピペはできないけど。

・ある車両の冷房の故障で完全に予備車なしになっていて、既にピンチ
・19m級希望
・既存車との総括制御はできればありがたいけど、できなくてもOK

が条件だそうな。

北条の件、信楽1択じゃないか?
どういう理由で信楽が予備車を減らすかという点が課題だけど

184名無し野電車区 (ワッチョイ 138f-tSpG [123.216.9.173])2020/09/13(日) 10:23:46.60ID:si1sCzhX0
SKR310形の事かな?
電磁直通ブレーキだね


>>185
自己レスで、エンジンがカミンズ製でメンテがネックか

187名無し野電車区 (テテンテンテン MMeb-zAkU [133.106.47.18])2020/09/13(日) 12:06:20.37ID:281CIEg+M
>>184
信楽なら15mだよ。KR310も20年で引退したたから2021年頃には廃車になるとは思うが

188名無し野電車区 (ワッチョイ 138f-tSpG [123.216.9.173])2020/09/13(日) 12:43:43.01ID:si1sCzhX0
>>185
余剰なの?

189名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-QmsY [124.96.74.115])2020/09/13(日) 12:52:59.53ID:RagNaZko0
>>188
普通に運用入ってるし余剰にはなってないよ
今年検査のはずだけどまあたぶん今回も通す

地元川崎重工とJR東日本と兵庫県の力でGV-E400を北条鉄道に入れたらいい

>>177
他のソースも出てきたから確定のようだ
https://railf.jp/news/2020/09/12/190000.html

>>184
Wikipediaあたりにも電磁直通と書かれているようだけど、在来のSME直通ブレーキ車と併結していたから
実際には電磁SME(SMEに電磁弁を追加して長大編成対応としたもので、ことでんのSME車と同じもの)ではないかな

>>183
どこも車両数ギリギまで削ってるしこれ以上減車すると置き換えにも響くんじゃないかな
運用に余裕のあるところからの貸与扱いになったりして

193名無し野電車区2020/09/13(日) 17:00:48.76ID:z6TxlHas
経営面でも運行面でも関係ない会社間の鉄道車両のレンタルって、これまでに例はあるのかな?

樽見と長良川が一時期やっていたね
長良川→樽見だっけ
理由は忘れた

しかしなぜ信楽が減車する前提での話なのか…

>>189
でも言うて25年でしょ?まあTH2100との差は6年だけどさ

195名無し野電車区 (アウアウウー Sa9d-HrjM [106.133.126.190])2020/09/13(日) 17:09:38.03ID:dXV7bI/ea
長良川と樽見とか

樽見の車両が踏切事故で壊れて修理してる間長良川から借りてたな。

>>194-196
岐阜県内各社は県が音頭を取って1980年代から相互応援協定を結んでるからな
過去には保線用車両の貸し借りなどもあったはず

198名無し野電車区 (ワッチョイ 138f-tSpG [123.216.9.173])2020/09/13(日) 18:06:12.55ID:si1sCzhX0
>>191
そうなんだ 知りませんでした ありがとう

>>194
>>しかしなぜ信楽が減車する前提での話なのか

信楽は過去の経緯があって途中駅での交換というものがない
3連運行が定期であるのならごめんなさいだけど
定期列車が最大2連ならば4両のうち2両は常に運用していないから1両譲渡or貸与できるかな、と
あと信楽は他社に譲渡した実績が既にあることも大きい

200名無し野電車区2020/09/13(日) 21:52:46.29ID:Pxxltula
>>199
最大2連なら

2両常用
1両予備
1両検査予備

で余裕ないことない?

201名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-4T13 [124.96.74.115])2020/09/13(日) 22:08:24.29ID:RagNaZko0
>>199
そもそもなんだが、北条も信楽も通常時2両使用なのは全く同じなんだが
違いといえば車両数が4両か3両かくらいだけど、その3両しかいない北条がもう1両欲しがってるってことは信楽から1両取り上げてしまえば今度は信楽が今の北条と同じ状態に陥るわけだからどう考えても無理な話でしょ
しかも信楽の方はSKR310とSKR400以降が併結できないから併結運用がある時点でどっちのグループも2両ずつないと運用が成り立たない時点で北条よりもシビアだし

202名無し野電車区 (アウアウエー Sae3-zAkU [111.239.179.101])2020/09/13(日) 22:40:15.29ID:u45qGOePa
>>201
信楽は逆にあと数年であと1両NDCいれて全車連結できるようにして3両に絞ると思う。

203名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-4T13 [124.96.74.115])2020/09/13(日) 22:58:52.85ID:RagNaZko0
>>202
全車両併結できる北条が3両じゃ足りないって言ってるんだから併結できるかどうかは関係ないよ

今年度中に確実に置き換えが決まってるというなら京都丹後鉄道MF100かなあと
いう気がする。言うても残存車はすべて2008年以降にリニューアル済みだから
ボロ度も薄いし。

205名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-4T13 [124.96.74.115])2020/09/13(日) 23:35:27.41ID:RagNaZko0
去年島鉄が公式で出版した島原鉄道111年物語に今年度新車導入予定って記載があったらしいけど既に現物を入手できないから確かめようがないんだよな

206名無し野電車区 (ワッチョイ 1901-vpTk [60.67.225.254])2020/09/14(月) 01:15:39.52ID:K0hiQETI0
>>205
島原の2505は本来なら2018年に引退だったんだよね。北条の本命はこれだった?

>>201
>>信楽の方はSKR310とSKR400以降が併結できないから

詳しい説明ありがとうございます

>>204
丹後は昨年度の廃車を早々解体したこと考えると
譲渡話に関わりたくないような気がする

もう鹿島臨海の部品鳥でいいだろ
20m越えるけど

208名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-QmsY [124.96.74.115])2020/09/14(月) 21:39:12.96ID:bJU2dQOU0
まあそもそもMF100は16m車体にオール回転式クロスシートで収容力が低すぎるからねえ
流石にそれを姫路や神戸への通勤通学圏に入ってる北条で使うには厳しいところ

209名無し野電車区 (アウアウエー Sae3-zAkU [111.239.180.16])2020/09/15(火) 08:18:13.36ID:Zob1TR+Aa
>>203
18mになる分多少の列車なら連結廃止でもいいと思う

210名無し野電車区 (ワッチョイ 994f-+uOX [124.195.159.51])2020/09/15(火) 08:20:53.01ID:o8NvLHf20
北条はふるさと銀河線のを譲渡してもらえばいい
南部縦貫のレールバスでもいいけど

211名無し野電車区 (スップ Sd73-4T13 [1.75.4.11])2020/09/15(火) 08:27:34.93ID:WSOHdY84d
>>209
全然よくねえよ

212名無し野電車区 (ワッチョイ b3bd-VQMT [133.201.172.0])2020/09/15(火) 08:42:48.00ID:/0o6DCXm0
小湊鐵道が買ったキハ40、建築限界に抵触してこのままでは走らせられないらしい。
上総鶴舞のホームか?

>>212
かつての銚電のキハ20といい、千葉は車両限界やらかす法則でもあるのかね

近江や伊賀みたくホーム削るか?

215名無し野電車区 (ワッチョイ 8b8f-tSpG [153.212.198.195])2020/09/15(火) 10:20:09.36ID:GXILOY890
>>212
小湊が知ってて買ったのか知らないで買ったのかが興味深いな

>>210
南部縦貫なら元国鉄キハ10があるだろw

217名無し野電車区 (ワッチョイ 1901-vpTk [60.67.225.254])2020/09/15(火) 12:51:35.34ID:DjDonlm80
重量オーバーの車両を買って使わずに捨てた野上にまさる会社はない。

218名無し野電車区 (スップ Sd73-4T13 [1.75.4.11])2020/09/15(火) 12:55:44.16ID:WSOHdY84d
>>217
あれはどうも設備改修の補助金目当てで最初から使う気はなかったとかなんとか…
ちなみに後々の解体費用も補助金出させて賄ったとか

219名無し野電車区 (ワッチョイ 9969-4T13 [124.96.74.115])2020/09/15(火) 23:37:02.53ID:KTXVJ6BJ0
そういえば熊本の03って3本目まだ千住から搬出されてなかったよね確か
例年8月くらいには九州入りしてたと思ったけど昨今のあれこれでちょっと遅れてるのかな

北海道の路面電車の情報

・札幌市電
シリウス1100形1104、1105が陸送された
置き換えは242とM101

・函館市電
しれっと平成29年に今後の計画案が出ていた模様
https://www.city.hakodate.hokkaido.jp/docs/2017081500037/files/H29-2siryou2.pdf
注目すべきは資料8枚目6ページのEとFで、710が5両が7000形に更新、3両が9600形に置き換えられる見込み
実際に2018年には9604が、2020年には7001(旧715)が登場している
となると9600形は9606まで、7000形は7005まで出る計算になるということか

函館市電の7000、710の部品で
何か残っている物は有るんだろうか…

ついにM101も引退か
交通資料館が閉館してなければ保存されたのだろうが…

223名無し野電車区 (スップ Sd43-p70E [49.97.106.153])2020/09/16(水) 12:19:40.90ID:9vFO2gHPd
>>222
交通資料館はリニューアルのための一時閉館中なだけで時期は忘れたけどしばらくしたら再オープンの予定だよ
でもってM101はそこで保存するみたいでそれに備えてTc1がM101と同じ塗装に塗り直されてる

一時閉館だったのか!てっきり無くしたのかと思ってた

>>221
台車とブレーキくらいじゃない?

>>223
確か2022年秋ごろまで閉館だったはず
ちなみにM101は正確には来年度引退みたい

226名無し野電車区 (アウアウエー Sa13-dN3n [111.239.172.240])2020/09/16(水) 19:04:08.79ID:ZUs0gAJca
>>220
812はどうなった?

227名無し野電車区 (ワッチョイ 8d5f-lMKa [106.72.37.224])2020/09/16(水) 20:34:45.95ID:/g7XYELU0
過去スレより
>05系初期車があっさり廃車になったのも電機子チョッパだったというのが大きいんだろうね。
>やはり電子機器を使っていると簡単に長持ちできないんだなぁ…

>02更新/03機器更新とほぼ同時期に05初期を廃車してることを考えると電機子チョッパ淘汰の方向に向かっていたというのはガチっぽいが…

228名無し野電車区 (ワッチョイ 8d5f-lMKa [106.72.37.224])2020/09/16(水) 20:35:40.34ID:/g7XYELU0
>>227
05の初期車はただ単純に東西線ワイドドア増備の犠牲になっただけ
現実にはインドネシアと北綾瀬支線だけで終わったが、どこか他に転用先や譲渡先は無かったものか…
既に終わったことなのでいまさら言ってもどうしようもないが

229名無し野電車区 (ワッチョイ 4569-lMKa [124.96.74.115])2020/09/16(水) 20:41:17.09ID:rWv50EZe0
近車に行ったのも含めれば全編成何かしら転用なり譲渡なりされてるのにこれ以上どこに行きようがあったと言うのか

5f-注意報

231名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp61-pf+Z [126.152.217.198])2020/09/16(水) 21:12:49.62ID:j1nC5+lyp
そう言えば北綾瀬の05系と長電の元03系の機器構成が類似しているから、
将来的に北綾瀬の05系が長電に譲渡されるのではないかという妄想をしている…

最終的にはタイミングがどうかってところではあるけど4本しかいない時点でねえ

233名無し野電車区 (ワッチョイ 4569-p70E [124.96.74.115])2020/09/17(木) 23:25:42.62ID:Cv3Vx6VC0
松任で改造待ちの03系が定位置からいなくなってしばらく経つみたいだけどこれは2本目の改造に取りかかったってことでいいのかな

2020年9月18日ニュースリリース
700系リニューアル車両723号車の運行を2020年10月18日(日)から開始します
https://eizandensha.co.jp/wp-content/uploads/sites/2/2020/09/news_2020.09.18.pdf

235名無し野電車区 (ワッチョイ 651e-p70E [118.2.118.32])2020/09/19(土) 20:25:14.76ID:jPqr9KeV0
地鉄で部品取りになってた8590の中間車が搬出されるみたいだけど次に来る車両の受け入れ準備ってとこか

地鉄の10030は第4編成が危険段階なのか(故障に起因した、他編成への部品取り状態)
ソースはイカロスの京阪本

留置線あけるためじゃない?

