【東京～札幌】北海道新幹線308【4時間以内】
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つくるのは、新幹線の未来。
【CM】JR東日本グループ企業広告「次世代新幹線プロジェクト」篇（60秒）
https://www.youtube.com/watch?v=Roww0F5Su2c
【CM】JR東日本グループ企業広告「次世代新幹線プロジェクト」篇（30秒）
https://www.youtube.com/watch?v=i8JqwLMx0R4
【CM】JR東日本グループ企業広告「次世代新幹線プロジェクト」篇（15秒）
https://www.youtube.com/watch?v=EY9DKCa9IYM
「10年後の日本に、ふさわしい新幹線を作る」
「新幹線を新幹線が超えていく」
「ALFA-Xは、力の結晶です」
どこまで、行けるか。 はやぶさの大宮―盛岡の表定速度が約２６０km/hなので
それを基にした所要時間です。(最高速度３２０km/h)
東京ー大宮 31.3km 23分 大宮駅停車時間含む
大宮ー仙台 294.1 67
仙台ー盛岡 171.1 39
盛岡ー青森 178.4 41
青森ー新函 74.0 17 奥津軽ー木古内除く
津軽ー木古 74.8 24 トンネル210㎞/h その他140㎞/h
新函ー札幌 211.5 48
計 1035.2㎞ 259分 4時間19分
仙台、盛岡、新青森、新函館北斗の停車時間含まず。
参考時刻
東京発 １０００
大宮着 １０２２
発 １０２３
仙台着 １１３０
発 １１３１
盛岡着 １２１０
発 １２１１
青森着 １２５２
発 １２５４
新函着 １３３５
発 １３３６
札幌着 １４２４ のぞみ指定席
東京ー岡山 17660円
東京ー広島 19440円
東京ー博多 23390円
はやぶさ指定席
東京ー新青森 17670円
東京ー新函館 23430円
東京ー札幌 29000円ｗ
2万9000円出して4時間45分も箱詰めにされるのに、シェア3割とか妄想過ぎるｗ
せいぜい、15%が良い所だな EX早割21で東京ー博多が¥15,890だって。
これなら東京ー札幌で2万円弱もできそうだな。 首都圏ー地方の新幹線と飛行機のシェア（2019年）
vs青森 79・21、vs函館 29･71、vs札幌？？
vs岡山 70･30、vs広島 65･35、vs福岡 9･91 vs山口 33･67
似た距離の青森は岡山以上に新幹線勝利で函館は広島と真逆のシェア
津軽海峡超えると新幹線大爆死とか、札幌まで10%以下も観えて来るなｗ 今はコレ
↓
https://i.imgur.com/PDjuf5Z.jpg
今後は速度制限も緩くなって所要時間も縮むからシェアの変動もある。
すでに東京～函館で4時間越えても定石どおり30%ぐらいだし。
だから東札でも同程度だろう。空港も遠いし。
逆神・タ刈谷が10％以下と言うなら、30％以上はいくなw >>11
4年前半は広島のように函館も新幹線5割以上と予想してたけどな
実際は3割以下で驚いたわｗ
関東人に「新幹線で北海道へ行く」事は根付かないようでｗ 東京から札幌はやぶさは秋田行こまちと連結される運命
盛岡停車は避けられない 以前はこんなだったからなあ
https://i.imgur.com/zN96jSg.jpg
「大人気」な北斗星やカシオペアがあっても10%程度。
関東から飛行機って、成田からのLCCは撤退しましたが？w 充電Wifi付きなら、5時間ぐらい平気で過ごせそう。
乗り換えしないのでまとまった時間を取れるのが便利という人もいるかも。
値段が飛行機と対抗可能というのが前提条件だが。
ウルトラスペシャル早得２１希望。
ぷらっとはやぶさでもええでｗ >>8
札幌延伸特需が落ち着いたら、早得で東京札幌20000円はあるだろう。 「（北海道は）厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ」 （日下公人先生）
https://youtu.be/NyA2DQMdsP4?t=1488 遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない 函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン 北海郷土愛 ウザい
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8
このﾎｯｶｲﾄﾞｳがアジアの一角を占めるんだ！
どうか皆さんこのワタシと新しいﾎｯｶｲﾄﾞｳをつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないこのﾎｯｶｲﾄﾞｳをワタシといっしょにつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
東京ですべてメッセージが発せられる、でもﾎｯｶｲﾄﾞｳからメッセージを発するというね、気概を持たなければならない。
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ！！！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でも何でもいい、はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
北海道新幹線、99億円の赤字。JR北海道全体では過去最大赤字
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo ←ネット 「飛行機使うに決まってるだろ」
北海道新幹線これで大丈夫なのかな～ 開業日翌日。 （だいじょうぶなワケない！）
https://www.youtube.com/watch?v=CW2LLwHFx1o
北海道新幹線年100億の赤字の衝撃！ JR北海道は過去最悪の経営状態に
https://www.youtube.com/watch?v=K0LdHRMdDzk 【税金泥棒】北海道新幹線 は要らない子である ２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539099298/
後半、北海郷土愛に燃える道産子テロリストにより埋められる
麻生財務大臣 札幌を｢奥地｣と発言
https://www.youtube.com/watch?v=8P4_k8OiCSY
函館の人は「ようこそ奥地から」と今でも言うよね？ 札幌の人に向かって 2020年 年末年始期間のご利用状況
https://news.mynavi.jp/article/20200106-950837/
JR四国 瀬戸大橋線 29.2万人
（九州新幹線）
博 多 ～ 熊 本 36.5万人
熊本～鹿児島中央 18.1万人
（在来線）
長崎線
鳥栖～肥前山口 23.3万人
日豊線
小 倉 ～ 行 橋 16.7 万人
秋田新幹線（盛岡～田沢湖） 9.5 万人
山形新幹線（福島～米沢） 14.3 万人
北陸新幹線（高崎～軽井沢） 68.4 万人
新青森～新函館 7.00万人wwwwwwww
東室蘭～苫小牧 8.98万人wwwwwwww
またもや 今年も全国の笑われ者 ホッキャードーwww ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台～札幌700km間に人口３０万人以上の都市はZERO！
>>29
札幌への鉄道需要は、日豊本線以下、瀬戸大橋線以下、鹿児島以下、長崎以下、北陸以下、ミニ新幹線以下
だから札幌新幹線はミニ新幹線以下の1日１７本。 どうして札幌には私鉄が無いから田舎だと言う人がいますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946
ベストアンサーに選ばれた回答
私鉄は民間企業なので、利益が出ない場所にはつくりません。つまり、札幌に作っても利益が出ないから札幌には私鉄がないんです。
福岡や神戸だって、地下鉄の路線数は札幌と同じです。駅数が札幌のほうが多いのは面積が広いから当然。
私鉄がないから田舎と言われるのは当然。いい加減、現実を知れよ、田舎者めが！
お前、馬鹿か？私は小学生ではありません。以前の回答見てみろ！ .
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ キミの北海郷土愛はわかるけどさw
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|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ そろそろ北海道の実力ぐらいわかってもいい頃だろ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
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↑バカ道民>>1
腹イテーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwww
4月7日は北海道独立宣言記念日
https://tomohiro-ishikawa.jp/wp-content/uploads/2019/03/news1.pdf
↑とっとと独立して日本から出てけや～～～！！！！！！！この疫病神ホッケードー！！！！！！ 休暇中はナマポでパチンコ三昧だったようだな？ ザマー >>35
テメーが休暇中に在来線特急や私鉄特急でも荷物運び始めたわ。 北海道新幹線の赤字額が100億円を突破する見込みに…財務大臣の諮問機関が整備新幹線を事業評価
https://response.jp/article/2018/04/26/309065.html
北海道新幹線については、建設中の新函館北斗～札幌間に対して、北陸新幹線金沢～敦賀間とともに事業継続の評価が出されたが、
既開業区間の新青森～新函館北斗間については、赤字が開業前想定の47億円から、
2016年度は54億円に。2017年度は103億円に達する見込みになったことが明らかにされた。
分科会では、「北海道新幹線の赤字拡大がなければ、維持困難な線区の営業損失の解消により、経常利益の黒字化が見通せる状況であった」と指摘し、
このまま赤字が続けば、JR北海道の経営状況を一層悪化させ、地域交通の維持にも影響が出かねないと憂慮している。
↑JR北海道赤字の元凶は北海道新幹線の大赤字である。まさに貧乏北海道の疫病神。
ＪＲ北海道に４００億円支援へ、国土交通省、監督命令も
https://www.asahi.com/articles/ASL7V5588L7VULFA01J.html
北海道のJR24区間は「総赤字」、5年連続で全区間
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49416660U9A900C1L41000/ コロナ以降と以前をゴッチャにすれば、北海道新幹線の悲惨さが軽減されると思ってるのかな？
相変わらず姑息なコジキめ！ >>29
札幌への鉄道需要は、日豊本線以下、瀬戸大橋線以下、鹿児島以下、長崎以下、北陸以下、ミニ新幹線以下
だから札幌新幹線はミニ新幹線以下の1日１７本。 【衝撃】北海道民の大半は“道産子”と呼ばれるのを嫌がっていることが判明！
https://news.livedoor.com/article/detail/10837152/
「だってどう考えても語感がダサいじゃないですか。いなかっぽさ全開過ぎて」
「北海道出身ってだけで『この子、道産子だよ』と紹介されるんです。悪気はないんでしょうけど、『この人、田舎者だよ』って言うのと何も変わらないですからね！」
「他の都府県の人たちは何も言われないのに、北海道民だけ道産子って言われるのはなんか差別を受けてるみたいで嫌です」
「うんこがたくさん出そうな語感」 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1597148485/93
＞さらに瀬戸大橋線は岡山～高松・松山・高知の三方向から集約された利用者数
＞比して、新青森～新函館や東室蘭～苫小牧は一方向だからな
＞瀬戸大橋線が新青森～新函館や東室蘭～苫小牧より多くなるのは当然だわｗ
北海道新幹線推進派15年選手、四国新幹線応援団に鞍替えのようです。 北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ 札幌が1日17本だから新幹線引いちゃいけないという法律はない！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 新幹線工事は止まらない！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
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北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ 並行在来線が単線非電化だから新幹線引いちゃいけないという法律はない！
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＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 新幹線工事は止まらない！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
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三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／ ＜ 人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです！
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| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三 ＜ ﾜﾊﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ !!!!!!!!!!!!!!（泣）
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／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ ドサンコ>>1 北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業（←ま、無理だけど）で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーでしょ？
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！ 道民さんwwww ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台～札幌700km間に人口３０万人以上の都市はZERO！
https://i.ytimg.com/vi/8P4_k8OiCSY/maxresdefault.jpg
麻生財務大臣は、参議院予算委員会で、北海道新幹線の札幌への延伸を巡る質疑の中で、札幌市を「奥地」と表現しました 【名ばかりの政令市札幌】北海道新幹線411
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/hokkaido/1520614721/
1名無しさん2018/03/10(土) 01:58:41.38ID:2vIcr+DQ
長崎・福井に先越され、名古屋リニアにも抜かれて日本ドンビリ開業になる北海道新幹線（札幌ルート）のスレです。
自分と意見を異にする人にもリスペクト。
尚このスレは堂々とage進行でまいります！ 【都会の証】札幌都市高速 キボーン vol.2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1531652800/l50
私鉄無し・新幹線無し・都市高速無し
３無い政令市・・・・・札幌wwwww 遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
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北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
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北海道民の新幹線コンプレックス半端ない 函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
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函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン 北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ 並行在来線が単線非電化だから新幹線引いちゃいけないという法律はない！
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＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 新幹線工事は止まらない！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
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>>1
日本一新幹線に飢えてるドーミン 新幹線コンプレックス半端ない
日本一新幹線に飢えてるドーミン 新幹線コンプレックス半端ない
日本一新幹線に飢えてるドーミン 新幹線コンプレックス半端ない
日本一新幹線に飢えてるドーミン 新幹線コンプレックス半端ない
日本一新幹線に飢えてるドーミン 新幹線コンプレックス半端ない
日本一新幹線に飢えてるドーミン 新幹線コンプレックス半端ない
日本一新幹線に飢えてるドーミン 新幹線コンプレックス半端ない 北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ ナンデ札幌駅のディーゼルばかりディスるのさ・・・（泣）
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＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 大阪にも名古屋にもディーゼルは来るんだから！
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ドサンコの郷土を擁護する反論ってカワイイよなwwwww 新幹線利用者数ランキング2018年新春版
http://tabiris.com/archives/2018ny-shinkansen/
1. 東海道新幹線（新横浜～静岡）321.3万人（100%）
2. 山陽新幹線（新大阪～西明石）154.6万人（100%）
3. 山陽新幹線（岡山～広島）115.0万人（100%）
4. 東北新幹線（大宮～宇都宮）113.4万人（100%）
5. 上越新幹線（大宮～高崎）110.2万人（102%）
6. 東北新幹線（那須塩原～郡山）100.2万人（100%）
7. 山陽新幹線（広島～新山口）82.0万人（99%）
8. 山陽新幹線（新山口～小倉）72.8万人（99%）
9. 山陽新幹線（小倉～博多）61.4万人（99%）
10. 北陸新幹線（高崎～軽井沢）55.1万人（103%）
11. 東北新幹線（古川～北上）48.1万人（101%）
12. 上越新幹線（越後湯沢～長岡）28.6万人（100%）
13. 九州新幹線（博多～熊本）28.4万人（100%）
14. 北陸新幹線（上越妙高～糸魚川）26.7万（102%）
15. 東北新幹線（盛岡～八戸）21.6万人（101%）
16. 九州新幹線（熊本～鹿児島中央）14.9万人（101%）
17. 山形新幹線（福島～米沢）11.4万人（99%）
18. 秋田新幹線（盛岡～田沢湖）7.8万人（100%）
19. 北海道新幹線（新青森～新函館北斗）5.3万人（96%） ←ミニ新幹線に笑われる北海道
20. 山形新幹線（山形～新庄）3.3万人（101%） ガラガラ大赤字、税金泥棒の北海道新幹線
ガラガラ大赤字、税金泥棒の北海道新幹線
ガラガラ大赤字、税金泥棒の北海道新幹線
ガラガラ大赤字、税金泥棒の北海道新幹線
ガラガラガラガラ♪ ガラガラガラガラ♪ 開業日翌日だってガラガラガラガラ♪ ガラガラガラガラ♪
https://www.youtube.com/watch?v=CW2LLwHFx1o 「こんや不便な所住んでんやぞ ﾄﾞﾔ！」 で毎年１兆円もらえる北海道
「おれたちは幸福度が低いんだぞ！」 で身の丈以上の新幹線を作ってもらい
「きみの名を呼ぶ オリンピックと～♪」 でオリンピックまでオネダリ
そうやって全部やってもらっても日本の底辺を這いつくばる道産子 ↓ 北海バカボン
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 生まれ変わる～♪
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ サッポロの地に～♪
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ キミの名を呼ぶ～♪ オリンピックと～♪
／｀ー‐--‐‐―´＼ ∧＿∧
（ ´Д｀） ＜ 金払ってくれるヒグマ見つけてきて乗せてみろや～！うんこ道民！
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （＿＿） ／ ＼
（_,ノ / ／ ＼ ＼
| (ﾟ) (ﾟ) |
| ）●（ | ＜ 金さえ払えば熊でも乗せるよ
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿Ｕ ／
／ ￣＼ ←バカドーミン 毎年１兆円も補助金もらってる KING OF コジキ北海道
https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
＞「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
＞「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」？？
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ！ 乞 食 ド ー ミ ン ！ >>1
ドサンコの北海郷土愛 ウザい
「都道府県・郷土愛」ランキング！
1位は北海道
https://diamond.jp/articles/-/90192
貧乏で遅れていて、新幹線に飢えてるドーミン
ジャガイモ貨物引いてればいいんだＹＯ！ ドサンコ！ 。+ ＋。｡。。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 + 〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
∩∩ 我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い V∩
(7ヌ) 劣 等 グ ル ー プ ！ （/ /
/ / .∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、徳島 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 高知 /
ｏ 〇 。 o｜鳥取 | ｜ 札幌 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡ ＋ ｏ 〇 。 o +。ｏ ＋ 。 〇 .
劣等道民 ↓
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／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 札幌より下を探した結果が徳島だった・・ （ﾄﾎﾎ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
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北海道人の道民性について - Chronos Moon
chronosmoon7000.-942.html?sp&m2=res
- 生活保護率全国ワースト1はじめ 小中学生の学力も全国最下位レベルで
その他ここでは書ききれないくらいの 全国ワーストを記録してるのが北海道の現状 毎年1万人以上の人間が 北海道から「脱北」しています. 貧乏ホッケードー舐めんなよ～！！
●札幌～東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人 遅れた大地、負けている大地北海道
北海道民コンプレックス半端ない
遅れた大地、負けている大地北海道
北海道民コンプレックス半端ない
遅れた大地、負けている大地北海道
北海道民コンプレックス半端ない
遅れた大地、負けている大地北海道
北海道民コンプレックス半端ない
遅れた大地、負けている大地北海道
北海道民コンプレックス半端ない
遅れた大地、負けている大地北海道
北海道民コンプレックス半端ない
遅れた大地、負けている大地北海道
北海道民コンプレックス半端ない
遅れた大地、負けている大地北海道
北海道民コンプレックス半端ない
遅れた大地、負けている大地北海道
北海道民コンプレックス半端ない
遅れた大地、負けている大地北海道
北海道民コンプレックス半端ない ●盗人猛々しいドサンコ発言集
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540526620/596
596名無し野電車区2019/08/06(火) 19:10:59.96ID:zRb0KFCs
>595
４６都府県民が払う税金の中に、北海道新幹線の赤字を負担しましたっていう明細でもあるのですか？ https://t15.pimg.jp/019/903/815/1/19903815.jpg
（コソ泥道民イメージ）
「どうせ明細書など残らんからどんどんやるべや～」
「被害者に気付かれなければコソ泥しても問題ない！」 ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙
https://togetter.com/li/955368 >>51
←ネットの反応はこちら
「失敗するといわれてたのにその通りになった
利権政治の結果だろ」
「JR北海道なんて新幹線にしろ在来線にしろ、東日本や西日本のお下がりで十分、新型なんてもったいない」
「JR各社はなぜ整備新幹線を進めたがるのか、それは経営の苦しい既存在来線を切り離して第三セクターに押し付けられるからです。
建設費は国に補助してもらい、赤字路線は三セクに押し付け、こんな旨い話はありません。
JR、建設業界、自民党、地元議員の利害が一致し強力に推進されます。
反対意見は封殺されます、注意しましょう」
「本来は当たり前に黒字を出さないといけない新幹線で赤字って・・・ やばいな北海道」 >>79
都道府県魅力度ランキング2020【47都道府県・完全版】
https://diamond.jp/articles/-/250981
>2020年の都道府県魅力度ランキング1位に選ばれたのは北海道で、なんと12年連続のトップとなった。
>2位は京都府、3位には沖縄県がランクインした。昨年3位の東京は1つ順位を落とし、4位となった。
よかったなw 日本総合研究所（東京）が全国４２中核市を対象に行った幸福度調査で函館市が最下位だったことについて言及
https://digital.hakoshin.jp/news/politics/15214 ●札幌～東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人 住民一人当たりの生活保護費、津軽海峡を越えた途端に急増する理由は？？？？？ >>22
「このﾎｯｶｲﾄﾞｳがアジアの一角を占めるんだ！」
↑
こんなキチガイ郷土愛、笑うしかありませんよねwwwwwwww
北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ 並行在来線が単線非電化だから新幹線引いちゃいけないという法律はない！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 新幹線工事は止まらない！ はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
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>>1ドサンコ鉄ヲタの原動力は・・・ → 劣等感
長年、北海道というだけでコケにされバカにされてきた、蓄積された怨念
ドサンコの執念は凄いですよwwww 北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ ナンデ札幌駅のディーゼルばかりディスるのさ・・・（泣）
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＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 大阪にも名古屋にもディーゼルは来るべさ！ ﾌﾝ ! だ
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長い休暇の割にコピペが全く変わってへんな。
学習しないドーミン [175.135.222.247] はいつ学ぶのか 恨（ハン）は、北海道文化においての思考様式の一つで、感情的なしこりや、痛恨、悲哀、劣等感、無常観をさす道産子の概念。 https://news.yahoo.co.jp/byline/torizukaakira/20190416-00122606/
大赤字と伝えられる北海道新幹線。
一説によると年間赤字は100億円近くに達するらしい。
東京駅を出る新函館北斗行の「はやぶさ」はいつも満席に近い乗車率ですが、仙台で半分が下車します。
仙台から2～3割の乗車があるものの、盛岡、八戸で多くの乗客が下車。新青森を出るとお客様は1～2割程度。
ほとんどガラガラの状態で北海道新幹線の区間へ入ります。 長くアク禁だったドーミン [175.135.222.247] の恨（ハン）てすごいもんやな、あっちゅう間に100回いくで（笑 遅れた大地、負けている大地北海道
北海道民コンプレックス半端ない
でも負けている、遅れているとは決して言わない虚勢ドーミン>>1
でも負けている、遅れているとは決して言わない虚勢ドーミン
でも負けている、遅れているとは決して言わない虚勢ドーミン
でも負けている、遅れているとは決して言わない虚勢ドーミン 生活保護日本一の北海道
タカリ王国北海道
単線非電化ディーゼル札幌
日本一新幹線に飢えてる道民
低い生活満足度の北海道
なにもかも劣等の大地北海道 >>1
北海道
太平洋ベルト地帯の金をかすめ、
太平洋ベルト地帯製の重機を使い新幹線建設
太平洋ベルト地帯製の鉄道車両を使っておいて
太平洋ベルト地帯を目の仇
日本にオンブに抱っこの寄生虫、反日道民 しねよ！ 1966 東北本線 複線電化で変わる街
https://www.youtube.com/watch?v=rGAdlWaAvGo
全国各地で交通の近代化が進む中、東北本線の全線複線電化工事が行われた。
1973年 札幌五輪の翌年でも石炭暮らしの札幌 千歳線（アワレ）
https://pds.exblog.jp/pds/1/200811/06/47/a0082347_10554726.jpg
新幹線と同時開業と言われていた青函トンネルも26年間も塩漬けされたww
身の丈以上の北海道新幹線開業しても、ガラガラ大赤字、年間▲99億円
名ばかりの政令市札幌駅は令和になってもこんなありさま
https://blog-imgs-88-origin.fc2.com/f/o/r/fortysonseason/P1490077wefwfvwr.jpg 北海道 厄介者 ヤッカイドウ 厄介道 税金コジキ
北海道 厄介者 ヤッカイドウ 厄介道 税金コジキ
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北海道 厄介者 ヤッカイドウ 厄介道 税金コジキ ヤッカイドウ 厄介道 ホッケードー ほっかいどう
ヤッカイドウ 厄介道 ホッケードー ほっかいどう
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ヤッカイドウ 厄介道 ホッケードー ほっかいどう 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
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日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ 開業2年目で赤字額２倍に膨らませ ▲ 1 0 2 億 円 に し た の は 北海道だけ
日 本 の 新 幹 線 史 上 他 に 類 を 見 な い 失 敗 作 。
税 金 ド ロ ボ ー 北 海 道
★全国・全地域の財政力指数ランキング （指数１を超えていると優秀とみなされ地方交付税はもらえません）
http://area-info.jpn.org/KS02002All.html
18位 刈谷市（愛知県） 1.20－ 58%
19位 安城市（愛知県） 1.19－ 57%
422位 札幌市（北海道） 0.70－ 34% （恋の街札幌ならぬタカリの街札幌）
842位 倶知安町（北海道） 0.45－ 22% （ニセコ外国人イッパイで潤ってるはずじゃあ・・？）
939位 芽室町（北海道） 0.41－ 20% （ポテチの原産地） >>66
2018年 JR年末年始利用者数（底辺ランキング）
秋田新幹線（盛岡～田沢湖）7.8万人
函館本線 （函館～札幌）7.1万人
北海道新幹線 5.3万人
結論：200万都市札幌をつなぐ北海道の大動脈は田沢湖線より利用が少ない
>>1ドサンコ鉄ヲタの原動力は・・・ → 劣等感
長年、北海道というだけでコケにされバカにされてきた、蓄積された怨念
ドサンコ劣等感×新幹線童貞 ＝ 日本最強のパワー .
