リニア中央新幹線 3
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リニア中央新幹線について語るスレです。
尚、IP、ワッチョイのついたスレが有りますがそちらは変質者がたてたスレで無効です。
IP、ワッチョイ無しのこちらが正統リニア中央新幹線スレです。
前スレ
リニア中央新幹線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1624799248/
リニア中央新幹線 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629500900/ ようやく第一歩を踏み出したと言える。リニア中央新幹線の南アルプストンネル（静岡市葵区）工事を巡り、ＪＲ東海の金子慎社長と静岡県内十市町の首長らの会談が今月中旬、初めて実現した。
ここまで直接対話に至らなかった理由は、両者の溝の深さに加えて、静岡市が単独で交渉し、二〇一八年に地元のトンネル整備費（百四十億円）の全額負担をＪＲに認めさせたことが背景にある。工事現場はあるものの、大井川から利水していない静岡市とは一線を画して、流域十市町は直後に協議会を立ち上げた。交渉窓口は県に一本化し、ＪＲと流域市町が直接対話することを避けてきた。
流量減少の議論は終着点が見通せず、「大深度地下工事」や「盛り土の流出」など他の懸念材料も噴出する中、ＪＲは「流域の理解なしに着工しない」姿勢を明確にし、初会談の場が持たれた。
非公開の議論に進展はなかったとみられるが、「命の水」に対する地元の切実な声を聴き、金子社長は肌感覚としても、問題の根深さを認識したに違いない。眼前の難題を解きほぐすためには「対話の積み重ね」こそが肝要であることを改めて強調しておきたい。
ＪＲの姿勢には、国際的な視線も注がれている。南ア一帯の三十万ヘクタールは一四年、国連教育科学文化機関（ユネスコ）の生物圏保存地域「エコパーク」に登録された。エコパークは、豊かな自然環境と持続可能な経済活動による「共生モデル」であり、国内に計十カ所ある。十年に一度、ユネスコへの現状報告が義務付けられ、動植物の保護や開発状況など、現在、国内の専門家による報告書の草案づくりが進む。
世界遺産などと異なり、エコパークは理念上、人工的な開発行為そのものは否定しない。ただ、登録当初から携わる専門家の一人は、ＪＲは流量減少や環境保護、防災面で「地元への丁寧な説明を怠ってきた」と指摘する。流域市町の不安や懸念を払拭（ふっしょく）できていない現状、理由を社名を挙げて報告書に盛り込む予定という。
膠着（こうちゃく）状態を打開するため国土交通省が立ち上げた有識者会議は今月二十六日、五カ月ぶりに開かれた。次回会議でＪＲの主張をほぼ採用する形で流量減少に関する一定の見解がまとまる公算だが、ＪＲは今後も丁寧な説明を真摯（しんし）に重ねる姿勢を忘れてはならない。
https://www.google.com/amp/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/133932
丁寧な説明ができないのが東海 根本的にリニアモーターカーの需要が無い。リニア無くて困ってる人、いる？
この世の中需要ありきの供給じゃないの？
https://mobile.twitter.com/zg8cVcKvaQJD6VS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 富士山もヤバそうだし、早くリニア工事を進めよう
静岡県東部で地震 小山町で震度３ 気象台「富士山の噴火活動を示す兆候は見られない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/edf962dc125cae076c69d13b20f77c67c1d0f15e
２９日夜、県東部を震源とする地震があり、小山町で震度３が観測された。
地震が起きたのは、２９日午後１１時３９分ごろで、小山町で震度３、富士市、富士宮市、御殿場市で震度２、沼津市などで震度１が観測された。
震源地は県東部で、震源の深さは１０ｋｍ、地震の規模はＭ３．６と推定されている。 自民党が国交相を公明に任せてる限り、リニアの急な進展は望めない
なんせ大臣が「地域の意見を丁寧に聞け」と言ってんだから >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
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新スレに儂登場！ 完成は10年後か 見えてきた外環道東京区間開通 陥没事故の工事区間に動きが
昨年10月、外環道東京区間のシールドトンネル掘削ルート直上で地盤陥没事故が発生し、調査の結果、その他3か所の地中の空洞や、トンネル直上の前後220メートルの区間で、地盤のゆるみが発見された。
それらはトンネル掘削工事によるものだと認められ、事業者のNEXCO東日本は、陥没事故を発生させた東名側発進の南行きトンネル工事を2年間停止すると約束。その他のシールドマシンもすべて掘削を停止し、工事はほぼ全面的にストップしている。
事業者と住民側との間で、どのような具体的なやりとりがあったのかは公開されないが、250件中245件で「調査完了」というのは、驚くべき順調さだ。問題の南行きトンネルは、あと1年は掘削が止まるが、それ以降、再開できるかもしれない。工事再開後は、事故の再発防止のため、以前よりはるかに慎重に掘削作業が行われる。つまり工事の進捗は大幅に遅くなるが、「外環道の工事を止めろ！」という世論も起きていないので、いつになるか見通しは立たないものの、とりあえず「いつかはできる」と見てよさそうだ。まったくの推測ながら、10年後くらいには完成しているかもしれない …
外環道東京区間は、もともと2020年東京オリパラまでの開通が目標だった。仮に10年後に開通すれば、そこから約11年遅れになるが、高速道路の開通目標が10年くらい遅れるのは、決して珍しいことではない。じっくり待つしかないだろう。
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2021/09/16/349540.amp.html
さてリニア首都1トンネルはどうなるかな?
こちらも10年はかかるだろうな シールドマシン 事故相次ぎ 設計や施工のガイドラインを作成へ
去年、東京・調布市の住宅街で道路が陥没するなど、トンネルの掘削工事に使用されるシールドマシンと呼ばれる大型の機械を使った事故が相次いだことを受けて、国は設計や施工についての指針＝ガイドラインを新たに作成し、技術者に周知することになりました。
シールドマシンは地下を掘削しながら進む大型の機械で、地下鉄や道路の建設や下水道の敷設などに広く使われていますが、近年、工事を原因とする道路の陥没などが相次いでいます。
このうち、東京・調布市では去年10月以降、住宅街で道路の陥没や地下の空洞が相次いで見つかり、「東京外かく環状道路」のトンネル掘削工事に使用したシールドマシンの中に土を取り込みすぎるなどの施工ミスがあったことが分かっています。
このため国土交通省は土木工事の専門家で作る検討会を設けて、シールドマシンを使った工事の設計や施工に関する指針、ガイドラインを新たに作ることになりました。
28日の初会合では過去に陥没事故が起きた工事を発注した東日本高速道路や鉄道建設・運輸施設整備支援機構が参加し、事故の詳しい原因や再発防止策が報告されました。
シールドマシンを使った工法をめぐっては、これまで設計や施工の際に留意すべき点は示されていましたが、地上への影響なども含めた指針はありませんでした。
検討会では過去の事故事例や原因を検証するなどして具体的なガイドラインを策定し、国はそれをもとに事業者に周知することにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210929/amp/k10013281661000.html 天竜川橋工事が始まった
いつまでもゴネてんじゃないよ
リニア中央新幹線 天竜川の橋 本体工事が始まる
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20211001/1010020063.html
ＪＲ東海が建設を進めているリニア中央新幹線で、リニアが走行する天竜川に架ける橋本体の建設工事が１日から始まりました。 >>13
>>14
ここはID出せないチキンが来る場所じゃない
消えろよ! リニアの電磁波問題
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DjkDC6PISS-c&;ved=2ahUKEwiukoXGtqDzAhXzyosBHUP4C1EQxa8BegQICxAF&usg=AOvVaw1clpIzhzw3z6sPccD4xkNG
危険だな、直ちに中止すべき! >>4
トンネルはゼネコン。
プラントや浄水施設もメーカーの受注がある。
これを自然保護に優先させている。 >>2
それじゃあ、ドンドン説明会を開催して流域の思いを聞きましょうよ。
まだ、1回しかやってないからね。 川勝知事によると、JRと有識者会議によって「リニア工事中はトンネル内に毎秒２トンの地下水が湧出する」という推測が示されたことを根拠に「水不足になれば、静岡空港は干上がる」「大井川の水の減少を伴う工事は認められない」と言い切ってしまっています。あたかも、最上流域のトンネル内の「毎秒２トンの減少」が、そのまま「中下流域全体の水の枯渇」であるかのように、鮮やかなイメージ操作を行って、しれっとしています。これは、絶対に看過できない詭弁です。
トンネル工事周辺の上流域から静岡空港まで引かれている上水道の取水地までに、いったいいくつの電力や治水のためのダムが存在し、どれだけの水が恒常的に存在し、統制され、渇水期には枯渇しているのか？ 実際は、下流域の需要を大きく上回る供給量が確保されているのではないのか？ さらには工事によってトンネル全体で湧出る毎秒２トンの地下水の何割が、そもそも大井川の川面や地下を流れる水になるのか？？ 田代ダムから電力用に富士川へ毎秒５トンも流している表流水については、どうして問題視してこなかったのか？
こういった素朴な疑問に対し、県はいつも正面から答えません。「工事をすれば水がなくなる」とほぼ断定しているのに、自前の資料やデータを公表しません。なのに、工事をするJR側には「ありとあらゆる可能性を想定してください！」と厳しく要求しているのです。
https://www.kenji-oishi.net/68052/2021/08/27/%e5%b7%9d%e5%8b%9d%e7%9f%a5%e4%ba%8b%e3%81%8c%e3%81%be%e3%81%9f%e5%90%a0%e3%81%88%e3%81%9f%e3%81%91%e3%81%a9/ まだリニアの水と田代ダムの水を区別できないのがいるんだな 仮に南海トラフとか富士山で静岡県が壊滅的な被害になる場合に、南アルプスルートが良いのだろうか。
建設理由からはルート選定が科学的とは考えにくい。 >>17
許可見込みがあれば着手に合理的判断になるだろうが、現状ではどうかな。
国交省指導の他に、熱海の土石流災害などが発生している。
着手はJR東海側判断、建設認可だけで一方的に国や自治体側に責任転嫁は無理ではないか。
静岡工区の議論は長期化、許可は更に先に可能性を恣意的に認識しないのは経営判断に属する話で、国や自治体、納税者は損害賠償責任を負うものではない。 >>25
各ダム連携放流、ダム湛水量と利水への影響軽微と結論ができない。
利水者、ダム管理者側からは渇水期の湛水能力への影響という意味が理解できるならば、JR東海側のリスクを認めない立場をどう考えるか。 >>5
富士山麓がポンペイ遺跡のような観光地になったとしても、静岡市はローマ市のように繁栄すると判る。
JR東海のご説明は被害想定を過大視、自社に有利な話をやりたがる。
震災便乗の性格も否定できまい。 流域でもない静岡市をローマに例える意味はあるのかw なぜ、若者は静岡を逃げ出すのか？
土人衆という閉鎖的な村社会、クレクレ卑しい土地柄、低学歴DQNの巣窟
政令市でも若者の流出が続く「静岡と浜松」の苦悩
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbec65ed7e936ab3ec5f0533254fd3b27597ba18
日本に20ある政令指定都市(以下、政令市)。日本を代表する大都市のイメージが強いが、その大きさはピンキリだ。最大は横浜市の約376万人。一方、最小は静岡市の約69万人だ。なんと5.45倍の開きがある。
さらに、静岡県にはもう一つ政令市が存在する。浜松市だ。浜松も人口約79万人と政令市の中では小粒と言える。そして、この静岡の2大都市はともに「若者流出」という問題を抱えているという。その背景を検証してみた。 「静岡市は滅びぬ、何度でもよみがえるさ」とでも？
ポンペイよりも登呂遺跡だろうし、静岡市はローマというよりナポリだろ
地質とか河川とか土木に明るくないどころか、素養がなさすぎｗ 会津藩も駿府藩も徳川家と親身な土地柄で気位が高い
こうしたオレサマ的感覚が地域エゴを生む
どちらも人口減少、産業衰退が進んでいる現状が見えていない
ＪＲ磐越西線の一部「非電化」計画 会津地方の自治体は撤回求める
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5207bf929de8aabeab76663c109578fc3c2e30d
ＪＲ東日本は現在、磐越西線の会津若松駅～喜多方駅の区間で「非電化」を計画し、電車の代わりにエンジンで走行する気動車を走らせることを検討している。
これに対し、今年８月、会津地方の市町村長などで構成する会津総合開発協議会が磐越西線の非電化の撤回を求め、県に要望書を手渡した。
https://i.imgur.com/NV0105X.jpg >>34
東京も名古屋も徳川家と親身な土地柄で気位が高い
こうしたオレサマ的感覚が地域エゴを生む
どちらも人口減少、産業衰退が見込まれる現状が見えていない 静岡市でもこんな問題が...