>>236
まあ37-38は台車・主電動機未換装だし
同じく31-32も近い将来に廃車だろうね

239名無し野電車区 (アウアウエー Sa13-lMKa [111.239.254.217])2020/09/20(日) 23:13:53.12ID:cJUhbcRva
話蒸し返しスマソ

上毛の新車がポシャリかけてるらしいが、
京王3000の魔改造か京急・京成の改軌だったら、
やっぱり新車のほうがまだ現実的?

あと、秩父5000の事故車って正式に除籍済みだっけ?
あれもあれで後継が気がかりだけど

240名無し野電車区 (ワッチョイ 651e-p70E [118.2.118.32])2020/09/21(月) 05:50:09.19ID:verqF08I0
>>239
どう考えても新車の方が現実的
それと秩父の事故車は7500系で代替済み

241名無し野電車区 (アウアウエー Sa13-dN3n [111.239.176.26])2020/09/21(月) 20:44:38.11ID:qBk1yqDwa
>>239
普通に新車だろうね。恐らくJRE131を18mにした車両とか?それができないうちは延命だと思う

東急7000か静鉄A3000と同等車で良いよ

ステンレス製の新車が自己負担なしで手に入るなんて贅沢すぎ
鋼製にしとけ

>>243
自己負担なしの条件として、なるべく保守費用がかからない車両を入れろという話になっているわけでな
必然的に無塗装も可能なステンレス車かアルミ車が前提となる

普通鋼のローカル線向けVVVF車両なら上信電鉄7000があるな

246名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp61-pf+Z [126.199.153.224])2020/09/22(火) 11:36:05.95ID:/TRaisgcp
幻で終わった話だが03系を東武に譲渡して野田線で使う計画があったって本当?
ガセだと思うけど(03系置き換え決定時では野田線は既に船橋にホームドア設置されてたから)

>>246
最新のRP11月号に他社の8連を7連にして投入する噂があった旨の記述はあるけれど
20m級で揃えてるのに18m級混在は無いだろ
他社はメトロだろうけど

248名無し野電車区 (オッペケ Sr61-Xe/s [126.194.243.23])2020/09/22(火) 18:55:36.28ID:jBZ7HBnwr
熊本市電3両の新車の話は

>>246
20000系4連16本投入(すべて元3ドア車)
東上本線坂戸ー寄居・越生線 8000置換11本
20000Tc+20050M 11本
伊勢崎線館林 - 伊勢崎 800/850置換5本
20000Tc+20070M 2本
20070Tc+20070M 3本
20050 解体MM'予備部品13ユニット
20070 解体MM'予備部品4ユニット

03系4連20本投入(すべて元3ドア車)
日光線南栗橋ー日光・宇都宮線 8000置換
01-08F、28-42F
解体予備部品20ユニット

この他に改造で余剰となる20050Tcを利用して構想
20050型2連5本
大師線・亀戸線 8000置換
20050Tcの連結面側台車をM廃車から流用して0.5M+0.5Mに改造
2両分とし1両に1M用制御機器設置
乗車時間が短いので5ドアのまま
20050Tcは1編成分余るが用途がないのでそのまま廃車

>20050Tcは1編成分余るが用途がないのでそのまま廃車

打ち間違い
余るのは3編成
運用や車両整備から各線区に同一形式編成が揃うように配置

251名無し野電車区 (ワッチョイ 4569-lMKa [124.96.74.115])2020/09/22(火) 20:05:55.38ID:v30jK0hQ0
スレ違いな質問に長々と答えなくていいから

252名無し野電車区 (JP 0H3a-wjko [103.140.113.240])2020/09/24(木) 16:05:33.81ID:umF/imZBH
山の上への譲渡話はどうなったのだ

253名無し野電車区 (ワッチョイ f769-Ew+L [124.96.74.115])2020/09/24(木) 18:30:38.79ID:4cCsE1A40
>>252
まだ種車が揃うのを待ってる段階
今年度末くらいにようやく揃うところだからまだしばらくは動きはないはず

254名無し野電車区 (ワッチョイ f769-Ew+L [124.96.74.115])2020/09/25(金) 07:35:35.84ID:qxJiC5fQ0
熊本向けの03系最後の1本が行徳から搬出されたようで

03系の動き(離脱順・5ドア組み込み車は省略)

【13】40F→千住
【14】41F→千住
【19】42F→解体
【22】37F→千住→熊本
【23】31F→→→→熊本
【26】30F→行徳
【27】34F→行徳
【28】38F→解体
【29】32F→行徳→熊本←NEW
【30】33F→行徳
【31】29F→行徳→北陸
【32】35F→行徳(4両)
【33】39F→行徳→北陸
【34】04F→千住→長野(3両)
【35】03F→解体
【36】08F→千住→長野(3両)
【37】06F→行徳(3両)
【38】05F→千住(3両)
【39】01F→シンキバ(3両)
【40】07F→千住(3両)
【41】02F→千住(3両)
【42】36F→千住(4両)


ある意味予想通りだな
北陸は29(済)・30・39(済)・40・41で決定かな

>>255
それでもまだ千住と行徳にはたくさん残ってるんだね

>>255
解体された3編成って、どこかしらに問題を抱えていたんだろうか

>>257
どこからも引き合いが無かったのでは?

北鉄分を除く、残りの編成はどうなるんだろうか
この辺が全然動き無いんだよね


05・06・07Fは長野だろ
01Fは保存だとして02・33・34・35・36Fが宙に浮いてる状態

262名無し野電車区 (ワッチョイ f769-Ew+L [124.96.74.115])2020/09/26(土) 18:20:05.16ID:sqpq7g6Z0
>>261
02も保存というか講習材料か何かになるはず
どうやっても編成組めない車両しか搬出されてないし例の事故の被災車だし

>>261
まあ、30・40・41Fが必ずしも北陸行と決まったわけでもないけどな
「決定かな」と書き込んだがあくまで予想だ

02系は全車解体かよ
琴電買わないのか

265名無し野電車区 (ワッチョイ f769-raSa [124.96.74.115])2020/09/26(土) 20:37:57.61ID:sqpq7g6Z0
ことでんが欲しいのはそっちの赤い電車じゃないからね…
費用も高くつけばタイミングも合わないし

266名無し野電車区 (ワッチョイ b701-BHph [60.67.225.254])2020/09/27(日) 03:58:21.94ID:nzHbY8fS0
>>264
電圧があわない

267名無し野電車区 (アウアウエー Sa7a-/QqT [111.239.155.28])2020/09/27(日) 08:19:01.13ID:fLBxnTmsa
>>266
ことでんがその気になれば01系を魔改造した熊電みたいな事は可能
でもそれする位なら都営5300買ってるよね

268名無し野電車区 (スッップ Sd42-BHph [49.98.154.99])2020/09/27(日) 09:27:40.79ID:sTzsFVnKd
>>267
熊本は魔改造しているが、電圧関連はいじってないぞ。

269名無し野電車区 (スッップ Sd42-BHph [49.98.154.99])2020/09/27(日) 09:33:25.81ID:sTzsFVnKd
制御器は新製だけどね。昇圧は絶縁強化などが必要だから結構難しい。降圧以外と簡単なんだけどね。

都営5300や相鉄7000や相鉄8000はアルミ車体だけどステンレス車体みたいなゴツさがあって好きになれない
メトロ10000系みたいなアルミ車体はスッキリしてて好み

>>265
琴電が1500アルミ車を狙うにしてもVVVFだから京急はなかなか手放さないだろう
今年度1500に廃車が出そうだけどおそらく鋼鉄車だろうから琴電も欲しがらないだろうな

271名無し野電車区 (ワッチョイ f769-Ew+L [124.96.74.115])2020/09/27(日) 09:37:37.25ID:bngFtQ080
そもそもなんだが、どうせ種車の電送品はほとんど使えないのに元の架線電圧を気にする意味ってなに?
どうせ架線電圧が関わってくるような機器は新規に調達する必要があるわけだし、そこで1500V用の機器を用意すれば元が600Vで動いてようが750Vで動いてようが関係ないでしょ

>>271
1500Vに転用なら>>269でしょ
でも電装品の総入れ換えまでする必要になれば新車入れるのと大して変わらないんじゃないかと思う

昇圧は絶縁強化が大変
降圧は電流値増による排熱処理が大変

しらんけど

274名無し野電車区 (ワッチョイ f769-raSa [124.96.74.115])2020/09/27(日) 10:19:12.01ID:bngFtQ080
でも高圧系を引き込んでないような制御車への電装みたいな例もわりとやってるし配線類も全部新品で揃えるわけだからそこまで大変な箇所ってあるのか?ってね

>>248
多分フクラム。

276名無し野電車区 (テテンテンテン MM4e-8W5a [133.106.45.143])2020/09/27(日) 12:20:52.44ID:/X8jj7tDM
>>271
01系とかの場合改軌とパンタグラフのせるのも高くついてるはず。
結局くまでんにとっても琴電にとっても理想は東急1000系や京急1500 それがダメでメトロ03系か都営5300 それがダメでやっと02系などじゃないかな?

277名無し野電車区 (ササクッテロル Spbf-xkQt [126.233.105.71])2020/09/27(日) 14:35:22.59ID:+lAMrLzPp
多分、大井川は当初は東武6050辺りを予定してたけど南海が計画変更で6000を廃車することになったからステンレスということでそれになった可能性
(元々南海は6000は当面使い続ける予定だったと思われるが)

>>269-274
いまどきの直流1500V車で架線電圧を直接引き込む回路は主制御装置と補助電源装置くらいだからそのへんはそれほど問題ではない
ただし、メトロ03系や都営5300形などと同世代の車両だと高圧補助電源系に直流600Vが採用されていて、
冷暖房やCPなど主要な補器類がそのままだと今後の予備部品の調達が困難、
一般的な三相交流440Vに変更だと主要補器類が総入れ替えとなるので、そのへんの対応のほうが大変

279名無し野電車区 (ワッチョイ f769-Ew+L [124.96.74.115])2020/09/27(日) 15:33:18.31ID:bngFtQ080

280名無し野電車区 (JP 0H5e-LA9U [61.199.159.168])2020/09/27(日) 15:57:48.12ID:OOeQ4nA3H
残りの5編成も今後、解体または譲渡される予定という。

車両としての譲渡なのか倉庫とか単なる箱としての譲渡なのか。

大井川は車両を大事にしないイメージ。

282名無し野電車区 (エムゾネ FF42-BHph [49.106.188.169])2020/09/27(日) 16:55:30.59ID:AR8T+2SCF
>>280
FBグループでのお漏らし情報だと最終の2編成が譲渡だって。譲渡先までは漏らさなかったけど。

熊本の残り2編成とメトロとは別の会社から購入する件に合致するな

284名無し野電車区 (オッペケ Srbf-+0RB [126.194.243.23])2020/09/27(日) 17:44:49.36ID:wHo0eTApr
静鉄1000は北条鉄道で間違いないだろうな。
足回りはキハ66・67から流用するだろう。