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| ノ ヽ､ :| ＜ 耐えがたきを耐え・・・（泣）
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| ノ ヽ､ :| ＜ いまに見ていろ ボクだって・・・・
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http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/torikumi/images/p1040084.jpg
>>1
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
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日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ 学習しねー道産子だな、ザマーは。
休み明け初日からエンジン全開にしたら、１カ月後どうなるか経験豊富なのに我慢できないのね。 アク禁の間にまた進捗してるでｗ
東北新幹線の最高速度、260kmが320kmに。盛岡～新青森
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1281099.html
JR東日本は、新幹線の速度向上による所要時間の短縮に取り組みについて
東北新幹線線盛岡～新青森間の速度向上の計画概要をまとめるとともに
上野～大宮間の埼玉県内での最高速度を引き上げることを発表した。
盛岡～新青森間については最高速度を、現行の時速260kmから320kmに向上。
所要時間は最大5分程度の短縮になるという。
速度向上に向け、10月より騒音対策など必要な設備整備の工事に着手。
計約1.3kmの吸音板の設置、計約3.6kmの防音壁のかさ上げなど
計約24カ所のトンネル緩衝工の延伸などを進める。
工事期間は7年程度を予定。速度向上開始時期は未定。 通信回復した途端に３桁レスとは、よっぽど嬉しかったんだな
でも毎度のことながら道民をディすればディスるほどザマーの自己紹介にもなるのが解らないのか？ザマー自身が道民だし
彼の脳内じゃ自分は永田町民で北海道なんか自分の一声でいかようにも変わると思い込んでるんだろうな(笑) 特急列車の減便検討 札幌圏も週末・早朝で運休 ＪＲ北海道 上期の減収４００億円
https://news.yahoo.co.jp/articles/912607d6831eada446b508ebaa671c0b83b100e0
6ヶ月で400億円の減収ｗ
年800億円ペースとかヘボ会社丸出しｗ タカリヤ脳では不調はJR北海道だけらすい
きっと全日空はタカリヤ脳では絶好調なんだろうな（笑 ANAの5300億の赤字予想なんか目に入らないんだろうな。
2年で純資産（1兆円）を食い潰す額なのに >>130
コロナで誤魔化すな！
コロナ以前からJR北海道は日本最悪のお荷物会社 >>127
奥地と呼ばれてる札幌では新幹線が珍しいんでしょ？ 市民はほとんど新幹線童貞だしww
日本の普通の大都市では、新幹線なんて30年～50年前に工事終わって普通に完成済みなんだよねwww >>131
蝦夷に生まれた不憫さとか感じないの？ ドーミンww >>132
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
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日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ .
北海ｄ民 ↓
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遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
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北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない >>139
奥地と呼ばれてる札幌では新幹線が珍しいんでしょ？ 市民はほとんど新幹線童貞だしww
日本の普通の大都市では、新幹線なんて30年～50年前に工事終わって普通に完成済みなんだよねwww >>113
劣等の大地北海道 劣等札幌、証明済みです 360km/h運転は実現しなさそうな気がする。
まず工事費用がかさむし、東京～札幌なら４時間半でも十分航空機に対抗できるから、青函トンネルと東京～大宮以外を320km/h化すれば良い。
東京～福岡の場合は福岡空港の便の良さもあって空路を使うと東京駅～博多駅の所要時間は3時間30分だが、
東京駅～札幌駅の場合は空路でも4時間かかる。
上野や大宮からの乗り換え需要は充分狙えるし、冬場の雪に強いという強みもある。 3時間30分だの４時間半だの、そんなわずかな時間差を気にするより運賃を気にするのが普通。
札幌ー東京を毎日学習塾に通学するとか、そんな特殊な人何人いるかだよ。
人生に数回行けばいいような北海道に3時間30分も４時間半もない。半日はざっくり「移動」というスケジュールになる。 朝ゆっくり起きてバスで成田、LCCで千歳、バスで札幌に向かい、夕方5時着、運賃7000円、これで誰から文句出る？？ 不憫なｄ民 ↓
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http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/torikumi/images/p1040084.jpg
新横浜ー博多 1044㎞ 23060円
東京ー札幌 1035㎞ ？？？
2万9000円くらい掛かるのにシェア3割とか無いなｗ
横浜ー福岡ですら2割も無いから 事実だから仕方がない、事実だから反論不可能
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区） >>148
終着が200万クラス都市になると、また話しが違ってくるよなww >>148
博多（福岡）から先の鹿児島中央を見れば分かるだろ？ ↓ 北海バカボン
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ だが終着が200万クラス都市になると、また話しが違ってくる
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>>151
コロナも何もない平穏な時期でも、毎年約２００億円の財政支援を受けて延命装置に血を送り続けているJR北海道。
こんな糞会社を擁護するドサンコ風情がANA破綻を語る滑稽。
「おまえが言うな」の代表格、ドサンコ >>152
そんなに書き込みが悔しかったの？
琴線を突いたワードの書き込みには
しつこく絡んでくるからなブザマーは（笑 ANAが潰れて、あのJR北海道が生き残るって、ドサンコ以外の日本人誰もナットクしないぞ。
それより金食い虫の厄介者＝北海道をプーチンに売り飛ばして、国民に給付金配るほうが余程有益。 >>154
人口60万都市 鹿児島中央で 1日 39本
筑後船小屋駅 1日 28本
新幹線久留米駅 1日 52本
仙台駅 1日 72本
盛岡駅 1日 41本
人口200万都市 札幌で １日 17本 >>154
終着が200万クラス都市になるとどうなるの？ >>154
＞博多（福岡）から先の鹿児島中央を見れば分かるだろ？
分からないので詳しく説明してくれよ？ ＞博多（福岡）から先の鹿児島中央を見れば分かるだろ？
九州新幹線： 一応は黒字となっている
https://takumick.com/kyushushinkansen-akaji ★北海道の鉄道、在来線も新幹線もALL赤字
国の支援で延命させられてる税金泥棒 JR北海道、 亡くなって困るのは車を持たない貧困層の道産子だけ
ANA、 亡くなって困るのは日本全国、一部の外国 2010年にＪＡＬが破綻し
2015年にスカイマークが破綻し
これからＡＮＡも破綻すれば
見事に上位3社仲良く黒歴史を作る事になるねｗ 日本一の税金泥棒＝ドサンコが、JAL/ANA破綻を語る資格なし！ ★全国・全地域の財政力指数ランキング （指数１を超えていると優秀とみなされ地方交付税はもらえません）
http://area-info.jpn.org/KS02002All.html
18位 刈谷市（愛知県） 1.20－ 58%
19位 安城市（愛知県） 1.19－ 57%
422位 札幌市（北海道） 0.70－ 34%
842位 倶知安町（北海道） 0.45－ 22%
939位 芽室町（北海道） 0.41－ 20% ホッキャードーは、太平洋ベルト地帯の上がりの「おこぼれ」をもらって生かされているということ。 >>166
君は北海道に誇り持ってるの？ ふ～んwww
全国の税金で生かされてるのに？ >>151
JR北海道破綻は見えてこないの？
やっぱり愛する故郷の鉄道会社というだけあって、贔屓目というのがあるんですよね？ 税金泥棒ホッケードー！税金泥棒ホッケードー！税金泥棒ホッケードー！税金泥棒ホッケードー！
税金泥棒ホッケードー！税金泥棒ホッケードー！税金泥棒ホッケードー！税金泥棒ホッケードー！
税金泥棒ホッケードー！税金泥棒ホッケードー！税金泥棒ホッケードー！税金泥棒ホッケードー！
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税金泥棒ホッケードー！税金泥棒ホッケードー！税金泥棒ホッケードー！税金泥棒ホッケードー！ 貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！
貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！
貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！
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貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！
貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！貧困の大地ホッケードー！ ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！
ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！
ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！
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ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！
ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！ヤーレンソーラン北海道！
https://www.youtube.com/watch?v=TBLQUhY9s44 >>１４２
３２０キロ運転自体では１０分しか短縮にならないので
４時間半にするために３６０キロ運転する必要があると思われる。
飛行機はどれに乗っても４時間だが
新幹線は列車によっては４時間４０分～５０分になってしまうので
１日数本４時間３０分にするだけでは弱い。 >>176
新函最速列車は数本だけど、シェアはセオリー通りの
３割ですね。東北北海道は鉄道のシェアが高くなる
傾向があるみたい。
１０分短縮・・ もっと広い範囲から情報を集めましょうねｗ 所要時間より停車駅を増やして利便性を上げないとダメだ、
東北や北海道はビジネスではなく観光需要がメイン。
航空から客を奪う事は無理だ >>177
ＪＲ発表以外は信ぴょう性ゼロで無視しているので１０分となる。 仙台の連中も新幹線の高価格さにウンザリして札幌へは飛行機だなｗ
増発・高速化が進んだのぞみですら愛知（名古屋）ー福岡はシェア52%だしな
小牧・常滑のヘボ空港相手で52%なのも大概だけどｗ >>178
ただ途中駅で観光客多いところがないよね。
小樽に泊まる客はいないし
ニセコのインバウンドも消滅。 >>178
ただ途中駅で観光客多いところがないよね。
小樽に泊まる客はいないし
ニセコのインバウンドも消滅。 仙台ー新函館 17950円（498.3㎞）
仙台ー札幌 ？？？ （709.8㎞）
小倉ー新大阪 14720円（497.8㎞）
福山ー新横浜 17990円（707.6㎞）
実キロはほぼ同じなのに3000円以上高い北海道ｗ
しかも、山陽は山陽本線＆岩徳線経由の運賃で計算してるにも関わらずだ
仙台ー札幌は2万2000円以上確定だろうし、新幹線のシェア5割以下も濃厚ｗ >>184
過去に東海道山陽を新大阪の合算料金にしたら
殆ど変わらないって論破されていたのにまた懲りずに書き込むの？
学習能力って皆無？ >>180
あなたの１０分短縮は古いデータに基づくもの。
それに気が付かないあなたの情報収集力が幼い
ことに気づかないことがお笑いなのだけどねｗ >>816
文句はＪＲに言ってね。
「盛岡ー新青森は１０分短縮できます！」とでもメール送れば？ 古いデータじゃなくて今月になって
盛岡ー新青森５分短縮というリリースが出てきたよな。
ＪＲが正しいのか
鉄ヲタも思い込みが正しいのか。 >>186
あんたの情報だと
ＪＲは何分短縮と言ってるの？ >>186
あんたの情報だと
ＪＲは何分短縮と言ってるの？ コロナで地方移住 、結局進まない理由 テレワークに悲鳴 都心マンションへ回帰
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603444693/
期待してたのか！？馬鹿道民ｗ
田舎は人間の住むところでないｗ
以上 422位 札幌市（北海道） 0.70－ 34%
これでいて、いっちょうまえに高層複合ビル計画ｗ
閑古鳥でも国が助けてくれる自信ですか？
ｗｗｗ >>159
福岡なんて札幌は相手にしてませんｗ
脳裏にもありませんｗ
所詮、極寒ヒグマ生息地ｗ >>166
エアドゥも2002年に破綻してる。
JALは破綻後のスリム化が幸いしたのかANAほど酷くはない。
ANAは拡大策が裏目に出てしまった格好だけど、コロナなんて誰も見通せなかったしね。 >>180
JR東が盛岡以北の320km/h化を検討してるって最初に報道された時も
そう言ってたよなキミは？
結局現実のものとなっただろ。
火の無いところに煙は立たないものだ。
可能性すら検討せず公式発表以外信じない、とは視野狭窄もいいところ。 観光客も降雪も減少な北海道に新幹線は要らん
コロナと暖冬のおかげで、新千歳で十分対応できる環境になったからなｗ
降雪対策や新千歳の混雑緩和名目は完全消滅
今年の雪まつりですら雪不足で苦労したのに、積雪で飛行機が苦労するわけない ＞JR東が盛岡以北の320km/h化を検討してるって最初に報道された時も
＞そう言ってたよなキミは？
言ったという証拠出して。
最初の報道と言われても何のことかわからんよ。 ＪＲが盛岡ー新青森が５分短縮と言っているのに
それが誤報という証拠出して。 >>159
そのブログにはこうも書いてるな
↓
>開業当初は、運転区間が新八代～鹿児島中央間に限られていたこともあって、
>結構大きな赤字となっていた。
この区間の開業っていつだっけ？
新幹線史上初の赤字とか喚いてたのは誰だったかな？
そしてそのブログもツッコミどころ満載だな。
「建設費の返済」なんて言ってる時点で整備新幹線の財源スキームを理解してないし、
JR九州は上場の時に取り崩した経営安定基金から新幹線の貸付料を前払いしてるのもスルー。
しかもその経営安定基金って元は「税金」なんだが
お前さんも含めてネコババとは誰も言わない不思議w >>200
九州1300万人と屯田兵島500万人といっしょにするでない。
それに初代社長は優秀だ。国鉄色強い怠け者団体コヒとは違う。
諦めなさい。
田舎札幌くん 娯楽が羆ランドと格安風俗すすきのしかない
札幌哀れ。
そりゃ、すぐに大都会東京に行きたくなるわなw
そして、二度と北の地には、戻らないw >>202
で、貴方は大都会東京に行けずに札幌市南区の山奥で５ちゃん三昧
飛行機が安いんだったらとっくに脱北してるんじゃない？安いＬＣＣの航空券を手に入れようとしても早朝や使いづらい便しかないし最近はLCＣそのものが減便しまくりだから >>184
ほう、国鉄時代の料金通算税度が残ってる区間を出すとはねぇ～
何で山陽～九州を出さないの？ >>203
残念でした。
わたくしは、昔から日本の本州です。
新幹線黒字であればいいですよ。
国税で穴埋めだけはよしてくださいね。
赤字は道税でまかなってください。
建設は既存新幹線の収益でやるのは、当初から決まってますので文句ありませんが、開業後の責任は道です。 ◆◆【警告】◆◆
会話大好き＝道産子劇団ひとり>>207とは会話するな
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
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北海道民の新幹線コンプレックス半端ない 函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
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函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン .
北海ｄ民 ↓
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>>212
お前の地元には早く新幹線が来るといいね、としか言いようがない。 >>216
やっと国に見向いてもらえてヨカッタね、現役どうみんさん。 JAL/ANA倒産の危機だとか、なぜか上から目線で語る劣等道民wwwww
「おまえんとこの北の潰れポッポ屋＝JR北海道は大丈夫なのか？？」と。
毎年国から何百億円もの延命サポート受けてるくせに、さも実力で生き残ってるような口ぶり。
そんなｄ民をマジで処刑したくなってくるわ。 生活保護日本一の北海道
タカリ王国北海道
単線非電化ディーゼル札幌
日本一新幹線に飢えてる道民
低い生活満足度の北海道
なにもかも劣等の大地北海道 遅れた大地、負けている大地北海道
北海道民コンプレックス半端ない
でも負けている、遅れているとは決して言わない虚勢ドーミン>>1
でも負けている、遅れているとは決して言わない虚勢ドーミン
でも負けている、遅れているとは決して言わない虚勢ドーミン
でも負けている、遅れているとは決して言わない虚勢ドーミン 【衝撃】北海道民の大半は“道産子”と呼ばれるのを嫌がっていることが判明！
https://news.livedoor.com/article/detail/10837152/
「だってどう考えても語感がダサいじゃないですか。いなかっぽさ全開過ぎて」
「北海道出身ってだけで『この子、道産子だよ』と紹介されるんです。悪気はないんでしょうけど、『この人、田舎者だよ』って言うのと何も変わらないですからね！」
「他の都府県の人たちは何も言われないのに、北海道民だけ道産子って言われるのはなんか差別を受けてるみたいで嫌です」
「うんこがたくさん出そうな語感」 北海ｄ民 ↓
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＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 赤字でも何でもいい、はやく札幌まで新幹線ホスイよ～～ （泣）
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>>218
苦しいな。
コロナ前まで、お前の命綱だったＬＣＣ（大手傘下）はおろか、大手航空会社すらも順調だったから、
新幹線いらずで突っぱねてたけど、状況はこうだ。 https://i.ytimg.com/vi/8P4_k8OiCSY/maxresdefault.jpg
麻生財務大臣は、参議院予算委員会で、北海道新幹線の札幌への延伸を巡る質疑の中で、札幌市を「奥地」と表現しました 日本総合研究所（東京）が全国４２中核市を対象に行った幸福度調査で函館市が最下位だったことについて言及
https://digital.hakoshin.jp/news/politics/15214 奥地でも札幌延伸事業の予算を執行しているのも麻生財務大臣ｗ >>176
現在の仙台～盛岡の表定速度が276km/h
この速度で盛岡～新青森、新函館北斗～札幌を走ると所要時間は4時間36分。
青函トンネルや東京～大宮の速度向上も含めれば４時間半切りは可能 >>223
ノミの脳味噌とはこいつのことだ。
コロナ禍は航空会社にのみ降り注ぎ、新幹線には降り注がないものなのか？
航空会社は四苦八苦で、JR北海道は順風満帆なのか？
こういう薄い脳味噌の生き物とは会話すると言っている俺。 函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
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函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン 遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない
遅れた大地北海道
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遅れた大地北海道
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遅れた大地北海道
北海道民の新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン、遅れた大地北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 北海ｄ民＝劣等感溜め過ぎて病んだ人々、遅れた大地北海道、日本一新幹線に飢えてるドーミン 遅れた大地北海道、単線非電化ディーゼル暮らしの北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 ヒント： 北海ｄ民の大半は新幹線童貞＝日本一新幹線に飢えている生き物 日本一新幹線に飢えてるドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン！！ 日本一新幹線に飢えてるドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン！！ .
北海ｄ民 ↓
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2020年 年末年始期間のご利用状況
https://news.mynavi.jp/article/20200106-950837/
JR四国 瀬戸大橋線 29.2万人
（九州新幹線）
博 多 ～ 熊 本 36.5万人
熊本～鹿児島中央 18.1万人
（在来線）
長崎線
鳥栖～肥前山口 23.3万人
日豊線
小 倉 ～ 行 橋 16.7 万人
秋田新幹線（盛岡～田沢湖） 9.5 万人
山形新幹線（福島～米沢） 14.3 万人
北陸新幹線（高崎～軽井沢） 68.4 万人
新青森～新函館 7.00万人wwwwwwww
東室蘭～苫小牧 8.98万人wwwwwwww
またもや 今年も全国の笑われ者 ホッキャードーwww ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台～札幌700km間に人口３０万人以上の都市はZERO！
日本一新幹線に飢えてるドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン！！
↓
IP:175.135.222.247
Host:kd175135222247.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区） 【税金泥棒】北海道新幹線 は要らない子である ２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539099298/
後半、北海郷土愛に燃える道産子テロリストにより埋められる 【税金泥棒】北海道新幹線 は要らない子である １
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521120003/
こちらも後半、北海郷土愛に燃える道産子テロリストにより埋められる .
ヽ | | | |／
三 鉄三 /＼＿＿_／＼
三 バ 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 カ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／ ＜ ナンデ北海道は何をやってもダメなんだ・・ ﾜﾊﾊｧｰｰｰﾝ !!!!!
／| ｜ | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 号 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 泣 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ！ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
↑ ホッカイｄ民
道産子テロリストって、昨日136回もコピペで埋めてたバカの事やろ（笑 ◆九州新幹線開通に札幌が嫉妬？ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1294743152/237
>237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:40:33.65 ID:Y9zIc/JW
>北海道新幹線が旭川まで全通すれば、札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成となる。
>九州新幹線のアドバンテージもそれまでの運命。 札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成？？？？？？？？？？？ テロリストやパヨクってえのは、自分の行いは絶対正義だと
信じて疑わないからね（笑 新幹線童貞の道産子、オナニーも雄大ですねwwwwwww 長いアク禁が解けたドサンコテロリストは嬉しさのあまりコピペを繰り返し、そしてまたアク禁となる。
これが学ばないドサンコ 札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成？？？？？？？？？？？ 遅れた大地北海道、単線非電化ディーゼル暮らしの北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 北海ｄ民＝劣等感溜め過ぎて病んだ人々、遅れた大地北海道、日本一新幹線に飢えてるドーミン 今日もまた136回書き込んじゃうのドサンコテロリストは 日本一新幹線に飢えてるドーミン、遅れた大地北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 160 ：道民の中学社会科地理の程度：2012/08/01(水) 03:31:28.37 ID:lhFQa2Z2
＞『 大 都 会 の 優 劣 は 景 色 な の だ よ 』
＞『 経 済 指 標 な ど 目 に 見 え な い か ら 役 に 立 た な い 』
＞『 超 巨 大 副 都 心 新 さ っ ぽ ろ 』
＞『 都 市 の 総 合 力 は 周 辺 人 口 、 流 入 人 口 、 都 市 圏 人 口 な ど と は 無 関 係 』
＞『 滅 多 に 乗 ら な い 新 幹 線 、 都 市 高 速 、 船 な ん て 都 会 感 と は 無 関 係 』
（復活 札幌総合スレより） 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 20:52:06.12 ID:RWGL4L5k
明治以降、東京以西と東京以北では大きく異なる歴史を歩んできた。
前者は明治維新が西国出身者によって行われたため、産業も大きく発展し、東京から西の果ての九州まで太平洋ベルトが形成されるに至った。
後者は奥羽越列藩同盟が敗北して以降、東北は新政府に冷遇され続け、不作の時は身売りが横行し、戦後も東京に労働力を奪われ発展が妨げられてきた。
東日本大震災からの復興の遅れや福島原発事故もこうした歴史の延長線上にある。
北海道も一次産品の供給地としか見なされなかったため、工業が発展せず、炭鉱が衰退すると札幌以外は人口も激減した。
同じく19世紀後半までスタートが遅れ、尚かつ気候条件の悪いアメリカ南西部と比較しても大違いである。
これらの極度の不均衡を是正するためには、北海道新幹線と津軽海峡大橋を建設して東京～仙台～札幌に太平洋ベルトに代わる第二国土軸を作らなければならない。 ■超巨大副都心 新札幌を語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1338534682/172-174
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:17:50.68 ID:xhXDSuxS
平成４７年の北海道新幹線の開通により札幌が支配する地域は北海道、東北６県、新潟になる。
国土の約半分は札幌の傘下に下ることになるだろう。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:46:45.76 ID:YVyRuZ+b
新札幌副都心がこのまま異常な膨張を続けると、札幌都心と一体化して複眼の超巨大都市化することが近い将来起こりうる。
日本の国土は東京と札幌の２極体制になるのは時間の問題。 遅れた大地北海道、単線非電化ディーゼル暮らしの北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 日本一新幹線に飢えてるドーミン、遅れた大地北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 北海ｄ民＝劣等感溜め過ぎて病んだ人々、遅れた大地北海道、日本一新幹線に飢えてるドーミン 日本一新幹線に飢えてるドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン、ドーミン！！ 生活保護日本一の北海道
タカリ王国北海道
単線非電化ディーゼル札幌
日本一新幹線に飢えてる道民
低い生活満足度の北海道
なにもかも劣等の大地北海道 .