10月末めど 桜ヶ丘病院が住民説明会を開催へ（静岡市）
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=964665
>ただ、移転先は津波の浸水想定区域で市民から懸念の声が上がっています。
＜田辺信宏静岡市長＞「病院移転に係る市民の理解がより一層深まるものと期待しております」
＜田辺信宏静岡市長＞「コロナで清水地域の医療のひっ迫状況は危機的ですので、1日も早く開院に向けて私たちは支援していきたい」
とあーる住民説明会の風景
「皆さん、お困りのご様子ですねw」
「何かお手伝いできることはありませんかw」
「民間活力ってご存知ですかw」
「なんでも、ただの民間活力ですよw」 「津波の浸水想定区域のご心配はしっかりと拝聴させて頂きましたよw」
「地域の中核病院として、超安全・超安心な構造の建物が必要ですよねw」
「ご予算の事でしたら勉強させて頂きますよw」
「御心配いりませんよw いつでも仰ってくださいよw」 「噂では、流域のとある市では超豪華な新庁舎とかプレゼントされるみたいですよw」
「他の市さんからのコールも入っていますよw 我慢してると損してしまいますよw」
「お隣さんなんですからチョッとくらい大丈夫ですよw」
「なんてたって、ただの民間活力なんですからw」
「なんでもタダですよw タダw」 「お隣さんですからねw 向こう三軒両隣りと言うじゃないですかw」
「駅前はブランドですからねw」
「政令指定都市の冠は外せませんよw」
「住民の皆さんは、夢を追いかけていますよw」
「ただの民間活力だから大丈夫ですよw」
「そこで御提案なんですけどねw」 「津波の浸水対策として駅前一帯の高台化を提案します。盛り土の材料はリニアトンネルのズリ土を利用します。
総工費とかw耐震構造とかw内装とかw冷暖房施設とかwは我が社の民間活力をフルに導入して、我が社の民間活力を持続可能な限り活用する事でコストを省略しますw 省略ですw」
「我が社の民間活力はリスクを最小限に抑えつつ、皆様の夢を実現致しますw」
民間活力って魅力的だよねぇw リニア沿線のある小学校は過疎なのに立派なエアコン付き体育館が出来たな
お金あるんだな
どこにあるかは知らないが 一帯一路を大絶賛する川勝、大丈夫か？
「中国の一帯一路」に関わった開発途上国、天文学的負債を抱える
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a697727b85587aa0c50253c43414ab971077325
中国の巨大経済圏構想「一帯一路政策」がもたらした中低所得国家の隠れた債務が3850億ドル（約42兆7500億円）に達するという分析が出た。
https://i.imgur.com/wDDRfML.jpg >>42
「一帯一路 リニアで奉仕 アヘシンゾー」
「日韓トンネル 笑顔でつなぐ アヘシンゾー」 「中国で 石炭高騰 停電か」（節電目的の計画停電）
「バブル弾け お先真っ暗 中国か」（不動産バブル大崩壊）
「製造業 中国無しで 成り立たず」（トヨタも本社中国移転？製造用国内空洞化）
「観光業 中国擦り寄り 大失敗」（インバウンド頼りの観光業）
「政治も 中国頼みで 国土消失」（衰退日本 国土切り売り 国滅ぶ）
「親中国 こんな日本に 誰がした」（習近平 国賓出迎え アヘシンゾー） >>34
静岡の立場ってどんなに八大都市圏になっても、自大主義にならざるをえないって土地よね。
自信を持っててもその事実を知ったとき自分のちっこさに恥ずかしくて静岡脱出したくなるんだろうな。無理は祟る。
さて、リニアの進捗はどうですか？ >>46
自然保護を侮っている。
補償解決の方法も難しくなっていないか。 >>48
川根本町の町長選挙でルート変更云々と言っていた候補が落選したんだよ wゥせぇるすまんも出番がなかったくらいだw
「ドーン!!!!」 調べてて何となく見えてきたけど
リニア湧水問題って、ほぼイコール昔の田代発電所水利権問題の再炎上なのよな
平時5㎥/s前後しか流量がない上流域で田代ダムにうっかり4.99㎥/sの水利権を認めてしまったが故に上流域が枯れ川になって
揉めに揉めたあげく中電から最大1.5㎥/s程度の維持流量を勝ち取ったっていう歴史がある
いくらもうやりたくなくても責任は認可した県にあるんだから、県がしっかりケツ持ってきちんと利害調整したほうがいいんじゃねぇの？っていう
なお中流域の川枯れは川口発電所までほぼ発電要塞と化した本流をバイパスする巨大導水管群のせいなのでリニアは関係ない >>51
「分かりました。では、まず東電と交渉して流量を取り戻すので、リニア工事許可はそれまでお待ちください」
県の責任で何とかしろと言って、現状以上の減少を防止する動きを批判するのなら、
なぜストレートに河川法の改正を主張しないのかね？ >>53
現行の河川法で、今回の理由でそれが可能だと思ってるんなら、
なかなかの脳内お花畑ですね >>54
できない理由は何ですかね。
是非、拝聴したいですなぁ。 【戦国こぼれ話】岸田文雄自民党新総裁は、徳川家康のように「我慢強い」のだろうかという素朴な疑問
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20211004-00261184
＞天下人の性格
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康の性格については、見事に言い表した有名な狂句がある。
「鳴かぬなら 殺してしまえ ホトトギス」織田信長・・・・（尾張・名古屋）
「鳴かぬなら 鳴かせてみせよう ホトトギス」豊臣秀吉・・（浪速・大阪）
「鳴かぬなら 鳴くまでまとう ホトトギス」徳川家康・・・（駿府、遠州・静岡、浜松）＜
ーリニア計画を強引に進める名古屋、追随する大阪・・・
耐える静岡・・・最後に天下を取ったのは「家康」だった・・・ー
＞なお、江戸時代に広まった「織田が搗き 羽柴が捏ねし天下餅 座りしままに食うは徳川」なる狂歌は、
家康が棚からぼた餅で天下を取ったことを揶揄したものだ。
では、なぜ家康は辛抱強い性格になってしまったのか、もう少し考えてみることにしよう。
■苦労人の家康
天文１１年（１５４３）、家康は三河を領していた松平広忠の嫡男として誕生した。
しかし、この頃の松平氏は弱体化が進み、駿河今川氏の従属していた。
幼かった家康は、今川氏の人質にならざるをえなかった。これが家康の苦難のはじまりだった。
永禄３年（１５６０）の桶狭間の戦いで今川義元が信長に討たれると、
家康は今川家から離れて信長に仕えた。
天正１０年（１５８２）の本能寺の変で信長が横死すると、今度は羽柴（豊臣）秀吉に従ったのである。
慶長３年（１５９８）の秀吉が没し、家康は２年後の関ヶ原合戦で西軍に勝利した。
ところが、慶長２０年（１６１５）の大坂夏の陣で豊臣氏が滅亡するまで、
家康の天下取りは完全ではなかった。
要するに、家康は信長と秀吉という２人の天下人がいたので、天下取りのチャンスに恵まれず、
我慢強く機会を待った。そのことが強調され、先の狂句の内容に採用されたようだ。＜
続く >>55
相変わらず田代ダムとか言い出すのは、こういう河川法を見てすらいない奴ばっかだな
見ていれば、こんな恥ずかしい問い掛けが出てくる訳がない
リニア信者でもまともなのは、田代ダムの分水のことは話題にしないというのに… >>57
はい、はい。
ちゃんと説明できてから言ってね！ 田代ダムは、その導水路が平成に入ってからも改修工事をして、
まだまだ使う気でいると考えられる
>>51のとおりなら、平時で5t/sのうち最大で4.99t/sも使う東電は
2t/sも減ってしまうリニアに反対を表明してるのかな？ >>56 続き
＞ところで、家康が「我慢強い」とされた根拠としては、以下に示す家康の有名な遺訓がある。
「人の一生は重荷を負て遠き道をゆくがごとし、いそぐべからず。」
ー速いだけのリニアはやめとけということだろう・・・ー
「不自由を常とおもへば不足なし、こころに望おこらば困窮したる時を思ひ出すべし。」
ー東海道新幹線があるじゃないか・・・
新幹線がない時代は7時間以上かかっていたじゃないか・・・ー
「堪忍は無事長久の基、いかりは敵とおもへ。」
ー静岡憎しと思う前に自己のいたらなさを思い知れ・・・ー
「勝事ばかり知りて、まくる事をしらざれば、害其身にいたる。」
ー安倍政権は選挙に連勝・・・リニアを強引に進めてきた・・・
そのほころびが到るところで出ている・・・ー
「おのれを責て人をせむるな。及ばざるは過たるよりまされり。」
ー静岡のせいだと叫ぶより、中止やルート変更も考えたら・・・ー 和歌山市で水管橋が崩落 ６万世帯で断水、水を求め大行列
2021/10/04 TBS
https://www.youtube.com/watch?v=XlhDroNwH9c
＞きのう、和歌山市の紀の川にかかる水道管が通る橋が崩落しました。
この影響により、およそ６万世帯で今も断水が続いていますが、
復旧のめどはたっていません。（2021年10月04日17:08）＜
ー水は大事だなー・・・大井川の長島ダムが枯れると困る人は60万人・・・
リニアはなくても生きていけるが、「命の水」はなー・・・
「リニアいらねーなー」・・・ー >>60
何の理由も無く、何の説明もできないなら静岡県のせいになっちゃうよw
川勝平太知事は、中止やルート変更を飛び越えて、「政府として工事を行わないようJR東海に求めてほしい」とか岸田総理に言ったそうだよ。
知らないのw >>61
ありゃあ経年劣化だよ。
大井川の古いダムも決壊しないうちに撤去した方が安全・安心だよw
大井川の水量も増えるしね。 >>54
>>57
なんだよ。
何の理由も無く、何の説明もできないのかよ。
まっ、無い物はできないよなw >>62 一か月前の報道です
自民党総裁選 岸田氏は静岡へ
2020/09/06 SBS