285名無し野電車区 (ワッチョイ f769-raSa [124.96.74.115])2020/09/27(日) 17:53:33.49ID:bngFtQ080
そういうの面白くないからいいよ無理しなくても

286名無し野電車区 (スッップ Sd42-BHph [49.98.154.99])2020/09/27(日) 18:06:06.01ID:sTzsFVnKd
>>283
因みにFBでは熊本と銚子の予想が多かった。

熊電の置き換え
https://d.kuku.lu/4e11265e5f

288名無し野電車区 (ワッチョイ f769-raSa [124.96.74.115])2020/09/27(日) 19:26:43.32ID:bngFtQ080
ちなみに車両関係の投資が来年度以降は1.8億円→6300万円とごっそり減ってるからVVVF化はほぼ確実にやらなさそうな感じ
部品共通化の都合パンタのシングルアーム化は確実にやるとして、それ以外だとブラシレスMGのSIV化くらいはやるかもしれないけどそれくらいか

>>287
資料を貼るなら一次資料を貼ろう
https://www.kumamotodentetsu.co.jp/news/202009181609.html

>>288
値上げにあたっての取り組みとして回生ブレーキ車の導入を挙げているのでそこは気になるところ

290名無し野電車区 (ワッチョイ f769-raSa [124.96.74.115])2020/09/27(日) 21:25:05.52ID:bngFtQ080
>>289
一応、今年度まで導入の03形は回生ブレーキ車だからあながち間違いではないしまあ…

291名無し野電車区2020/09/28(月) 00:34:11.26ID:rYFyZyx7
https://www.at-s.com/sp/news/article/local/central/812980.html

記事中、静鉄1000形が「解体もしくは譲渡」とあるが、600V18m1067mmって、銚子、伊予、熊本しかないよね?

銚子電鉄は置き換える金も気もなさそう 伊予鉄は日中は3連が多くて今更2連を買うか? 熊本電鉄じゃない? 03投入の新聞記事「メトロ以外の中古車も検討」ってあったみたいだし

銚子は日曜昼のTVタックルで社長が金欠を訴えて出てた
杉村大蔵がバスでいいと言いまくってた

アイツは何も分かってない

>>291
北鉄石川線

296名無し野電車区 (ワッチョイ 5f34-1OWl [222.5.193.244])2020/09/28(月) 17:37:17.77ID:G7nEpUFP0
>>290
とりあえず今年度導入分で通常時に必要な本数の5本が揃うから
回生ブレーキにこだわる必要性は薄くなってるのかも。
残り2編成はおそらく検査予備だろうし。

>>291-292
伊予鉄は750V対応も必要だからその時点でダメかと

>>295
そこは元東急車・元京王車ともに主要機器(主制御装置・モーター・台車など)がJR103系・113系等の互換品で
今後もまだしばらくは発生品の入手が見込めるから、その状況で半端に2本だけ別形式に置き換えるというのは少々考えにくい

北鉄の車体みると側面の亀裂を修理したような跡がある
下回りは大丈夫でも車体がもう持たないのでは?

静鉄ならメンテはしっかりやってそう。

元東急7000の車体に亀裂⁉

亀裂と言っても踏切事故の名残であって金属疲労ではない。

>>291
えち鉄も狭軌600Vで18m車の入線は可能
もっと新しい車両で統一されているので譲渡の可能性としては0だろうけど。

えち鉄も北鉄も曲線駅のホームさえ調整すれば20m車両いけるよね。
もっとえげつない曲線ホームいっぱいある富山地鉄が大丈夫なんだし。

304名無し野電車区 (ワッチョイ f769-Ew+L [124.96.74.115])2020/09/29(火) 18:49:07.33ID:HJgw6BGB0
>>303
えち鉄は京福時代から大型車体は大丈夫なんだが…
北鉄の方はたぶん各種設備の長さが足りない

>>304
北鉄は元々旧型車両(たぶん16m)3両分を確保していたからホーム長は大丈夫ですよ。
旧型淘汰時に改築移設された駅はわからんけど。
唯一物理的に延ばせず1両丸々はみ出してたのは粟ヶ崎だけで。

306名無し野電車区 (ワッチョイ f769-raSa [124.96.74.115])2020/09/29(火) 19:48:49.21ID:HJgw6BGB0
>>305
浅野川線に限っても少なくとも北鉄金沢と七ツ屋は厳しいし、三ツ屋もATS地上子の位置からして20m車だと交換設備の有効長が足りなくなる感じ
あとATSに限らずワンマン用の設備も18m車2連を走らせるのに最適化されてるからこの辺の移設もあって結構手を入れる必要がある場所は多いよ
それとホーム以外にも検修設備のピットや建屋の長さとかも問題になってくるからホーム長だけじゃ判断できないし
構内も狭いからいちいち切り離して1両ずつ建屋に入れるのも煩雑だし

307名無し野電車区 (ワッチョイ f769-raSa [124.96.74.115])2020/09/29(火) 19:50:41.06ID:HJgw6BGB0

308名無し野電車区 (ワッチョイ 534f-G8Sl [124.195.159.51])2020/09/30(水) 06:01:26.94ID:1U7I5LpM0
熊本は静鉄1000を上熊本線に使うのでは

309名無し野電車区 (スフッ Sd5f-zZSC [49.104.38.137])2020/09/30(水) 08:49:45.17ID:WHQXLbOVd
三田線はデカすぎた。
導入当初はホームに当たったし。

熊本電鉄はどんな車両も徹底的に汚しまくるよなぁ、どうしてそこまで汚せるのかというレベルにまで。
模型ですらそこまでウェザリングやる奴はおらんぞと言いたくなる。

311名無し野電車区 (スップ Sd5f-tlO6 [1.72.8.111])2020/09/30(水) 10:23:44.64ID:mFoSYynLd
>>310
規模が小さい分終日稼働してる運用の割合が高くなるからそう小まめに洗車できないというのが実情らしい
人手も潤沢とは言えないし

312名無し野電車区2020/09/30(水) 16:17:09.24ID:GyqW9IPz
昔、鉄道車両の車体洗浄のバイトしてたけど、手洗いでも、外板だけなら1人で1両2時間もあれば十分だぞ。
半日車庫でお休みしてくれれば十分なんだが、そこまでも時間的余裕がないのか?
お金がないか(車体洗浄が外部委託の場合)、手がないかどっちかでしょ。

アルミ車買ったのが運の尽き
アルミじゃないところも汚いのは解せないけど

最後の動く青ガエルは偉大だったな、他車同様にくすんではいたが遠目には汚れは目立たなかった。
元々の色が良かったのか、カエルだけに擬態の能力は存分に発揮していた。

熊電は基本、洗車しないから。
03も長電と熊電では大違い。

316名無し野電車区 (ワッチョイ f334-CZuY [222.5.193.244])2020/09/30(水) 21:24:34.65ID:NeFzWFsb0
なんとなくだけど熊本の水がアルミと合わないのかなーなんて思うときもある。
実際問題JRも結局815に色塗っちゃったし。

317名無し野電車区 (ワッチョイ 5301-wWsy [60.67.225.254])2020/09/30(水) 21:45:31.60ID:2hsOFDAb0
>>316
それはあるかも。

阿蘇由来の水の成分に影響してるのかな

319名無し野電車区2020/10/01(木) 14:03:56.11ID:FWAKHgYv
大手鉄道会社だと、車体洗浄は下水処理水(ほぼ透明だけど飲めない)を使うことが多いけど、中小だと普通に上水を使うんかね。

>>319
使用水量にもよるが、工業用水が使えるところは工業用水じゃね?
(上水道とほぼ同様の処理がされている(浄水場も共用の場合が多い)が消毒されてないので飲めない)

大手中小問わず、工業用水が使えない地域で循環処理水の利用もしてない場合は
上水道を使うか井戸水を使うかの2択になるかと

我が地元金沢でも
「洗っても洗っても綺麗にならぬ水の怪」
なんて記事を地元の新聞で見たことはある。
金沢運転所の自動洗車機をいつも通過しているのに
どんどん汚くなっているのは何故かというものだった。
結論としては、独自に汲み上げていた地下水に問題があったとかで続報は無くなったが。

>>321
その件は改善されたの?
そのまま?

続報ないまま車両が新しくなったから…

洗浄液も環境カルトに制限されられてしまっとるだろうしなぁ
自家用車のクルマの洗車場ではバリバリ使うんだろうけど

車内トイレには「この水は飲めません」ってのがあるなあ。
そういう水が洗浄用の水と共用になってるかも?

>>325
某社の中の人だが、毎日給水タンクを洗浄したりしないから水質的に飲用の保証は出来ないってこと
毎日補水するわけではないので何日もたった水道水の可能性もある
そして古い水を排水したりせず基本的には注ぎ足し
だからうがいも含めて口に入れないほうがいいよ

あ、一応注ぐ水は飲用可能なものだよ
全部の会社がそうかはわからんけど

>>325
サンライズの洗面台とかも。
歯磨きのうがいぐらいなら平気らしいが

329名無し野電車区 (ワッチョイ 3fca-UK5j [125.197.138.176])2020/10/02(金) 02:33:56.43ID:S5yKw6+g0
>>304,>>305
大丈夫も何も、元119系が走ってるじゃん。

https://www.kumamotodentetsu.co.jp/news/202009291618.html
> 6221ef・6228A号車(くまモンのラッピング電車1号)が
> 本年(令和2年)11月27日を以って引退することが決まりました。

熊本は水道水が地下水だから。
熊電の人曰く、専用の洗剤は高くて買えないと。
ラッピングで汚れ隠したefはある意味正解だったかも。

332名無し野電車区2020/10/05(月) 14:18:12.57ID:Csz4BNkW
>>331
地下水だと、川などから取水するのと成分が大きく異なるの?
普通の洗剤の洗浄能力を失うようになるってこと?

地下水だとミネラルを多く含む中硬水になるから洗剤の効果も弱くなりやすいし、水アカもできやすいよ

334名無し野電車区 (ワッチョイ 5369-tlO6 [124.96.74.115])2020/10/05(月) 21:57:23.11ID:iMiT78kM0
https://select-type.com/rsv/?id=KJGUZ9DaEVQ&c_id=125576
小湊のキハ200は順当に古い順で置き換えってことだろうか

>>332-333
石けんカスとか金属石鹸とかいうやつだね

>>334
還暦寸前まで走ったんだから、十分大往生でしょう…

あらゆる鉄道会社で飲用に使う以外は殆どが上水ではなく中水(いわゆる工業用水)だと思ってたが…
そもそも中水の配水管が来ていない地域を除いてね、大阪府のように中水の配水自体を今後廃止するところもあるし。

小湊は、マジでキハ40で置き換えて行くんだろうか?
新車は、そろそろ電気式ディーゼルしか、入手出来なく
なりつつあるような…。

339名無し野電車区 (アウアウエー Sa9f-Pkge [111.239.173.38])2020/10/06(火) 12:53:21.70ID:5vHjzpmCa
>>338あくまでも部品取り放出目的じゃない?