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1968年（52年前）に上野-青森は複線電化された。
52年後、時代は平成、令和と変われども、未だに函館-札幌は単線非電化ALLディーゼル運行wwwwwwwww
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開業2年目で赤字額２倍に膨らませ ▲ 1 0 2 億 円 に し た の は 北海道だけ
日 本 の 新 幹 線 史 上 他 に 類 を 見 な い 失 敗 作 。
税 金 ド ロ ボ ー 北 海 道
日本一新幹線に飢えてるドーミン、遅れた大地北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
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函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン 遅れた大地北海道、単線非電化ディーゼル暮らしの北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 >>260->>261
道産子の原動力は「劣等感」「屈辱感」だと思う
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日本一新幹線に飢えてるドーミン、遅れた大地北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 北海ｄ民 ↓
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北海道関連スレを叩き続けると、弱り果てたドーミンは四国スレに移動して荒らすという現象が起きています。
強い人にいじめられると、弱い人のとこに行って苛めをやる苛めの連鎖。
弱いなドーミンww 遅れた大地北海道、単線非電化ディーゼル暮らしの北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 >>218
スレタイこそ「北海道新幹線」だけど
JR北海道のみならず競合相手の航空会社について語るのは許容範囲。
何もJR北海道とは限定してないし、コロナで勢力図が変わりかねないしな。 >>290＝ノミの脳味噌
コロナ禍は航空会社にのみ降り注ぎ、新幹線には降り注がないものなのか？
航空会社は四苦八苦で、JR北海道は順風満帆なのか？
こんな誰の責任でもない事柄（コロナ禍）について叩きたくない俺の性格からこんなの晒したくないんだけどさ・・・
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63631860Z00C20A9L41000/ >新幹線を引く余裕など日本にはありません！
毎年予算執行されていますけど？ >>252
太く短く生きれば良い、っていう人生設計なんだろ、きっと。 https://www.uhb.jp/news/single.html?id=14762
郷土愛が日本一の北海道民
愛する郷土のテメエの鉄道会社だけにはコロナ禍は降り注がないことになっているww ま、一日で１０００スレしても、260km/hから320km/hに上がっちまう現実だからな。
こちとら左団扇。
ザマーの連投コピペ？ 何それ？美味しいの？ クラス。 ↓ 北海バカボン
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ Ｉ ＬＯＶＥ 地元 ほっかいどう
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ Ｉ ＬＯＶＥ JR北海道♪
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ >>295
百も承知なのに・・
JAL/ANA倒産の危機だとか、なぜか上から目線で語る劣等道民 あ、そうそう、青函210km/hも行われるし。
シーソーが有ったとすれば、札幌開業側に傾いてるってことだ。 >>292
日本一新幹線に飢えてるドーミン、遅れた大地北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 >>299
日本一新幹線に飢えてるドーミン、遅れた大地北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 >>296
日本一新幹線に飢えてるドーミン、遅れた大地北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 北海ｄ民＝劣等感溜め過ぎて病んだ人々、遅れた大地北海道、日本一新幹線に飢えてるドーミン .
北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ 耐えがたきを耐え・・・（泣）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 忍び難きを忍び・・・（泣）
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函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
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函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン 北海郷土愛 ウザい
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8
このﾎｯｶｲﾄﾞｳがアジアの一角を占めるんだ！
どうか皆さんこのワタシと新しいﾎｯｶｲﾄﾞｳをつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないこのﾎｯｶｲﾄﾞｳをワタシといっしょにつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
東京ですべてメッセージが発せられる、でもﾎｯｶｲﾄﾞｳからメッセージを発するというね、気概を持たなければならない。
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 。+ ＋。｡。。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 + 〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
∩∩ 我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い V∩
(7ヌ) 劣 等 グ ル ー プ ！ （/ /
/ / .∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、徳島 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 高知 /
ｏ 〇 。 o｜鳥取 | ｜ 札幌 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
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｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
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〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡ ＋ ｏ 〇 。 o +。ｏ ＋ 。 〇 道産子の原動力は「劣等感」「屈辱感」
北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ 耐えがたきを耐え・・・（泣）
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＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ 忍び難きを忍び・・・（泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業（←ま、無理だけど）で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーでしょ？
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！ 道民さんwwww あ～ 面白れ。１のザマーこき下ろしスレ書けば、２０の役立たずコピペで帰ってくるんだもんな。
これじゃあ１か月経たずにアク禁だな。
現役ドーミンという事も含めて自分の立場を忘れてしまっているようだな、ザマーは。 >>313
会話好き道民を喜ばせるレスは推奨できません >>316
なら、‘その日’が来るまでずっと一人芝居してろよ。 >>317
日本一新幹線に飢えてるドーミン、遅れた大地北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 盛岡以北320km/h実現を、都央が悪いのか見音にスルーして、アホ一人芝居に興じるザマーなのであった。 >>319
それ自分へのブーメラン放ってんの？
こっちは東京民なんだけど？ >>318
遅れた大地北海道、単線非電化ディーゼル暮らしの北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 >>321
北海ｄ民＝劣等感溜め過ぎて病んだ人々、遅れた大地北海道、日本一新幹線に飢えてるドーミン >>320
日本一新幹線に飢えてるドーミン、遅れた大地北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 道産子の原動力は「劣等感」「屈辱感」
北海ｄ民 ↓
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北海郷土愛に燃える道産子、愛する郷土北海道の悲惨な実態が晒されると非常にマズイのである。
道産子は恥ずかしい民族だから、己の出自を極力消します。
いかにも関東在住の東京都民みたいなふりをして書き込みます。 >>311
東京から電車で行けないD級県庁所在都市は、徳島、高知、札幌、鳥取だけ。 日本一新幹線に飢えてるドーミン、遅れた大地北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 道産子の原動力は「劣等感」「屈辱感」
北海ｄ民 ↓
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>>1
ID替え替え1人5役の自演をやってのける伝説のキ印道民
会話不要・問答無用で、コピペで塗り潰してやるのが一番効果的。 北海道って郷土愛すごすぎませんか？ 全員とはいいません
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1130482261
初めまして。札幌出身の、旭川在住者です＾＾
北海道民は確かに北海道大好きですね(笑) 私も北海道大好きですし。
一つには、やはり「北海道」という島にひとつの都道府県しかないっていうのは大きいでしょうね。本州、四国、九州みたいに比較対象が身近にないので「北海道最高！」って思いやすい環境にいるのではないでしょうか。
まぁ、それはそれで凄いことだと思います。83,000平方キロの中にいる人が「北海道」っていう一つのワードで共通意識を持てるんですからね。
あとは、情報が自分たちの住んでいる「北海道」を中心としたものに囲まれているっていう事かな。北海道新聞って、地方紙の中でめちゃめちゃ購読部数が多いらしいですね。道民は９割以上が道新（北海道新聞の略称）読んでるんじゃないでしょうか。
職場での話題も道新記事がネタの事が多かったりするので、朝日や読売、毎日なんかの全国紙を取っている人も「道新も取っている」って人がかなりいると思います。そうじゃないと話題についていけない。
TVもそう。ローカル放送局の「STV」で放送されている「どさんこワイド」っていう番組は、全国ローカル局の夕方ワイド番組の先駆けらしいです。
地元の最新ニュースをこれだけ長時間流すってのを最初にやったのが北海道だった、というのも象徴的かもしれません。
もともと郷土に対する愛情が強いから「北海道大好き」っていうメッセージをどんどんマスメディアなんかでも流していく。それによって、ますます北海道大好きな心が育っていく。そんな循環があるのかもしれませんね。
で、あとは「他の都府県の人にもまれる経験がない」というのもあるのかも。他の地域だったら、例えば「○○県サイコー！」って言ったら「何言ってんだ、△△県の方が最高だ！」みたいな反発が結構周りから出ることもあるんじゃないでしょうか。
でも、北海道ってある意味「島国」なだけに、「北海道最高！」って言うと、周りの人はすべて「うん、そうだよね、北海道最高だよ」って言う人しか居ない訳ですよ(笑)
そうなると、過剰にそれを表現すると他都府県の人はどう思うか、っていう発想が身に付きづらい、んじゃないでしょうかね。 ↓ 北海バカボン
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ Ｉ ＬＯＶＥ 地元 ほっかいどう
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ Ｉ ＬＯＶＥ JR北海道♪
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ◆九州新幹線開通に札幌が嫉妬？ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1294743152/237
>237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:40:33.65 ID:Y9zIc/JW
>北海道新幹線が旭川まで全通すれば、札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成となる。
>九州新幹線のアドバンテージもそれまでの運命。 なに？ 北海道が劣等の大地だと？
北海ｄ民 ↓
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| ノ ヽ､ :| ＜ そんなの百も承知だ・・・（泣）
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1966 東北本線 複線電化で変わる街
https://www.youtube.com/watch?v=rGAdlWaAvGo
全国各地で交通の近代化が進む中、東北本線の全線複線電化工事が行われた。
1973年 札幌五輪の翌年でも石炭暮らしの札幌 千歳線（アワレ）
https://pds.exblog.jp/pds/1/200811/06/47/a0082347_10554726.jpg
新幹線と同時開業と言われていた青函トンネルも26年間も塩漬けされたww
身の丈以上の北海道新幹線開業しても、ガラガラ大赤字、年間▲99億円
名ばかりの政令市札幌駅は令和になってもこんなありさま
https://blog-imgs-88-origin.fc2.com/f/o/r/fortysonseason/P1490077wefwfvwr.jpg >>311
東京から電車で行けないD級県庁所在都市は、徳島、高知、札幌、鳥取だけ。 函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン
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函館～札幌ALLディーゼル 新幹線コンプレックス半端ない 日本一新幹線に飢えてるドーミン 北海道の「恥」の流布、スレの体面を汚す
このようにされて怒るのは道産子のみ。 ★都道府県別地方交付税交付金ランキング
ゆすりたかりランキング
1 北海道 680,878百万円 ←（King of 寄生虫）
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円 寺島実郎 故郷の北海道を嘆く
寺島： 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。 苦境！JR北海道の経営「バケツに穴が開いた状態」
https://president.jp/articles/-/21478
北海道新幹線
北海道新幹線の赤字も、JR北海道の経営難に拍車をかけています。
2017年度(2018年3月決算)における北海道新幹線（新青森～新函館北斗）の営業収益は96億7900万円でした。
しかし、営業費用（管理費含む）は195億5600万円ですので、営業損益は▲98億7700万円となっています。
新幹線も大幅な赤字の為、JR北海道の赤字を拡大しているのです。
https://sagamier.com/3399/ 【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html 佐藤のりゆき http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html
＞ロンドンで発行されている経済雑誌（The Economist）が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
＞今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
＞東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
＞仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
＞経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。
御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ！ 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 wwwwwwwww
いつも国にオネダリwww
「かあちゃん ちんかんしぇん欲しいよぉ～ 」
「ディーゼルカーなんて田舎臭くてヤダヤダヤダヤダ！！！」
御上に 「 お 金 を 下 さ い ！ 」 と頭を下げ両手を差し出す乞食道民ww >>1
毎度クダラナイ流れの北海道恥晒しスレなんだけどさ、
こんなの立てて、ドサンコに何かメリットあんの？
そこんとこが一番不思議www >>354
これから開通する新幹線について雑談してるだけだよ。
暇持て余してんなら入って来れば？（ｗｗ 北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業（←ま、無理だけど）で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーでしょ？
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！ 道民さんwwww >>355
遅れた大地北海道、単線非電化ディーゼル暮らしの北海道、劣等感溜め過ぎて病んだ人々＝北海ｄ民 北海道新幹線、99億円の赤字。JR北海道全体では過去最大赤字
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo ←ネット 「飛行機使うに決まってるだろ」
北海道新幹線これで大丈夫なのかな～ 開業日翌日。 （だいじょうぶなワケない！）
https://www.youtube.com/watch?v=CW2LLwHFx1o
北海道新幹線年100億の赤字の衝撃！ JR北海道は過去最悪の経営状態に
https://www.youtube.com/watch?v=K0LdHRMdDzk 北海道に鉄道とか、百害あって一利なしだな。
赤字生産装置とか言いようがない。
そんなの維持するぐらいなら、全国民に第二次コロナ給付金でも配ったほうがいい >>351
その文章がどこに書かれてるか、確認した方がよい。
苦笑するしかない。 札幌まで延伸してもシェア15%以下は確定だから大爆笑ｗ
60%行けるはずの函館すら30%程度が現実ｗ
30%目標なら現実は15%（半分）が限界 >>362
で、新函館まで51%超えはまだですか？ｗ
開業前は60%くらい行くと思ったんだけどな
新函館は広島（65%）と同等と読んだのは間違いだったなｗ
実際は新山口（33%）レベルｗ >>363
> 開業前は60%くらい行くと思ったんだけどな
> 新函館は広島（65%）と同等と読んだのは間違いだったなｗ
逆神タ刈谷そう読んだから30％なんだな
余計なことすんなよw
ま、まだまだ伸び代はあるw >>363
新函館北斗まで５割ってだれが言い出したんだっけ。
４時間でシェア５割というセオリーは一応はあるんだけどね。
これは新幹線下車駅＝目的地の駅の場合だよな。
だが新函駅を目的駅と勘違いして５割だーっとはしゃいだ
やつがいたのかな。
新函利用者の目的駅はほとんどが函館駅。これだと
実質４時間半でセオリーだと３割。まあ当てはまっているな。 >>360
www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html
北海道神宮 鎮め 15%65%51%・・・
こういう会話はヤメロと言っただろ！ このタコ！
会話大好きなウンコ道民が喜ぶだけ。 個人の憶測で％言うなら会話は永遠に終わらない＝まさに会話大好き道産子の思うツボ。
ぐーの音も出ない圧倒的事実のコピペしか道産子には効かない。 フリーキャスター 佐藤 のりゆき
第２回 『試される』から『立ち上がる』大地へ
実際、身の回りでも、「こりゃダメだ」と感じることが数多くある。
銀行の窓口で客が何人も待っているのを知りながら、平然とクローズの札を出し、昼食に出かけてしまう行員に唖然！となるし（銀行もダメになるわけだ）、
テレビ、ラジオ番組のプレゼントで現金が当たり、「何に使うの？」と尋ねると、ほとんどの人が「おいしい物を食べたい」と答える。
「本を買いたい」とか「いいコンサートや映画、ミュージカルを観たい」と答える人は皆無である。
「二〇〇六年春に復活！」と大見出しになった演劇専用劇場の構想も暗礁に乗り上げた格好になり、いつ出来るかわからない。
東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。 >>371
そこってザマーが散々バカにしてたところでしょ？
「札幌の再開発は更地にして終わり」とか言ってw
確かロリコンザマーの以前の出没スポット・小学校があったような？
2018年
https://hre-net.com/wordpress/wp-content/uploads/2018/05/P1080192.jpg
2020年10月
https://pbs.twimg.com/media/Ej-JSfVU4AE9.jpg
まだ居酒屋が頑張ってるようだが、時間の問題だろう。 >>370
>■第１回 ニート君と団塊の世代
これが琴線に触れたな？ 自問自答してみろ。 結果、地方は負け。
地方代表 北海道
不便な地、極寒の地には住みたくない。 北海道、そんなにひどいとは思わない。
・温暖化で済みやすくなる。
・中南海地震で影響を受けにくい。
・食料自給率198%。
・宗谷トンネルが技術的に可能。貨物の一大拠点になれる。 >>379
それでも新幹線は要らん
新千歳で十分間に合うのに札幌まで伸ばす意味が無い
今ですらスッカスカ過ぎて貨物輸送してるのに 不便だからこそ新幹線が要るんだが。
沖縄のような孤島でもないのに空路しか選択肢がないようでは話にならん。
温暖化では昨シーズンのような少雪が続くのではなく、
むしろドカ雪が増えると予測されている。
新幹線の必要性は何ら変わらない。 >>380
新千歳というよりは、もうずっと人大杉で拡張工事を続けてきたが、もはや拡張の余地がなくなった羽田の代替として、新幹線工事をしているという側面も？ >>380
新千歳は冬季の暴風雪で閉鎖されるじゃん 暖冬は気象現象が極端になるんだよ。
異常に暑かったり寒かったり、豪雨に
なったり豪雪になったり。
最近「観測史上初」が多いと思わないか。 暖冬だから豪雪も猛吹雪もほとんど無かったのが今年1～4月頃だ
コロナ以前に雪対策になってないから要らんかったな
肝心の雪がロクに降らないんだからｗ
移動する時に欠航便が出たら運が悪いと思って諦めろ 逆神タ刈谷がそう言うなら去年の反動で今年は豪雪も猛吹雪も多いなw
そもそも今年は低温予報だが？ >>382
羽田の代わりに国際線を呼ぶのなら
むしろ新千歳の拡張だと思うが。 暖冬＝雪降らない というバカは
2016年12月に新千歳が死んだのどう説明するのかね
あの頃はまだ暖冬じゃなかったとでも？ｗ
2013年2014年は関東でもヤバい大雪になった一方
2007年は北日本でも全然雪が積もらなかった
では暖冬大先生ご説明願います >>391
最初から北海道が目的の人ばかりではないから
羽田が満杯だからじゃあ他の空港から出入りしてもらうって
そう簡単な話ではない
それに新千歳を拡張して処理能力増やしたところで
そっから何使ってどこ行くのって話になるし 北海道新幹線ができたからと言って羽田の便数が減るわけじゃないから
そこはうまくやるしかない。 またザマーはアク禁か。相変わらず学習能力スルースキルゼロだな。
ザマーの使徒たちは最寄りの新幹線駅には在来線快速やひかりにスルーされたり首都圏に近いのはいいが地味すぎて注目されなかったり県に電車そのものが走らないからとかで十年ちょっとでフル規格新幹線が開通する札幌に嫉妬してるんだろうな。
彼らにとっては北海道新幹線そのものよりその建設により自分のナマポが減る方が悩みの種だから。ある意味彼らには生命線だから必死に反対するのは分かる。ただ５ちゃんで訴えるより麻生さんに訴えたほうが余程効果的だと思いますが(笑) >>394
いや、減るでしょ。
減便分を国際線へ割当する所まで含めて既定路線だと思う。
どの位減るかは北海道新幹線の乗客数次第だけど。 「移動や旅行が鉄道で2時間半以内の区間ならば、その間を飛行機で行くことを正当化することはもはやできない」
フランス経済・財政大臣のコメント。
エールフランスが仏政府から資金援助を受ける代わりに、ＴＧＶで２時間半くらいの並行航空路は廃止しろ、だと。 >>399
こと日本においては旅客が航空機から新幹線へ遷移することに対し、
強烈な拒絶反応を示す御仁がいっぱいいるからねえ。
まるで新幹線に親を殺されたかのようにw いずれ飛行機は市場原理の枠を超えた世界的な環境規制圧力によって
高速鉄道と競合する航空路は政府によって強制的に縮小される方向に行くと思う
「日本でそんな事できるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ池沼かよｗｗｗｗｗｗ」
１０年後
「そう思ってた時代が私にもありました」 >>403
https://i.imgur.com/Kz6shYF.png
高速の自動運転化に必死に反対する鉄道信者もいるしね
移動の選択肢が増えると都合が悪いようだ >>399
４月のニュースを今頃出してくる理由は？ >>403
ANAの前身の１つは朝日新聞の取材ヘリ会社なので、今でも朝日新聞はANAの大株主。
朝日新聞が新幹線を目の敵にするのは自社の利益のためなら当然。 【JR北海道を苦しめる路線】"2面4線化工事"を乗り越え"快速エアポート"は北海道を救うのか！？
https://www.youtube.com/watch?v=R3q2ZTILhlM >>407
青森や岩手からの客が大半ならともかく、東京頼みとかハナから終わってる新幹線に反対するのは当然だろｗ
基本的に900～1000㎞以上の移動で新幹線使うのはありえんからな
東京や大阪から820㎞程度の新函館や鹿児島ですら飛行機大勝なのに札幌までとかｗ
札幌延伸の異常さを示す為に、メディアは博多のぞみのシェアや料金を比較して欲しいものだ 暖冬の次は距離かよ。
旅行するうえで気にするのは距離より時間とカネだけどな。
カネの話すると新幹線は割引無視で正規運賃利用前提なんだろ？w
市街地に駅がある鹿児島と郊外の新函館ってイコールか？
はやぶさの客はほとんど在来線乗り換えで函館行くからその分時間が伸びるけど。
博多のぞみを語るなら福岡空港がいかに市街地から近すぎるか
にも触れないとな。 >>405
クルマ信者を刺激しちゃったかな？w
そりゃ渋滞が少なくて線形のいい新東名だったら快適だろうね。
レベル2の自動運転って煽り運転の阿呆にどう対応するんだろう？
これ普及したら在来線特急の方が打撃かも。 >>411
朝日新聞は今や東京～青森シェア8割の東北新幹線すら反対していた。
一方その頃ANAグループは青森～東京どころか青森～仙台便なるものを就航させ、東北相互間移動でもJRからシェアを奪おうと躍起になっていた。
つまり朝日新聞が新幹線に反対するのは徹頭徹尾私腹を肥やすため。 このまま東京～札幌も半分獲得可能か心配なところだね…
3割獲得だと北海道新幹線は黒字になったとしてもJR北海道が黒字になれるか分からない。
だからJRは以下のようにすべき
東京～大宮:130km/h
青函トンネル区間(中小国信号場～木古内):260km/h
盛岡～IGR青山駅付近:160km/h(急カーブのため)
新函館北斗周辺:260km/h(こちらも急カーブのため)
大宮～札幌のそれ以外の区間:360km/h
最速達種別を新たに設定(スーパーはやぶさ号…exc)
停車駅
東京ー大宮ー仙台ー新青森ー札幌
上記を全て満たせば360km/hでも東京～札幌4時間以内は可能(これでも東京～札幌でギリギリ4時間を切る程度になるが)
最速達種別は最低でも毎時1本(1日14~15往復程度)
あと東北新幹線区間の各駅～札幌を新幹線使う場合に限り2ヶ月前から予約可能にするべき。 >>415
360km/hまでだったら、JRは４時間切りなんて考えてないよ。
超長期構想にある、遠い将来の東北新幹線で鉄軌での400km/hがモノになるまでは。 >>416
でもそこまでJR北海道が持つか分からない。
JR北海道を黒字化させるなら札幌延伸時に東京～札幌を3時間59分で結びたい所。
大宮～宇都宮も防音壁強化して360km/h対応にしたい所。(物理的には何とかなる)
あと最速達種別は東京駅22番線発(到着時は23番線)にするのは固定にすべき。(ポイントによる速度制限を避けるため)
個人的には20,21番線を上越・北陸新幹線専用、22,23番線を東北・北海道新幹線専用としたい所だけど完全に分けるのは難しいか… >>418
留萌本線(深川～留萌)及び根室本線(滝川～新得)を廃止にしてかつ東京～札幌4時間以内(シェア5割)にしても黒字化は無理なの? 札幌圏も含めて全て赤字だからね。
新幹線以外にも収益源を育てないと。 >>420
それならキハ285系の復活とか?