https://www.youtube.com/watch?v=N2nF0oL9OKY
＞自民党総裁選に立候補を表明した岸田政調会長が９月５日、静岡を訪れ、
２０１９年に亡くなった望月義夫元環境大臣の墓前に花を手向けました。
静岡４区の衆院議員で２０１９年１２月に亡くなった望月義夫元環境大臣は、
自民党・岸田派で事務総長を務め、総裁選を目指して岸田政調会長と政治活動を共にしてきました。
岸田さんは、５日望月さんの墓を訪れ、今回の総裁選を全力で戦うと報告しました。＜
ー岸田新総理が「リニア」を強引に進めることはないと思うが・・・
今回の総裁選でリニア沿線でないのは岸田さんだけだった・・・
国民の意見をしっかり聞くとおっしゃてるので、奈良選挙区の高市候補のように
「リニア強行」「浜岡原発再稼動」というのはないと思うが・・・ー 岸田は広島系だからリニアにはあまり興味無いだろうな。
それよりJR西に広島地区についてネチネチ言いそうだ。 その通り
静岡県は非科学的なイチャモンを付けているだけ
国の有識者会議のまとめをしっかり受け止めて欲しい
リニアに対する姿勢は…大井川流域市町が選挙区の静岡2区の立候補予定者が公開討論会
https://news.yahoo.co.jp/articles/fcd3db95e18f86b6eed3f1812fc10c784d23c565
井林氏
「（大井川の）水の問題は、JR東海と静岡県では残念ながら、冷静で科学的、技術的な議論がなしえないという状況で、国の有識者会議で中間取りまとめの案が提示された。かなり問題点は明確になってきた。流域の方々に分かりやすい形で説明ができるように、さらにJR東海には頑張ってほしい」 あらためて見ると大井川ってすげえよな
上流は赤石岳直下の木賊堰堤から下流の川口発電所まで
120kmくらいの間をダム同士を全部地下水管でつないで支流の水もえん堤で集めて
発電所の水管がむしろ大井川本流で、元の河床が増水時の放水路みたいな感じになってる >>68
サイボーグみたいな川なのに、南アルプスの大自然とか曰う川勝は根っからの嘘つきだ 静岡県がダンマリを決め込む大井川問題
＜田代ダム水利権問題＞
田代ダムから取水される水量は完成当時の1924年には毎秒2.92トンであった。
しかし、1955年（昭和30年）に東京電力は静岡県に対して毎秒4.99トンの取水量増量を申請、許認可を受けた。この取水量増量は下流の自治体には知らされていなかった。そして取水量増加に伴い田代ダムより下流の大井川は、全くの無水区間となったのである。いわゆる「川枯れ」である。
＜大井川用水違法転用問題＞
違法転用問題 大井川用水は農業用の灌漑用水であるが、その一部が長年にわたり上水道や工業用水として転用されてきた。
しかし本来認められているのは農業用水としての利用のみであり、これらの転用は違法である。 残土の方は静岡だけでなく全国で問題になりそうだからもう無理だな 残土はリニアがなくても発生しているけどな
さて、何を中止させる？ しぞーか県は昔からメチャクチャやってたんだ
大井川の水が足りないのもそのせいだよ
遠州灘舞阪海岸の、津波防潮堤工事途中に、廃棄物が大量に発見されたとのことです。
1960年代以降の廃棄物、とのことですが、、私が、大学時代、以降、、ということですね。当時は、公害防止条例とかの、法律はなく、街中を流れる馬込川とかでは、染色工場から排出される廃液が、川の水を真っ黒に、、誰も、文句の言いようが無かった時代、、でしたね。
その後、企業に入社、、工場で作られた不良品、所謂お釈迦とか、、廃材廃棄物、とかは、、、なんと、遠州灘の沖合の、御前崎の沖合に、船に載せて廃棄に行くというのですから、ビックリ、でしたね。太平洋岸は深度１万Mもある深いマリアナ海溝、、どれだけ廃棄物が捨てられているのでしょうね。。
又、工場廃棄物は、浜名湖内海の岸壁にも放棄するとも言っていましたね。
人間の、し尿も、、オワイ船で、、当時は、遠州灘沖合に投棄、、これが当たり前の世界、だったようですよ。赤茶色の、し尿が帯状に、海面を流れていく、と、言っていましたね。 リニア推進派の3大恥晒し
反対派には存在しないID隠し
周回遅れの田代ダム水利権取り消し論者
見当外れのニュースをかき集める静岡ストーカー リニア中央新幹線中央アルプストンネル計画で、ＪＲ東海が残土置き場候補地としている南木曽町吾妻の国有林の下流域住民組織が４日、この場所を残土置き場とする計画を白紙撤回するよう、ＪＲ東海に文書で求めた。
https://www.google.com/amp/s/www.47news.jp/amp/6880755.html
この対応でまた遅れる 岸田首相、頑張って！
岸田首相 国交相にリニア整備指示 川勝知事の工事中止要望に否定的
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/968371.html
岸田文雄新首相は５日までに、リニア中央新幹線などの高速鉄道整備を進めるよう斉藤鉄夫国土交通相に指示した。斉藤氏が同日の就任記者会見で明らかにした。県は大井川の流量減少の懸念から、リニア静岡工区の着工を認めていない。
斉藤氏は首相から「リニア中央新幹線をはじめとした高速鉄道など地方を結ぶインフラ整備が経済圏の統合を促し、豊かな田園都市国家を支えることに留意し、交通網の整備に取り組むこと」と指示を受けたという。 トンネルの長さが大井川流域の横断幅より長くて大井川の流量減少以上の湧水が出るのは確実なんだから
大井川がトンネル掘削前と同程度の流量になるようにポンプアップ量を調節すればいいだけなんじゃない？ >>79
最初は水量減に相当する量だけ大井川に戻すと
JR海は言っていたのですよ。ところが知事は県内で
湧き出るすべての湧水を戻せと言い出した。強欲ｗ
それでJR海は全量を戻すことにしたのだけど、今度は
工事中の短期間、県内の少量の湧水が山梨側に
流れ出てしまうことが分かった。これを隠していたと
主張して知事は激怒。まあこんな感じで今の流れ。 >>79
その通りだね
最初、JR東海は大井川減少分を補充するとしていた
静岡県は田代ダムで失敗したから、山梨県に水が流れることにアレルギー症状があるんだ
全量戻せ、1滴たりとも譲らないとエスカレートしたんだね
https://i.imgur.com/Jb7sGXV.jpeg >>80
県内での湧水を全て大井川に戻すというのは、JR東海が静岡県と約束したこと。
書面で契約したから、裁判やってもJR東海は負ける。
静岡県が強欲とかそういう事ではなく、大井川は現状でも水が不足気味で、3年
に2回位の頻度で取水制限がある。そういう状況で、リニアトンネル工事で少しでも
水が減ったら困るから提案した事だ。それをJR東海はのんだ。
静岡県知事は、以前からJR東海に対して、どのように全量戻すのかを質問していた。
これをJR東海は4年以上放置した上に、静岡に接続する山梨や長野の工事を
始めてしまっていた。
肝心な湧水戻しの対策をそっちのけで、既成事実化して静岡県内も工事をして
やろうという気満々だったわけだ。 新型コロナで首都圏からの観光客が激減していた日光の窮地を支えたのは地元宇都宮の行楽客。東京、大阪で感染拡大しても地元では防衛策も機能する。
前回のGoToトラベルでは、東海道、山陽新幹線の沿線主要都市が早い段階から軒並み感染拡大に巻き込まれ、地方都市圏域の隅々まで影響している。
反動需要が見込まれる旅行業界は政府主導のGoToトラベル支援ではなく、国民、市場に任せておけば良い。 2027年の開業予定に間に合わないから静岡県内の工事を認可してくれと、JR東海
の社長と県知事の会合が行われたのは2020年7月になってから。普通なら、2014年
以前に会合がなけれなおかしい。流域民も流域市町の首長もJR東海を信用してい
ない。言ってる事がころころ変わるから。
今年3月になって、JR東海は、工事中の湧水が戻せない分を山梨のトンネル内湧水
を代替として10～20年かけて後から戻すという提案をしてきたが、知事がこれを
却下。失血死した人に後から輸血するようなもので、意味はないからだ。リアルタ
イム若しくは半年ぐらいのタイムラグまでで戻せないなら、戻したことにならない。
約束を守れないのはJR東海なんだが。工事中に山梨県側に流出する湧水はJR東海
の試算で500万トン。これが少ないというならなぜ戻すのに10～20年もかかるの？ >>74
駿河湾側だけでなく熱海の土石流では伊豆山港の漁場が巻き込まれた。
海の自然保護は考えなくていけない。
とりあえず名古屋側も福島第一トリチウム汚染水の問題には協力したいと。 工事期間中は田代発電所を休止して損失は国とJR東海で補填するとかすりゃいいのに
東電だってリニアプロジェクトの一員でしょ >>84
工事期間中の流水はむき出しの掘削面の
岩盤から直接湧き出る湧水。工事後は
コーティングされたトンネル壁面からわずかに
染み出る湧水。その差でしょ。
工事期間中に流れ出る水も他の区間での
湧水で相殺されると会議では結論付けられている。
つまり大井川の水量には影響はないということ。
山梨区間の湧水を大井川に戻すということは
山梨県内に新たなポンププールを作らなければ
ならず、億単位の費用が余計にかかることになる。
行政が民間企業に要求する内容として妥当な
ものなのか。その判断は。。 調布の道路陥没で露呈､大深度地下法の根本問題
｢地上への影響はない｣との前提は虚構だった
https://toyokeizai.net/articles/-/460407?display=b&;ismmark=a
首都1トンネルどうなるかな? >>89
シールドトンネルなんて地下鉄や首都高など
東京の地下で掘りまくっているけど、根本問題
とかなにかあったかな。 調布事故で初めて知った新しい技術だと思ってるんじゃね >>90
問題点が何も分かってないようだな
お前の言ってることは例えて言うと車の運転に自信があるお前が車で人を跳ねて「死ななかったんだからいいだろ」って感じ