340名無し野電車区 (ワッチョイ f334-CZuY [222.5.193.244])2020/10/06(火) 18:30:30.99ID:7ThJrz4A0
>>332
地質による。
ただ、熊本の場合阿蘇山の影響があるのか若干硬度が高めに振れてて
いろはすもサントリーの天然水も「阿蘇」が一番硬度が高い。

>>334
キハ202は検査切れじゃないかな
確か最終全検が平成24年だったはず

342名無し野電車区 (アウアウエー Sa9f-gW4a [111.239.157.15])2020/10/06(火) 20:32:38.91ID:FplZPAbDa
>>338
どうせなら残り12両中10両分を、5社から2両ずつ購入してほしい
40-1700
五能線および男鹿線用
キハ41
JR四国標準
40-9000

残り2編成は機器更新して残す

343名無し野電車区 (ワッチョイ f334-CZuY [222.5.193.244])2020/10/06(火) 20:48:23.80ID:7ThJrz4A0
>>342
仕様がバラバラすぎてややこしくなるので却下。

ユニットサッシ車は残してもいいんじゃない?

345名無し野電車区 (アウアウエー Sa72-YQ4O [111.239.156.24])2020/10/07(水) 05:22:26.49ID:Rl59Cqgfa
>>344
そのユニットサッシのキハ220の機関をキハ40のと交換
そんな事が可能かどうかは不明

346名無し野電車区 (アウアウエー Sa72-YQ4O [111.239.156.24])2020/10/07(水) 05:50:53.24ID:Rl59Cqgfa
キハ200だったな

車体まだ行けるんなら足回りをリフレッシュするのも有りだわな。
なるべく多様な車種に搭載できる汎用機関で出来るだけ部品を共通化とか、
東がディーゼルハイブリッドから燃料電池ハイブリッドに手を出すなら
他社は車体流用機関更新で“もったいない精神”を炸裂させるだけよ

348名無し野電車区 (ワッチョイ 1a5c-KrD0 [115.36.80.71])2020/10/07(水) 14:07:28.07ID:UhARgTYq0
丹後鉄道で暴走事故事象が発生した訳だけど
場合によっては日本中のNDCがすべて運行停止命令を喰らうオチもある?

>>348
直接の原因(ブレーキシリンダの破損による空気漏れ)は判明しているから
とりあえずは緊急点検命令までではないかな
https://this.kiji.is/686133831465731169?c=39546741839462401

安全を考えると、単行タイプはブレーキの二系統化が要るな。前後の台車ごとに分けるとか。

つか旧型電車では京福福井以来義務付けられて永く動態保存するはずだったのに犠牲になった電車も多かったのに、
キハの配管破損ブレーキ利かずの冒進事故なんてもう何年前かも忘れたぐらい前にキハ47の踏切事故でやってるだろうに!
何もやってこなかったんかよ、驚きだ。

京福の事故後はブレーキ作用装置(動作弁など)が2重系化されてない車両は原則単行運転禁止になっているが
最終端にあたるブレーキシリンダは1重系のままという車両が結構多いのだよな
今回の事故車も作用装置については常用ブレーキと保安ブレーキの2重系になってた

353名無し野電車区2020/10/07(水) 15:24:20.89ID:PNdK9aQM
動物との衝突でエア系統が丸ごとダメになったっぽいね

トラックブレーキ必須にしよう。あれはバッテリーで作動するし。

とつぜんバッテリーが不具合

356名無し野電車区 (スップ Sdfa-VY8e [1.66.101.93])2020/10/09(金) 19:43:44.04ID:ylYZn99ld
金がが無くて、バッテリーを交換せずバッテリー死亡

357名無し野電車区 (ワッチョイ 9369-YQ4O [124.96.74.115])2020/10/09(金) 20:01:33.84ID:FxWt8cVy0
バッテリーが死んだらパンタ上げも機関始動もできないんだが…

358名無し野電車区 (ワッチョイ 9369-Pfvf [124.96.74.115])2020/10/09(金) 23:43:55.66ID:FxWt8cVy0
NRAは地鉄行きで確定みたいね
クモハ-クモハの2連になるのかそれともクモハ-サハ-クモハの3連になるのか

上信電鉄で最後まで残ってた200形(単行改造車)が引退したとの情報が某YouTube動画で出ているな。
真相は不明だけどまぁいつ引退してもおかしくはなかった。

>>358
富士急みたいに改造してから発送ってわけじゃないのか。
まあ地鉄で4連は長くなってしまうが。

地鉄は状況に応じて3両編成の中間車を抜いたり足したりできる、地方私鉄では結構珍しい鉄道会社。
3両くれるのなら頂戴と言うはず。4両くれるなら全部頂戴というかもしれない。
地鉄は今の経営陣になってからは貪欲である。

稲荷町で切り継ぎはできないだろうし両先頭車を電装
かつ中間車のうち1台はサハ化?結構な大改造だな

地鉄のアルプスエキスプレスの改造は大阪車輌の出張施工だし、現地での改造も不可能ではなさそう

364名無し野電車区 (アウアウエー Sa72-Pfvf [111.239.254.211])2020/10/10(土) 23:53:02.16ID:n7vuJz+ja
>>338

はとこの関鉄のがちょうどよさそうだけど、
0や310はもう古いし、両運改造が必要なんだよな
もしくは2連で上総牛久以北限定か
2000以降はGVなどに総取り替えの財力もないし、無理か

>>356ほか

そのまま先輩後輩同士で置き換えなんだろうが
京阪の後継が気がかりだな

365名無し野電車区 (アウアウエー Sa72-Pfvf [111.239.254.211])2020/10/10(土) 23:56:13.61ID:n7vuJz+ja
訂正スマソ
>>358ほか

遠州鉄道の1007Fが機器更新したらしいけどどこがどう更新されたんだ?

367名無し野電車区 (ワッチョイ 9369-62LA [124.96.74.115])2020/10/11(日) 09:39:21.97ID:u93OKoKo0
>>366
ただの主電動機の絶縁更新とブラシレスMGの制御基板の更新よ
遠鉄が出してる過去の安全報告書や公的な資料ではこの手の更新も機器更新って表現してる

https://ameblo.jp/510512shin/entry-12630562066.html

荷札に魚津と書いてある目撃情報あり。

369名無し野電車区 (ワッチョイ 16ad-Pfvf [119.173.187.154])2020/10/11(日) 12:43:00.21ID:pEfXo3He0
東急8606F
テクノ作業棟にとりこまれました
動きあるね

370名無し野電車区 (ワッチョイ 9369-62LA [124.96.74.115])2020/10/11(日) 15:49:10.97ID:u93OKoKo0
地鉄、NRAの代替は2月頃から休車になってた10037で確定っぽい

ついに地鉄のお京阪も廃車か。

372名無し野電車区 (アウアウエー Sa72-nCaz [111.239.179.194])2020/10/11(日) 20:07:27.97ID:y8aMnlEZa
>>361
このご時世3連固定で人件費省いた方がいい気がする

>>372
そこらに転がってる腐った似非経営コンサルタントの典型みたいな糞コメント乙。
今の地鉄の方針は「大手も弱ってる今こそ有利に持ち込める」だし、一昔前とは旗色が違う。
京阪がドンドコ入ってきた頃は、とにかく老朽車や旧型のツリカケ車の駆逐、しかし絶対に転換クロスは死守というもので、
曲がりなりにもあくまで観光メインで行くという惰性走行みたいな雰囲気があったが、
東急ロング車導入の一報で皆がケツロケット大噴射してからはICカード導入だの
市内線の環状線開業やら南北はよ通させろやとかJRどやしたりと相当ヤンチャやってた。
もしかしたらお手盛りの補助金には相当に短い期限があるのではないかと思ってる、近年の焦りっぷりが半端ない。

>>367
何だそうだったのか
2ndにトピックスが上がったから何事かと思ったわ

375名無し野電車区 (ワッチョイ 9369-Pfvf [124.96.74.115])2020/10/11(日) 21:47:52.38ID:u93OKoKo0
>>373
…つまり何が言いたいんだ…?
しかも時系列がいろいろとめちゃくちゃになってるし

>>372
富山地鉄は3連から2名乗務
3連固定だと人件費と空気輸送コストが嵩む

377名無し野電車区 (ワッチョイ 5301-VY8e [60.67.225.254])2020/10/11(日) 22:36:28.71ID:ZPUWSDXV0
>>373
ケツロケットとは何だ?

構想の発現と実現、供用が必ずしも順繰りのエスカレーター式ではない事は解るよね?
追い越すものもあれば長時間停滞するものもあるし、途中で打ち切られるものもある。

379名無し野電車区 (アウアウエー Sa72-nCaz [111.239.179.194])2020/10/11(日) 22:58:50.81ID:y8aMnlEZa
>>376
観光特急運用以外締め切りじゃダメなの?そもそもなんで3連だとワンマン無理なの?

ワンマンは2連までっていうのは、他社でもワンマンの基本になってる
多分一番前の扉で無人駅での切符や運賃の回収をするから、乗客をあまり歩かせないためなんだと思う
3連以上のワンマンは駅で運賃回収をする都市型ワンマンとか、事実上信用乗車にして全扉を開閉するやり方になってる

中間車の足回りを先頭車に移植。
先頭車の運転台付近(乗降ドア部分まで?)を中間車に移植。
このどちらかによる2両編成化かな?

北陸本線の521系で車内精算方式やってみたらおぞましいほど遅延したからすぐ取り止めてしまった。
精算機付き運賃箱がちゃんと本来の仕事をしたのは1ヶ月にも満たなかった。いや本来の仕事をしていたかどうかも…
地方私鉄の通勤車崩れのロングシート車みたいな感覚でやろうとするからダイヤ崩壊すんのは当たり前。
車内精算ワンマン運転が定着している過疎路線でも最混雑時には車掌ないしはアルバイト車掌が乗るしな。

383名無し野電車区 (アウアウエー Sa72-nCaz [111.239.173.14])2020/10/12(月) 13:13:06.55ID:JZ2Wy2R8a
>>381
足回りは交流モーター化ではレッドアローからの流用品だよ?

384名無し野電車区 (スップ Sd5a-62LA [49.97.109.113])2020/10/12(月) 13:20:06.77ID:Wp50kX3Td
>>383
であるなら中間車を一通りの機器が揃った2両ユニットで持って来る必要ないでしょ
3両で走らせるにしても中間車は1両で十分
先頭車にしてもわざわざ他の編成から向きを変えてまでして両方とも2ドアの車両で揃えてる時点で頭だけ使うってこともあり得ないし、VVVF化なら部品取りも不要だし

画像検査してみた所こんな感じだな。
運扉客扉便+扉客+扉客+便扉客扉運
顔面移植だと左側の車両が1扉になってしまう事考えると機器移植による電動車化が妥当か。
顔面移植の場合。
運扉客+扉客扉運
電動車化の場合。
運扉客扉便+便扉客扉運(便は片方もしくは両側撤去?)

運→運転席 客→客室 便→トイレ

置く場所あって資産税の優遇措置があり持ってても大した痛手はないのであれば、貰えるものは貰っとくというのは有り。
持ってるだけ損するばかりとなればさっさと棄てるだけで。

>>364
関鉄は竜ヶ崎の変態を除いてステップレスだからホームかさ上げ必須
新製しようにもトランシスもステップレスに移行してるから似たようなモノだが

>>384
動力台車は2両分必要だから中間車は2両必要
台車を変えるのなら2両も要らんがなw
まあそんな冗談はさておき
お察しの通りVVVF化はないわな

>>385
顔面移植をするのならわざわざトイレ付2ドア車を2両も用意しない
すなわち機器移植が最有力

ついでに富山レッドアローと違ってバリアフリー対応のトイレ付きだからポテンシャルが大きい
まあ、片方の先頭車を方転させているから床下の配線工事は大変そうだね

389名無し野電車区 (アウアウエー Sa72-nCaz [111.239.173.14])2020/10/13(火) 04:49:14.71ID:rTB/OUuua
>>388
台車と座席 パンタグラフとかだけなんじゃない?