メンテナンスコストは上がるが新幹線が黒字化すればメンテナンスコストにも財源確保可能。
キハ285系の復活には宗谷本線(全線)、石北本線(全線)、石勝線(全線)、根室本線(新得～根室)、函館本線(札幌～旭川)を130km/h対応(出来れば140km/h対応)にする必要あるが。
その代わり留萌本線(全線)、根室本線(滝川～新得)及び温泉街や歴史的価値のある駅と小幌駅を除く1日利用者数1人以下の駅は廃止にすべき。
ちなみに日高本線(鵡川～様似)は2021年4月に廃止予定。 >>419
JR北の在来線だけで４５０億円の赤字だけど、
九州新幹線の収入は５５０億円。北海道
新幹線だけで在来線の赤字を埋められるとは
思えないよね。
鉄道以外の事業で頑張ってもらわないと。 >>422
東京～札幌で最速達種別全便4時間以内なら九州新幹線よりは利益出そう。
4時間半とかだと赤字埋め合わせは難しいかもね。
羽田～新千歳から3割程度獲得だと区間的にJR北海道はその3分の1程度(東京～仙台≒仙台～新青森≒新青森～札幌)だから1割分の利益しか来ない。
おっと初乗りを考えるともう少し多いか。 >>423
収入と利益を混同していない？ ４５０億円の
利益を出すためにはどれほどの収入が必要かなあ。
一千億ぐらいか。九州で５５０億円だから、無理っぽいな。 北海道新幹線単体の利益はどんなに条件がよくても
そこまで莫大な利益は見込めないと思うけど
ＪＲ北海道としてはそれ以外の赤字幅を削る事で
収支を黒字化させることはなりふり構わずやれば可能だと思う 東海道並みの利益率４割でも
４５０÷０．４＝１１２５億円の収入ないと４５０億円の利益にならない。
ＪＲ東の東北＋上越＋北陸でも５６５０億円なのに
北海道だけで１１２５億円なんて無理。 在来線の赤字を200億円にすることは可能だろう。
石北、釧網、富良野、滝川新得、釧路根室、名寄稚内、函館小樽を切り離せばそうなる。 そもそも北海道新幹線は整備新幹線だから
それ単体で大きな儲けは構造上あり得ないよ
仮に東京～札幌で4割のシェアを取ってもそれ単体では利益は大して見込めない
それでもＪＲ北海道が会社にプラスになると考えてるのはサイドメニューが利益作れると考えてるから
まあこのスレじゃそんなのみんな知ってるよねｗ >>427
それでいけ
新幹線建設に税金が使われるのには全く反対しないが
生活密着型の交通インフラで２時間に１本すら列車が来ない様なゴミ路線の維持にも使おうだなんて甘ったれんじゃねえよ JR北の赤字が消えないまでも、新幹線によって
赤字幅が大きく減ることはたしかだな。
副業のガンバリ次第では黒字も可能ってことだ。
開業が待たれるな。 >>423
３割の３００万人でも
東京～山形・庄内と同じくらいしかないことを考えると
到底儲かるものではないことがわかる。 >>423
３割の３００万人でも
東京～山形・庄内と同じくらいしかないことを考えると
到底儲かるものではないことがわかる。 距離が違うから運賃収入が違うな
遠距離ほど儲け大きい >>433
こう言ってくる奴がいると思って待ち構えていたが
東京ー山形の収入と
東京ー札幌のうちＪＲ北海道の収入出して。 対東京以外に札幌函館と札幌東北等が加わって札幌対東京の2.5倍の利用は確実だけど。
それが殆どが東京方面の山形との決定的な差。 そもそも整備新幹線はそれ単体では儲かるものじゃないと何度 vs関東･･･85%は飛行機
vs仙台･･･60%は飛行機
vs青森・盛岡･･･新幹線有利だが需要自体雑魚
vs函館･･･今と変わらない需要
結局、赤字なのは変わりない北海道新幹線ｗ
同じ距離で観たらのぞみより2割以上の高価格だし、金持ちと物好きしか乗らんわ
360km/h化で金ばかり掛かる市、JRの儲けもあらへん >>439
公共事業なので単体の赤字黒字はあまり意味がないし
路線収支など現時点では不確定要素が多すぎて素人が説得力のあるものなど
出せるわけない 別に黒字はないとは一言も言ってないけど
まあ本人が都合よく解釈して満足してるならそれでいいよ 札幌延伸なんてJALやANAを追い込む愚策だから不要
絶対的なドル箱路線を共食いさせるわけにはいかん
JRは在来線で稼げばいいんだよｗ ID:N81eytyQ0haは正気か！？
九州1300万人>北海道500万人
ＪＲ九州管轄（新幹線：博多～鹿児島中央）
人口30万人以上
福岡、久留米、熊本、鹿児島
ＪＲ北海道管轄（新幹線：新青森～札幌）
人口30万人以上
札幌
原理的に無理だわ。
ポテンシャルが違いすぎる。 ID:N81eytyQ0haは札幌とＴＶで観る大都会東京しか
知らんようだな・・・ 新青森 田舎
奥津軽いまべつ 田舎
木古内 田舎
新函館北斗 田舎
新八雲 田舎
長万部 田舎
倶知安 田舎
新小樽 田舎
札幌 精神が田舎
無理だわｗ >>436-437
東京～山形 359.9km
新青森～札幌 360.3km
ほぼ等距離でも新青森～札幌に2.5倍の利用があるとすれば
青函の維持費さっ引いても収益は東京～山形を上回るかな？ >>447
新幹線開業前年の新八代～鹿児島の流動が
同年の長万部～函館以下だった事実については？w その九州の1300マンといっても新幹線という高速鉄道の恩恵を得られるのはどれほどだ？
東九州はその恩恵に預かれないから関西・関東へは空路が主たる移動手段
西九州も正直言って笑える状態というのは理解できるよな？
北海道の場合は、500マンのうち、200マンは札幌に集中している以上
見かけでは人口の大きい九州より、少ないながらも札幌の方が高速鉄道の効力は大きいと見る 赤黒はっきりしない、ということ
黒字という主張はない＝赤字、ではないから >>452
２００万人と自慢して
３割の３００万人だとしても
金沢より利用者が少ないけど。 >>453
東札３００万人であれば、その他の需要も
合わせて楽に黒字になるでしょ。 >>454
上の方に黒字になると書き込みがあったけど
よくわからないということだね。
ありがとう。 維持すべき路線長に対して人口が希薄だからね
JR北海道自体ははわからんけど札幌延伸すれば
少なくとも新幹線は黒になる素地は十分あるよ >>456
どっちとも断言できないとの書き込みあり。 454名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-I4z4 [126.33.33.161])2020/10/27(火) 22:42:36.59ID:cDQbqJEhp>>458
赤黒はっきりしない、ということ 434 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1d88-LA9s [126.113.239.62])[] 2020/10/27(火) 20:41:36.34 ID:rO3Rrnf50
>>433
こう言ってくる奴がいると思って待ち構えていたが
東京ー山形の収入と
東京ー札幌のうちＪＲ北海道の収入出して。
>>450でも言ったけど、少なくとも山形よりは多いかな。
あとは青函の維持費をペイできるか？ 結局ID:rO3Rrnf50が主張したいことは何なのだろう >>455
北海道500万に対して九州1300万を出してきたのはどちらさん？
また、終端金沢が50万に対して新函館北斗5万
金沢50万が利用者が多いのは当然でしょうに（笑 >>459
ただ，黒字になるとは断言できないようだよ。
454名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-I4z4 [126.33.33.161])2020/10/27(火) 22:42:36.59ID:cDQbqJEhp>>458
赤黒はっきりしない、ということ >>459
ただ，黒字になるとは断言できないようだよ。
454名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-I4z4 [126.33.33.161])2020/10/27(火) 22:42:36.59ID:cDQbqJEhp>>458
赤黒はっきりしない、ということ >>464
１３００万人は俺じゃない。
誰かはわかりませんよ～ >>466
キミは赤字になるとは一言も言ってないねえ >>468
面倒だから十羽一絡げにさせてもらうわｗ 北海道新幹線の札幌延伸にともなう、実質的な地方負担額は約1,980億円の見込み。
これに起債分の利息などを加えると、建設から30年間の地方負担額累計は約2,480億円が見込まれる
これ対して、新幹線札幌延伸によって増加する地方の税収額は、30年間累計で約2,810億円におよぶと考えられる。
したがって新幹線札幌延伸の事業収支は約330億円の黒字と見込まれる。
ま、武漢ウィルス前の試算だから、現状だと思いっきり下回るだろうな。 ＡＮＡの余剰ＣＡ，ノジマとか成城石井へ出向だってな。レジ打ちでもするんか？ ノジマじゃコールセンター勤務だって。
モンスタークレーマーの対応でメンタルやられそう。
体のいいリストラ？
国内線の773も退役機が出る模様。
ダウンサイジングが進むな。 >>455
馬鹿なのか！？
流動人口は都市圏人口でみるんだよ。
福岡都市圏２５０万人＞札幌都市圏２３０万人 ＞その九州の1300マンといっても新幹線という高速鉄道の恩恵を得られるのはどれほどだ？
東九州はその恩恵に預かれないから関西・関東へは空路が主たる移動手段
西九州も正直言って笑える状態というのは理解できるよな？
北海道の場合は、500マンのうち、200マンは札幌に集中している以上
見かけでは人口の大きい九州より、少ないながらも札幌の方が高速鉄道の効力は大きいと見る
脳みそいかれている土人回答ｗ
日本本土に渡ったことのない土人発言ｗ
笑えるわｗ 土人発言ｗ
まぢくだらない対決www 札幌民だけど福岡なんて北九州のお陰で栄えてるだけで、キャナルくらいしかないし治安も糞悪いから札幌より田舎に決まってんだろ♪(´ε｀ )
脳みそ足りてない土人ｗ マイメロちゃん。メンヘラガチ勢
4 日前
コメントで札幌や北海道ばかり叩かれてて腹立つ。JRタワーからの札幌の景色と福岡タワーからの福岡の景色を見て、確実に札幌の方が都会で栄えてるのは分かるだろ。どこまでもビル群が広がっていて都会なのは札幌だわ。夜景の明るさも札幌が勝ってる。日本三大夜景にも選ばれたし。福岡や他県の訳わかんねえ奴らが威張ってるけど勝手に威張ってればwwと思った。
↑↑↑↑
土人くんｗ >>482
400km/hまで行くと東京札幌間4時間以内が見えて来るね。 >>453
JR北海道は国交省の100%連結子会社だから、鉄道局に赤字を背負わせても、羽田の発着枠を空けて新規就航路線を増やすことで航空局の収益を改善させれば、国交省の連結決算上は問題ないことになる。
現状新千歳1路線だけで羽田の発着枠の2割を使ってる状態。 >>485
上場企業ならともかく、100%子会社の収支など親会社の都合でいくらでも操作できる（だから民間だと連結決算という制度がある）から、JR北海道単体の黒字赤字を議論する意味って実ははあるのかな…ということです。
現在だって親会社の鉄道運輸機構に経営安定化基金を高利貸しして（国交省から見れば完全子会社同士で収支を操作して）決算の辻褄を合わせている訳ですし。 >>484
東北便同様に、羽田線廃止なんだねｗ
航空機利用の方は、成田へｗ
いっその事、北海道と沖縄は、全便成田離発着でいいんじゃないか？
大半、観光が主体だから、時間に気にしなくていいわけだから。 「観光は時間を気にしなくていい」と言うのは
働いてないヤツが口にする傾向があるな。
タ刈谷も同じこと言うし。 東京駅のことを考えれば現状のままなら
たぶん開業時は1時間に1本
どんなにかんばっても毎時2本が限度だと思うよ >>490
最高382km/hとか443km/h出した300X以下でワロタｗ
N700は300km/h止まりだから、E5はそれ以下でいい
トウホグ塵には275km/hでも速すぎるくらいだ >>492
955型試験電車は定格405kw(15分定格500kw)×24基で軸距3000ミリの直線番長
さらに6両だから純然な試験車両
そんなのと直接比較してもあまり意味ないよ 札幌開業時の３６０キロ運転をJR東は明言した
ようだね。
３６０キロ運転だと新函まで３時間半。函館まで
実質４時間。運転開始を前倒ししてシェア５割を
取りに来るかもしれないな。 3時間58分でも29%なのに50&とか妄想レベル
4時間切り神話をブチ壊した北海道珍感染は凄まじいｗ
関東人は北海道へは飛行機と言うのが宗教レベルで根付いてるからな
札幌まで4時間半でも惨敗確定ｗ >>496
だーかーらー函館駅までプラス何分だよ？
無視すんな >>495
そうなったら、大宮発着は５割超えるかもな。 ＪＲ東の大赤字で構想中の羽田新線も怪しくなってきたし。 >>495
目指してるだけでまだ
360キロ運転始めますとも技術的目途が立ったとも言ってないよ
これまでと何も変わらん >>490
＞380km/hでもさほど揺れないってさ
ほう。
では早速明日から380km/h運転よろしく。 札幌が見栄張りたい気持ちはわからんでもないが
東京・名古屋・大阪・福岡のグループに入ることはない。
（中枢都市機能）
札幌は
札幌・沖縄（那覇）・小笠原諸島・北方領土のグループ
（観光以外何もない） ＡＬＦＡ－Ｘは東日本管轄区間限定（新青森～東京）でいいだろ。
北海道（札幌）なんて、ビジネス価値ゼロだから、新幹線鈍行走らせとけば、十分。
羽田線廃線とセットでな。 >>500
複数のメディアが「札幌開業時の実現を目指す」と
なっているので、JRがそのような表現をしたのでしょう。
報道陣をわざわざ招いてのことなので、事実上の
３６０キロ宣言と見ていいと思います。 >>488
札幌は仕事上、関係ねえだろ。
商売にならん無価値村
ｂｙ 秋元康 ＞複数のメディアが「札幌開業時の実現を目指す」と
なっているので、JRがそのような表現をしたのでしょう。
報道陣をわざわざ招いてのことなので、事実上の
３６０キロ宣言と見ていいと思います。
北海道所属のマズゴミだけねｗ >>504
青森なんぞ盛岡乗り換えでいいわ
盛岡ー新青森も廃止でE956は廃車が相応しい
永遠にE2レベルの車輌を導入するのがお似合いｗ
トウホグの田舎者は贅沢し過ぎ 札幌延伸開業しても
九州新幹線（黒字）＞北海道新幹線（赤字）
は変わらない。 飛行機って搭乗手続きとかめんどいし新千歳空港から札幌市街地までもめんどいしなー
新幹線で東京から一本で札幌駅まで行けてしまうのはかなり大きい
我は東京住みの大学生だが北海道へは仙台からフェリーでしか行ったことが無いぞよ >>505
実際、プロジェクトリーダーはこう言ってる
↓
https://i.imgur.com/3qVrGRH.jpg
CMで「新幹線を新幹線が超えていく」と言ってた方 あれれ
自分のIP調べたら何故か横浜になってら
都道府県だすとちゃんと東京なのに JR6社の経営から学ぶ、FC経営に役立つ話！！｜フランチャイズ相談所 vol.673
https://www.youtube.com/watch?v=Oz6sEvC4z1o
ＪＲ北海道「分割民営化から、モチベーションが下がるわけですよ」 ＪＲ東日本と国交省におんぶをねだるコヒand土人ｗ >>512
メガネが曇ってる・・ｗ
ファステックは騒音基準に満たなくて３２０キロに
なりましたが、アルファ-Xで騒音基準クリアの
目途が立ったのでしょうね。
NHKニュース映像
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201028/k10012684031000.html 新青森延伸 E5系登場予告の時点で360km/hにする構想だったよね
ファステック360ってそういう事だし JR東日本が28日発表した2020年9月中間連結純損益は2643億円の赤字となった。前年同期は1885億円の黒字だった。
新型コロナウイルス感染拡大により、鉄道以外の事業も大幅に収入が落ち込んだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba949f3ddcfadd688e26adde36568a9c11140d3d
倒壊や酉ですらN700でやりくりしてるのに、E5で統一しないアホな束とコヒｗ
高速化は金の無駄遣いｗ >>505
だから目指すは目指すであってそれ以上でも以下でもない
都合のいい拡大解釈はあかんよ >>520
わざわざマスコミを招いての発言ですからね。
騒音基準など３６０キロ走行をクリアしたから
こその発言、自信の表れと解釈するのが自然
ですよ。
鉄道に詳しい記者なら次期量産先行車に
ついても訊いたんだろうけどな。 >>522
報道陣を乗せただけで既に技術的目途が立ったと解釈するのは
自然でも何でもなくあなたの勝手な思い込みです。
おそらく報道陣を乗せたのは
試験から１年半経って少なくとも走行中の安全に関しては
確保できると判断したからでしょう
ちなみに３６０キロ運転実現に失敗したＦＡＳＴＥＣＨだって
報道陣乗せて走行した事ありますよ ＪＲによると東京ー札幌を３６０キロ運転で４時間３０分。 4時間半って品川→小倉くらいか
自分だったら新幹線で行くけど
東京→札幌 4.5h
品川→羽田空港 20min
搭乗手続き 余裕を持たせて1h
羽田→新千歳 1h40min
新千歳→札幌 40mih
計3h40min
わりかし良い勝負じゃないのかな？
搭乗手続きの部分は混雑とかを見越して長めに取ってるけど 運賃のことも考えないと
通しの値段にならないからなおさら
飛行機よりも高くなるよ
LCCなんか5000円しないで行けるのに 4時間半は2往復程度で、あとの便は約5時間
料金は約2万9000円
毎時1本がやっとで、2時間に1本の時あり
最速便以外は不便なのを使うマゾはおらんｗ
博多のぞみは毎時1本に2万3400円だからな >>528
おいおい、その値段で行けるLCCなんて、まともな時期時間じゃねーだろ >>495
現状だと新函館行きの速達タイプの本数が少なすぎる。
はやぶさを新青森行きと新函館行きの毎時二本に統一してパターン化し、
新青森行きはこまち併結で盛岡以北各停、新函館北斗行きは新青森、奥津軽or木古内、新函館停車というようなダイヤにすべき。 >>526
Yahoo!路線準拠だと
東京→羽田空港 30min
搭乗手続きと乗継 1h10min
羽田→新千歳 1h40min
新千歳→札幌 40mih
で東京駅～札幌駅がぴったり4時間の計算 >>523
技術的なめどが立って３６０キロ、４時間半が
可能になったと判断したから報道陣に公開
したと考えています。「思い込み」と言い出したら、
それはお互い様でしょう。これで３６０キロできま
せんでしたとなったら、間抜けすぎます。
Ｅ５系量産先行車の制作公表はファステック試験
終了の２年前に行われていますが、次期量産先行車の
公表は今年度内にありやなしや。 次世代新幹線が現在の新幹線の最高速度をさらに上回る時速360キロの営業運転を目指すのは北海道新幹線が札幌まで延伸したときに東京・札幌間の時間を少しでも短縮するねらいがあります。
JR北海道は、去年発表した「長期経営ビジョン」で、JR東日本が開発する次世代新幹線などによって、東京と札幌の間を最速4時間半で結ぶことに挑戦するとしています。
ただ次世代新幹線の開発を進めるJR東日本によりますと、現状の営業速度のままだと東京と札幌の間は、5時間余りかかるとみられ、そこから30分短縮するには「解決すべき課題は多い」としています。 >>535
本当に技術的な目途が立ってるなら
それを目標と以前から言ってる以上あの場で絶対そう発表しますよ
時間的にもまだ予定３年かかる試験の半分しか終えてない段階で
そんな事判断できるわけないです >>500
盛岡以北の260km/h制限撤廃に続き
報道各社を試乗させての360km/hを上回る380km/h走行したってことは
運転速度360km/hをやりますよ宣言にほぼ等しいよ
つまり車両側の課題はクリアできたと見るが正解 >>519
N700Sって、一編成60億するんだってね？ >>533
盛岡に停めずに奥津軽や木古内に停めるの？ >>523
仙台総車でのお披露目で乗っているのはあるけれど
FASTECH360は、報道乗せて360km/h運転したっけ？
youtube漁っても無いんだよね >>529
ＪＲ北が４時間３０分と言っているようだ。 >>537
Ｅ５系量産先行車の制作公表はファステック
試験終了の２年前。つまりその時点で３６０キロを
断念して３２０キロ編成を作ることが決まって
いたということ。
今はアルファ-Ｘの試験終了の２年前。次期量産
先行車の諸元はほぼ決まっていると考えても
いいのでは。
これはオレの思い込み。 >>535
４時間３０分は目途が立っているわけではないようだ。 >>536
これ以上の時短は不可能、とは書いてないな >>531
博多は流石に飛行機かなぁ
市街地と空港めっさ近いし
小倉だと北九州空港不便 かといって福岡空港からだと新幹線でも20分在来線だと1時間超で面倒極まりないし
まぁでも新幹線で行くのは普通は広島までなんだろうな
広島超えるとぱったり乗客居なくなるし
スレチすまぬ >>526
飛行機はどれに乗っても総時間はそんなに変わらないが
新幹線だと最短の４時間３０分が一日数本あっても
後は４時間４０分～５０分になる可能性があるから
そこが不利。 >>540
盛岡までの停車駅は同一で、盛岡以北の停車駅という意味
まぁ、東京～函館の需要は微々たるものだし、本格的なパターン化は札幌開業までやらなさそうだが… >>544
３６０キロが実現すれば、青函区間が現状の
所要時間でも４時間半は切れるんだよね。 なら新札幌―千歳を高速化して160km/hだね。
快速エアポートを160km/h運転。 >>541
厳密には報道公開とは違うけど
ＮＨＫの番組で安めぐみがＦＡＳＴＥＣＨの試験走行に乗せてもらったものはある
その時の最高速度は映像では330キロだったけどね >>543
ALFA-XはＦＡＳＴＥＣＨと違って
今やってる試験は2022年度までのフェーズ１で
その後車両の耐久性や快適性についてのフェーズ２に移るので
短期廃車はしません
よって次期量産車両の登場はまだまだ先です
少なくとも2年後とかそんな短期ではありません 俺は時間より東京大宮間をどうすんのかのほうが大きいと思うね
これ以上本数増やせないんだし
結局毎時1,2本じゃたかが知れてる 値段だよ。
片道1万2，3千円くらいに抑えられれば3割は取れる。
幸いなことに札幌は日帰りは少ないだろうから、
宿泊と組み合わせれば結構引けるだろ。 >>551
サイエンスZEROだな
それ見てたわ懐かしい
あの当時で既にネコミミブレーキは無くなってたね >>555
エアブレーキをオミットしているってことはその時点で
360km/h運転を諦め、現実的な330km/hで試験していた訳か 札幌―東京3時間57分ってできるのか？
停車駅を絞りまくったごく一部の便だけなんだろうな。 >>552
ああなるほど、たしかに２２年３月以降の試験予定が
ありますね。見落としていました。そうなるとオレの話の
前提も崩れますね。どちらにしろ、札幌開業時の
３６０キロはほぼ確定と見ても間違いないと思いますね。
現在工事中の３２０キロ防音設備はさらに設備の修正
追加があるのか、それとも３６０キロ前提の工事をして
いるのか。どちらだろうか。 >>558
防音工事は、320km/h対応までで
差分の40km/hを車両側で対処し
営業運転速度360km/hを達成する >>559
ＪＲ東は理想ではそうしたいと思ってるだろうけど
320キロ対応の地上設備で３６０走行が可能なレベルまでの騒音低減能力は
ＡＬＦＡ－Ｘにあるかどうか現時点では結構怪しい >>559
車両側で対応ですか。できればネタ元を