記事ちゃんと読め トンネル断面積に対して低土被りの比較的地盤の緩い場所でシールド工法で掘進したら陥没すること自体は予測できるわけで細心の注意を払わなければならない。 >>92
これは強制代執行の流れかな
県知事座り込みまでやる覚悟があるかどうか 「強制代執行」て何ですか？ｗ
行政代執行と言いたいのか
強制執行と言いたいのか
行政上の強制執行と言いたいのか >>82>>84
本当に静岡な奴らって勝手に話作作って信じ込んじゃうんだねえ。
「全量戻し」の表明は、その時点までずっと議論してた完成後のトンネル湧水を、大井川の流量減分だけを戻すか、湧水全体を戻すかと言う争点について表明したもの。静岡県だってずっと争ってた話なんだから分かっているのだが、川勝さんとやらが「工事中の1滴たりとも」にすり替えただけの話。
>失血死した人に後から輸血するようなもので、意味はないからだ。リアルタイム若しくは半年ぐらいのタイムラグまでで戻せないなら、戻したことにならない。
失血死？？w
お前さあ、工事期間中のある時期に500万トンなり300万トンなりの泥水が山梨県への流出すると言っても、大井川の流量が減る訳じゃない（寧ろ静岡県内での工事の湧水の分との差し引きでその時期の大井川の流量は寧ろ増える）、ってことはすっかり忘れちゃってるわけかい？？ww
ホントにテキトーにすり替えて信じ込んじゃうんだねえ。実に静岡だなあ。。 椹島の地下水位観測から影響は椹島以北で収まる。これは科学的に結論されたのか。
無理だろう。
川勝知事はリニア中止を主張していることにされているが、流域自治体の市町長と共に掘削の中止を求めているのではないか。
JR東海の強硬は株主のみならず、国民納税者に損害を与えることにならないか。 >>99
どうにせよ、長大トンネルに宣伝程の効能はない。
要するには大量の山体水が抜けて出水しているだけ。 >>88
始めないといけないのは高速交通ネットワークの方だな。
参入規制と保護だけですっかり遅れてしまった。フランスは近距離航空路線を全廃して鉄道にシフト。ICのドイツなどにも影響する。
南アルプスルートについて国民向けに必要性を説明できない。
徒らに反静岡を煽るだけでは説明にならない。 >>96
鉄道局と内閣府で考えて必要ならやるだろう。
国際社会から孤立したい人達もいる。
国連離脱して対中開戦だな。 >>66
JR東海には上得意と言いたいところだが、国会議員にはパスがある。
迂回に反対する国会議員をどの程度とみるか。例えば一分一秒早く、地元に帰りたい人達、遊説に回りたい党首級は人数も限られていないか。諏訪ルートでも十分な速達性を以って東京大阪間の500km/hと理解されていないのでは。
JR東海がすべきは静岡県民向けではなく、国民向けの説明ではないかな。
衆議院選の前に川崎市長選、静岡は参議院補選、流域の自治体選挙もあるので静岡県民の理解という言い回しが増えている。 >>80
技術力によって止水され、トンネル内出水は限られる。これを本当らしいと仮定した上で、JR東海側の説明について検証するプロセス。
国交省会議の設置以前にも、大量出水ならば工事中止、と方針されていた。 >>56
品川から名古屋までの在来線沿線は、リニア建設後には在来線になる東海道新幹線沿線の立場がある。
先ずこの地域の人達が納得するかどうか。
理解とか同意とか言われている流域の人達も、首都圏や東海道線沿線各地の民意を無視することも難しいのではないかな。 リニア反対の静岡県民のコメント
「JR東海が線路を撤去すれば、「県営鉄道」が熱海-豊橋間を敷きなおします。
残念ながら静岡県は47都道府県の中でも有数の「富める県」です」
嘘ばかり言うなよ、ドケチでなまポばかりいる大阪府や社会資本がほとんど整っていない埼玉より下の貧乏県だろう。
47都道府県の中でも有数の「富める県」は愛知県と神奈川県のことだろう。
プロ野球球団もＢリーグのチームないような過疎地の静岡県が一人前の口きくなよ。
都道府県財政力指数ランキング
1 東京都 1.17884
2 愛知県 0.91723
3 神奈川県 0.89998
4 大阪府 0.78763
5 千葉県 0.77656
6 埼玉県 0.76618
7 静岡県 0.72460 リニア問題のJR東海提案、静岡知事「受け入れられず」
静岡県の川勝平太知事は6日の記者会見で、リニア中央新幹線の静岡工区未着工問題について「（トンネル工事による大井川の）流量の全量戻しができないなら、これ（工事）はしないでほしい」と述べた。工事で発生した湧水と同量の水をトンネル貫通後に時間をかけて戻すJR東海の提案は「受け入れられない」と強調した。
静岡工区を巡っては工事による大井川の水量減少を課題とする県と、工事を始めたいJR東海の調整のめどが付いていない。国土交通省が設けた有識者会議で水量への影響や対策を議論し、年内に中間報告が提示される見通しだ。
一方、岸田文雄首相が斉藤鉄夫国土交通相にリニア推進を指示したとする報道に関し「広島の豪雨などを経験した人が、水の問題のリニアを推進しなさいと言ったなら神経を逆なでするものだ」との批判も展開した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC065EH0W1A001C2000000/
静岡工区の工事開始は早くて2025年
完成は2040年頃
大阪開業なんて2060年代までずれ込んでもおかしくない
リニアいらねーな >>108
選挙後初の会見 川勝知事 リニアルート変更で自民共闘も（静岡県）
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=918854
＜川勝平太知事＞
「意思統一ができればアクションを起こす。遠い将来ではない、４年もかからない」
なんだよ。
自民と共闘すんじゃねーのかよw 参院静岡補選に川勝知事、リニア水問題「争点」と主張 知事選経緯踏まえ〝参戦〟の構え
静岡県の川勝平太知事は６日の定例記者会見で、７日告示される参院静岡選挙区補欠選挙に関し「最大の争点は水。静岡県の水を守る人を支援していきたい」と述べ、リニア中央新幹線工事に伴う大井川の水資源問題が争点の一つとの認識を示した。補選は、自民党の前参院議員が６月の知事選出馬に伴い辞職したため行われる。その前議員に大勝し４期目に入っている川勝知事は「そこ（知事選）でも最大の争点が水でありリニアだった。知事選と連動している参院補選だ」と主張した。
その上で、補選では無所属の元県議、山崎真之輔氏＝立憲民主、国民民主両党推薦＝を支持すると明言。「この問題について私と山崎くんは協力してきた。日程が合えば、求められれば（応援演説に）行くことはやぶさかではない」とした。知事選で山崎氏は川勝氏陣営の選対に入っていた。
川勝知事はまた、岸田文雄首相のリニア問題へのスタンスに関し「（斉藤鉄夫国土交通相に）推進しなさいと指示したのであれば、県民を逆なでする、無理解をベースにした発言」と述べた。斉藤国交相は５日の就任会見で「ＪＲ東海に地元に分かりやすく丁寧に説明するよう指示する」としつつ、リニアについて「三大都市圏間の人の流れを劇的に変え、国民生活にインパクトをもたらす重要な事業だ」と話していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bde8ea3faba6e484fd2da853e459cb6789faf84
面白くなってきた >>107
しれっと名古屋人は大阪をディスっているが、富める県愛知、神奈川の実態はこれ
人口の割に財政規模が小さい、一人当たりの予算がボロボロ
貧乏なのは愛知、神奈川だよ
覚えておけ
予算規模
大阪府 3.7 兆円
愛知県 2.2兆円
神奈川県 1.9兆円
一人当たりの予算額
大阪府 41.5万円
愛知県 29.2万円
神奈川県 20.8万円 >>101
> どうにせよ、長大トンネルに宣伝程の効能はない。
お前、相変わらずよじれてんなあ。
そういうなら、「トンネルには静岡な奴らが風評してるような弊害は無い。」だわw
お前ら静岡な奴らが特定の事象を各論で捉えて大変だ大変だ言ってるだけの話。
補う方向の事象や施策は「宣伝程の効能はない」などと勝手に切り捨てながらねw 風評被害を作り出しているのは左派系工作員で
その風評被害対策を求めているのも左派系
ということは、風評被害利権があるんだな >>112
自分に都合がいいデータだけレスしても無意味。
これが本当のデータ
都道府県平均家計資産ランキング
1位 東京都 6058万円
2位 神奈川県 4518万円
3位 愛知県 4488万円
4位 埼玉県 3813万円
5位 奈良県 3713万円
6位 福井県 3707万円
7位 静岡県 3637万円
8位 千葉県 3513万円
：
11位 大阪府 3434万円
東京は地価が非常に高いので宅地資産が他の県と比べると1500万円ぐらい高い。
平均家計資産4000万円を超える都道府県は東京、神奈川、愛知の3都県だけ。
静岡は奈良や、福井にも負けている貧乏な県、大阪府はそれ以下の大貧困地域。
どこから見ても神3は東京、神奈川、愛知 >>115
大阪は愛知県からも沢山若い女性が転入してきてるからね
家計資産は少ないけど、納税額の多い法人が沢山あるから、予算規模は名古屋の倍近く
貧乏愛知も頑張りな その理論で行くと、日本の大半の40府県は静岡より貧乏な県だという事になる
埼玉・千葉の間なんだから、静岡って結構凄いじゃん すごいかもしれないけど、県全体で人口が減りつつあるんだな
減少幅は全国で3番めの大きさと、こちらも結構すごいぞ リニア県駅候補、知事「議論本格化を」 亀山３エリア期成同盟総会
リニア中央新幹線名古屋−大阪間の県内中間駅を巡り、誘致を目指す亀山市が候補地の三つのエリアを提案した七日の県期成同盟会の臨時総会。来年夏には候補地を決め、ＪＲ東海に要望する予定で、同会会長の一見勝之知事は「この総会をスタートとし、これから本格的に議論していきたい」と語った。...