390名無し野電車区 (ワッチョイ 2e8f-oFWV [153.222.137.79])2020/10/13(火) 14:31:10.72ID:Yvfww54Z0
地鉄へ行ったNREは3両固定にするのかな?それならば片面運転席移植
もし2両固定にするならば電動車ユニットをバラして大規模改造で1M1T
2両全Mにするなら両面運転席移植
詳しい人はいるのかな?

391名無し野電車区 (スッップ Sd5a-VY8e [49.98.158.185])2020/10/13(火) 16:32:50.32ID:aSqqe5HFd
>>390
顔面移植するなら2扉車を方向転換して入れないだろ。

392名無し野電車区 (ワッチョイ 2e8f-oFWV [153.222.137.79])2020/10/13(火) 16:49:41.15ID:Yvfww54Z0
ではそのまま4両固定ですか?

393名無し野電車区 (ワッチョイ 8fda-NY7j [114.184.162.211])2020/10/13(火) 16:55:16.93ID:v27pUYNe0
10100と10700って何が違うの?
態々10100を2兩持ってったってことは

394名無し野電車区 (スッップ Sd5a-VY8e [49.98.158.185])2020/10/13(火) 17:01:32.58ID:aSqqe5HFd
>>392
中間車のうち1両は部品取りだろ。もう1両は部品取りか中間車として使うかは分からない。

>>393
2ドアか1ドアの違い

中間車は1ドアで2両共に同じ位置にあるから先頭車改造による2両化にしても3両化にしても必ず1ドアの車両が発生する。

ローカル運用には供さないという信念で譲り受けたなら、外観に幾分の面影を残す以外はメッチャミトーカにしてしまうんじゃねえの?
もう全車種共通運用という元来の地鉄の意地は消え去ってるのだし。

398名無し野電車区 (スッップ Sd5a-VY8e [49.98.158.185])2020/10/13(火) 19:10:21.75ID:aSqqe5HFd
>>396
先頭車同士の2連なら2扉車だけになるが。

399名無し野電車区 (ワッチョイ 9369-Pfvf [124.96.74.115])2020/10/13(火) 19:16:08.39ID:r9K1ZhlT0
>>397
わざわざ向きを変えてまでして両方の先頭車を2ドアの1号車で揃えた時点でワンマンのローカル運用で使う気満々でしかないんですが…
あと自治体からの補助金もそんなに多く出てないから機器移設やデッキの撤去以外は内外共にそこまで手を加える余裕はない

先頭車の電動車化による2両編成→全て2ドア。
中間車の先頭車化による2両編成→1両が1ドアになる。
3両編成化→少なくとも1両が1ドアになる。

中間車に関しては単体じゃどうやってもワンマン運転に絡まないからドア数を気にする意味が薄いような

402名無し野電車区 (ワッチョイ 2e8f-oFWV [153.222.137.79])2020/10/13(火) 19:35:27.66ID:Yvfww54Z0
>>393
クハ10100形と中間車では片側2か所、クハ10700形では片側1か所配置
池袋線の場合700が池袋方で新宿線の場合は本川越方だったかな
可能性@
中間電動車は2両1ユニットで1C8M制御器なので大改造しない限り分割不可なので
片方の先頭車は運転台を切断して中間電動車に接合する可能性があります
可能性A
1M1Tの2両固定に大規模改造ですが制御装置や補機類が必要になりますので
元5000系からの流用等が考えられます

>>402
中間車の足回りを両先頭車に移植して2連全Mもしくは3連でMTMを組むのが大本命だろ
1M2T化はVVVF化が前提でなければ立山線入線不可となるのでありえん

むしろ10000系の改造で余った空制関係や空調などの機器が元5000系含む既存車両の予備品に回る気がする

404403 (ワッチョイ 3af0-NY7j [61.193.208.181])2020/10/13(火) 19:51:22.94ID:MyJRH/eQ0
×1M2T化
〇1M1T化

アルプスエクスプレスやダブルデッカーエクスプレスは1C8Mの制御装置でMTM編成を組んでるな
(中間T車に両M車間を結ぶ引き通し線を設けて対処)

405名無し野電車区 (ワッチョイ 2e8f-oFWV [153.222.137.79])2020/10/13(火) 20:27:53.82ID:Yvfww54Z0
電動車は2両ユニットなので制御装置は1台しかないのね だから1C8M制御なんです
なので1M1Tに組成するには制御装置や補機類を調達しないと動かない訳です
今回の譲渡車両の内訳が分ると推測し易いです
10102Fの先頭車1両・10106Fの中間車を含めた3両ですが10106F3両の電動車2両が
制御装置付きを抜き出したのなら1M1Tに編成でしょう

日本語でおk

407名無し野電車区 (ワッチョイ f75f-ig3G [202.94.53.97])2020/10/13(火) 20:39:38.78ID:LegXRUT10
V化でもしないかぎり1M1T化はあり得ませんね

https://www.mlit.go.jp/jtsb/railway/rep-acci/RA2013-5-1.pdf

P22
冬期間の立山線(岩峅寺駅〜立山駅間)の車両運用は、MM若しくはMMT
編成に限定する。

408名無し野電車区 (ワッチョイ 9369-Pfvf [124.96.74.115])2020/10/13(火) 20:45:48.38ID:r9K1ZhlT0
>>405
今回購入した中間車で制御装置付きなのは1両のみ
もう1両はコンプレッサや補助電源といった補器類の供出用
てかそもそも1C8Mの制御装置を1Mでそのまま使おうとすると端子電圧高すぎてモータが焼けるぞ
最低でも端子電圧の合った主電動機に交換するか性能に制約がかかるのを承知で回路の繋ぎを変えるかのどちらかが必須

あんまり8f-爺に構いすぎると時間と労力の無駄だからやめとけ

124.96.74.115 = p10079-ipngn3401funabasi.chiba.ocn.ne.jp

上記のIPアドレスと、中途半端な知識で穴だらけの主張を繰り返すあたり、
JR東日本車両更新スレで房総の209系を武蔵野線に転用すると必死に主張してる立正って呼ばれてるヤツと同一人物かね

411名無し野電車区 (スッップ Sd5a-VY8e [49.98.132.110])2020/10/13(火) 22:25:21.50ID:Rg4q8zbwd
>>408
だよねえ。西鉄はモーター交換したし、西武2000系2連の1M1Tは永久直列で無理があるみたいね。

ASA-101&ASA-301引退ツアー
http://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/2020%2010%2007%2001.pdf

函館市電8008号車修繕後復帰
https://pbs.twimg.com/media/EkL40mMUYAEFLiQ?format=jpg&name=medium

413名無し野電車区 (テテンテンテン MM8f-3txp [133.106.178.39])2020/10/14(水) 12:28:11.95ID:oAzXszyqM
まず富山地鉄は勾配の為2M1T以上でないと仕事にならない 先頭車電送は必須
だからといって足回りは旧レッドアローや101系からの流用なので使えない
(使えればそもそも西武が置き換えない)
ということで足回りは新調かせめて東急辺りの流用に取り替えのはず
中間車4両買ったのは足回りを先頭車移植とかでなくても動力台車(こちらは流用でない)や足回りが10030辺りの予備部品になるとか元東急車の座席をクロスシート化とかいくらでもあり得る

414名無し野電車区 (ワッチョイ 9701-DN9Q [60.67.225.254])2020/10/14(水) 13:11:20.36ID:r1d4vT/e0
>>413
NRAの中間車4両も買ってないでしょ?

西武は大手私鉄だから今更抵抗制御の車両なんて
使い続けられないけど、富山地鉄なら足回りが
そのままでも大丈夫なんじゃないの?

416名無し野電車区 (アウアウエー Sadf-3txp [111.239.172.163])2020/10/14(水) 13:39:04.73ID:kCO0USqia
>>414
失礼 中間車両含めて4両のまちがい

まさかのNRA部品だけ取って富山地方鉄道の車両としては使用しない説
まだ何の改造もしてないんだよな?

418名無し野電車区 (ワッチョイ b727-ntOo [210.133.186.96])2020/10/14(水) 13:58:16.72ID:3e2v+w2z0
志度線は名市交5050系待ちかな?
全車非冷房の弘南は冷房車導入の可能性は?

>>417 それならわざわざ10102を方転して10706と差し替える必要が無い

地鉄の水戸岡は前社長が水戸岡ファンだったから水戸岡にしてたって噂だけどなぁ

普通に考えれば中間車の電装品を先頭車に移植してMc-Mcの2連化でしょう。気になるのは中間に挿入するT車を作るかどうか。

422名無し野電車区 (アウアウエー Sadf-3txp [111.239.172.163])2020/10/14(水) 15:10:53.54ID:kCO0USqia
>>418
琴平線、長尾線も交流モーターの車両が入線しないくらいだから無理 最低でも2030年過ぎでは?
それに5050は今機器更新されてる。
弘南は大鰐線があと5年後残ってるかもわからん

>>418
弘南鉄道は国の補助金を受けるために必要な鉄道事業再構築実施計画の策定が2021年度末までかかる見込みなので
それまでは動きなしが確定済み

>>413
日本語お上手ですね

>>413
連続25‰の勾配線向けで抑速付き制御器や150kWモータを持つ下回りを捨てるなんて事、しないだろう。

仮にそのままのモーター使うなら形式は200x0系になるのかな?

427名無し野電車区 (オッペケ Srcb-mP9m [126.211.124.98])2020/10/14(水) 17:55:52.90ID:NvUAel5ur
鉄道ヲタクって出来ない理由を考えるのが得意だよね

出来ない理由を得意気に語って通ぶりたいからなw
鉄道会社もそんな後ろ向きな奴は取りたくない
鉄道会社に限らず取りたくない

429名無し野電車区 (アウアウエー Sadf-3txp [111.239.172.163])2020/10/14(水) 21:31:37.88ID:kCO0USqia
>>425
だって50年落ちのものだよ?今さら移設などまでして使う価値あるとは思えん

50年まともに使えてるんだからNRAの車体がバカになるまでも問題なく使えるだろ

>>429
>>移設などまでして使う価値あるとは思えん

本音としては同感だけど
T-M-M-Tでわざわざ運ばれてきたということは
M-Mの下回りをそれぞれTに移す以外に考えられない
電動台車等が西武以外の他社から来るなら甲種はT-Tの2両だけで充分のはず

ただ抵抗制御のままだと全く省エネにならない訳で
おそらく既存車より電気食うんじゃなかろうか

>>413
基本的には東急の界磁チョッパの方が持たない。
各地に散らばった元東急8000系列や近江に行った西武3000系は
廃車解体された車両から抜いた部品が大量にあるから維持できるわけで。

>>431
抵抗制御でも回生ブレーキが使えるようにすれば多少は省エネになる。

https://this.kiji.is/688943140714120289?c=648454265403114593

銚子はやはりと言うか車両増やしたいけどカネが無い状況。

>>429-431
現有車両も自社製造車と元東急8590系以外の機器経年は45〜50年に達しているのでそれほど変わらないという

もし機器の交換があるなら使用機器の統一目的でJRやあいの風とやま鉄道からの廃車発生品への交換ではないかな

435名無し野電車区 (ワッチョイ 9769-ntOo [124.96.74.115])2020/10/14(水) 22:42:00.33ID:8WgDMYnw0
確か西武101系の主電動機はMT54の強化版だったと思ったけど、流石に取り付けの互換性はないかなあ

436名無し野電車区 (ワッチョイ 9701-Eh3t [60.128.242.175])2020/10/14(水) 22:47:18.10ID:xRXcSGJX0
富山地鉄のNRA、個人的には東急8000系列の下回りに換装して、元8590と共通化ほしいけど部品取りが無理かな
MT54ならまもなく413系という出物が、、

>>436
東急なら2020に代替されつつある8500(8000系一味)がいるんだが

438名無し野電車区 (ワッチョイ 9769-ntOo [124.96.74.115])2020/10/14(水) 23:03:23.21ID:8WgDMYnw0
>>437
ジャボタベックが保守用の部品を買い込んでるみたいだし、国内譲渡先へのストック品としてテクノや譲渡先各社で保管する分を考慮すると他車に流用するのは無理でしょ
そもそも他車の機器を流用するのならば中間車は制御装置を積んでない1両だけで済むんだが
もう1両分の動力台車は10102の方転作業がトレーラーを使っての作業だったからその時ついでに交換することも可能だったわけで、わざわざ台車のためだけに1両余計に持っていく必要がない

439名無し野電車区 (ワッチョイ 9701-DN9Q [60.67.225.254])2020/10/15(木) 02:01:58.92ID:Sh+sCEyq0
>>429
君が思っているだけで、プロがチェックしたらまだ行けると判断したんじゃないの?