教えていただけないでしょうか。 新幹線が盛岡止まりだった頃、特急「はつかり」で盛岡～函館を移動するだけで4時間。さらに青函トンネルができる前は連絡船で函館～青森を移動するだけで4時間。今更そんな時代に戻るのなんかゴメンだ。 >>562
人口を見たら岩手も青森も北海道も2000年頃より減ってるんだから新幹線は要らない子
北海道新幹線はJR束が青函の面倒を見ても赤字93億円だから終わってるｗ
赤字路線廃止なら、JRコヒは真っ先に新幹線を捨てないとなｗ
在来線特急のがマシだったとか笑えないわ ＞防音工事は、320km/h対応までで
差分の40km/hを車両側で対処し
営業運転速度360km/hを達成する
誰が金出すんだ？
自分の賄える東日本は別として、体力なしのコヒは無理だろ。
政府からは、経営体質の改善を先に要求されるだろ。 >>542
コヒ資金の出どころは国交省なわけね。
コヒの無駄遣いは国民の怒りを通り越してる。
失敗が目に見えてるね。 >>564
だからその経営体質改善の一環が新幹線の札幌延伸と東京～札幌間の高速化・ボトルネック解消工事なわけだろ？わからねえやつだなあ。 素通りしないで…観光振興のため北海道新幹線への切なる願い
https://news.yahoo.co.jp/articles/6083a649108f135099a911fba854a972adcaa578
木古内町アホ過ぎ糞杉愚か過ぎワロタｗ
新幹線は大都市と首都圏のためなのは明らかなのに観光振興とかｗ
知内は駅自体無くなる市、青函はどこも在来線特急のがマシだったなｗ >>547
そこは分からん。
札幌行の多くが最小停車駅のダイヤかもしれないし。 いづれにしても、札幌開業時には東北・北海道新幹線のダイヤは白紙改正になるだろ。 JR北海道は新設区間を320km/h対応とすることで、東京ー札幌を最速４時間半としたいと言っている。
可能かどうかは未知だが、新設区間をいつしか360km/hに上げれば４時間半切りは可能ってことだいな。
多分５分程度の短縮だろうけど。あとは青函通過速度次第。 これは、新函館ー札幌が速達ノンストップの場合、320km/hなら50分、360km/hなら45分というネタより。 >>569
「はつかり」・「海峡」→「白鳥」・「スーパー白鳥」の乗客が、一体何人木古内駅を利用したの？って話だからね。要は木古内駅にそこまで停車させる理由が無かったということ。
知内駅は新幹線開通前の時点で昼間の特急が2往復停車するだけで、利用者数なんてたかが知れている。「北斗星」・「トワイライトエクスプレス」・「カシオペア」・「はまなす」に至っては、知内駅・木古内駅は全て通過だったから廃止されても特に影響はない。
木古内駅が新幹線の停車駅から外されなかっただけでもありがたいと思わなきゃな。 >>567
ロクに集客努力もしないくせにひかりを停めろと喚く連中が
西三河にいたな？
ヨソを笑えんだろw >>563
国交省の監督命令には新幹線札幌延伸に対する対応も盛り込まれてるのでな。
新幹線廃止どころか面倒見るよう言われてるわw
在来線時代でも赤字だったことは無視かよ？
その前の連絡船の赤字額なんか新幹線の倍だぞ。 可愛そうだけど木古内には用はないわ…
登別とかみたく温泉あったりすれば別だけど木古内って…東海道山陽でいうこだまが止まってくれるだけ有り難く思えって思っちゃう 木古内とか1日100人も利用者いないからな
本数減らされても文句言えない >>566
一人芝居の基地かｗ
価値のない札幌に投資効果なしｗ
馬鹿の発言
日本の知名度、東京・大阪・北海道ｗｗｗ
アホなのか！？
マイナス二桁は人類が定住する場所には不適合。
観光一択で、ビジネス金融には不向き。
ざんねんながら、札幌も人口減少中。
すでに終わり。
若者は上京し、二度と北の地にはふみ入れることはない。
一時の微々たる人口増加も雪かき拒絶した高齢者のみ。
また、自然大災害による電力停止で、多くの人間が凍死する。 ID:N81+Jj400含む複数ＩＤ基地外ｗ
コヒの甘い見積もりにだまされるアホｗ
道税一人あたり＋1万円/月徴収だな。札幌市税は＋５万/月徴収。 >>578
> ざんねんながら、札幌も人口減少中。
> すでに終わり。
https://www.city.sapporo.jp/toukei/jinko/suikei-jinko/documents/jinko202009.pdf
札幌の人口推移は堅調なようだが。
また「ヒグマｶﾞｰ」言うかな？
> また、自然大災害による電力停止で、多くの人間が凍死する。
東京や福岡だと真夏の猛暑期の自然大災害による電力停止で
多くの人間が熱中症で死ぬんじゃね？
そっちはいいんだw 道路拡幅や観光拠点整備も 長万部町都市マス見直し素案
北海道建設新聞 2020/10/26 10:00
https://e-kensin.net/news/132148.html
関連記事
>新幹線駅前広場整備など構想 長万部町のアクションプラン
>北海道建設新聞 2018/03/08 08:30
>https://e-kensin.net/news/104545.html 北5西1・西2事業推進パートナーの最優秀提案者決まる
北海道建設新聞 2020/10/28 07:00
https://e-kensin.net/news/132189.html あまり知られていないが、長万部駅裏には温泉街が
あるんだよな。これを活用しない手はないな。海も近いし
オーシャンビューのホテルを作れば利用はありそう。 >>578
ブザマーの大幅劣化版が早朝からイキってますな（笑 仙台まで710㎞、さいたま市まで1000㎞以上ある札幌に新幹線は無駄
点と点（大都市同士）を結ぶなら飛行機で十分
中間都市需要は仙台以外は全く無いし、見栄っ張り新幹線なのが現実ｗ
熊よりガメツイ企業より新千歳や航空会社を助けろや >>557
停車駅を
東京ー大宮ー仙台ー新青森ー札幌
ぐらいに絞って大宮～札幌で青函トンネル区間などの制限かかる所以外全て360km/hならギリ4時間切れるぐらい。
札幌延伸時でも毎時1本程度は欲しいところ。 >>571
ＪＲ東日本は４時間３０分にするのも課題が多いと言っている。 信州の風俗ザル、前みたいにyoutubeのurl貼りまくらへんのか（笑 これなら380km/hでも十分大丈夫そうだな。
時速３８０キロの乗り心地は？ 次世代新幹線「ＡＬＦＡ－Ｘ」〈宮城〉 (20/10/28 20:28)
https://youtu.be/JziDzKI2ML8 >>591
長万部温泉。北海道好きの鉄ｵﾀの間では
知る人ぞ知る温泉。長万部で途中下車、
日帰り温泉に入って駅弁のカニ飯を食べるのを
ルーティーンにしているヒトがいるとかいないとかｗ
>>592
３８０キロで４時間切りを狙っていたりしてｗ JR北海道、それまでもつのか？
新幹線開業させたせいで瀕死がデスになりそう >>594
４時間半なら間違いなく黒字になるから、
全体の赤字幅を縮小することができる。
鉄道以外の事業でなんとかできるレベルに
なるかもしれない。 新幹線輸送システムをまともに運営出来ない東が車両を開発しても
無駄、東海なら出来るがwww。 >>558
この動画を見るに
騒音面ではまだ３６０キロ運転に技術的目途が立ったようには見えない
ALFA-X(E956) 380km/h試験走行記録 2020.10.28
https://www.youtube.com/watch?v=jFbFMQu3go0&;feature=youtu.be 札幌まで新幹線延伸したら快速エアポート廃止じゃないかね？ 3時間58分でも赤字93億円な北海道新幹線
高速化から青函トンネルの使用料22億円までJR束に丸投げのヘタレJRコヒ >>597
いっそのことホームに露天風呂を作っては。
>>598
動画では音のレベルは判りにくいですね。
３６０キロと３８０キロではあまり変わらない
ように感じますね。
なぜ３６０キロではなく、３８０キロなんでしょうね。
どうせなら４００までいってほしかったｗ
>>599
羽田便がなくなるわけじゃありませんからね。
他の路線もあるし。 >>601
駅舎を温泉旅館風にして3,4階を露天風呂フロアにするとかアリかもね 〈論点・並行在来線－新幹線時代を前に〉
1 見えぬ展望 迫る決断、協議会は様子見
北海道新聞 2020/10/28 18:51
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/474868
2 地域の足 人口減加速、採算厳しく
北海道新聞 2020/10/28 18:51
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/475311
3 観光路線 洋酒で誘客、マチに危機感
北海道新聞 2020/10/28 18:57
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/475682
4 「山線」 老朽構造物 かさむコスト
北海道新聞 2020/10/29 18:06
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/476083 東京・上野・大宮・仙台・盛岡・新青森～新函館北斗・札幌までグランクラスに乗る人は北海道グルメとビールワインウイスキー 倶知安新駅舎のデザイン、「羊蹄山」最多82% アンケートに町民回答
北海道新聞 2020/10/28 21:02
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/475741 >>601
新幹線は遅くて負けるから
快速エアポートを廃止して嫌がらせするしかない。 >>602
長万部の〆サバ駅舎案ってまだ生きてるの？ 鉄ヲタはホント馬鹿だな
稼げるエアポート廃止するわけないやろ >>602-603
露天風呂に浸かりながら、３６０キロで長万部駅を
通過する新幹線を眺めるのもムネアツだねｗ >>607
ＪＲは商売だから、あえて収入が減るような
ダイヤは作らない。意趣返しとか、小学生
ではないのだから。 >>601
３６０と３８０は確かにあまり変わらないけど
３１５と３６０は２・３回聞けば明らかに違うって感じると思うが >>612
新幹線より高い位置からの映像で実際の
測定とは環境が違うので音が大きい小さい
と言ってもあまり意味はないように思います。
重要なのは正規に測定された実測値でしょう。
その値がクリアされたからこその報道公開では
ないですかね。どのマスコミも３６０キロ、４時間半を
前面に出していますし、ＪＲ側の意図もそこに
あると思います。 盛岡以北の260km/h制限撤廃とマスコミ乗せてオール電動車のN700S（改）の
360km/hを超える運転速度380km/hで報道されちゃったもんだから
腐したくもなるもんな（笑 >>614
同じ場所で同じ収音設定にして音の大きさが違うのだから
大きいと感じる方は小さい方より騒音は出てるんだろうなと言ってるだけですよ
投稿主さんがウソをついてないのなら
これは推測ではなく事実です
公式の測り方は線路から２５ｍなんちゃらって規定があるのは知ってるけど
場所変えてもこの相対関係は車両の構造が根本的に違わない限り逆転しないでしょ 日中と深夜じゃ大気の温度や湿度で音波の伝播も違ってくるから
集音設定を同じにしても違ってくるってのもあるからなあ 安いコストの為に、260km/h上限で造ったのに320km/hとか劣化が加速するオチか
粗悪な砂利を使いまくりな山陽みたいにコンクリートの欠片が落下しまくる未来ｗ
大宮ー盛岡は完成から40年近く経つし、倒北・崩壊道新幹線と言うべきだな
東海道と違って、ほとんどがスラブ軌道なのに路盤に配慮してない新幹線だことｗ タカ（バカ）リヤと風俗ザルは、いちいちレスが欲しくて
いつも恥ずかしい文言ばかり書き込んでいるのか？ 税金搾取で造る新幹線は美味しいか？ｗ
交付金喰い潰しの大地を事業仕分けせんと日本は財政も経済も持たんわ
熊よりタチが悪い極悪エゾの土民どもｗ
札幌ー仙台は四国以下のド田舎で新幹線不毛の地域 札幌・南警察署は28日、児童買春の疑いで札幌市中央区に住むJR北海道社員の男（49）を逮捕した。
男は8月、札幌の繁華街すすきの地区のホテルで女子高校生（当時17）に現金を渡してみだらな行為をした疑いが持たれている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c86868c6e81e79ea8985a2e9c6f2c50634b9501
搾取した税金で女子高校生を買うハレンチJRコヒの社員（しかも49歳）ｗ
ATS破壊の運転士といい、組織体質も社員もアレなJRコヒ 搾取した税金で暮らすのがトレンドなやつに言われても そんな事言ったら運転士どうしで殺人事件起こしたのはどう説明する？ ID:nXE1a3Eb0複数ＩＤご苦労ｗ
札幌ごときをゴリ押しする馬鹿は、スカッポロ土人と基地外オタ
しかおらん。
正常人は、すでにおわった村との判断。
投資はすべて無駄。投資より凍死。 >>567
木古内
地元:正午～1時台の下り新幹線停めて！
JR北:要望について引き続き検討していく
三河安城
地元:ひかり停めて！
JR東海:ひかり停車は致しかねる状況
検討すらされずその場で一蹴される三河安城ww ＞東京や福岡だと真夏の猛暑期の自然大災害による電力停止で
多くの人間が熱中症で死ぬんじゃね？
そっちはいいんだw
路上住人皆無のクサッポロｗ
寝たらマジに死ぬｗ
人が住む北限は仙台。
以北は羆ランドｗ ＞検討すらされずその場で一蹴される三河安城ww
アホなのか？
追加駅は地元の請願により設置された請願駅。請願駅は速達便の停車はない。 でも実際に「ひかり停めて」は新聞記事にもなってるわな。
別に停めないなら停めないで結構なんだけど。 https://www.youtube.com/watch?v=MBdNvTWB2KA
ひろ
1 か月前
これは札幌民には申し訳ないが、さすがに福岡の方が栄えてると思う。大都市圏人口からも分かる通り、福岡市は都市の周辺も広範囲に渡ってある程度栄えてるのはデカイ。それに上場企業も多いし、歩けば福岡の街は栄えてるのがよく分かるから、福岡の勝ちですね。
18
VSチャンネル
Kura Ryu
Kura Ryu
1 か月前（編集済み）
双方、違う良さがある。
歴史的背景も地理的条件も違う。
どちらが上かだなんて、数値にこだわる不毛な比較だな。 新青森、奥津軽いまべつ、木古内、新函館北斗、新八雲、長万部、倶知安、新小樽、博多
札幌と博多を入れ替えても大赤字
これが理解できないクソ土人ｗ 新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、新山口、小倉、札幌
これなら黒字だよ。 新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、新山口、小倉、札幌、新鳥栖、久留米、熊本、川内、鹿児島中央
これでも黒字だ。 >>627
三菱地所、東急コンソーシアムに/事業推進パートナー/札幌駅北5西1・2再開発準備組合
https://www.kensetsunews.com/archives/505307
大手ディベロッパーと東京の大手私鉄が組んで
札幌に投資しようとしてるけどね。
どっちが正常人かな？w >>629
熱中症って夜も多いの知らん？
つか路上住人なんかいない方がいい。
ホームレスがどれだけ都市景観を損ねてることか。
東京を知らない信州田舎猿にはわかるまいよ？w ID:XyYK7UmU0
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サポ悪露は田舎であるのはかわりないｗ ＞三菱地所、東急コンソーシアムに/事業推進パートナー/札幌駅北5西1・2再開発準備組合
https://www.kensetsunews.com/archives/505307
三菱地所「そんな話してないよ」「これだから田舎札幌は困るんだよね・・・」
秋元康「クサッポローーーーーーーーーーーツ！！！」 ヒグマは北海道に、ツキノワグマは本州と四国の山地 を生息地としています。 昔は九州にもツキノワグマが生息していましたが、50 年ほど前から生息は確認され ていません。 ヒグマ ：北海道の約半分の地域に生息しています。 森林を主な生息地としますが、木の少ない原野に も出てくることがあります。
クマに注意！ - 環境省
https://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-4a/kids/full.pdf >>642
> 三菱地所「そんな話してないよ」
であれば何で札幌市に抗議しないのかな？
> 秋元康「クサッポローーーーーーーーーーーツ！！！」
坂道どころかNiziUにも負けてる
オワコン48Gの劇場なんか今どきどこが欲しがる？ >>643
地元九州では絶滅したからクマが珍しい？
今は北陸のツキノワグマが旬なのも知らんとかw >>647
九州には世界一有名なクマがいたな。くまモンという。 2度目の冬季五輪を欲しがる交付金食い潰しの面白い乞い人ダサッポロ市ｗ
金持ち都市ならともかく、交付金三昧のくせに厚顔無恥極まりない アレ（新幹線）も欲しい これ（冬季五輪）も欲しい もっと（生活保護）欲しい もっと（交付金）もっと欲しい～
ブルハの曲を悪い意味で行く、面白い乞いの街ダサッポロｗ
本州とJR束に何もかも丸投げの厚顔無恥な大地めｗ 熊本
中出し＞ルフィ＞馬刺し＞熊本城＞くまモン＞大観峰＞イルカ生息地＞他 盛岡以北の260km/h制限解除に続き、マスコミ乗せて380km/h運転しちゃって
事実上の360km/h運転やっちゃる宣言みたいな報道されちゃったもんだから
イライラ度がストップ高なんでしょう（笑 クマぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！
ｗｗｗ >>655
旧財閥系デベロッパーと東京の大手私鉄が組んで
札幌駅前の再開発事業に参画しようとしてる現実から
目を背けたいらしいw >>658
リップサービスを本気にする蝦夷土人ｗ
大爆笑ｗｗｗｗｗｗ 結局、スカッポロ駅前はネタで終わり、青空駐車場ｗ
哀れｗ
すべては、北海道=罰ゲームｗ 氷点下二桁、最高ですかあーーーーーーーーーー!?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 札幌西武跡に高さ220メートル複合ビル 再開発の事業計画概要
北海道新聞 2020/10/30 22:30
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/476695 搾取した税金で女子高生を買ったり、1000㎞以上離れた街に勝負を賭ける異常なJRコヒｗ
話題になるのは廃線関連ばかりｗ
エゾの土人どもに常識は無かった
JRコヒ関係者は精神科へ通院した方が良いレベルｗ ＞札幌西武跡に高さ220メートル複合ビル 再開発の事業計画概要
北海道新聞 2020/10/30 22:30
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/476695
地元マズゴミ、地元マンセーｗ
偽造喜ぶ土人ｗ 仙台以北は、人間が住むところではないからなｗ
原人は平気かもしれんが・・・ 温暖化の影響で、避暑地自慢だった北海道も夏は酷暑、梅雨到来も現実。
冬場は毎年変わらず、氷点下二桁。
住むのは馬鹿しかいないｗ 良かったな土人くんｗ
夏場は、イノシシも希望のサルもヤマカガシも住めるようになるなｗ
原野だから、イリエワニも住めるようになるぞｗ >>655
札幌開業に当たっては至極真っ当なことなのに、何でイライラするのだか意味がわからんよ。 >>661
はいはい、そういうことにしておきたいのですね？ 札幌駅前 摩天楼計画始動中。
もう２棟くらい２００m級が欲しいね。 >>633
本来は，新青森～新函館～札幌に駅を限定すべきなのだが無駄に駅が多いし
（長大トンネルの非常用という奴がいるが常設の駅を必要とするほどトラブルない）
速達型とは別に各駅停車を走らせる需要がないから
停車駅が増えて飛行機との競争が不利になる。
ＴＧＶとかはその点は割り切ってるが，
長万部は室蘭方面への乗換駅
倶知安はスキー客
新小樽は観光客などと言って
駅が増える結果として東京ー札幌が不便になる。 高速バス
「高速黄金ひろお号」
新千歳空港―沼ノ端駅前―（沼ノ端東ＩＣ―静内ＩＣ）―静内―三石―浦河―様似―えりも―広尾
●静内―広尾間のみでの乗降が可能
●ただし、新千歳空港―沼ノ端駅前のみの利用は不可 土人くんのマンセースレｗ
妄想全開！
どぴゅーーーーーーーーーーーーーーっ！ >>676
たしか一定距離に必ず駅を設置しなきゃいけない決まりがあるんじゃなかったけ。 ごめん、一定距離というより”ある程度の距離”と表現するべきだった。 ＞札幌駅前 摩天楼計画始動中。
もう２棟くらい２００m級が欲しいね。
摩天楼ワニーーーーーーーーーっ！
ｗｗｗ 倶知安は害酷塵だらけでスキーやる日本人は居ない罠
少なくとも、仙台や首都圏からの客はほぼ居ない
首都圏なら長野や新潟で、仙台は山形や福島で十分だしな >>666
73歳女「普通のエッチ、ここのホテル行こうよ」 売春に誘った相手は警戒中の私服警官…女を現行犯逮捕
https://news.line.me/issue/oa-tokaitv-news/ggwd72gjxk9d
>名古屋市中区の路上で私服警察官を売春に誘ったとして、岡崎市の73歳の女が現行犯逮捕されました。
>山田容疑者は5日午後10時ごろ、名古屋市中区金山1丁目の路上で、「普通のエッチ、込みで1万円」
>「ここのホテル行こうよ」などと言い、売春を勧誘した疑いが持たれています。
↑
齢73にもなる養分村・岡崎のBBAがノコノコ宗主国・名古屋まで出かけて
私服警官相手に客引きやってあっさり御用…
買われたことがあるから立ってたんだろうな。
味噌土人どもは揃いも揃ってモノ好きが多いようでwww >>682
ニセコにやってくる外国人は富裕層だったりするけど
西三河なんぞに住んでる連中は出稼ぎ貧困層だろ？
だからこんな事件が起きる
↓
職務質問の警察官を振り切り車で逃走…逃げた男は外国人か 愛知・知立市
https://news.yahoo.co.jp/articles/9061267aed8984b0113d00f714f418d41fb52c43
どっちが「害酷塵」なんだか？w >>679
「一定」とは規則でどうなってるの？
〇〇キロと書いてるの？
いずれ無駄な規則だ。 １０万人以上の新幹線沿線都市一覧
●新大阪駅―博多駅間 550km
大阪市2,725,006人
尼崎市451,072人
西宮市488,126人
神戸市1,527,407人
明石市297,920人
加古川市263,697人
姫路市531,298人
岡山市（四国接続都市）721,329人
倉敷市476,073人
福山市463,020人
尾道市133,794人
東広島市195,194人
広島市1,199,252人
廿日市市115,098人
岩国市132,172人
周南市141,225人
防府市114,601人
山口市195,600人
宇部市165,522人
下関市259,855人
北九州市945,595人
福岡市1,579,450人
計13,122,306人
計22都市
●仙台駅―札幌駅間 700km
仙台市1,088,669人
大崎市130,407人
一関市116,479人
奥州市115,454人
盛岡市294,047人
八戸市225,463人
青森市279,133人
函館市259,631人
小樽市117,079人
札幌市1,955,115人
計4,581,477人
計10都市 >>686
本文入力する前に押してしまった
やり直し
>>676
>常設の駅を必要とするほどトラブルない
それは飛行機のTCASやGPWSなどは不要、操縦系統は一つでいいと言ってるようなもの。