https://www.google.com/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/343811
第二期工事は名古屋開業の4年位前から動く出すらしいからまだ決定できないな >>116
ついに亀山市側からの駅候補が公式発表されたね
東名阪亀山IC附近、関西線井田川駅、紀勢線下庄駅の三つ
しつこく在来線亀山駅を主張していた亀山厨の息の根が止まったのはめでたい事だ
この三候補の
リニアの基本ルートは用地買収が安く済む鈴鹿山脈の東裾の山林地帯になるだろう
具体的には新名神や東名阪沿いに南西方向に進み、活断層の切れ目で且つ標高の低い
加太峠を抜けて奈良方面に向かう事になる
最小曲線半径8000ｍ（あくまで最小限であって実際にはできるだけ緩い方が良い）
この基本条件を基に考えると
まず井田川駅は宅地の多い東低地に寄りすぎているのでアウト
下条駅は加太峠から見て南に寄りすぎているのでこれもアウト
よって亀山ＩＣ（正確にはスマートＩＣ）附近が妥当と言う事になる やはり国交相が公明党である限り、リニアは進みそうもない >>118
全く違う、世界の先進国レベルで日本の都道府県を見ると東京だけが特別で、愛知県、神奈川県が普通のレベルの県、
愛知や神奈川は全然すごくない、ごく普通のレベル。
後の道府県は大阪などの大都市の市街地を除けば先進国とは言えないレベル。
愛知県から静岡県に行くとすごく社会資本の整備が遅れていることに気づくだろう。
静岡県は大学の医学部が浜松医大しかない。愛知県は名古屋大、名古屋市立大、藤田医大、愛知医大の4校ある。 その世論調査に、米原乗り換え、遠回り、料金高いと書いておけ
誰も米原選ばないから >>121
３カ所ともリニアスレで議論された場所だな。
JR海としては津、伊勢方面連絡を当然考えるだろう。
亀山―下条の紀勢線上ではないかな。三重県としても
伊賀上野とリニア駅を直結したいだろう。
亀山IC付近の関西線上でもいいと思うがJR西区間で
あることがどう影響するか。 >>120
シャープの工場すらオワコンなヴァ亀山にリニアは不要
大人しく宿場町として生きていけ 試算はリニア黒字、東海道新幹線赤字！
現在は逆転、一体どういうこと?
1988年当時のリニア計画 その３
『関西経済連合会刊』（1989年１月）に葛西会長（当時・常務取締役・リニア対策本部長）が1988年（昭和63年）10月31日に行った講演録によると、リニア中央新幹線は30年で１兆3,000億円の黒字で、東海道新幹線が２兆5,000億円の赤字と試算しています。
差し引き１兆2,000億円の赤字分は、建設費（３兆円）の３分の１を国負担とすることで補填を考えていたというものです。
ところが、現在になって、山田社長は「リニア中央新幹線単独では採算はとれない。
東海道新幹線と一緒に運営して何とか会社がやっていけるか、ということだ」と記者会見で述べています。
つまり、リニアは赤字だから、補填は東海道新幹線の収益で補うということです。
一体、これはどういうことなのでしょう？なぜ試算が逆転したのでしょうか？
1988年当時の試算は、建設費（そもそも３兆円でできるはずがないのだが）の３分の１を国負担とすることでリニアが黒字だということです。
現在は、建設費は全額負担、しかも３倍の９兆円強（これも甘い試算と思われるが）です。そうすると、山田社長が言うリニア赤字は間違いないといえます。
一方、東海道新幹線の収益はどうなるのでしょうか？答えは分かりません。分かっていることは、東海道新幹線の旅客の半分以上がリニアに移る（収益が大幅に落ち込む）ことです。
会社は、山田社長見解で示したリニア及び東海道新幹線の収益見通しを具体的に明らかにすべきです。
全社員の皆さん、収益見通しが逆転したり、数値を明らかに出来ないような計画は信用できますか？
計画の一貫性すらないリニア建設は直ちに止めるべきです。 リニア中止決断を
党国会議員団ＰＴ、提言を発表
日本共産党国会議員団の「リニア中央新幹線問題プロジェクトチーム」（ＰＴ）は７日、静岡県庁で記者会見し、ＪＲ東海が進めるリニア中央新幹線事業について、「リニア中央新幹線建設事業の中止を決断することを求める提言」を発表しました。田村智子副委員長・参院議員、もとむら伸子衆院議員（衆院東海比例予定候補）、しまづ幸広前衆院議員（同比例・静岡１区重複予定候補）、鈴木節子県議が出席しました。
提言は、▽気候危機、新型コロナ禍の中、原発を再稼働して既存の新幹線の４倍もの電力を消費するなど、必要性が乏しいリニア建設を中止する決断を▽工事費約１・５兆円膨張、運輸収益悪化に対し、３兆円の財政投融資の償還確実性の審査・公表、国土交通大臣は情報開示・事業再評価、工事認可の取り消しを▽熱海土石流災害を教訓に残土処理計画の総点検、計画見直しを―など５項目を提案。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-10-08/2021100804_02_0.html >>126
JR東海は中間駅に関しては在来線乗り継ぎは軽視しているよ
接続のハブはスマートICで主役は高速バス
各駅便一本あたりの乗降客数的にはバスで十分だ >>131
軽視してると言うより、わざと不便にしているようにしか見えない
品川駅、名古屋駅以外はね >>131>>133
駅によって乗り換え利便を考えているようだね。
橋本と奈良は大宮や新横浜のように周辺からの
鉄道利用を考えている。
甲府はJR東との関係で中央線には接続できない。
身延線に接続しても沿線人口も少なく観光地も
ないので乗り換え需要は期待できない。
飯田は飯田線の線形が絶望的に悪く、高速バスの
方が明らかに便利。
中津川は駅に近接させて首都圏、関西から木曽
観光を狙っているっぽい。しなの停車は確実。
首都圏ー伊勢はリニア速達＋近鉄特急と
各停亀山＋在来線快速では１５分ぐらいしか
差がない。JR海としてはできるだけ各停に誘導
したいし、近鉄に客を渡す必要はないな。 >>134
三重県駅はバスアクセスが柱だからな
どうしても在来線アクセスが良いのなら三重県と周辺市町村が金を出し合って
名鉄羽島線みたいなアクセス専用線を作ってJR東海に第2種鉄道事業者してもらえば良いだろう 橋本もやる気ない
リニア 橋本駅は不便そう・・・
http://mktg-center.blogspot.com/2014/03/blog-post_20.html?m=1
せっかく大深度地下につくるのに、何でこんなに離してつくるのだろうか？諸事情はあるのだろうが、がっかりだ。新しい駅なのだから、工夫してほしいものだ。 >>136
京王橋本駅を学校跡地に移設してリニア駅に寄せる
構想があるな。JRホームの端から地下通路で結べれば
リニア駅と近くなる。 >>136
地元がクレクレしてできたポツンと請願駅の方がよっぽど酷い
大石寺の参拝客を見込んだ新富士駅
地域エゴの象徴、新尾道駅
ついでに静岡空港 >>136
既存駅直下じゃ金かかりすぎるんだろ
中間駅は本来は造るつもり無かったし >>130
共産党が反対する事業はどんどん推進することが大切。
共産党は日本を自由と民主主義の国家諸国（G7）から社会主義と一党独裁の国家にしようとする政党
そんな政党は支持率が3％しかない、自民党の1/10以下の泡沫政党。
こんな政党が何言おうが国政に全く影響しない。 共産なり社民は「労働党」らしく、
労働者の利益拡大をまずはしなけりゃならんのでは？
それを怠けてるからブラック企業だの正規・非正規格差だの、
低所得シングルマザー、過労死、労働力不足だのと、
就労環境が悪化してるんじゃね >>140
DAPPI乙
岸田はリニア強行路線のようだが、南アルプスに穴を開けようとしたことで山神様が
お怒りのご様子だぞwwww
とうとうネトサポの組織活動がバレちゃったねwwww
211008 安倍礼賛 野党中傷のツイッターアカウントが法人運営だということが判明
https://www.youtube.com/watch?v=NVmE1v_YMxU >>142
<乙事主>
「モロ、わしの一族を見ろ! 」
「みんな小さくバカになりつつある。 このままではわしらはただの肉として人間に狩られるようになるだろう………」
かわいそう (´；ω；｀) >>78
>地方を結ぶインフラ整備が
ならBルートだよね 国交相が公明党枠でなくなった時が号砲かな
そう遠くないことでないかな リニア工事中止の提言
今日、参院選公示で共産党の鈴木ちか候補の応援に田村副委員長が来静した機会に、共産党のリニア・チームが作成した「リニア中央新幹線建設事業の中止を決断することを求める提言」を、県政記者クラブでするというので、傍聴に行ってきました。今、リニア裁判をたたかっている団体で署名を始めましたが、それは国会がもっとリニア中止に向けて関与してほしいという署名。その署名が、ある程度この提言の中身とリンクするのではと参加させてもらいました。
リニア新幹線はすでにメインの手続きが終了して工事に入り、静岡県知事が「全量戻し」の意見を挙げたが故に、静岡県では工事には入れない状況があります。しかし認可が下りて7年、次々と新たな事態があって、あらためてJR東海と国交省に中止の決断を迫っています。構成としては、
1 気候危機、コロナ禍で問われるリニアの必要性 リニア新幹線建設を中止する決断を
2 リニア工事費約1・5兆円膨張、コロナ禍で運輸収益悪化 3兆円の償還確実性の審査・公表を事業再評価や情報開示を 工事認可の取り消しに踏み出す
3 南アルプストンネル工事は凍結・中止を----湧水の全量戻しは、技術的にも不可能 有識者会議等を公平・中立なものとし、会議の全面公開、データ等の情報開示を
4 外環道調布陥没空洞事故を教訓に リニア大深度地下トンネル工事はいったん中止を 安全確保ないままの再開、着工は認められない 大深度地下の使用認可を取り消すこと
5 熱海土石流被害を教訓に、リニア残土の処理計画を総点検し、計画見直しを 最終処分地未確定の場合には、工事着工を認めないなど残土処理ルールを
という5つの事象からリニア中止を迫っています。特に1、2がメインで、1. は事業をしているJR東海に気候危機とコロナ禍を理由として中止を迫るもの。2. は工事費高騰などの財政上から認可の見直しを国交大臣に迫るものとなっています。
例えば今回、品川・名古屋間の工事費が2割以上上がりましたが、今議論されている南アルプストンネルの「全量戻し」については調査費しか計上されておらず、もし工事開始となったら大幅なアップが避けられません。それらを含めて費用対効果は大丈夫なのかを問うものです。
>>146
さもしい顔をしてもらえるものはもらおうとか、弱者のフリをして、少しでも得をしようと、
そんな国民ばかりいたら日本が滅びる。 >>146
<乙事主>
「もどってきた! 」
「黃泉の國から戰士たちが歸ってきた。」 島田市長は大井川の水と言いつつ、結局、閑蔵線トンネルをクレクレというのが本音だったんだ
https://shizuokakeizaishimbun.com/2021/10/03/rinia93/