>>438
インドネシアでも、ある意味での共食い廃車だけでは済んでいないのか
それどころか、しばらく使い続けるつもりってこと?

国内だと伊豆急行・秩父・長野用ってことか

441名無し野電車区 (ワッチョイ d78b-Fucj [110.74.59.1])2020/10/15(木) 08:13:42.64ID:K5xTQmMy0
>>436
それだったら車体ごと東急8000系列を譲渡した方が良いかと。

>>436
415-800でよければ既にフレッシュな出物ありまっせ!

https://i.imgur.com/sAwzHMy.jpg
今朝、松任にて

>>442
車体はボロボロ、足回りも半世紀モノであっても「フレッシュ」と言う摩訶不思議w

444名無し野電車区 (アウアウエー Sadf-3txp [111.239.181.144])2020/10/15(木) 15:08:56.66ID:vdBiMYLCa
>>439
行けるならまだ西武が廃車しない思う。
無理にでも補助もらって交流モーターにしたほうが良くない?

445名無し野電車区 (ササクッテロ Spcb-Eh3t [126.33.39.130])2020/10/15(木) 15:13:04.59ID:XeFnaugUp
さすがに415-800は生きた化石だし無料だべ
富山地鉄は14700の爆音モーターにも慣れてるみたいだし
そのまま西武10000の下回り使いそう

446名無し野電車区 (ササクッテロ Spcb-Eh3t [126.33.39.130])2020/10/15(木) 15:13:42.90ID:XeFnaugUp
×無料→○無理

447名無し野電車区 (スプッッ Sd3f-DN9Q [1.75.239.55])2020/10/15(木) 16:27:25.28ID:PcFI7IjBd
>>444
良くない。機器更新だけでは池袋線のホームドアに対応できない。

448名無し野電車区2020/10/15(木) 16:48:56.68ID:kT/HLWjs
415-800 はトキ鉄の社長が欲しがってるって話なかったっけ?
FacebookかなんかのSNSに書いてたってのを過去スレで見たような

449名無し野電車区 (ワッチョイ b727-ntOo [210.133.186.96])2020/10/15(木) 17:06:29.47ID:FWiRv9Lt0
415-800のコイルばねは勘弁w
抵抗制御のままならN101の発生品を使えばいい。
VVVF化なら9000系の部品を使えばいい。

450名無し野電車区 (アウアウエー Sadf-3txp [111.239.181.144])2020/10/15(木) 19:39:59.64ID:vdBiMYLCa
>>447
対応ホームドアあるよ。単純に機器が老朽化してて車体も鋼鉄製だから廃車選んだってだけかと。
えちぜんみたいにvvvf化じゃない?
2M以上じゃないとダメなら尚更メリットが大きい

451名無し野電車区 (ワッチョイ 9769-ntOo [124.96.74.115])2020/10/15(木) 19:44:18.86ID:uCxmBJfs0
機器流用しないのなら2両もユニット組んだ状態の中間車はいらないって何度も言われてるでしょうが
1両余計に運ぶのだってタダじゃないんだから

452名無し野電車区 (スプッッ Sd3f-DN9Q [1.75.239.55])2020/10/15(木) 20:35:32.98ID:PcFI7IjBd
>>450
池袋線には既に対応じゃないホームドアが設置された駅があるでしょ?特急通過駅なら対応じゃないホームドアでもいいと思ってるかも知れないけど、非常時に乗客を下ろすために通過駅も対応したホームドアの設置が求められるの。わざわざホームドアを作り替えるのか?

因みに4000系は4扉用のホームドアが何箇所かあうから、非常時や52席の至福での運行なら問題なし。

453名無し野電車区 (スプッッ Sd3f-DN9Q [1.75.239.55])2020/10/15(木) 20:38:20.96ID:PcFI7IjBd
それにさ、NRAの機器類がもう使えないと判断するなら、新宿線に残ってるNRAを機器更新する具体的なスケジュールが出てこないのはなぜよ。

454名無し野電車区 (アウアウエー Sadf-3txp [111.239.181.144])2020/10/15(木) 20:41:01.48ID:vdBiMYLCa
>>453もう置き換えきまってるよ

455名無し野電車区 (アウアウエー Sadf-3txp [111.239.181.144])2020/10/15(木) 20:42:53.63ID:vdBiMYLCa
>>451
機器を移設じゃなくてもNRA以外への部品取りとか?

456名無し野電車区 (スプッッ Sd3f-DN9Q [1.75.239.55])2020/10/15(木) 20:46:15.00ID:PcFI7IjBd
>>454
その情報源は?株主総会の質疑応答で、当面は新宿線へ特急用の新形式は導入しないと言ってるんだが。置き換えが決まってるなら、なぜ高田馬場にNRA対応のホームドアを設置した。

富山地鉄が中間車2Mを丸ごと買ったんだから、先頭車に機器を移設するのは明白だろ。

>>452
> 非常時に乗客を下ろすために通過駅も対応したホームドアの設置が求められる

んなーこたーない
非常時対応は4000系の対応と同様に一部のドアだけでも合えば充分だし
近年のホームドアは戸袋部分が開き戸になっているのが一般的なので全くドア位置が合わなくても問題ない

458名無し野電車区 (スプッッ Sd3f-DN9Q [1.75.239.55])2020/10/15(木) 20:49:14.13ID:PcFI7IjBd
>>455
話が破綻している。NRAの機器は古いから使い物にならないと言っているのに、他車への流用と言うなよ。他車に流用できるなら、NRAの機器は使い物になるだろ。何を言っているのだ。

459名無し野電車区 (スプッッ Sd3f-DN9Q [1.75.239.55])2020/10/15(木) 20:50:16.22ID:PcFI7IjBd
>>457
NRAは4扉用のホームドアだとあう箇所が無いんだよ。

>>459
少なくとも先頭車運転台寄りのドアは位置が合う
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2019/20200304_seibushinjuku_homedoor.pdf

>>457でも書いた通り、非常時対応だけ考慮すればよいなら合う個所がなくても問題ないが

461名無し野電車区 (スプッッ Sd3f-DN9Q [1.75.239.55])2020/10/15(木) 21:01:46.48ID:PcFI7IjBd
>>460
対応型のホームドアの説明を持ってきて4扉用でもあうと言われてもな。

462名無し野電車区 (スプッッ Sd3f-DN9Q [1.75.239.55])2020/10/15(木) 21:04:11.29ID:PcFI7IjBd
ホームドアは俺の認識違いでもいいわ。ならNRAの機器が使えないといいつつ、他車の部品取りと言ってる件はどうなる。

>>461
青色の部分は通常の開口幅
すなわち10000系対応ではないホームドアと変わらない

>>462
どちらかと言うと、地鉄の既存車とそれほど変わらない機器経年(>>434)の西武10000系の機器が
なぜ使えないのかという説明が必要だな
老朽化しているから使えないということなら地鉄の既存車も全部機器更新しないといけないが
そのへんへの言及が全くないわけで

464463 (ワッチョイ 9ff0-QI1E [61.193.208.181])2020/10/15(木) 21:36:22.35ID:Hf7z42Rf0
>>463の前半は勘違いスマソ
でも先頭車の運転台直後が通常の開口幅なのは変わらない

465名無し野電車区 (オッペケ Srcb-lFrX [126.133.220.104])2020/10/16(金) 03:21:01.50ID:Z8W+Rlzmr
>>446
無料でも話が通じる

ほぼ故障もなく走り続けて退役1ヶ月のピチピチな身体に心ない罵詈雑言を投げ付けるのはやめなされ。
「高校を卒業してまだ1ヶ月の58歳、身も心もまだまだ女子高生!そのフレッシュな身体を余すとこなく堪能する!」
こんなコピーなら萌えるだろ?

池袋線は特急の地下鉄直通を視野に入れた置き換えの感じがあるんじゃないの

>>442
台車がフレッシュなのは413系

>>456
まあ、必ずしも特急用新形式で置き換えるとは限らないけどな。
もっとも、新宿線NRA置き換えという話自体懐疑的ではあるが。

469名無し野電車区 (ワッチョイ d78f-r5Z4 [180.13.103.236])2020/10/16(金) 20:45:47.88ID:nCEfF/Ar0
地鉄へ甲種された車両は下記4両
クハ10102、クハ10106・・・・・2両共偶数向きクハで扉は二ヶ所(反対側の奇数向きは一ヶ所)
・モハ10206・・・・・モハ10200形主制御器・パンタグラフ
・モハ10606・・・・・SIV・CP・パンタグラフ
Tc10102 M10202 M10302 T10402M 10502 M10602 Tc10702
この電動車2両でユニットを組みますが相棒の302か502で無いのか不思議です
また、ユニットをバラしたら役にに立ちませんので
普通に考えるとクハの運転台を移設して3両編成に組成するのが普通ですが
地鉄はフツーでは無いのでどうなりますか?


(通常はですが)

>>469
10202と10502、10302と10602はそれぞれパンタの有無以外の機器構成は同じなので
10202+10602でもユニットを組めてそのまま走行もできる

10202と10602の機器をそれぞれ10102と10702に移設して2連化が順当だとさんざん言われてるのに
funabasi.chiba.ocn.ne.jpはいつまでも必死だねぇ

471名無し野電車区 (ワッチョイ 9701-DN9Q [60.67.225.254])2020/10/16(金) 21:17:21.36ID:5VEmdfjV0
10202と10602を切継ぎして2扉の中間車を作ったりして。

初歩的な質問なんだけど、NRAをそのまま4連で使う可能性はないの?
4連運用は(2+2だけど)地鉄でも実績あるみたいだし

3両編成にする場合はMcTMcにする必要がある(閑散期に中間車を抜き取り2両編成にするため)。
すなわち先頭車と中間車の機器をごっそり入れ替え。

474名無し野電車区 (ワッチョイ d78f-r5Z4 [180.13.103.236])2020/10/16(金) 21:54:59.84ID:nCEfF/Ar0
電動車ユニット(1C8M)なんでバラしたら使えない仕様なんだけどどうするのかな?と言う事です
電動車ユニット(1C8M)の機器構成の意味は理解してるのかな?