列車火災の場合はトンネル外へ出ないとならないし。
トラブルがなくとも万一に備えるのが安全対策というものだがね。
>速達型とは別に各駅停車を走らせる需要がない
ホントにそうした需要がないと踏んでるなら
長万部を2面4線にすることはしないだろう。
>>679
明確な規定があるかはわかんないけど
新幹線の駅間距離はだいたい30～40kmおき
場所によって違うけど ＞●仙台駅―札幌駅間 700km
仙台市1,088,669人
大崎市130,407人
一関市116,479人
奥州市115,454人
盛岡市294,047人
八戸市225,463人
青森市279,133人
函館市259,631頭 ＞羆
小樽市117,079頭 ＞羆
札幌市1,955,115頭 ＞羆 >>665
ザマーが散々バカにしてきたとこの一つだな。
「札幌の再開発は更地にして終わり」とか言って。
ザマーもまた逆神だな。
アク禁解除に望みをかけて、今日も書き込みボタンをポチッとな、か？ヤツはww 彼は荒らしてレスもらったら勝ちとから
レイヤーの低い人なんだよ
それで人生の大半消費してしまったんだ
あわれな話だよ >>693
それが理解できず今だに同じことしてるからねえ（苦笑）
最近はアク禁解除されても1日ほどでまたアク禁だし。
運営から目をつけられてることも理解できず学習能力もない。
これは死ぬまで、いや死んでも治らないかも。 病気なんだからあれこれ言っても仕方がない。
治りようがない。 >>694
治らないよ
寂しがりで紛らわすために
荒らすとかだもの >>695>>696
禿同
また荒らしてきてもどうせすぐ消えるから、
黙って見てりゃいいやw 信州のアレも福岡空港の利便性否定してたから九州は嫌いみたいだね。
だから少しでも東京に近づこうと信州に来たが東京が地元に振り向かずに北海道新幹線に力を入れるから北海道に嫉妬してザマーの存在を知ってからはネットで大暴れ。
でもザマーが道民であることはアーアー聞こえないみたい。 d民厨またか。
なんであんな連投してんだ…
建設的な話をしようよ… １０万人以上の新幹線沿線都市一覧
●新大阪駅―博多駅間 550km
大阪市2,725,006人
尼崎市451,072人
西宮市488,126人
神戸市1,527,407人
明石市297,920人
加古川市263,697人
姫路市531,298人
岡山市（四国接続都市）721,329人
倉敷市476,073人
福山市463,020人
尾道市133,794人
東広島市195,194人
広島市1,199,252人
廿日市市115,098人
岩国市132,172人
周南市141,225人
防府市114,601人
山口市195,600人
宇部市165,522人
下関市259,855人
北九州市945,595人
福岡市1,579,450人
計13,122,306人
計22都市
●仙台駅―札幌駅間 700km
仙台市1,088,669人
大崎市130,407人
一関市116,479人
奥州市115,454人
盛岡市294,047人
八戸市225,463人
青森市279,133人
函館市259,631人
小樽市117,079人
札幌市1,955,115人
計4,581,477人
計10都市 長距離の新幹線てどうなんだろ？
札幌行きを速達化すればするほど
東京-仙台の客に席取られる
東京-札幌の客が予約できなくなるという不効率なことがおこるね
東京-博多は大阪で客降りてもその半分ぐらいは大阪から乗ってくるからそこまで効率悪く思えないが >>702
そんなの盛岡まで付属（秋田行きではない盛岡止まり）を併結させるとか
札幌行きの5分前に仙台行きを走らせるとかいくらでも方法あるじゃん >>702
そういう意味では、最速達便は仙台はとばすほうがいいのかなぁ。 >>702
なら東北新幹線各駅～札幌の客限定で2ヶ月前から予約可能にするとか?(東北新幹線内利用者は1ヶ月前から予約可能のままで) ＞仙台通過でok。
＞そういう意味では、最速達便は仙台はとばすほうがいいのかなぁ。
ｗｗｗ
馬鹿？失礼極まりない発言ｗ
仙台通過したら、空輸送なんだが・・・
馬鹿ばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 新幹線開業後
札幌 ５００人/日
新小樽 ０人/日『ニッポン秘境旅～こんな田舎がアルか否か!?～』
倶知安 ０人/日『ニッポン秘境旅～こんな田舎がアルか否か!?～』
長万部 5人/日
新八雲 ０人/日『ニッポン秘境旅～こんな田舎がアルか否か!?～』
新函館北斗 ２００人/日
ｗｗｗ 札幌田舎です。
貧乏です。
計画は全てハッタリです。 >>702
それ逆に言うなら東京からしか客が取れないと言うようなものでザマーをつけ上がらせるソースになる
むしろ東なり北海道が集客に自信があるなら仙台は全停だろ。東京札幌間で最大級の都市だから ALFAXの量産仕様は８両基本にして盛岡まで２本繋ぎの16両とすれば、
盛岡から札幌行く奴と各駅に停まって新青森に行く奴が分かれるようにすれば良い。
新青森止まりは札幌客が乗る事は無いから仙台客はそちらへ流せば良い。 >>713
分割・併合でもかなり時間がかかるでしょ…
最速達種別の停車駅は
東京ー大宮ー仙台ー新青森ー札幌
固定の17両編成毎時1本(1日15往復)
にして東京～札幌、大宮～札幌、仙台～札幌、新青森～札幌は2ヶ月前から予約可能にすれば良い話。
東京～仙台などの予約可能開始より早める事で東京～仙台の利用者で埋まるような現象は防げる。
17両編成にする場合新青森と札幌は17両対応にする必要あるが。 >>701
ホント、仙台ー札幌は何度見ても酷すぎる
仙台・札幌抜くと３０万人都市すらゼロとか終わってる
新幹線が無い四国以下のくせに贅沢し過ぎだわ どうですか？
真綿で徐々にクビが絞められる感じというのは？（笑 >>713
編成バリエーションが1種類でいいのはメリットだけど
あのノーズ長で８両は札幌速達に支障が出るだろうから
基本１０の付属６で２種類の方がいいと思う
付属はグランクラスとか要らないし その場合全車電動車にしないと10両と６両で重量あたりの出力が変わって
色々問題になる気がするが大丈夫か？ ３６０キロ運転や青函トンネルで高速走行するスペックが求められるんだから
自然とそうなるんじゃないかね
九州だって全車電動車だし www
夢物語ばっかり語って、虚しくないか？
恥ずかしいなぁーーーーーーーーー >>720
夢さえ語れない信州の山猿か？
ナマポがトレンドの刈谷のニートか？
どっちにしてもこんなのばっかじゃ新幹線は生きてるうちは通せないかひかりや快速が最寄り駅に停まらないだろうな >>713
増解結のタイムロスが必ず生じる併結はないだろうね。
時短のために大掛かりな投資をしてるのにその効果を半減
もしくは無にしかねない。
そこは先行or後続で仙台or盛岡行きを設定かもね。
>>714
特定の列車の予約開始時期を早めることは難しいと思うよ。
札幌行きが仙台客で埋まる懸念があるなら制限かけて
前述の列車に誘導したらいいのでは？ >>714
時間はかからないよ。
下りは後ろ８両を置いていくだけだから所要時間同じ，
上りは一旦停止するから２分くらい伸びるくらい。
盛岡まで１６両で盛岡以北は８両というのはありそう。 360km/h出せなきゃ、札幌行としては使えない。 北海道新幹線札幌が開業したら
はやぶさ・こまちは全部単独運行になる（時間短縮のため）。 >>726
総合的に観て新幹線は300km/hが限界だ
300km/h以上出して上手くいくなら、JR酉や倒壊（米原ー京都）でやっとるはずだ
300km/h以上で走っても運行コスト掛かって収益悪化させるから意味が無い
275から320になっても、利益が15%以上増えたわけでもないしなｗ はいはい、ぼくのかんがえたさいきょうのけいえいは
こちらへどうぞ（笑↓
ご意見・ご要望の受付
https://voice2.jreast.co.jp/ >>729
さらに次は振り子式新幹線E10系・H10系
ついに400km/h！！ >>729
米原―京都の区間だけで３００キロを出す意味は？
それで何分時短になって東販間のシェアはどれほど
上がる？ 今の電車は３００キロ出るのだから、必要なら
とっくに米京間で出してる。 >>724
盛岡の時刻表見ると併結ナシ便は上下とも停車時間は最短1分。
それに対し併結アリはこまちで2分が最短だけど、11、14番線（＝副本線）での
低速走行を入れるとどれくらいのタイムロスになるんだろう？
それに併結がなくても盛岡に4～6分停まる便もあるし、これも改善の余地アリだな。 こまちは分割するから停車時間が長いのではなくて
運転手が交代するから。 盛岡駅１２番線発（本線）のはやぶさ４号は盛岡→仙台が４０分。
１１番発（副本線）のはやぶさは盛岡→仙台３９分が大半。 >>730
で、新函館までのシェア51%超えはまだ？
値下げしても4時間切りしても29%とか信じられないのですがｗ
ぼくのかんがえたさいきょうしんかんせん（）は結構脆いなｗ
60%獲っても良い区間で半分なのに、よく札幌まで30%と言えたものだ
実際は15%が限界だなｗ >>730
さらに次は世界初・振り子式新幹線E10系・H10系
ついに400km/h！！ >>735
ダイヤをいじればどうにでもなるってことか。
こまちじゃなければウテシは変わらないからさらに1分短縮できるな。 値段だと思う。値段次第だよ。
あと、外国人はニセコと余市にはパス使ってくると思うぞ。 休み中も5ちゃんやる基地外w
ちんかんしぇんーーーーさいこぉーーーーーーーーですかぁーーーーーーー？
www >>741
我々が直接指揮しているわけじゃないから、そういわれても困ります・・・・・ >>729
米原～京都の６８ｋｍで15km/h上げても時短には寄与しないからやらないだけ。
JR西には長区間に及ぶスペック改良の費用が出せないだけ。理由は分かるよな？
で、なんでオマエが１５％と言う数字を決めてかかる？ 何様？ >>736
所要時間同等予測で３０％だから。残念でした。 >>740
今は国際線は全滅だけど
アジアへは新千歳から直行便がいずれ復活するだろうから
新千歳～倶知安だけではジャパンレイルパスは使わないだろう。 インバウンドは本州からの回遊があったからね。
ジャパンレイルパス使って首都圏や東北回って北海道入り、
もしくは逆もあるので。 自分は東札便は全て４時間半前後で揃えた方が良いとは思ってるが、
道内停車駅のことも考えてる人間もいる。
道内数駅停車だと軽く４時間５０分程度にはなってしまうけど、これは
現状の東京～新函館北斗の多停車型と接続ライナーを乗り継いだ
東京～函館と同等くらい。
４時間半は、東京～新函館北斗を速達で走った場合の新幹線と
ライナーを乗り継いだ東京～函館同じくらい。
従って、４時間半～４時間５０分台の東京～函館で２９％なら、同時間の
東京～札幌も同じ程度のシェアは取れるんでないのぉ？ ってこと。
逆に１５％となる理由を教えてくれよ。それこそ「ぼくんかんがえた」じゃね？ >>747
日本人は休暇期間がヘボだから、来日外国人が日本を鉄道使って周遊出来るくらいの休暇を取って
来日してくるなんて考えないんだろうな。
貧乏人の鉄ヲタからは安すぎると評判悪い（的外れ文句だが）ＪＲＰだけど、外国人にとっちゃ
低価格で手に入る魔法のパス。
東京滞在日数を少し多目に取ったとしても、札幌までパスの使える新幹線が通っていると知れば、
札幌まで直行でも良し、途中の東北で２日くらい潰してから再度札幌に向かうのも良しで、
東日本を周遊するにはもってこいだと思うぞ。
幸か不幸か日本の全国網羅の鉄道会社は地域分割されているから、今でも存在するけど、
東日本（いわゆるＪＲ東日本管内）＋北海道といった、地理的意味での東日本地域だけ
通じるパスを購入して来日するかもしれないし。 >>747
海外からのスキー客と話しをすると
スキー以外は意外とスキー場以外は興味ないよ。
蔵王や安比に行った後にニセコに行く客なら
ジャパンレイルパスを使うかもしれないが。 札幌延伸後はダイヤはパターン化が理想的。
種別
停車駅
本数
補足
とした場合
最速達種別(スーパーはやぶさ号とする)
東京ー大宮ー仙台ー新青森ー札幌
毎時1本(1日14~15往復)
東京～札幌間全便4時間以内、東北新幹線区間内の駅～札幌利用の場合2ヶ月前から予約可能に。
はやぶさ号(東京～札幌間運行)
東京ー上野ー大宮ー仙台ー盛岡ー八戸ー新青森ー奥津軽いまべつー木古内ー新函館北斗ー長万部ー倶知安ー札幌
毎時1本(1日13~14往復)
東京～札幌間5時間程度、新青森でスーパーはやぶさ号の待ち合わせ。貨物の関係で区間便が通らない新青森～新函館北斗間は各駅に停車
はやぶさ号(東京～新青森間運行)
東京ー上野ー大宮ー仙台ー盛岡ーいわて沼宮内ー二戸ー八戸ー七戸十和田ー新青森
毎時1本(1日17~20往復)
新青森でスーパーはやぶさ号及びはやぶさ号に接続。こまち号と連結
区間便
新函館北斗ー新八雲ー長万部ー倶知安ー新小樽ー札幌
毎時1本(1日17~18往復)
新函館北斗ではやぶさ号と接続。新函館北斗～札幌のみ運転
やまびこ号(東京～盛岡間運行)
東京ー上野ー大宮ー宇都宮ー郡山ー福島ー仙台ー古川ーくりこま高原ー一ノ関ー水沢江刺ー新花巻ー盛岡
毎時1本(1日20往復以上)、仙台でスーパーはやぶさ号の待ち合わせ。盛岡ではやぶさ号と接続。
やまびこ号(東京～仙台間運行)
東京ー上野ー大宮ー宇都宮ー郡山ー福島ー白石蔵王ー仙台
毎時1本(1日20往復以上)、つばさ号と連結。仙台ではやぶさ号と接続
なすの号(東京～郡山間運行)
東京ー上野ー大宮ー小山ー宇都宮ー那須塩原ー新白河ー郡山
毎時1本(1日20往復以上)、郡山でやまびこ号と接続
このようにパターン化すればどの列車に乗れば良いか一目で分かるようになる。 タ刈谷に15%の根拠なんかあるわけないってw
問い詰めたってどうせダンマリで、いずれまた同じこと言い出すだけ。
>>736
60％いくかもしれない、なんて当時言ってたか？
名古屋ー福岡で新幹線のシェアが半分取ってても
難癖つけるくせによく言うわ。 >>749
そういう外国人がいるかどうかはわからんが
いずれジャパンレールパスの客だけ多くても
儲からないことは間違いない。 >>752
ダンマリ ×
朝鮮人だから日本語が理解できない ○ >>749
新幹線ができることでそういう回遊性が高まるって発想がないんだよアンチにはw
単純に飛行機で北海道入りして滑って帰るだけってアタマだし。
これはザマーも同じだった。
まあインバウンドの回復は時間がかかるから、当分内需でしのぐしかないけど。
>>750
外国人はみんなスキーしか眼中にないと思ってるのかな？
もちろん冬場は多いけど、ウィンタースポーツ以外にも
雪まつりやら雪景色鑑賞も目的だったりする。
夏場も意外に多いからなあ ホントにおバカちゃんねw
外国人もすかっぽろなんて興味ないわよw
新幹線が観光資源？
ホントに馬鹿だよね。
新函館北斗でも大赤字なのに、このザマなんなの？
www
馬鹿目、東海道・山陽新幹線以外新幹線ではないわ。
田舎者w
2031年楽しみよね。
開業三日目で、ガラガラちんかんせんw ＞
外国人はみんなスキーしか眼中にないと思ってるのかな？
もちろん冬場は多いけど、ウィンタースポーツ以外にも
雪まつりやら雪景色鑑賞も目的だったりする。
夏場も意外に多いからなあ
土人、自惚れコメw
現実を知らないおバカさんw 土人は北海道が無価値であることを気づいておられないようでちゅね。
リーマンショック以降は日本壊滅でな。
今後、世界基準からみても恐ろしくなるほど、用無しの国だろうよ。 ＞新幹線ができることでそういう回遊性が高まるって発想がないんだよアンチにはw
単純に飛行機で北海道入りして滑って帰るだけってアタマだし。
これはザマーも同じだった。
まあインバウンドの回復は時間がかかるから、当分内需でしのぐしかないけど。
www
ホントにおバカ発言。
寒い国は用無し。人が来ないのに回遊性w
寝言でちゅうか？
それも気づかない大馬鹿w
国力ダダ下がりまっしぐら。
タイにもベトナムにも抜かれるぞw もう地方はダメだから、動物に返したがいいぞw
北海道はすべて羆の里。人間が踏み入ることができないようにw 地方が駄目になるとその土地が中国人富裕層に乗っ取られるけど。
仮に中国人に買われるにしても開発で地価を上げて少しでも多く中国人から固定資産税徴収した方が良いに決まってるだろ。
それが気に入らないのは共産党工作員だけ。 >
地方が駄目になるとその土地が中国人富裕層に乗っ取られるけど。
仮に中国人に買われるにしても開発で地価を上げて少しでも多く中国人から固定資産税徴収した方が良いに決まってるだろ。
それが気に入らないのは共産党工作員だけ。
役立たずの地方は要らない。
特に一番要らない北海道。
経済圏は南下しているから、沖縄の方が１００倍期待できる。 > 役立たずの地方は要らない。
要らんと言って切り捨てたらあっという間に他国に分捕られるな
そういうのを売国奴と言う
…いや、売国「猿」かw
> 経済圏は南下している
どこが？ 北海道でスキーをして
その帰りに新幹線で広島に移動して宮島観光なんてルートもできるだろうな。 >>755
長期リゾート滞在するスキー外国人なんか、ニセコで滑ってばかりでは暇だから、多分、最寄りの倶知安から
チョイ旅行で新幹線で函館とか行くんじゃね？ >>761
寒い国に観光客は来ない？ ちょっとオマエ、外出なさすぎ。（ｗｗ >>755
スキーに関しては新幹線の方がはるかに便利。
千歳からニセコのバスは苦行だからねｗ >>767>>769
現状のニセコへのアクセスは良くないからね。
高速道路もないし山線も優等列車がないから時間がかかる。
新幹線ができたら札幌や函館まで1時間圏内、
本州からのアクセスも劇的に変わるわけで。
>>761
>寒い国は用無し。
お前のとこ（信州）も寒いだろw ジャパンレイルパスってはやてもしくは速達新幹線使えるの？
のぞみはだめだよね 北海道でスキーやる関東人は聞いたこと無いな
アイツらは新潟や長野があるから当然か
害酷塵は先行き不透明だし、北海道の観光もオワコン化ｗ >>772
スキーしたことのない人間が頭の中の想像だけで
なにか言ってるな。
雪質の違いとか言っても、なんのことだか判らんの
だろうなｗ >>773
羽田便がなくなるわけでなし、その他の路線もある。
需要の多い列車をなぜ廃止しなければならないの。 >>771
「のぞみ」「みずほ」がNG。東の新幹線で、そういうのは無い。 >>772
そりゃ聞こえてこないだろうよ。
三河の片隅で家に引きこもってる穀潰しには。
警察官引きずり車を急発進、ブラジル国籍の男逮捕 愛知県警
https://www.ctv.co.jp/news/articles/1lyscbk4q6kumhlh.html
>警察によるとモリナガ容疑者は先月２８日、愛知県知立市のコンビニエンスストアの駐車場で、
>職務質問から逃れようとして自らの車を急発進させました。止めようと車にしがみついた
>男性警察官２人を引きずり、その内１人の足にけがを負わせた疑いなどがもたれています。
↑
西三河にはこの手の「害酷塵」が多いようで >>770
新幹線ができる頃、後志道もニセコに到達しているんだけどね 東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━● ほくと（最速達）(1本/h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●○●○○● はやて（速達）(1本/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●● はこだて（道内輸送）(1本/h)
※本州内完結列車は省略 >>779
高速道で３６０キロ出せないけどね。
ニセコまで来る外国人は雪道を
運転できるのかな。
ガーラ湯沢駅が成り立っているのは
雪道運転が苦手な首都圏人が
大量にいるから。オレもそうｗ >>781
開通すると新千歳ーニセコがバスで2時間らしいよ
新千歳に来た外国人がニセコ行くのに、エアポートで札幌、新幹線で倶知安、バスでニセコってのは便利じゃないよね >>781
外国人は新千歳から快速エアポート＋新幹線がメインになりそうだな。 >>782>>784
高速道がニセコまでできるんなら、空港からは
バスじゃないですかね。スキー場直結で乗り換えは
ないし、下道をとろとろと走るよりは快適でしょう。 日本は物価安いから長距離でもタクシー移動する外人多いよ
成田-志賀高原とか >>786
成田から志賀高原までタクシーでいくら
かかるか想像できないｗ ４人で乗れば
いくらか安くなると思うのはボンビー思考
なんだろうなｗ
スキー場に自家用大型ヘリコプターで乗り
付けるヒトもいるかもしれん。 ID:JO0sO5cX0は恥かしいオナニーか？
ｗｗｗ
板に張り付いている、片手数えるほどの微々たる書き込み。
不人気スレｗ
黒字になるわけないだろｗ
新幹線出来ようが出来まいが、興味ある北海道人は少数であることは明白。
言わば、新幹線推進派が一番恥ずかしすぐる不良債権。 ニセコへは空港からバスという客ばかりじゃないし、かと言って札幌乗り換えの新幹線ばかりでもない。
バスは運転手の数次第だけど、そんなに頻発はせんだろうし、個々人が空港に着いたタイミング次第
じゃないか？ また新幹線乗車もアトラクションの一部と考えるニセコ来訪者も居るだろうし。 ニセコは長万部か倶知安から道南いさりび鉄道か
※函館～小樽(函館本線)は第三セクターに >>782
ざっくりだけど鉄道利用なら快速エアポートでだいたい40分＋新幹線25分（260km/hの場合）
＋札幌乗り換え15分としても、1時間20分あれば倶知安へ着ける。
バスは冬季は遅延もあって時間が読みにくい。2時間以上はかかると見るね。
ちょっと前の記事だけど
↓
https://tabiris.com/archives/kucchan/
>日本経済新聞北海道版2016年1月7日付では、ニセコグラン・ヒラフの統括支配人である釜江良尚氏が
>「来道した外国人から、日本に来たからには新幹線に乗ってみたいという話をよく聞く。
>ニセコ滞在と首都圏の旅行を組み合わせる訪日客も多」いと述べています。
こう考える外国人が多いとなると、乗り換えがあっても新幹線を選ぶ客は相当数いるだろうし、
札幌延伸で首都圏・東北と組み合わせる訪日客の需要を取り込むことが可能になる。 >>792
高速道なら除雪もされるし、よほどの豪雪でない
限り定常運行されるだろう。乗り換えなし、スキー場
直結のアドバンテージはそれなりにあると思う。
新幹線は札幌に遊びに行くとか、東京観光など
そちら方面で利用されるのでは。 >>794
除雪はされても降雪があれば速度規制かかるし、路面の凍結もあるからね。
しかも走るのは豪雪地帯だし。
冬場の北海道の道路交通は不確実な要素が多いよ。
後半は同意。 あとニセコ行くのに新千歳からのアクセスばかりクローズアップされがちだけど、
新幹線が札幌まで延伸されれ函館からのアクセスも容易になる。
函館空港→（函館新外環道路経由、30分程度）→新函館北斗（260km/hで48分）→倶知安駅
というルートで。
道央と比べたら積雪、降雪は少ない方だから、まだこっちの方が時間が読めるかな？ 課題はうまく接続できるようにJR北とバス会社で連携が取れるかどうか、かな。 >>789
地元マズゴミオナニーw
楽しいでちゅか？
北チョンと全く変わらんなw 2031年 北海道ごと不良債権w
2017年 北海道オワコン化現実帯びてても、後先考えず、自爆宣言。
哀れなw 前検では一番時計の渡辺浩司以外に、山崎郡と斉藤仁が良かった。
山崎と斉藤は、共に常滑は走り慣れていて得意というのもあるが。
機力的に厳しそうなのが先日SGウィナーとなった深谷と、
前回常滑に来た際、37号機を駆り猛威を奮った中島孝平。
整備でどこまで上積み出来るか?