鈴木町長は意見交換会で、「静岡市道閑蔵線トンネル建設」をＪＲ東海に要望したからだ。川勝知事は２１日の知事会見で鈴木発言を取り上げて、「もともとＪＲ東海が作業する上で安全に井川の奥に行けるよう閑蔵線のトンネルを掘ると言われていた。それは今後のことを含めても掘るべきではないか」などと述べた。
「市道閑蔵線トンネル」は、ＪＲ東海が静岡市に提案した。
静岡市道閑蔵線は、新東名高速道路島田金谷インタチェンジからリニア工事の拠点となる静岡市井川地区を結ぶ、唯一、大型車通行不可で狭隘な道路が続く約５・８キロの区間。
２０１７年１２月、井川地区で開かれたリニア検討状況説明会で、ＪＲ東海は、閑蔵線に約２・５キロのトンネル整備を提案した。このトンネルによって、リニア関連の工事車両が安全かつ安定的に通行できるだけでなく、新東名高速道路島田金谷インタチェンジから南アルプス地域までのアクセスが飛躍的に改善され、南アルプスエコパークへの観光誘客に寄与できるなど多大な効果があると説明した。ＪＲ東海の説明通り、南アルプスと大井川流域を結ぶのに、閑蔵線トンネルは重大な意味を持つ。
意見交換会では、鈴木町長だけでなく、染谷絹代島田市長も閑蔵線トンネルの必要性を述べた。３年前に、ＪＲ東海が流域市町の意見を聞く機会を設けていれば、”地域振興”についてもっと違う方向で話が進んでいたのかもしれない。 >>150
<猩々たち>
「おまえたち破滅つれてきた! 」
「生きものでも人間でもない者つれてきた!」
しょうじょう...w >>150
必要ならば自分達で作ればいいんだよ
なぜ、関係のないJR東海に要望を出すのか？
結局、水でゴネてタカっているだけ
川勝も流域首長も同じ穴のムジナ 工事期間だけなら仮設の待避所と信号機がありゃいいはずなのにな >>153
<猩々たち>
「きた―っ! 」
「森のおわりだ!」
まだまだだw >>153
工事車両は三ツ峰トンネルを通って静岡方面に抜けるから、閑蔵トンネルは不要なんだ
当初、JR東海は井川地区から川根本町に抜ける閑蔵トンネルを作る計画だった
しかし、下記YouTubeにあるように、田辺静岡市長が「おこがましい」とJR東海を批判し、井川地区から静岡市街地に抜ける三ツ峰トンネルを要望した
結局、JR東海は静岡市の要望を受け入れ、三ツ峰トンネル建設を合意した
しかし、この合意にブチ切れたのが大井川流域市町だ
大井川河口から井川地区まで一気通貫で道路ができるのを楽しみにしていた
大井川流域市町は静岡市を仲間外れにし、大井川の水とゴネだしたんだ
大井川の水はゴネる口実で、欲しいのは閑蔵トンネルなんだ
でも、閑蔵トンネルをJR東海にネダるのは筋違い
工事車両は三ツ峰トンネルを通るから閑蔵トンネルは不要なんだ
もうひとつ問題点は、閑蔵トンネルが通る場所は政令指定都市の静岡市内にあるので、静岡市の許可が必要
静岡県主導で閑蔵トンネルを整備するのも筋違い
このジレンマで大井川流域市町はJR東海に不満をぶちまけているんだ
https://www.youtube.com/watch?v=7_MnJ-f4edo どちらからも歩み寄ろうという動きが無いという事は、どっちもこのままで良いと考えているんだろう
ろくなメリットが無い静岡側は当たり前だが、JR東海側も別に進めたくないんじゃないの？ >>157
鉄道や道路などインフラ建設においてメリットを求める
考え方がおかしいのだが、それに気づいていないようだ。
おらが村を通過するからと言って駅やIC、あるいは箱ものなど
具体的なメリットを与えていたらインフラ建設は成り立たなくなる。
それは県レベルでも同様。 >>159
その通りだね
「ここを通りたければ、有り金置いてきな」
山賊やソマリア沖の海賊と同じだ しまいには通る人から通行料を取ろうとか言いだすからな
県としては東西の交通手段や、一級水系にある幹線道路の橋梁は多くが国でやってくれるから
そのぶん他のインフラ整備に回せそうなのに、どこも脆弱な印象しかないんだよな
静岡県は日本でも有数の工業県らしいけど、他都道府県にある本社直轄の工場が多いから
県にはその利益が固定資産税ぐらいしかないんだろうか
何かありゃ「財源が足りない、財源が足りない」と繰り返すけど、ここは度が過ぎる
それでいて、県営で空港を作っちゃう、見栄のために
他の公共事業は一旦反対をして、例えば5年でできるものを7～8年、あるいは倍にして
余分に予算を使い込む、沼津駅高架化なんて好例だよね
そういうのが当たり前で問題とは思わず、何でもだらだらとする
仕事が長引くぶん、予算が下りるから
本来、左派ならだらだらと続けている公共事業の正当性を問わにゃならんのに
行政と一緒になってだらだらさせているんだから、そりゃあいつまで経っても水不足は解消しないわな
流域人口が50万人くらいになったら、水不足が解消するんじゃね？ 火災が卯野にリニアをやるとどうなるか試算させたら会社は赤字になるとでた
国に金出してといっても相手にされないから国の方から金を出すと言い出すように仕向けようと考えたのが火災
まず自己資金でやるといって大阪を大幅に後回しにしての開業計画
当然、関西はそれじゃ困ると文句を言う
火災は「うちには大阪まで一気に開業させる金ないけど財投ってやり方ありますよ」と関西に知恵を付けた
関西は政府に財投で大阪開業早めてくれと要請し実った
破格の条件で3兆円てにいれた火災の作戦勝ち
弁財?そんなの知ったこっちゃない!
何十年も先の話だしオレ（火災）は墓の中だしね www
火災はリニアを開業できりゃそれでいいって考え >>162
<サン>
「がんばって! 」
「もうじきシシ神さまのお池だから。」 JR東海、リニア工事に難癖をつけ「官尊民卑」をゴリ押しする川勝知事
今の静岡経済の礎を築いたのは渋沢栄一である
渋沢栄一が生涯にわたり貫いたのが「官尊民卑」の打破だ
クレクレ平太には、渋沢栄一も草葉の陰で泣いているだろう
https://www.youtube.com/watch?v=CzGJ9aD_3iQ >>161
本来の左派はそうかもしれないが静岡は保守王国で左派が少ない 事業者の説明、地元の納得不可欠 国交相、リニア工事巡り見解
2021.10.8
斉藤鉄夫国土交通相は８日の記者会見で、大井川の流量減少が懸念されるリニア中央新幹線の南アルプストンネル工事に関し「県民の意思をないがしろにして工事を進めることはあり得ない。（事業者のＪＲ東海による）丁寧な説明と（地元の）納得が不可欠だ」との認識を示した。
南アルプストンネル工事の中止をＪＲ東海に指導するよう政府に求めた川勝平太知事の要望については、就任会見時に把握していなかったとした上で「要請があったことを踏まえ、国交省として検討したい」とした。
南アルプストンネル工事を巡っては、県が流量減少の懸念が拭えないとして県内区間の着工を認めていない。岸田文雄首相が新内閣発足時にリニアなどの高速鉄道整備を進めるよう指示したため、川勝知事は６日の記者会見で「水問題で苦しむ静岡県にリニアを掘るように指示したというのはおかしい」と批判した。
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/969937.html?lbl=542
地元が納得する見込み無しだからリニア中止だな 静岡県内着工の落としどころとして、大型車通行を
分散化するという名目で閑蔵トンネルも作るというのは
どうかね。地元の希望なんでしょ。
これでも知事は難癖をつけて引き延ばそうとするだろうが、
流域地域はそれに追随しないと思うよ。 一番いいのは大井川流域に用水を引いてよそから水を持ってくる。
岐阜県に日本最大の貯水量（なんと浜名湖の2倍）を誇る徳山ダムがある、そこから水を取って大井川流域まで
持ってくれば水不足は一気に解消する。
用水の距離は200ｋｍもあれば足りる、今から60年近く前に木曽川から知多半島の先端まで
100ｋｍ近い用水を作ったので、21世紀の現代ならば金さえ出せば用水は簡単に引ける。
このまま行って5年から10年リニア中央新幹線建設が遅れた場合に比べるとはるかに安く済む。
本当に水だけの問題ならばこれが一番の解決方法。 >>166
>川勝知事：水問題で苦しむ静岡県
静岡県が水問題で苦しんでいるのはデマですね
どこの誰が苦しんでいるのか？
仮に現状で苦しんでいたとして、静岡県は何もしていないのか？ 三重の駅、ようやく決まりそうということで久しぶりに見に来たわ。
昔は「名古屋～大阪ルート」スレなかったか。
亀岡駅に作るものだとばかり。鈴鹿近くか津近くか。ってことだな。
IC近くだと開発とかやりにくいからなさそう。
津近くになりそうな力関係だと思うが
でも、山の中だから無い？？？
で、残りの井田川駅なら問題点は川が近いってことだけか。
これ、前の知事が鈴鹿が地盤とかそういうのと関係あったりする？
亀山市といいつつ、三重県の影響が大きいんだよな？ IC近くにして新駅も作るなら、それが一番ありそうだけど。 斉藤大臣就任会見要旨（国土交通省）
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin211005.html
（問）先ほどもお話にでましたリニアの静岡工区の未着工問題の点で１点。
これまで国土交通省でＪＲ東海に住民の理解を得るようにと指導するとともに、有識者会議を設置して工事の影響に関する検証などを進めておりますけれども、新政権に対しても、先日川勝知事が工事をしないようＪＲ東海に求めてほしいとコメントするなど、解決に向けた道筋は依然として見通せない状況だと思います。
ＪＲ東海も２０２７年の開業という目標もありますけれども、それは度外視してでもゆっくりと時間をかけて解決していくべきか、あるいは国土交通省として関与を強めていくような余地というのはあるのか。
スタンスをお聞かせいただければと思います。
（答）リニア中央新幹線については最速で東京・名古屋間を４０分間程度、東京・大阪間を１時間強で結ぶことにより、災害時のリダンダンシーの確保とともに三大都市圏間の人の流れを劇的に変え、国民生活や経済活動にも大きなインパクトをもたらす重要な事業と認識しております。
品川・名古屋間の工事については、建設主体であるＪＲ東海において全長２８６ｋｍのうち、約９割の区間で工事契約が締結され、工事が進められているところです。
このうち静岡工区につきましては、昨年４月に国土交通省の有識者会議が設立されて以降、大井川の水資源について、科学的・工学的な見地から活発な議論をすすめてきていただいております。
９月２６日の第１２回目の会議においてこれまでの議論を総括した中間報告（案）が議論され、次回とりまとめる方向が了承されたと承知しております。
国土交通省としては、次回のとりまとめに向けて有識者会議におけるこれまでの議論を精査・総括するとともに、ＪＲ東海に対しては、今後この中間報告を踏まえ、利水者など地元の関係者にわかりやすく丁寧に説明していくよう、指示してまいりたいと思っております。 井田川駅にして近鉄鈴鹿線を延伸とかあったら面白い。 わが国最大のダム湖を抱える岐阜県の徳山ダム（独・水資源機構）が完成から10年経過し、朝日新聞が積極的にこのダムにかかわる問題を取り上げています。