>>472
富山地鉄は元々18m級車両が多くホーム長も18m*4連に合うようになっていた
20m*4だとホーム長が足りない
また旅客数が減った近年に設置されたいくつかの地鉄新駅のホーム長は20m*3連対応で
20m級4連だと1両がまるまるホームにかからなくなる

よって富山地鉄でNRA4連は無理

>>474
機器構成的にバラしたものを再度組み合わせたのと同じ状態になるという意味のことを>>470で書いたのだが
機器構成の意味を理解できてないのは明らかに>>474のほうだな

>>473が書いているMTMの構成にする場合は、中間T車に引き通し線を設けて両M車がユニットとして動作するよう構成する
富山地鉄では既に元西武5000系や元京阪3000系(ダブルデッカーエクスプレス)で実績がある機器構成なのだが
この調子だとそれも知らないんだろうな

レッドアローも寄せ集めパーツのサイボーグ化で復活した当初しばらくは3両固定で運用してたろ

478名無し野電車区 (ワッチョイ 9769-nPaF [124.96.74.115])2020/10/17(土) 09:23:23.32ID:t5PYKH/n0
>>477
15年も前の時点で3連じゃワンマン運転できないし使い勝手悪すぎる!!って2連化されてるんだが…
そんな状況で3連固定なんて今さらやれるわけがないよ
仮に3連で走らせるにしてもアルプスエキスプレスやダブルデッカーエキスプレスも中間車引っこ抜いて2連でワンマン運転できるようになってるし、それと同じ方式にする以外ない

479名無し野電車区 (ワッチョイ 9701-DN9Q [60.67.225.254])2020/10/17(土) 10:55:59.87ID:420YBzjh0
>>477
その後に2連化するためにまた改造したから、今回は3連で運行するにしても2連でも運行できる仕様にするだろ。

480472 (ワッチョイ bf79-B8Ym [175.103.177.232])2020/10/17(土) 14:00:31.30ID:QuJKcF5a0
なるほど、地鉄の駅は20m4連に対応してなくて、
そもそも16010の時点で2連が適正って話になってたのね
みんなありがd

>>475
NRAは客ドアの位置がミソですよ。ホーム有効長を超えて運行できるのだ。

>>481
重要なのはドアがホームにかかるか、だけではないよ

483名無し野電車区 (アウアウエー Sadf-7iiK [111.239.172.140])2020/10/17(土) 21:34:55.47ID:Rl/Q+Htha
3連固定でワンマン運用時は1両閉め切りとかダメなの?2連だと2両電装が必要で高くつく

>>483
地鉄本線は途中にスイッチバックの駅がある
最後尾を閉切にしたとしてもスイッチバックでそれが先頭に来てしまう
なので1両閉切ができない

上市だかどこだか忘れたけど3両レッドアロードアカットしていた気がするんだがしかも1扉だけ

486名無し野電車区 (ワッチョイ 9769-nPaF [124.96.74.115])2020/10/17(土) 22:57:55.21ID:t5PYKH/n0
運用上の都合で後ろに回送扱いの車両をぶら下げるのならともかく、常時締め切り扱いでの使用が前提となると認可降りるんですかね
てかそれ以前に上市や寺田で進行方向変わるときの扱いはどうするのよ
そういう運用上の手間に加えて1両余計に繋いでる分増える運用コストを10年15年と払い続けるくらいなら最初の1回限りの改造費を出す方がどう考えても安い

どうしても必要とあらば乗務員など関係者専用の、車庫や信号場にありがちな簡易な鉄網ホームくらいは作るでしょ。
列車有効長は問題ない、ド深夜に線閉かけてサンダーバードの6連を宇奈月温泉まで入れた事はある。
先頭が出発信号を超えてしまう故の線閉だから信号の位置の問題は当然ある。

そう言えばNRAってもう一本3両編成に短縮されて保管されてる編成あるはずだけどこれは西武で保存するのかな?

489名無し野電車区 (ワッチョイ 9769-ntOo [124.96.74.115])2020/10/18(日) 10:37:19.81ID:KhcI1cgX0
>>488
トップナンバーだし他の保存車と同じ白いカバーが掛けられてるからそんなところじゃないかな

NRAの改造は地鉄自身でやるのかどこかに委託かどっちやろうね

地鉄にダイレクトに入ってから他に搬出とか不経済な事やるかなぁ…

アルプスEXPは大阪車輌のプレート付いてるけど出張改造だっけ。

>>490-491
どこかに委託はするけど作業自体は稲荷町でやることになるんだろ

494名無し野電車区 (ワッチョイ ff8f-r5Z4 [153.225.103.195])2020/10/18(日) 16:37:47.72ID:g4DvZqrr0
大阪車輌工業株式会社とかな

これから何十年自社で使う車両だから
若手育成や技術継承のため自前で改造するんじゃないの?

富山地鉄の大阪車輛委託は水戸岡化のイメージが強い

地鉄の話題はこちらに誘導しておく

富山地方鉄道・地鉄グループ33(IP)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1563674220/

497名無し野電車区 (スッップ Sdbf-nPaF [49.98.136.82])2020/10/19(月) 09:18:34.48ID:RuVJvAi+d
地鉄も直近の東急8590のときはSIVの移設やCPの換装は稲荷町じゃなくて東急テクノでやってるのがねえ

498名無し野電車区 (ワッチョイ 9701-DN9Q [60.67.225.254])2020/10/19(月) 09:51:26.09ID:jer0wvkt0
>>497
5000系以降の東急の譲渡車両で、譲渡先で改造したのあったか?豊橋や大井川みたいに他社で不要になった東急の車両を譲り受けた場合は別として。

豊鉄も大部分は東急そのままの状態で持ってきて自社で改造してるよ。

>>499
改造や廃車があった頃に部品即売会があった場合、譲渡元からファンが遠征して集うんだろうなぁ

501名無し野電車区 (スッップ Sdbf-nPaF [49.98.136.82])2020/10/19(月) 12:56:25.24ID:RuVJvAi+d
鳥塚社長が国鉄形を何か買おうとしてるみたいだけど何買うんだろ
手堅いところで言えば413系であればお隣が観光列車を維持してる間はそれに乗っかれば維持もできそうだけど

>>501
私物化始まったよ
北陸3セクで一番厳しいのに一番放漫経営してるじゃん

503名無し野電車区2020/10/19(月) 13:45:40.18ID:FL4S84OV

415-800の方が113系に近くて扱いやすいんじゃね?
併結運転も容易いだろうし

505名無し野電車区 (スップ Sd3f-nPaF [1.75.2.7])2020/10/19(月) 16:12:39.41ID:4yvrQZ6Qd
私物化ねえ…
確かに採算微妙で固定費の増加を招いたのは事実だけど、沿線の知名度向上や地域住民との良好な関係の構築みたいな町興し的な視点ではそれなりにやってただけに、一方的にあれこれ批判できるような感じでもないのがねえ
まあ功罪ある人だから擁護できない部分も多々あるけど

506名無し野電車区 (アウアウイー Sacb-niO1 [36.12.67.101])2020/10/19(月) 16:49:34.47ID:Ljv03TW7a
>>504
415-800は車歴が古いだけで
JR西型バケットシートに載せ替えてあったり
ノスタルジー感が何もない
まだ413の方が国鉄感があるぐらい

>>506
どうせ珍奇なデザイナーによって客室内メチャクチャにするんだろうから現状どうであろうと大した問題ではないと思うが。

508名無し野電車区 (アウアウイー Sacb-niO1 [36.12.67.101])2020/10/19(月) 18:37:35.03ID:Ljv03TW7a
>>507
鳥塚って
アンチ水戸岡だからな

国鉄化しようがない雪月花を売却か廃棄して国鉄車を推しても驚かない

510名無し野電車区 (ワッチョイ 9769-nPaF [124.96.74.115])2020/10/19(月) 19:54:29.00ID:LRU6iDoS0
流石に雪月花を手放すとか言ってるのはただのバカ
雪月花に加えて別ベクトルの観光列車も欲しいって前からずっと言ってるし

コロナコロナの引き延ばしで、とき鉄に限らずあらゆる鉄道会社で心境の変化は起きそうだけどね。

512名無し野電車区 (アウアウエー Sadf-7iiK [111.239.173.56])2020/10/19(月) 20:52:48.08ID:xgEdil+Va
とりあいず構内運転でsl走らせるからそれを将来的には本線運行目指すんじゃない?
小湊鉄道の里山トロッコみたいなのでも贅沢が過ぎると思うが

513名無し野電車区2020/10/19(月) 21:00:01.77ID:FL4S84OV
>>512
圧縮空気で走る、見た目だけSLの機関車なんか本線走れんやろ

514名無し野電車区 (ワッチョイ 9769-ntOo [124.96.74.115])2020/10/19(月) 21:13:44.11ID:LRU6iDoS0
しかもあれ借り物なのよね

動力は客車側で飾りのSL

>>515
チビロコ乙

517名無し野電車区 (ワッチョイ d740-UsEC [14.132.16.23])2020/10/19(月) 21:37:50.03ID:LB4MMfwa0
>>510
引き取り手を探している古い車両
https://twitter.com/katamachi/status/1317706496986116097
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

これは明治村くらいしか扱えなさそう

>>518
二軸単車が置ける場所は約一年半後にできる(札幌から借りてる元名古屋市電が2022年春に返却)けど
京都市電はもうすでに2両いるし…

520名無し野電車区 (アウアウエー Sadf-7iiK [111.239.173.56])2020/10/19(月) 23:27:36.14ID:xgEdil+Va
>>513
若桜は客車引いてるし客車と車籍さえなんとかすればといったところ?

521名無し野電車区 (ワッチョイ 9769-nPaF [124.96.74.115])2020/10/19(月) 23:40:10.96ID:LRU6iDoS0
>>520
確か現行法だと圧縮空気式蒸機の車籍取得は無理だったはず

創価にたんまりお布施すれば…

523名無し野電車区2020/10/20(火) 08:19:09.44ID:N6D7dZfI
>>520
若桜のC12は車籍ないよ
社会実験の本線運行も、線路閉塞の上で、機械扱いでやったはず

トキ鉄が来年春国鉄型急行列車導入らしいが
413を西から譲渡してもらうんだろうか

>>524
そうなりそうなふいんき
https://pbs.twimg.com/media/Ek006tyVkAM3ibd.jpg

鉄道利用を促すことよりも国鉄を走らせることが目的だよな
大嫌いなステンレス車しかないから買わなければならかった

>>526
利用を促すのも限界か

ひすいライン新駅はセクションに近くて電車だと停まりにくいなんて聞いたがどうなんだろう。

529名無し野電車区 (ワッチョイ 8d69-DoU/ [124.96.74.115])2020/10/21(水) 18:32:27.91ID:IaE1nk8x0
鳥塚社長もブログでの余計な物言いがなければ>>526みたいな意味不明な言いがかりも出なかっただろうになかなかもったいないな

>>528
いすみの国鉄型キハと同じようにイベント列車的な使い方しかしないんだろうから
新駅への停車は基本的に考えてないんだろう

急行のイメージとして475系使っただけじゃないの?
えちトキと何ら関係ない485やトワイライト柄の記念切符売るような会社なんだし

東北に残るキハ40系にパンタとか飾りいろいろ付けて国鉄型急行電車っぽく見せる手はあるかも

413系だと保守委託先が難色示すんじゃないか

保守委託先がどこか知らないけど115系なら大丈夫なのか?