地元愛知支部だと河村と岩瀬は機力的に厳しそうで、他はボチボチ。
池田浩二も厳しいっちゃ厳しいが、超地元の常滑なので。
1stドリームは機力枠番的に、1着池田浩二、2着湯川浩司の「Wこうじ」で来そうな予感。 >>802
北海道支社が書いたネタだろｗ
オワコンなんだよ・・・
北海道はｗ
無計画に、銭遣いｗ
ヤケクソなんかｗ >>803
地方支社が書いた記事を「東京の本社」が載せたってこと
東京一極集中を批判する意見には「現実受け入れろ」というくせに
気に入らない現実は受け入れず、ただ聞こえないフリか？
都合のいいアタマしてるな 北海道新幹線は無駄なのになぜ作るの？
飛行機関係を充実させて北海道の人は5,000円台で本州と行き来できるようにしたほうが
いいんじゃないでしょうか？
先日、同じ質問したのですが、たいてい、北海道新幹線で検索かけると、同じ人がつまらない
自己妄想の回答してるだけとしか思えないのですが。
そういう回答している人の正式サイトのソースは見た事がないです。
例えば北海道新幹線は羽田～千歳線を減らすのが目的で、パンク状態の羽田空港の発着数
を減らすから航空会社も歓迎してるとか、毎度回答している人もいますが、
たかだか新幹線できて、この路線が減ると思いませんけど、
東京から福岡行く人で新幹線なんか使う人は１％とかせいぜい２％でしょ。
横浜からだって新横浜があるのに、大半の人は羽田にでて福岡線にのる。
大宮近辺の人間の２割程度が新幹線にかえたとした所で微々たる数でしょうから、
飛行機の本数を減らすなんてありえないし、航空会社が北海道新幹線歓迎なんて話
は聞いた事もないけど、そう吠えてるなら航空会社がそう話している正式なサイト
貼り付けろって思います。 ベストアンサー
利権まみれの政治屋と、そんな政治屋に投票するバカな道民がいるから。JR北海道、
赤字ローカル新幹線で更に赤字増やして潰れるか、下らない原因で大事故起こして潰れるか、
どちらかでしょう。 ID:K2oWBFqr0
何を吠えてんのかな？
ゴミ蟲くんｗ
北海道はすでに終わり。
日本も完全オワコンｗ
金はないｗ 中国・インド・東南アジア諸国の
奴隷で働くんだなｗ
すべては団塊を含めた後生の人間の責任ｗ 地方に遣うお金はありません。
特に北海道は国内最大の不良債権ｗ 進まぬ「東京一極集中」解消…“住みにくい東京”に京阪神からも人が流入しているのか？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1604326368/
コロナ禍で在宅勤務やリモートワークが推奨され、人々が東京から地方へ移るという見かたがある。しかし、戦後から続く「地域間再分配」制度は、メスの入れようのない根深さだった――。
※本稿は『Voice』2020年11月号より一部抜粋・編集したものです。
半世紀以上解決されない東京一極集中
日本には2つの社会がある。“東京”と“それ以外”だ。東京は富を生み出す。世界とつながり、競争している大企業が多く存在している。多様性も高い。他者との交流から文化・芸術まで、豊かな機会を享受できる。かくして東京には人が集まる。
他方、東京以外の社会は閉じた社会だ。地元のつながりが、経済、社会、政治を動かす。三世帯同居の多さなど、家族のつながりが子育てなどを容易にしている面もあるが、若年層の流出も大きい。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/b76446047184766f8ce6e384a5855733410cd3a8 強調
利権まみれの政治屋と、そんな政治屋に投票するバカな道民がいるから。JR北海道、
赤字ローカル新幹線で更に赤字増やして潰れるか、下らない原因で大事故起こして潰れるか、
どちらかでしょう。 【ハロウィン】渋谷のハロウィンがやばすぎる…福岡、大阪、愛知も地獄絵図…逮捕者も…
https://www.youtube.com/watch?v=jT8G4ZY51T8
あれ？札幌は？ 【グラビア】森咲智美「新しいエロの見せ方を発見できた」 ビックリの“下着付き”写真集発売[11/02]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1604328406/
他に趣味みつけたら？ ここ重要
半世紀以上解決されない東京一極集中
日本には2つの社会がある。“東京”と“それ以外”だ。東京は富を生み出す。世界とつながり、競争している大企業が多く存在している。多様性も高い。他者との交流から文化・芸術まで、豊かな機会を享受できる。かくして東京には人が集まる。
他方、東京以外の社会は閉じた社会だ。地元のつながりが、経済、社会、政治を動かす。三世帯同居の多さなど、家族のつながりが子育てなどを容易にしている面もあるが、若年層の流出も大きい。 #最新ニュース #北海道のニュース #HTB
新型コロナ 道内感染者過去最多 道・札幌市会見
https://www.youtube.com/watch?v=m6KdrxtONgQ
新幹線どころじゃないだろ！
クソ土民ｗ 新幹線造りまくって地方の人口減ったから、交流人口を出して正当化してて草
新幹線の発展と大都市集中は比例しとるもんなｗ
そりゃ、政治屋もJRも推進しますわｗ
札幌ー仙台は30万人都市すら無い日本屈指の過疎エリアだから新幹線は不向き過ぎる 札幌 VS 福岡 日本第４の都市はどっち？ 都会度チェック データを元に比較検証してみた
https://www.youtube.com/watch?v=JuU_g3IeWME
スカッポロｗ 【事故物件】札幌のコンビニで起きてしまった最悪な事件に鳥肌が止まらなすぎた...【大島てる】
https://www.youtube.com/watch?v=Z9zg265lzUU 札幌に住む
夏
日本本土より暑い日も数日あり。
どこが避暑地じゃｗ
冬
安定の氷点下二桁ｗ
人間が住める場所でない。
外で寝たら、確実に凍死ｗ どさんこLive / Live Camera in Sapporo
https://www.youtube.com/watch?v=vRoVm2NQ4UI
これでも観て、しこっとけば？
土人くんｗｗｗ >>817
お前の住んでるとこはど田舎信州だろw
>>818
今の北海道の姿は、明日の道外の姿
>>820
そいつはこう言ってるぞ
https://i.imgur.com/QIeRtHi.jpg
「若干」だってよ
五十歩百歩、あまり変わらんってこったw
>>821
こんなんあったぞw
↓
【心霊物件】博多美人も恐怖した最悪事故物件【大島てる】
https://youtu.be/jaiLcmrmZu8 【ゆっくり 国勢調査】都市別 都会度対決 札幌市 VS 福岡市 札仙広福
https://www.youtube.com/watch?v=sazkX9kbbkQ
ちゃんと、福岡＞札幌って言ってるだろ？
土人くんｗ
札幌程度の田舎に新幹線黒字にできる実力ZERO
ｗｗｗ 若干…はっきりしないが、それほど多くはない数量を表す。いくらか。少しばかり。多少。
だから実質イコールw 山陽
人口３０万人以上
大阪、神戸、明石、姫路、岡山、倉敷、福山、広島、北九州、福岡
北海道
人口３０万人以上
札幌
ｗｗｗ
大阪、神戸、明石、姫路、岡山、倉敷、福山、広島、北九州、札幌
これだったら、黒字になる。
原理がわからんクソ土人ｗ 昨年福岡市を旅行してうどんに感動した札幌市民です。
東京・神奈川にも住んでいたので、割と客観的に見れているんじゃないかなという主観的な意見です。笑
結論から言うと福岡市の方が1.5倍～2.5倍は都会だと思います。
福岡には博多と天神と二つのターミナル駅がありますが、札幌は札幌駅一つです（大通はターミナル駅じゃないですよ）。
都市圏人口見ても、福岡の方が多いし、九州より大きい北海道の人口が福岡県の人口と同じぐらい。
福岡県内には北九州というもう一つの政令指定都市もあるし、北海道と九州の人口を見ても倍の差がある。
そして、札幌市には毎年除雪費用150億がのしかかってくるが、福岡は県全体で見ても工業で有利かと思います。
勝てるわけないですね！笑
福岡市の良くない点を述べるのであれば、道が狭い、空気が悪い、人口密度が高いところと低いところが極端に分かれているという点ですが、それは歴史の古い福岡市と計画都市の札幌市という違いかと思います。
150万人規模の都市レベルとしては、ほかに京都市や神戸市、川崎市等もあり、札幌市はかなり貧弱な感じもしますが、何とか150万人の都市レベルに食らいついているって感じかと思います。（DID人口密度で見ても、負けてはいるけど大きく突き放されてはいない）
と、地元札幌がかなり低い評価で話していますが、そもそも北海道という僻地かつ豪雪地帯に150万人規模の人工都市（人口は200万に迫る）があること自体かなり誇れることなのではないかと思いますよ。
150年前までは日本人が7人だったらしいですからね（ブラタモリより）。
あと、札幌は冬の降雪時に外出たくない病が発病するので、基本的に地下鉄・地下街直結か大型の建物にオールインワンの商業施設に人が集まりがちです。
商店街という文化が薄いです。
その反面福岡は面で商店街が広くなっている印象ですね。
福岡市は海沿いの景観が素晴らしく自然の面でも魅力たっぷりでした。
札幌には夜景という楽しみ方もあるので、都会という面でも魅力あると思います。
どっちの都市が好きかは、はっきり好みが分かれるでしょうね。
長々と失礼しました。 博多駅･･･名古屋～広島の利用者で十分稼げる
札幌駅･･･東京～大宮・仙台頼みの異常な路線ｗ
札幌のケースで行けば、博多は名古屋・新横浜～東京頼みと言う感じだ
北海道新幹線がいかに異常か解るなｗ #ご塩塾 大丈夫なのか？北海道と札幌市。『夕張三羽カラス』にダメにされる北海道の実態とは？お値段以上、危険な関係!!! ニトリも絡んでいる。
https://www.youtube.com/watch?v=m4tq1YeSOag 【解説】「新型コロナ」寒い地域で新規感染者が過去最多 関係は？（2020年11月2日16時ごろ放送 news every.「ナゼナニっ？」より）
https://www.youtube.com/watch?v=5mkZ-Dy5EH0 >>829
> 札幌駅･･･東京～大宮・仙台頼みの異常な路線ｗ
TGVなんかはこっちに近いけどな。
それを異常と言ってのけるのは、東海道山陽を高速鉄道の世界標準だと
カン違いしてるガラパゴス脳の発露w 東海道・山陽のような完全クローズドの路線も世界標準ではない ＴＧＶを真似しようにも
駅は既存の駅を使えないし
トンネルだらけでコストもかかる。 東海道山陽ほどの沿線人口は、高速鉄道が成功するための
絶対条件では必ずしもない >>834
でもTGVの高速新線と在来線との新在直通の考え方は
世界標準なんだよねえ >>794
延伸される後志道のスペックってどんなもんなの？ >>797
前に冬に倶知安に降り立った時、外国人スキーヤーは、これまた外国人が運転するリゾート施設のミニバス＆バンで
送迎されてたな。だから公営バスオンリーとうわけでもなかろう。 >>838
それは線路幅と車体規格が同じだから出来ること。
TGVは日本風に言えば、高規格線が異常に長いスーパー特急みたいなもの。
未だ日本にはスーパー特急は存在せんが、考え方は一緒。 >>842
青函供用区間の白鳥がスーパー特急では。 >>822の札幌を信州に変えても成立するところが笑える それはそう
でも糞地形で建築コストがかかるからその分沿線人口が大きくないと釣合わないんだよね でもJR東の路線網を含めると
欧州の高速新線と在来線の関係に近くなる 欧州人が1000㎞以上移動するのに高速鉄道を利用しとるのはほとんど聞かんな
普通は飛行機だもんなｗ
デスクワークの奴ですら、椅子に約5時間も座るのはキツイから当然か
フェリーや寝台車と違って横になれないし、新幹線に1000㎞超え移動は向いてない >>845
北海道新幹線の新函館～札幌の建設費は２２０キロで１兆６７００万円。
ＴＧＶのトゥール・ナント，ルマンーボルドーは５２２キロで１２０億ユーロ。 今の状態からこれくらいだろ
Ｓはやぶさ(06 09 12 15 18時発 )
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はやぶさ(毎時１本)
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(沼宮内 二戸 七戸 今別 八雲 倶知安は一部通過) >>853
具体例だして。
１０００キロ以上で具体的にどこの都市と都市の話なのか。 ここに至り、北海道から鹿児島まで日本列島を縦貫する新幹線大動脈に接続する、短い横断新幹線はいかなる姿が望ましいか、
という本質論に直面しているのである。
そもそも新幹線は、路線距離300～700キロの区間を2～3時間で結ぶのが最も得意な乗り物だ。それも沿線の人口密度がある
程度高いことが必須条件である。長崎新幹線を含め、路線距離が100キロ程度の横断線は単体では成り立たない。大動脈の縦貫線
につながり遠隔地へ直通できたり、沿線の拠点機能が大動脈に直結できたりする、などのメリットがないと投資効果は生まれない。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/553352/ ＪＲ九州初代社長の石井氏 ＪＲ北海道支援策を提言
ＪＲ北海道には安全性確保に向け老朽設備の更新費と、単独維持困難な主要路線の下部構造維持費など合わせて年間300億円程度を10年ぐらい支援する必要があり、
ＪＲ各社が毎年納める法人税の10％程度を財源とすべきとの考えを示した。
同社の健全経営には「人口が多い札幌都市圏では旅客輸送とマンションや駅ビルなどで稼ぐ」「新幹線は札幌まで延びても旅客が赤字。貨物輸送で黒字化する」
「関連事業を推進する」ことが必要になると強調。日本全体にとっても重要な食料基地や観光資源、北方領土問題を抱える石勝線・根室本線、宗谷本線、石北本線、
釧網本線と物流の大動脈である青函トンネルについては「下部構造のコストを国策として国が負担すべき」と述べた。
石井氏は「旅客の高速化は人口の集中・過疎を加速させるが、物流の高速化は地方の生産物の価値を上げ地方を活性化させる」として、人口減少による旅客の
基礎需要縮小、トラック運転手の確保難という背景も踏まえ、新幹線による貨物輸送実現を主張。「札幌から先の軌間を新幹線と同じにすれば、速度は落ちるが旅客
も貨物も釧路が新幹線の始発駅になる可能性がある」と期待した。
https://e-kensin.net/news/121243.html 【石井 幸孝さん】ＪＲ九州元社長が示す北海道鉄道再生の道（北海道新聞、どうしん電子版より）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/213095?rct=n_jrhokkaido
JR九州の元トップが、北海道の鉄路の将来を案じている。
不動産や飲食店事業など同社の多角経営を軌道に乗せ、
２年前の株式上場につながる土台を築いた初代社長の石井幸孝（よしたか）さん（85）だ。
JR北海道は今、経営難で大幅な路線見直しを迫られている。
何が彼我の差を分けたのか。
北海道の鉄道再生の道筋はあるのか。
国鉄時代に道内勤務経験があり「北海道が大好き」と言う石井さんに聞いた。（報道センター 吉田隆久）
■赤字の根っこは人口密度の低さ。国策で収益調整しないと
――JR北海道が2016年11月、10路線13区間を「単独では維持困難」と発表しました。
「ごく当然だと思いますよ。むしろ遅きに失したくらいですよ」
――ＪＲ北海道の経営は失敗したのでしょうか。
「違いますよ。 構造的な問題ですよ。
鉄道事業の損益は、営業エリアの人口密度に決定的に左右されるんです。
つまり、人口密度が１平方キロあたり350人を超えれば黒字を確保でき、350人未満なら赤字。
JR東海エリアの人口密度は511人で、100円売り上げれば40円の利益が出ます。
比べて北海道は68.2人で100円売り上げたら赤字が60円ですよ。
九州はまだ恵まれていて307人。100円の収入に対し７円損します」 ――鉄道事業の赤字を埋めるため、JR北海道には6822億円の経営安定基金が設けられ、運用益を得られる仕組みができました。
九州も四国も同様です。
「でも当時想定した年7.3％という金利は、バブル崩壊でダダっと落ちちゃった。
北海道の目減り分は、30年間で総額5000億円近い。
国も多少基金の積み増しをしているけれども、ほとんど補填（ほてん）していない。
赤字の根っこですよ。
基金というストック、つまり一時金だったのがまずいんです。国は収益調整の義務がありますよ」
――収益調整とは。
「鉄道でもうかってしょうがないJR東日本、JR東海、JR西日本が利益の一部を出し合って、
北海道など赤字の会社を支援するということですよ。
鉄道事業の営業利益は東海が6000億円、東日本が3500億円。 ごく一部でいいんです」
――３社はいずれも上場企業です。株主の理解を得られますか。
「だから国が政策としてやらなきゃだめですよ。
国会や国民の議論も必要です。
線路は明治以来、国と国民が営々と作ってきたのであって、株主が作ったわけじゃない。
イギリスは鉄道民営化の時、地区を分けて列車の運行会社を入札で決めました。
もうかる地区を受託した会社の利益の一部で、人口密度が低い地区の会社を補助しています。
鉄道の公共性を認めているからです」
――国はＪＲ北海道に対し2019、2020年度の２年間で400億円規模の財政支援をする見通しです。
「あとは地元で努力しろ、ということでしょ。
JR北海道の経営努力を求めるのはよく分かるけど、国の仕組みがおかしいから現状がある。
対症療法では根本的な問題解決にならないと思います」 ――もし現役のJR九州社長だったら、北海道への支援を決断できますか。
「九州の鉄道事業は赤字だから“支援してもらう側”ですよ。
ただ多角経営のノウハウ提供や経営への助言は喜んでやります」
■札幌圏での多角経営、道新幹線の貨物輸送を増収の柱に
――ＪＲ九州は不動産事業など多角化で黒字を確保しています。
「努力しましたよ。社員をホテルや飲食店に出向させ、帰ってきたら『何でもやりたまえ』と。
アイスクリーム店やパン店、焼き鳥店。いろいろやりました。『ダボハゼ経営』と言われながらね」
――なぜ成功したのでしょう。
「優秀な社員に関連事業を経験させたからですよ。
関連事業が２番手扱いでは一流にならんですよ。
『（本体の）社長候補が来る』となれば、関連会社の社員も頑張るじゃないですか。
唐池（恒二・現会長）には、焼き鳥店も高速船事業もやらせた。
豪華観光列車ななつ星の食事なんかには、飲食業の経験が生きていますよ」
――JR北海道も関連事業の売り上げが連結ベースで５割近く、力を入れているとの立場です。
「比率より中身が大事です。 ＪＲ九州のマンション事業は九州トップですよ。
まだ北海道は本物じゃない。 関連事業の８割方は札幌圏に集中しているでしょう。
僕はJR北海道は三つの事業部に分けて経営するべきだと考えています」
――と言いますと。
「まず札幌圏事業部。 200万人都市圏で快速“エアポート”など鉄道を目いっぱい便利にして、
マンション事業や飲食業など多角経営をやる。
少なくとも札幌圏の赤字は埋める。
次に、その他の北海道事業部。
鉄道は絶対にもうからないですよ。 上下分離して線路や施設の維持費は国なり道なりが負担する。
原資に鉄道が黒字のJR他社の収益を充てるわけです。
極端に利用が少なく社会構造に合わない路線は廃止もやむを得ない」 ――三つ目の事業部は。
「北海道新幹線事業部です。 柱は新幹線による貨物輸送。
北海道新幹線は１日13往復しか走ってない。
東海道新幹線は１時間に14往復もしていますよ。 高い金をかけて整備したのにもったいない。
さらに青函トンネルでは、貨物列車とのすれ違い時に時速140キロの減速運転をしています。
コンテナを在来線の貨物列車から新幹線車両に積み替えれば、本来の260キロで走れます。
コンテナ新幹線は200時速キロで十分。
フランスでは高速鉄道TGVの車両を使って貨物輸送を始めましたよ。
日本でも東海道新幹線の開業直前まで新幹線物流は検討されていた。建設費高騰でやめちゃったけど」
――JR北海道と、JR貨物にとってのメリットは何ですか。
「JR北海道は、線路の使用料が期待できます。
新幹線と在来線貨物列車が共用走行するための特殊なレール『三線軌条』もいらなくなるから保守費が安くなる。
北海道新幹線の札幌延伸時には、札幌～新青森間が従来の７時間半から２時間半に短縮されます。
速達性の向上はJR貨物にとって利益になるでしょう。
食糧基地であり、海を挟んで国境と接する北海道の鉄道は守らないとだめですよ」
――道内でも勤務しましたね。
「最初は国鉄に入った直後の1956年、岩見沢駅の助役や小樽築港機関区の機関士の見習いをやりました。
馬そりが走っていた時代でしたよ。
1971年からは苗穂工場の技術次長。 前任者が汚職でクビになった後だったから『元気を出そう』って励ましてね。
手稲山にもよくスキーに行きました」
――実習の頃は、まだ石炭輸送が盛んでしたね。北海道の鉄道は役割を終えたのでしょうか。
「あまりにお客さまの少ない路線はそうかもしれない。
でも、稚内とか網走とか根室とか国境に近い所の鉄道は、採算性が悪くても守らなきゃ。
貨物や観光に活用するべきです。
日本の鉄道には『土俵』と『行司』が必要だって言ってるんです。
土俵はみんなが一堂に会して旅客も貨物も議論する場。
行司は、鉄道の現場も経営も分かっていて議論を主導する人です。
交通を制する者は天下を制する。 今、日本の英知が問われています」 強調
――なぜ成功したのでしょう。
「優秀な社員に関連事業を経験させたからですよ。
関連事業が２番手扱いでは一流にならんですよ。
『（本体の）社長候補が来る』となれば、関連会社の社員も頑張るじゃないですか。
唐池（恒二・現会長）には、焼き鳥店も高速船事業もやらせた。
豪華観光列車ななつ星の食事なんかには、飲食業の経験が生きていますよ」
北海道にはいない。
すでに死んでいる。 #静岡支部 #遠州三羽ガラス #速攻派
艇界屈指の速攻派 菊地孝平選手が登場！｜ボートレース｜植木通彦【ボートレース ウィークリー】
https://www.youtube.com/watch?v=E1-dWLdWIj0 ID:7vi/6wWHp
休み中も５ちゃん張り付きｗｗｗ 中学校のグランドにシカ 札幌・厚別区【HTBニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=SdlnoOqEDxA
札幌ｗｗｗ
羆に続き、シカｗ コロナ 警戒ステージ２で何が変わる【HTBニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=R3zJcK0-Sbo
クサッポロくん、おとなしくしようねｗ 雷雨注意・3日夜からは冬到来 山本予報士の道内の天気〇/〇(〇) 【HTBニュース】【HTBニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=pEnEiNyYzgM
札幌に住むのは命がけですなｗ 札幌の女子高生・冬の生足調査街頭インタビュー！ @北海道札幌市 Female high school studentWinter in Sapporo,Hokkaido
https://www.youtube.com/watch?v=yrlBB0sdy58 SL鬼滅の刃 リアル無限列車 猪突猛進 !!! 58654号機牽引 熊本～博多 2020.11.1【4K】
https://www.youtube.com/watch?v=FTGQUdJtSno "無限列車" 乗車記(続編) SL鬼滅の刃 久留米から博多 2020年11月1日(運行初日) JR九州の蒸気機関車
https://www.youtube.com/watch?v=GIMZMYiT96o 「ドナ・バーク：私は東海道新幹線の声」I'm the Voice of the Tokaido Shinkansen - Donna Burke
https://www.youtube.com/watch?v=XlX_8SdsW30
新幹線は東海道山陽だけ。
あとはクズ。 #新幹線 #ひかり #のぞみ #N700S #N700 2020.11.2 京都駅 ひかり661号新大阪行 のぞみ76号名古屋行 発車シーン
https://www.youtube.com/watch?v=wPJfRsfpbX0 #最新ニュース #北海道のニュース #HTB
小泉元総理が調査誘致の寿都町で「原発ゼロ」訴え【HTBニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=MBegmFcqXIk #最新ニュース #北海道のニュース #HTB