徳山ダムは八ッ場ダムと同様、治水、利水、水力発電を目的とした多目的ダムです。「治水」では、ダムによる洪水調節効果は一定程度はあるものの、巨大ダム建設事業に治水予算が割かれ、緊急対策が必要な県管理の中小河川への治水対策が後回しになっており、利水（都市用水の開発）にいたっては、開発水を使う当てがない、という問題が顕在化しています。
国の木曽川水系連絡導水路事業（８９０億円）だ。ダムでためた揖斐川の水を、愛知県や名古屋市が取水施設をもつ木曽川や長良川に流す。渇水時は水を流せば環境改善にもなるといい、上流ルートの途中で一部を長良川に落とし、下流ルートでまた木曽川へ流す。
この計画は全く進んでいません、名古屋および尾張地域は長良川河口堰の水を使うので水は余っています。
⇒木曽川まで40ｋｍが１千億円ぐらいでできる、大井川まではその5倍ぐらいならば5千億ぐらい
リニアの開通が一年遅れたら1千億や2千億では済まない。
国土交通省が早いところ導水計画を立てて大井川流域に水を流してやれよ。 被害妄想集団にケチつけられて、JR東海も気の毒だな
権利侵害「立証不十分」 リニア工事、ＪＲ反論 静岡地裁
2021.10.9
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/970223.html
リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、大井川流域の住民らがＪＲ東海を相手取り、静岡県内区間（１０・７キロ）の工事差し止めを求めた訴訟の第４回口頭弁論が８日、静岡地裁（増田吉則裁判長）であった。ＪＲ側は「権利侵害の恐れについて十分な主張・立証がなされていない」と反論した。次回は来年１月２２日。
ＪＲ側は新たに提出した準備書面で、原告が農業用水利水者や水道水利用者であるとの立証が一切行われていないと指摘。「大井川の流量が減少することで、具体的にどのようにして原告らの生活が脅かされるのか、権利侵害に関する主張が明らかでない」とした。 >>172
JR海管内だし鉄道による津、伊勢連絡は重視すると
思うよ。下庄附近の紀勢線か亀山IC付近の関西線に
なると予想。 >>178
天竜川水系も利水はいっぱいいっぱいだ！
濃尾平野か関東平野方面からパイプラインを引くしかない。 >>168
世界の数千kmレベルの石油パイプラインと比較すれば200km何て短いな。 河川年平均流量
静岡県
大井川 30.9m3/ｓ
天竜川 135ｍ3/ｓ
愛知、岐阜県
木曽川 169ｍ3/ｓ
長良川 115ｍ3/ｓ
揖斐川 84.2ｍ3/ｓ
大井川だけがものすごく流量が少ない、もともと少ない流量を大井川流域の農業や工場で使いすぎじゃないの。 >>166
草加の大臣は更迭すべきだな
草加は人権無視の支那共とベッタリだし 公明が大臣枠握ってる限りリニアが進まないなんて、これまでに分かり切ってるのに、
今回も公明に任せてるんだから、リニアなんて口だけでどうでも良いんでしょ 「煮ても焼いても食えねー・ちゃく隠蔽」
「IDなくても 匂いでわかる ケツ隠蔽」 静岡県「ＪＲの説明、不十分」 湧水全量戻し否定、問題視
リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、県くらし・環境部の渡辺光喜参事は８日の県議会危機管理くらし環境委員会で、ＪＲ東海が「トンネル湧水の全量戻し」ができない理由として挙げる県境付近の掘削方法に関して「十分な説明になっているとは認識していない」と問題視した。
県や利水者は、トンネル工事の影響を回避するために最低限必要な対策だとして、工事期間中を含めた「トンネル湧水の全量戻し」を同社に求めているが、同社は山梨、長野県境付近は静岡県側から下りで掘削できないと主張している。
渡辺参事は、昨年６月に川勝平太知事と会談した際に同社の金子慎社長が「（全量戻せないのは）考えにくい。乗り越える技術はある」と説明していたことにも触れ、利水者らの求める全量戻しに応じない同社の説明に疑問を呈した。
同社の対応について同部の織部康宏理事は「基本認識がだいぶずれている」と指摘。利水者らの意見を聞いた上で国土交通省に県の見解を記した文書を近く送る考えを示した。
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/970183.html?lbl=542
静岡問題解決不能! >>178
ID無しは立ち入り禁止!
>>186
ID隠しは出て行け! 地盤工学の専門家が警鐘｢リニア工事は慎重に｣
調布市で起きた外環道陥没事故の教訓と反省
東京・調布市の東京外かく環状道路（外環道）での陥没事故を受け、原則として地権者の同意・補償なしに地下深くの工事を認める「大深度地下の公的使用に関する特別措置法」（大深度法）の是非が改めて問われている。
事業主体である東日本高速道路（NEXCO東日本）が事故後につくった有識者委員会は、「特別な地盤で不適切な工事が重なったことで陥没事故が起きた」としている。
今回の調査結果をどう受け止めるべきなのか。また、2022年3月までに試験掘進が始まるリニア中央新幹線の工事で影響は出ないのか、地盤工学に詳しい日本大学理工学部の鎌尾彰司准教授に聞いた。
https://toyokeizai.net/articles/amp/461234?display=b&;amp_event=read-body >>191
そうだね
慎重に掘り進めればいいんだよ >>188
下り勾配の掘削は突発湧水があった時に
作業員の命が危険にさらされると説明されて
いるが、安全に掘削できる方法があると
県側は考えているのだろうか。県の姿勢は
作業員の命を顧みない危険な主張では
ないのか。
トンネル工学的に静岡県の考え方は妥当なのか。 安全な工法で水の流出を防ぐ方法が無いなら、
それは工事を不許可にする立派な理由になりますね >>194
ならないよ。そもそも全量戻しの主張そのものに
科学的な妥当性がないのだもの。 >>193
掘削方法を考えるのは許認可権者ではなくて事業者！
出来ないのなら事業の中止かルートを変更しろ！ >>195
水利権（すいりけん）って知ってる？
河川法って知ってる？ >>193
突発湧水があった時点で工事は不認可になるから、湧水が無い前提で計画するしかない 建設残土どうすんの？
管理しておかないと底辺土木屋がその辺の山に捨ててしまうぞ？
リメンバーアタミ… >>197
有識者会議の議論の内容を知っていますか。
>>199
突発湧水は不認可の理由になり得ません。
河川法上の許可云々は水利権に影響を
及ぼすか否か。この一点のみ。
次回会議でとりまとめが出るようだ。知事は
どのように反応するだろうか。 >>201
次の会議で取りまとめても、これまでの議論では、
上流側の水利権に影響を及ぼさないという結論なんて出せるはずも無いんだが 影響でないと結論でたら、それを根拠に無制限に補償してくれと言うだけだろ >>198
小役人という言葉に反応したね
静岡県庁が組織的にSNS等でデマを流している可能性がある >>204
影響が出たら損害賠償請求すればいいんだよ >>206
やり逃げお断り
たっぷり先に補助金積ませるわwww >>206
工事後に水量に影響があれば第三者機関によって
原因を調査すると言っている。降水量と河川水量の
過去のデータは蓄積されているので、比較検討は
できるだろう。 補償金の先取りをしたら、雨不足でも請求するのが容易に想像できる 南アルプスは世界遺産登録も検討されているユネスコエコパークにあって国立公園。
まさかここに踏み込めるとは考えられていなかった。
これが可能ならば山岳トンネルには全く規制がなくなる。後年には山岳トンネル規制法とか必要になるな。
山体の大きさ、掘削延長や断面、地質から降水量までのパラメータから許容される掘削工事の限界を設定する作業。 コメ余りで農家は苦しんでいる
水足りないとゴネる静岡県は真っ先にコメ作りを辞めればいいんだよ
＜東北・米価危機＞（上）主要銘柄全てが前年下回る
10/11(月) 6:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ca80cd48c59c3a52ac1bb1220b3893ad318b621
東北の全農各県本部が農協に支払う２０２１年産米の概算金は、主要銘柄が大幅に下落した。
大規模な作付け転換を図り、主食用米の生産を絞ったにもかかわらず、新型コロナウイルスの影響で業務用を中心に需要が低迷し、コメ余りに歯止めがかからない。出来秋を迎えた東北で、衝撃が広がる現場を追った。 >>201
有識者会議と県は全量戻しを条件としている
突発湧水が生じれば全量戻しを満たさなくなるのだから、間接的に理由となり得る >>213
じゃあ駅を作って空港産業に転換させないとな
まさか後先考えずにコメ作りをやめさせるわけにはいかないのだから これは犯罪者と親和性が高い
【不適切】女性に関する不適切投稿した愛媛４区の杉山啓氏が公認取り消しへ [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633927777/ >>214
有識者会議では全量戻しの方法についての
検討は行われたが、全量戻しを条件とする
議論は行われていない。
そもそも河川法許可の可否は工事が水利権に
影響するか否かであり、全量戻しは絶対条件
ではない。全量戻しは静岡県(というより知事)が
科学的根拠もなく勝手に設定した条件。
突発湧水はいわば瞬間的な事象。突発湧水の
水量は工事期間中に流れ出る水量５００万ｍ３の
３％程度とされている。誤差の範囲。 >>221
それ法律に基づいた要求なのだろうか。
正確性を帰するなら水量が減った分を
大井川に戻すというJR海当初の方式で
いいはず。
全量戻しはともかく、工事中の流出の件に
ついては工事後の相当量の戻しより、流れ出た
水量５００万トンｍ３に相当する対価で代替
する方法もあると思う。 >>222
農業用水は1トン4円だから、500万トンで2000万円
安いね
農業用水は 1ｔあたり 4 円、水道用水は 1ｔ あたり 200 円、瓶詰水は 1ｔあたり 20～30 万円と します。 古紙は 1ｔあたり 5000 円で、飲むことが 出来る正常な水が古新聞より安い。 セメントも 1ｔ あたり 9 千円。 ちょっと前にツイッターでの自民党工作員が話題になったけど、
リニア関連記事のヤフコメにある反対派も組織めいてる気がするぞ
土日は評価数がほとんど増えない >>222
リニア着工 ＪＲ「椹島下流 流量維持」 難波副知事は反論
https://www.chunichi.co.jp/article_photo/list?article_id=198545&;pid=766165
>大東憲二大同大教授（環境地盤工学）は「上流は大きく河川流量が減るという想定だ。今回の数字が、生態系への影響に使われるということを前提に考えほしい」と要望。