534名無し野電車区 (ワッチョイ 8d69-8DiG [124.96.74.115])2020/10/21(水) 21:45:26.26ID:IaE1nk8x0
>>532
あいの風の一万三千尺物語が当分残るからその間はまあ大丈夫なんじゃないの

535名無し野電車区 (スプッッ Sdc3-uUiY [1.75.240.183])2020/10/21(水) 22:32:14.53ID:1WW0t4Gvd
>>520
本命は直江津駅から徒歩20分の公園にあるD51-75の動態復活。

トキ鉄そんなに国鉄型が欲しいなら加悦の08貰ってくれないかな
エンジンミッションブレーキ台車をET122と同じヤツに載せ変えて
ドアを自動の折戸にすればワンマン運転出来るだろうし

537名無し野電車区 (ワッチョイ 8d69-9tA5 [124.96.74.115])2020/10/21(水) 23:48:43.96ID:IaE1nk8x0
>>536
車体も造り直さないとどうやったって無理無理
既に消滅した形式である以上ありとあらゆる部分で現行法への対応が求められるんだから

やまぐち号の客車みたいに新潟トランシスに頼んで新しく作ってもらうしかないんじゃない?

それもう新車じゃん

540名無し野電車区 (スッップ Sd03-JJXL [49.98.159.12])2020/10/22(木) 08:45:16.03ID:sN//8A6Pd
>>539
作ってもらおう。いすみのキハの時のように。

流石にもうトランシスは鳥塚氏が土下座しても作ってはくれないでしょ

542名無し野電車区 (スプッッ Sd03-9tA5 [49.98.10.98])2020/10/22(木) 12:51:48.87ID:14+H7yoLd
流石に鉄道車両の地産地消を謳う新潟県の意向もあるから造ってくれないとかそういうのはないよ
ただまああんまり特殊すぎるのは多少盛った見積もり額を提示してくるかもしれないけど

北陸重機も新潟

>>542
キハ08を出来るだけ再現した車両とかどうなるのか見当もつかん
仮に鳥塚氏がトランシスに頼むとしていすみの例からしてまーた採算度外視な注文しそうw

まあそんなわけで加悦の08はトキ鉄にはちょっと無理だわな

ここまで書いて思ったんだが鳥塚氏って糸魚川のキハ52を狙っているのかね

545名無し野電車区 (アウアウエー Sa93-KEM9 [111.239.153.240])2020/10/22(木) 16:24:19.95ID:O5jAuuYLa
>>544
キハ08なんてマイナー過ぎる
小湊鉄道の里山トロッコみたいなのが一番現実的では?

地元輸送は発足時に新しい車両で揃えて
輸送量の増加もないから当面新造の機会はないが、
観光用で新車を作れるなら西に頼んで35系4000番代をライセンス生産させてもらったらどうだろ。
牽くのが電機じゃ集客力は疑問だけどw

電機で牽引?
それより束からDE15譲り受ける方が良いんで内科医
冬場は除雪車にもなるし

548名無し野電車区2020/10/22(木) 18:48:16.57ID:SN4Fgivt
有田川の、圧縮空気で動くD51を、直江津駅構内で動かすって話、客車つないで動かすつもりなのかな?
その場合の客車も気になる

549名無し野電車区 (ワッチョイ 8d69-9tA5 [124.96.74.115])2020/10/22(木) 18:54:20.40ID:iOluMM100
>>548
ヒロサワシティの駐車場にいた車掌車を使うらしく既に現物も搬入済みみたい

550名無し野電車区 (アウアウイー Sa49-z4aL [36.12.52.181])2020/10/22(木) 22:08:40.09ID:DzCyTv+aa
>>541
トランシスが
新潟県三セクいわば新潟県の要望を下手に断れるとでも

逆に新潟の端の毎年5億の赤字を出してる鉄道会社に県が金を出すのか?
はたして県民の理解は得られるのか?

リアル鉄道模型遊びで赤字の拡大に勤しみだしたからな

553名無し野電車区 (ワッチョイ 8d69-9tA5 [124.96.74.115])2020/10/23(金) 00:14:44.69ID:8AJHEQdE0
レベルの低い方のアンチはすーぐこういうこと言っちゃう

554名無し野電車区 (スップ Sd03-uUiY [49.97.102.134])2020/10/23(金) 01:01:28.82ID:sXjX2fXid
>>551
その県と県民が直江津は新潟の鉄道発祥地、糸魚川を鉄道の聖地にしたいから、古いの連れて来いだぞ?

いすみとは訳が違う。

かと言って上の例だと加悦の08だったけど
08を忠実に再現した本線で使えるようなものを作ってもらおうなんて
果たしてトランシスが首を縦に振るとは思えんのだがな
あの人結構妥協しない人みたいだからそんな地雷案件をまた取るか?
県は鳥塚氏かトランシスかといわれたらトランシス側を取るだろ


>>550
>>536-540の話の流れを踏まえた上でのその書き込みなら
トランシスはそんな便利屋じゃないと思うけど
ミャンマーの件だってあのざまだし

そもそも新潟に縁もゆかりもなかったキハ08持ってきてどうする

557名無し野電車区 (ワッチョイ 8d69-9tA5 [124.96.74.115])2020/10/23(金) 07:38:11.69ID:8AJHEQdE0
>>555
流石にあの人でも08はやらないでしょ
国鉄で現役だった頃はあの人たちの世代じゃないし、そもそもマイナーすぎて誰もピンと来ない
あとミャンマーの件は誰かの意向が反映されてるのかは知らんけど自ら不得意分野に突っ込んでいった結果だし、それを引き合いに出すのもちょっと酷だと思う

558名無し野電車区 (テテンテンテン MMeb-lm/g [133.106.37.138])2020/10/23(金) 10:51:21.12ID:rosFRm05M
まずキハ08はないでしょ。そもそも国鉄でもマイナー過ぎる むしろ客車に戻して梅小路か大鉄辺りに落ち延びる方がまだ現実的だと思う
そもそもいすみ鉄道の場合キハ52やキハ28で鉄ヲタしか取り込めないけど首都圏周辺でその鉄ヲタをフルに呼び込めたから成功したといえる
新潟じゃそれは無理 413などでは費用対効果的に無理 普通の観光客相手ならせめてSlでないと
現実的 単なるレトロ車両(都電9000やいすみキハ20のような)
理想 構内運転のSlをなんとかして本線運行目指す
だろ思う

あすなろう鉄道の新車みたいに大阪車両で作れば良いw

560名無し野電車区 (スフッ Sd03-0DWW [49.104.35.23])2020/10/23(金) 12:14:08.52ID:bQA/dJ9td
キハ08なら球磨川鉄道が引き取ればいいのに。
なんかそういうキャラが最近のアニメにいたような記憶がある。

561名無し野電車区 (ワッチョイ 8d69-8DiG [124.96.74.115])2020/10/23(金) 21:53:28.22ID:8AJHEQdE0
箱根登山の新車って通常はどこから搬入だっけ
今回は陸送で強羅に運んでるみたいだけど前に新松田経由でもやったことがあったと思ったけども

>>561
ざっと調べてみた限りでは、2017年までは新松田経由、2019年以降は強羅経由のようだ(2018年は増備なし)

本線上にリフティングジャッキを仮設して台車交換していたようなので
何らかの理由でこの作業を回避するために強羅からの搬入になったものかと
https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-51091.html
https://response.jp/article/img/2014/04/15/221239/683407.html

563名無し野電車区 (ワッチョイ 8d69-9tA5 [124.96.74.115])2020/10/23(金) 23:08:55.13ID:8AJHEQdE0
>>562
やっぱり変えてたのね
確か入生田での作業の関係で始発を運休させたりもしてたと思ったし明らかに手間もかかってそうだったしなあ

564名無し野電車区 (ワッチョイ 8d8f-3aLx [124.86.30.106])2020/10/24(土) 11:16:10.05ID:r892lVfZ0
強羅の側線に据え付けしたのだが、あの側線の常連の工事車両は入生田避難なのかな?

565名無し野電車区 (オッペケ Src9-UTiZ [126.133.241.187])2020/10/24(土) 11:56:18.63ID:hg3AMOsrr
>>526
鳥塚なんとか追い出せないか?キハ122の増強の方がありがたい。

566名無し野電車区2020/10/24(土) 14:06:05.16ID:TuxSawvQ

>>566
北条じゃね

568名無し野電車区 (ワッチョイ 8d8f-3aLx [124.86.30.106])2020/10/24(土) 15:19:45.36ID:r892lVfZ0
だね

アレグラに3両固定編成があってもいいんじゃね?

570名無し野電車区 (ワッチョイ 8d8f-3aLx [124.86.30.106])2020/10/24(土) 20:06:55.06ID:r892lVfZ0
平日や閑散期には空いてるね

571名無し野電車区 (スッップ Sd03-uUiY [49.98.136.210])2020/10/24(土) 22:21:53.79ID:a1CSbr3Sd
>>565
アンチ乙!

悔しいか?

572名無し野電車区 (スッップ Sd03-uUiY [49.98.136.210])2020/10/24(土) 22:25:32.83ID:a1CSbr3Sd
https://twitter.com/VCB_kk/status/1318769198726750208?s=19

イメージ画像的に、お買い上げはクハ455-701か702の編成だね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

573名無し野電車区 (アウアウエー Sa93-lm/g [111.239.157.36])2020/10/25(日) 01:16:13.96ID:NxkWY9FEa
>>572
本当にあんな買うのか?1両連結されてるだけの

574名無し野電車区 (ワッチョイ 1d01-ibYu [126.141.202.113])2020/10/25(日) 02:46:00.99ID:KVbq14XI0
>>210
北条は阿佐東線の中古で。

575名無し野電車区 (テテンテンテン MMeb-lm/g [133.106.60.226])2020/10/25(日) 15:53:21.09ID:ajpeIUEWM
>>574
機器とかがまったく違ってさらにそのあと数年しか使えない だったら座席のロングシート化なのでその場しのぎするか同形のLE-DCの中古をまった方がいいと思う

>>575
ASA-100はNDCではなく頑丈に作られた一般軽快気動車で、寿命にしても新潟トランシスが
未だ部品を供給しているので(第一世代NDCでありながら台車やエンジンを交換してまだ現役
な車両もけっこういる)、あと数年しかというのは軽率だな。

577名無し野電車区 (アウアウエー Sa93-LA9s [111.239.153.238])2020/10/25(日) 19:32:30.71ID:zYaWBtbya
>>566
100は身内の土佐くろしお、200は沿線で保存か解体じゃないの?
(高千穂は保存車が複数いるから、里帰りの意義は薄い)

>>577
ASA-200はだいぶ前に宍喰で大破して既に廃車解体済み

土佐くろしおも現状では車両不足というわけではないから、
ASA-100は地元で保存or土佐くろしおが部品取りに来て解体、
ASA-300は高千穂が部品取りに来て解体あたりが順当ではないかな

ASA-100は国鉄型車と併結可能な仕様、ASA-300もブレーキは国鉄型車と同一仕様だから、
予算さえ確保できればひたちなかが買い取る可能性もあるのかもしれないけど、今のところ動きはなさそう?

徳島からなら陸送込みで東九フェリー使えば運びやすい、ってのはあるか。

糸魚川にキハ52おるやん
ヂーゼルエンジンは長らく放置しててもオーバーホールすれば復活するぞ?
運が良ければオーバーホールしなくても白煙モウモウだが動く場合もある。
高岡からキハ47でも強奪してきて連結して走らせちゃえ。
いすみで実績あるんなら最も現実的だろう。辛うじて籍もあるのだ。
糸魚川の駅舎からちょっと外に線路が延びてるのはいつかかっ拐うつもりなんじゃないのか?

581名無し野電車区 (アウアウエー Sa93-lm/g [111.239.156.136])2020/10/26(月) 12:40:41.42ID:RED64jX4a
>>578
今さら車齢30年で1両しかなくかつ構造もスペックも異なる車両を買うよりはまったく同じNDCの出物を待つかまとまった数が揃う車両をいれて元ミキ車の置き換えも含めて揃えるのが理想かと

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