冷たい雨が夜には雪に変わる 明朝には積雪も！ 金子予報士の道内の天気１１/３(火)【HTBニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=dhWyENpCbPI IP:180.22.37.48の言い分が正しいのなら、札幌に投資するこの人達はよほど見る目がないことになるな。
福岡地盤のホテル 札幌中心部に続々 客層類似「ノウハウ生かせる」 コロナ後の需要回復期待
北海道新聞 2020/11/01 11:30
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/476951
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ee7710b91ea11a993b06a2a00ddb0817f1d8962
札幌の中心部で、福岡を地盤とするホテルの進出が相次いでいる。
近年は訪日外国人客を見込んだ道外勢の進出が目立っていたが、福岡は札幌と客層が似ており、ノウハウを活用できる点が後押しとなった。
ホテル業界は新型コロナウイルスの流行で厳しい状況が続くが、各社とも「札幌の潜在力は高い」とみて、収束後の需要回復に期待する。
福岡地所グループのエフ・ジェイホテルズ（福岡）は8月、「ホテルフォルツァ札幌駅前」（中央区北3西2）を開業した。
304室で、一番小さなツインでも25平方メートルと広く、全客室の7割でトイレと風呂を別々に配置。
ロビーにはイタリア製の高級家具やワインサーバーを置いた。
加藤将利支配人は「連泊する観光客や出張客をはじめ、誰でもゆっくり過ごせる空間にこだわった」と強調する。
福岡と札幌は周辺地域を含む地元客に加え、首都圏などからの出張客や観光客が多いという共通点がある。
また、コロナ禍以前は訪日客が増加傾向にあり、外国人の延べ宿泊客数はいずれも2017年に300万人を超えた。
このため同社は「福岡で培った運営ノウハウを札幌で生かせる」と意気込む。
国内外でホテルを展開する西日本鉄道（福岡）も来年2月、道庁近くに「ソラリア西鉄ホテル札幌」（同区北4西5）を開業する。
オフィスとの複合ビルに入居し、318室を運営する。
マンション型ホテルや民泊を運営するSHI（同）は18年に札幌支店を開設し、2施設をオープンした。
札幌中心部のホテル稼働率は直近で平均4割程度と低迷しているが、三菱地所（東京）や東急不動産（同）など全国大手も新規開業を予定する。
西日本鉄道の担当者は「札幌は福岡と同じぐらい潜在性がある。多少時間がかかっても、訪日客も国内客もコロナ前の水準まで必ず回復する」との見方を示した。 >>890
> 福岡と札幌は周辺地域を含む地元客に加え、首都圏などからの出張客や観光客が多いという共通点がある。
あれ？札幌は観光客しかいなかったんじゃ？
> 西日本鉄道の担当者は「札幌は福岡と同じぐらい潜在性がある。多少時間がかかっても、
>訪日客も国内客もコロナ前の水準まで必ず回復する」との見方を示した。
サルに言わせれば、西鉄は節穴ってことになるなw 【蒲郡】SGチャレンジカップの取材で、池田浩二＆平本真之＆磯部誠がボートレース蒲郡へ！取材の様子をお届けします！【チャレカ】
https://www.youtube.com/watch?v=2P1iuakFVTI 【オートレース】2020/11/3 オートレース日本一決定戦！大激戦を制するのは？2020SG日本選手権優勝戦！【1ヶ月3万円生活】
https://www.youtube.com/watch?v=AiW0YbTRA6c ソラリア西鉄ホテル札幌
札幌駅から徒歩圏内の好アクセスの立地
https://nnr-h.com/solaria/sapporo/
へえ～なかなか良さげなホテルだな
周りは官庁、ビジネス街と立地もなかなか
さすがは西鉄w ＞福岡と札幌は周辺地域を含む地元客に加え、首都圏などからの出張客や観光客が多いという共通点がある。
いわゆる、社交辞令ってやつですなｗ
力量ない札幌にはビジネス不向き。
仙台の１／１０でしょうな 信州ではヒトが熊に襲われたらしいな。ゴツい田舎や。 >>898
社交辞令でなく普通の評価
お前のはただの妄想
>>899
それら7社に就職できなかったから信州へ逃げてきたのか？
そういう事情を知るあたり、やはり福岡原産なんだな 平気で街中に熊が出る196万人都市の大都会札幌ｗ
こんな原野に新幹線とか発展途上国ですら造らんわ >そういう事情を知るあたり、やはり福岡原産なんだな
有名な話でな。福岡Vs札幌を成立させようとするのは他県人民ｗ
馬鹿目、正真正銘の福岡人は、札幌なんて相手にしとらんよ。
福岡ローカルでも、札幌は話題すら出てこん。
ＯＵＴ ＯＦ 眼中ｗ
意識してんのはサポ悪露土人ｗ
都会度
福岡＞札幌
都市圏人口
福岡＞札幌
商業
福岡＞札幌
福岡の圧勝！
福岡が意識しているのは、名古屋。
東京・大阪・名古屋の土俵に立ちたい、田舎のシンボル福岡。 ＞平気で街中に熊が出る196万人都市の大都会札幌
それは、実力がないくせ、市域を広げた結果。
人口も面積で稼いでいるなんちゃって政令指定都市の代表。
商売不向き、ビジネス指標は中核市レベル。 まあ、札幌駅前の開発はすべて無駄になる。
閑古鳥確定。 劇団四季も都市圏人口順
https://www.shiki.jp/theatres/
福岡にも以前、専用劇場をもっていたが、不振で撤退。
撤退あとに札幌にも専用劇場をつくったが、見事に玉砕。
”札幌は商売にならない田舎”であることは、勉強になったな。
商売をやるには核都市の人口より、都市圏人口でみないとな。 商売やるには
首都圏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関西圏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞名古屋圏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福岡圏 福岡は地方の代表。福岡で失敗すれば、仙台も広島も札幌もない。 身の程知らずの札幌土人ｗ
需要がないのに供給過多ｗ
不良債権処理にまた、国に泣きつくんか？ 東京（首都圏）｜中央集権の壁｜大阪（関西圏）｜第２経済圏の壁｜名古屋（名古屋圏）
｜大都市経済圏の壁｜∞地方圏（福岡・広島・仙台）＞極寒の地（札幌） >>906
札幌市は５０年以上合併はしていないよ。
面積が大きいのは南区が広大な山地を
抱えているため。他の区はすべて数千人
以上の人口密度がある。人口が増えて
分区もしている。
知ったかちゃん。 ちなみに静岡市葵区の面積は札幌市と
ほぼ同じという・・ 静岡市葵区 1,073.75 km² 人口約24,800人
札幌市全域 1,121.26 km² 人口約197万人
ホントだ
広大な面積だけでは人口稼げないな >>905
意識してるのは山猿
札幌vs福岡にしたがってるのもお前
麻生太郎を「飯塚のおっさん」と呼んだり
七社会とやらを持ち出したりと地元民しか知らないことも知ってるし。
ウチら首都圏民はそんなもん知らんわw 次の100万人都市まで710㎞先とか札幌ー仙台間はド田舎過ぎて新幹線は不向き
一次産業と観光頼みで、ビジネスマンの需要も皆無ｗ
そこが太平洋ベルト地域と違う大きな点だ ＞面積が大きいのは南区が広大な山地を
抱えているため。他の区はすべて数千人
以上の人口密度がある。人口が増えて
分区もしている。
耳にイカができるほど聞いたなｗ
他にネタないの？
首都圏ぶってるけど、土人であることは変わりない。
ちんかんせんオナニーやめられへんのか？
漏れはコキ材料、多種多様ｗ 耳にイカが出来るほど聞いたハナシを出してきたサルが他にネタないのだって 札幌ススキノで「時間貸し駐車場」が増えている、コロナ禍で再開発後退
https://hre-net.com/real_estate/48378
先の見通しが立つまで暫く土地を貸しとくんだろう。
駐車場ならすぐ転用がきくだろうし。 >>927
すかっぽろ駅は東海道・山陽新幹線請願駅よりガラガラだね？ ●福岡市とはどんなところか？
・韓国人＋中国人＋通名帰化人が人口の11％近くもいる
・美容院＆美容整形外科の数が人口比全国１位
・テレビ通販を使った美容健康系の会社が異様に多い
・雑誌・書籍の到着が東北や北海道よりもさらに１日遅れ
・ほとんどの中小企業は毎日のように会社主催の飲み会がある
・醤油が甘くて言うほど美味しくない
・豚骨（一部で鳥ダシと魚介系はある）だけで醤油・味噌・塩ラーメンを食べれる店がほとんどない
・博多の明太子は朝鮮発祥で山口県下関に伝わりそれを福岡市がパクって おまけに北海道産スケソウダラを使用していることを隠蔽
・猪が九州大学に出没したり博多湾を泳いでいて博多駅周辺と天神では猿が出没した。早良区では猿40匹
・一級河川がない
・神宮がない
・重要文化財級の建造寺がなくて福岡城土台には天守閣がなくて洋館群も全くない
・「龍が如く」や「グランセフトオート」は福岡がモデル。他にも「社畜！修羅コーサク」など
・手榴弾の通報に報奨金
・水不足経験から水を再利用してたり ときには断水されることもある
・上下水道料金が全国でかなり高いほう
・大型スーパーが33軒程しかない
・ラジオでＤＶの電話番号告知をやってる
・ラブホテルを経営する塾がある
・家賃に町内会費を後から密かにプラスされる
・闇金業者と関係が深い ひこばえの会がある
・韓国のラジオが聞こえる
・韓国済州島発のトレッキングを模範したオルレというコースがある
・韓国特区を作ろうとしてる
・韓国人専用のハローワークがある
・韓国と福岡の友好を記念した切手を発行
・韓国の天気予報をやってる
・韓国人向けの「フクオカ観光本」を発行
・雑餉隈におかしな親子丼風俗がある 名古屋
JR東海 1兆8781億
名鉄 6225億
福岡
JR九州 4403億
西鉄 3986億
札幌
JR北海道 1713億
じょうてつ 175億
札幌のショボさがよくわかる ☆★☆ ★☆★ ☆★☆ ★☆★ ☆★☆ ★☆★ ☆★☆ ★☆★ ☆★☆
★☆★☆★ 【最新版】主 要 都 市 の 経 済 成 長 率 ★☆★☆★
☆★☆ ★☆★ ☆★☆ ★☆★ ☆★☆ ★☆★ ☆★☆ ★☆★ ☆★☆
【ＧＤＰ】 成長率（％）
大阪市（2019 2/5早期推計） 名目+1.4 実質+1.6
福岡市（2019 8/30発表） 名目+1.2 実質+1.1
↑平均以上 【優等生】
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－【平均】日本 名目+0.7 実質+0.9
↓平均以下 びみょ～
横浜市（2019 7/25発表） 名目+0.7 実質+0.2
（東京都（2019 7/9発表） 名目+0.6 実質+0.6）
札幌市（2019 8/27発表） 名目+0.6 実質+0.3
神戸市（2019 7/5発表） 名目+0.4 実質+0.4
仙台市（2019 8/20発表） 名目+0.4 実質+0.1
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ 壁 ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ ±０
↓↓↓【日本のお荷物】＝ 役立たず ↓↓↓
★名古屋市（2019 7/12発表） 名目0.0 実質0.0 ← 最貧国から外人期間工が流入！ 日本人が行きたくない街ナンバーワン!!
（愛知県（2019 6/28発表） 名目-0.3 実質+0.2）
★川崎市（2019 8/13発表） 名目-0.9 実質-1.0 ←なるほど..貧乏人ばかり増えてGDPマイナス！もちろん【億ションなし】
※ 京都市・広島市・さいたま市・北九州市などは未発表
☆★☆ ★☆★ ☆★☆ ★☆★ ☆★☆ ★☆★ ☆★☆ ★☆★ ☆★☆
おまけ【 愛知県 ＮＯＷ！】 すでに中折れ、インポテンツ
★GDPマイナス
＜2019年6月分 速報＞ 2019 8/30発表
★景気の先行きを示す先行指数：7か月後方移動平均が なんと14か月も連続下降中！!
★愛知の完全失業率 絶賛悪化！ ＼(^o^)／ｵﾜﾀ 140m以上の超高層ビル
名古屋 16
福岡 6
仙台 5
広島 4
札幌 2←ププッw スカスカ札幌は鉄道もスカスカ
2018年乗降客数
JR名古屋 45万
地下鉄名古屋 42万
名鉄名古屋 30万
近鉄名古屋 12万
あおなみ線名古屋 5万
JR金山 16万
名鉄金山 19万
地下鉄金山 18万
JR博多 29万
地下鉄博多 17万
JR仙台 20万
地下鉄仙台 11万
JR札幌 19万
地下鉄札幌 18万
JR広島 16万
広電広島 3万
JR新潟駅 7万
JR三ノ宮 25万
地下鉄三宮、花時計前14万
阪神三宮 11万
阪急三宮 10万
ポートライナー 7万
JR京都 48万
地下鉄京都 13万
近鉄京都 10万 新幹線のみの乗車人員（千人）
東京 183
新大阪 84
名古屋 74
京都 39
新横浜 34
博多 32
大宮 30
仙台 27
静岡 21
高崎 14
岡山 12
宇都宮 13
小倉 11
新神戸 9
新潟 9
札幌 0
ささッポローーーーーーっ
w 九州って日本最強地区じゃね？
芸能人、タレント、アナウンサー、総理大臣、陸海軍大将、ノーベル賞、スポーツ選手
孫正義、ホリエモン等の実業家等々
輩出率はブッチギリの日本一
ちなみにサッカー日本代表ラグビー日本代表も殆ど九州人
今話題の鬼滅の刃の作者、ワンピース、進撃の巨人の作者も九州人
高校スポーツ最強
サッカー（国見、東福岡、鹿児島実）、ラグビー（福岡、長崎、佐賀、大分）、
野球（近年の公立地元部隊優勝は全て九州、佐賀北、清峰、興南）、
駅伝、バレー、バスケ、ハンドボールも最強地区
ソ フ ト バ ン ク ホー ク ス 無 双
犯罪発生率は福岡以外殆ど下位（長崎鹿児島で最下位争い）
ブランド力魅力度は佐賀以外全県上位
幸福度ランキングも全県上位
愛郷心も全県上位
東京興味無し率も全国一
ケチが少ないランキング全県上位
出 生 率 ブ ッ チ ギ リ 日 本 一
外国人にも大人気
ラーメンは豚骨が世界制覇
クルーズ船寄港地ランキングトップ3 九 州 独 占！
気候は温暖！飯は旨い！美人多い！
災害少ない（熊本地震なんて死者少ないし、台風なんかむしろわくわくイベント）
オワコン東京よりアジアに近い！！
地理的にも神に祝福され美男美女と才能の宝庫！！ 新型コロナウイルスの感染拡大を機に広がったテレワークについて、実施していた東京都内企業の約３割が、その後取りやめていたことが、東京商工会議所の調査で分かった。生産性の低下などが理由。やめた企業のうち約半数は「今後も実施する予定はない」としており、テレワークの幅広い定着が難しい実態が浮かび上がった。
調査は同会議所が９～１０月、会員企業に実施。１０４８件の回答があった。
調査では、テレワーク経験のある都内企業７８８社のうち、約３割にあたる２３２社が「現在は取りやめている」と回答。テレワーク実施率は前回調査（５～６月）の６７％から５３％に下落した。
取りやめた企業の業種は建設業が最多の約４割、卸売業で約３割だった。取りやめた理由（複数選択）は「業務の生産性が下がる」が４６％、「機器やネットワークの整備」が４０％。「経理でも現場とすり合わせが多く、オンラインは難しい」（建設業）「セキュリティー面で不安」（卸売業）などの声が寄せられた。
一方、現在も実施している企業は４６％が「働き方改革が進んだ」と評価しつつ、５８％の企業が「社内のコミュニケーション」を課題に挙げた。
調査を担当した同会議所の担当者は、テレワークを取りやめた企業について「思った以上の数字だった」とし、「ただパソコンを家に持って帰るだけではテレワークの定着は難しい。業務の流れや分担を見直すなど、効果を最大限に伸ばす工夫が必要だ」と話した。（岡本太）
東京新聞 2020年11月05日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/66372 北海道新幹線もゼネコンに貢ぐために作るわけで
需要が見込めるわけでも北海道の発展のためでもない >>940
そんなの常識
その結果が1編成35人に平日乗車率19%ですから（しかもコロナ前でこれ）ｗ
4時間切ってもスッカスカだし、大恥さらしな新幹線としか言いようがない 大恥さらしな新幹線が今も造られてるってのに5ｃｈでのん気に書き込んでるだけなのお前は 新幹線出来てV字回復と妄想しても実際は没落しとる北海道
JRコヒも北海土民も精神異常者としか言いようがない
こいつらには新幹線より精神科医のが必要だな むしろ精神異常なのは73のBBAの性を売買する味噌土人どもじゃね？w
ひかりを停めれば新幹線三河安城は右肩上がりとはカン違いも甚だしい
コロナ第３波でまた「俺コロナ」出たりしてw >>908
劇団四季は2022年5月限りでキャナルシティから再撤退だとさ。
福岡は商売にならんってか？
>>934
「そんなに高層ビルがいいならドバイに住んだらどうだ？」とか言ってたくせに
やっぱり高層ビルの有無は気にするんだ？w
ちなみに福岡の高層ビルは電波塔・ホテル各1、タワマン4だが
全部海沿いにあって肝心の博多、天神は0。
なぜかわかるな？ >>946
ドバイ云々言ってた福岡市民だが例のコピペは送った覚えはないし、高層ビル＝都会の象徴と思い込んでるそのスレの馬鹿共に送っただけ
九州を捨てた信州の山猿と一緒にしないで >>946
お前が一番わかってない。
福岡でダメなら、札幌でもダメ。
それぐらい理解しろ。 クサッポロの駅前開発はすべてゴミとなる。
今のままの青空駐車場がお似合い。 北海道初の100人超119人…"第3波"札幌も過去最多93人 医療機関でクラスター発生＆夜の街も拡大
https://www.youtube.com/watch?v=AkqD3YlAyAg
ｗｗｗ 【北海道の天気 11/5(木)】厄介な飛来物 あすの北海道はPM2.5濃度が上昇 注意点は？ (20/11/05 19:00)
https://www.youtube.com/watch?v=xcD3LXCy5i0 【祝】北海道の大スター・大泉洋の紅白司会決定を全力で伝えるイチモニ
https://www.youtube.com/watch?v=oJydL-628C0
これもタカリですねｗ
ちゃんと北海サルいるじゃないですぁ？
ｗｗｗ 北海道の番組は毎日”どうでしょう”ですか？
水曜どうでしょう2020 初回放送当日 番宣
https://www.youtube.com/watch?v=ZvZMcwaf6N0
新ネタがなく、一回うけたら、そればっかｗ
田舎の曲形ｗ 【漫画】北海道あるある10選
https://www.youtube.com/watch?v=BIMMNVKXG_0
イオン１００ｋｍ（大笑）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 他県民はびっくり！『北海道』が異世界過ぎて困惑する情報が凄い！
https://www.youtube.com/watch?v=KuYBXuVe7wI
北海道といえば・・・
やっぱり、”クマ”ですねｗ 自動運転車と鉄道を併用 第二青函トンネルJAPIC案 貨物輸送は単線 概算事業費は7200億円
北海道建設新聞 2020/11/05 15:00
https://e-kensin.net/news/132371.html
北海道経済連合会は2日、札幌市内の北洋銀行セミナーホールで第二青函トンネルに関するシンポジウムを開催した。
日本プロジェクト産業協議会（JAPIC）は従来の計画を改良し、片道1車線の自動運転車専用道路と、貨物輸送の単線鉄道の併用トンネル1基を整備する案を発表した。
延長31キロ、内径15ｍのシールドトンネルとし、最大勾配は2.5%、海底下の最小土かぶりは30ｍと設定。
概算事業費は7200億円を見込む。
JAPICの神尾哲也国土・未来プロジェクト研究会委員は、名称を津軽海峡トンネルとした新計画を報告した。
トンネルと結ぶアクセス道路は、北海道側が将来建設予定の高速道に直結、青森側は青森ICまでの60キロを整備し、整備費は2000億円を試算する。
鉄道の在来線との接続は、北海道側が木古内までの35キロ、青森側が三厩までの10キロを想定し、1500億円とみている。
調査設計・施工の期間は、アクセス道路と在来線との接続の整備を含めて15カ年と見込む。
事業形態は、民間が建設して完成後に公共に所有権を移転し民間が維持管理や運営をするBTO方式と、公共がサービス購入料を民間に支払い民間が道路利用者にサービスを提供するサービス購入型を組み合わせる。
鉄道は貨物輸送専門の単線を走らせて青函トンネルは新幹線専用とすることで、本来の高速性を発揮させる。
自動車道は自動運転車専用とし多重衝突の発生を防ぐ狙いだ。
未対応の車両に対してはパレット台車の輸送で対応する。 >>971
道経連青函物流プロジェクトチームの石井吉春座長はPFI方式の具体的手法を発表した。
JAPICの提案とは別に、学識者や民間による第二青函多用途トンネル構想研究会が提案した計画をベースとし工事費は7073億円と設定した上で、BTO方式と公共施設等運営権を民間に委託するコンセッション方式とで実現可能性を比較。
その結果、運営対価の総額が多額となり事業期間も超長期になるものの、コンセッション方式が実現可能性が高いとした。
シンポジウムには建設業者ら約60人が参加。
パネルディスカッションでは、JAPICの藤本貴也国土・未来プロジェクト研究会委員長が津軽海峡トンネルの実現に向けて、
国民的なコンセンサスを醸成するため「常に必要な事業だと言い続けなければならない」と、持続的な活動の推進を指摘した。 >>971-972
出たぁ！基地外の巣窟ｗ
北海道経済連合会ｗ日本の汚物ｗ
地方がダメなところ。 四国新幹線を早期に実現するため、四国４県と四国経済連合会などで作る団体が１０月２０日、国に対して要望書を提出しました。
四国新幹線整備促進期成会の千葉会長や香川県の浜田知事などが国土交通省を訪れ、赤羽大臣に要望書を手渡しました。
要望では、早ければリニア中央新幹線が大阪まで延長する２０３７年を四国新幹線の開業の目標とした上で、
２０２１年度の予算で整備計画への格上げに向けた調査費の計上を求めています。
さらに新幹線整備の予算拡充や国から経営改善の指導を受けたＪＲ四国の支援なども求めています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c63e239f9f3ca063ba14c365ca32ff31a5787a27 10/3東洋経済の「激震！エアライン鉄道」の特集の中で「四国に新幹線は走るか」って特集を見開き2Pでしてた。
記事の内容はコロナ禍の中でのJR四国の現状、期成会の描く四国新幹線、岡山県の出方等等。
JR四国を軸にした記事では、路線の建設費用は国と自治体負担でJR四国の負担はゼロ。時間短縮効果で旅客数増加。並行して走る赤字路線を経営分離すればJR四国の収支は抜本的に変わるとあった。
ただJR四国の西巻社長のコメントは前回と変わらず、新幹線の建設は「計画に結びつける段階ではない」だった。
記事の内容はここのスレで書かれてることでだいたい網羅されてた。目新しさはなかったが興味あれば読んでみて。 「交通インフラは国の責任で整備する必要がある！」なんてのはいかにもパヨチンの発想だからな
新自由主義的な「新幹線も自己責任で自前で建設しろよな」とは対極 四国新幹線整備促進期成会が想定する四国新幹線は、松山市（人口52万人、2010年国勢調査による＝以下同）、高松市（同42万人）、高知市（同34万人）、徳島市（同26万人）と本州側の岡山市（同71万人）、岡山県倉敷市（同48万人）を結び、沿線人口は約338万人。路線1kmあたりの人口は1万1200人（本州側の人口を除くと7280人）だ。
これはすでに一部が開通している北陸新幹線（長野県佐久市－福井県敦賀市）の6570人、北海道・東北新幹線（盛岡市－札幌市）の6070人を上回る。四国新幹線の徳島－松山間は瀬戸内海に面する太平洋ベルト地帯の一角であり、製造業も盛ん。一定期間の総便益額を総費用で割った四国新幹線の費用便益比は1.03と、経済効果も見込める。 ＞道経連青函物流プロジェクトチームの石井吉春座長はPFI方式の具体的手法を発表した。
JAPICの提案とは別に、学識者や民間による第二青函多用途トンネル構想研究会が提案した計画をベースとし工事費は7073億円と設定した上で、BTO方式と公共施設等運営権を民間に委託するコンセッション方式とで実現可能性を比較。
その結果、運営対価の総額が多額となり事業期間も超長期になるものの、コンセッション方式が実現可能性が高いとした。
計画をベースとし工事費は7073億円は国からタカるのですね？ 首都圏、関西圏、名古屋圏以外の新規インフラはいりません。 このスレッドは１０００を超えました。
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