西村和夫東京都立大理事（トンネル工学）は「施工段階になれば環境モニタリングする。数値解析としては一つの参考値だ」との見方を示した。
西俣川のヤマトイワナがー >>223
漏れ出た量を戻すために山梨県内に設置する
ポンプ施設はおそらく億単位の費用が掛かる。
また相当量を戻したら不要になる施設。
２０００万円ですか。なんかおかしいですよね。 >>222
法律の他にも条例ってのがあってだな
もちろん静岡を通らないようにすれば適用されないんだが >>226
そもそも、リニアトンネルができても河川流量は減らない
トンネル湧水を戻しても戻さなくても大井川下流域の流量は変わらない
それを静岡県がトンネル湧水全量戻せと言うから努力しているんだ
そんなことなら、2000万円でももらった方が流域にはメリットがあるんだ >>223
河川法
利水者が納得していないのだから静岡県は許可出来ない。 >>229
ダムは上流域に集中している
だから電力会社等から反発を食らう >>229
なら、流域からそういう声を集めてみれば良い
頑張ってね！ >>231
そこに全量戻さなければならないと
書いてあるの？
>>232
電力会社が水量について懸念しているとする
プレスリリースとか報道とかありましたっけ。
見たことがないような気がするのだけど。 >>234
権限は無くても、大臣が流域の意向を重視すると言ってるよね
権限は無くても、普通の会社なら声を集めるくらいの事はするよね 川勝はリニア南アルプスルートに大賛成していたんだ
リニアが通ると静岡県の過疎地域の活性化に役立つと演説したんだね
＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
川勝知事：リニア中央新幹線ができますと縦でつなぐことができます。
東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜の北の方は大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、
大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、日本の中央のところがやや元気がないことに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。
https://i.imgur.com/u7rtddA.jpg >>240
河川法上の利水者であり水利権者ですよ。 >>244
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001343222.pdf
リンク先の一番最後ページの図は何ですか？
地下水道がリニアトンネルの下をくぐり抜けて大井川へ流れ込んでいますねw
そして、地下水として汲み上げられている。
しかも、有害物質入り。
そんなお水を飲んでいるんですねw >>236
普通の自治体なら、減りもしないのに流量が減る減るとイチャモンつけて河川水とも工事とも関係ない道路トンネルを欲しがったりしないだろうよw
お前らは乞食なのか？ >>247
普通は水源地で工事させない
一切お断り >>248
電力用導水路は別腹ですか？
大井川の上流部にありますよね。 >>249
ダムは発電治水利水で運命共同体なんだよ
そんな事も知らんとわ >>250
そうなんだ。
一切とか書いてあるよね。>248 >>248
そうやって「とにかく駄目」を主張するつもりならトンネルクレクレしちゃ駄目だよなあw
やっぱり乞食だねえ。
恥ずかしくならないのかね？ 馬鹿なあなたに理解しろとは言いません
これが認可の条件ですから
覚えるまで何度でも復唱しなさい
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin141017.html
このため、ＪＲ東海に対しては、今後事業の実施にあたって、特に３つの事項の確実な実施を求めたいと思います。
一つ目は、地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ることです。
二つ目は、国土交通大臣意見を踏まえた環境の保全です。三つ目は南アルプストンネル等における安全かつ確実な施工です。 >>250
あと、椹島で戻し水を流すからリニアトンネルも良いよねw 権利があって権限もある相手に頭の悪い喧嘩売っても勝ち目無いのでな
まあ適当になだめるしかないのぉよ >>253
「理解を得る」と「どんなイチャモンも受け入れどんなクレクレにも応じなさい」とは違うってことよw
それが何故わからないのかねえ？？？ >>256
それを判断する能力や資格はあなたには無いではですね >>257
お前は、大井川の流量が心配だ心配だと言いながら、大井川の流量と直接関係のない空港駅やら観光トンネルやらを造らせようとする行為が筋違いなクレクレだと判断する能力もないのかね？
静岡な人たちが乞食脳に侵されて理解力がなくなっちゃってるから、代わりに国の有識者会議が理解してくれてるわけだよ。
流量減らないってさ、良かったね。クレクレできなくて残念だね。 >>253
それは静岡県に言ってよねw
一つ目は県が窓口になって邪魔してる
二つ目はこれからのことだし
三つ目は下り勾配でのトンネル掘削とか危険なことを求めている。 リニア中央新幹線静岡工区について、これまで静岡県とＪＲ東海との間で行われてきた議論等を科学的・工学的に検証し、その結果を踏まえて今後のＪＲ東海の工事に対して具体的な助言、指導等を行っていくための、「リニア中央新幹線静岡工区 有識者会議」を開催。
東海を助言指導する会議なんだなwww >>260
静岡県は対話だよw
JRとの対話の状況
https://www.pref.shizuoka.jp/lineard.html
静岡県は、県民が安心できるレべルの環境影響評価を実施してもらうため、JR東海と対話を進めています。 >>262の続き
県が対話しかできないから国の有識者会議で科学的・工学的に検証して助言指導しているんだね。 東海が認可の条件すらろくに守れないから、皆で助言指導するという特殊学級 >>266
県は申請却下すればいいだけ
国は認可出した責任がある >>276
アセスに規定されていない追加した部分もあるようだけど、どんな診査基準があるんでしょうか？ もう散々計画が遅れていて、県知事選でも門前払い以下の惨敗なんだから、
諦めないつもりならさっさと大っぴらに国に泣きつくか、行政訴訟でも起こしゃ良いのに >>246
それって山頂が土壌の場合の模式図じゃんｗ
この図を示した側は南アの山頂に行ったことないだろ >>272
ヘェ～。
緑色のは苔とか木じゃないんですね。
良くわかりますねw 有識者会議で、幾度と批判されているのが、「たら」「れば」と仮定に基づいた希望的観測が多いことだ。今回の中間報告案で調べると５つの「れば」があった（うち３つは表現が同じ）。
▲現時点で想定されているトンネル湧水量であれば、工事期間中（先進坑貫通までの約１０ヶ月間）を除いて、導水路トンネル等によりトンネル湧水量の全量を大井川に戻すことが可能となることを確認した。
▲発生土置き場を適切に処理・管理することが継続されれば、表流水や地下水の水量・水質等には影響をもたらすものではないと考える。
▲発生土置き場と表流水、地下水の関係においても適切に処理管理することが継続されれば表流水や地下水の水量・水質には影響をもたらすものではないと考える
「れば」をつければ何でも書ける。
「お金があれば、なんでも買える」「地震がなければ、家は倒れない」「雨が降らねば、濡れることはない」
ここでは、その「れば」がどうしたら実現できるかを話し合っているはずなのに。
ちなみに、最初の「れば」の最後の「確認した」とは、JRの説明を確かに聞いた、という意味にすぎない。
つまり、「全量戻しの具体的方法」は記載されていない。
★委員からも苦言
また、JR東海が想定する「トンネル湧出量」通りなら、という「れば」については、有識者委員の沖大幹氏が「判っているリスクだけで議論しても仕方がない」と指摘。 他の委員も、JR東海に「地元の理解」を得られるようにすべきとの意見が出た。 >>275
「地元の理解」を求めようにも地元の理解力がないからなぁ…… >>279
理解力が無ければ理解を得なくていいとか思ってる？ >>280
いま、大井川についていちばん詳しいのはＪＲじゃね
本来なら、流域自治体は無理だとしても、
県はそれよりも知ってなけりゃいけないハズで、
知らないフリの演技をしてる感が拭えないんだな
例えばr60の改良工事の費用を負担しますよとＪＲが提案したら
知事側はさくっと反対派を裏切るんじゃね あと、よく言われる「ウルトラＣ」は大井川上流部の管理を
県から静岡市への移譲だったりしてな >>284
「国交省が」なんて書き込みしてないけど
日本語、理解できてる？ >>285
所管大臣が否定した事、市が勝手にやるのwww
基地外の妄想は凄いね 静岡市が政令市になった時点で
本来は移譲されてなきゃいけなかったんだよ
なんで県が政令市のシゴトをしなきゃならんのさ
>>286のアタマの中では、静岡市はまだ中核市のままなのか
長島ダムあたりから取水口あたりまでは県、
長島ダム周辺と取水口から河口は国交省、
長島ダムの国交省管理区間から上流は市
となれば自然なカタチに感じるんだけどねぇ
>>286は国・都道府県・市町村の管理権限を知らなさすぎる 池沼 本来は～
大臣 馬鹿げた事
先に答え教えてあげてるのにwww >>288みたいなのが「理解力のない」人なんだな
まぁ、義務教育では教わらないからな
周りからしたら、県が政令市の仕事をしていること自体が
不自然だということだけは学んどけや、低能 >>289
それ国交省に教えてあげなよwww
お前ら間違ってるよってwww >>290
気付いてるよ
政令市に移行してまだ日が浅いと踏んでるみたいだけど
リニアの件とは別に、いずれは市に移る
それを早めるか否かのちがいでしかない
さっきr60の話をしたけど、ごめん
それはもう静岡市のモノだったわ あ、ageてもうた
せっかくなんでついで
工事ヤードの設置に伴っての、
搬入路の工事は市、河原の工事は県に申請って
市が政令指定市になったメリットが何もないじゃん
大阪府が大阪市内に手を出してて批判されてたけど、
それと同じ状況になってる
たまたま静岡には維新系の考えを持っている人がいないから
問題視されてないけどな
いや、維新系の考えが理解できないだけかもしれんな 結局基地外の妄想かよ
学歴にコンプレックスあるんだね
あわれだね リニア中央新幹線「北品川工区」ついに横へ掘削開始 14日からまず「調査掘進」
https://trafficnews.jp/post/111610
いよいよ試験掘削が始まるようだね。シールドトンネルは
東京では珍しくなく、とくに問題はなく進むと思うけどね。 なんだ、維新系の考えが理解できないくらいアタマが悪いのか
まぁ、自分も支持できないくらいダメなアレだけどなｗ
まだまだ移行期間とはいえ、県が大井川にこだわっているのは
いい加減おかしいと思わないほうがヘンだと思うけど
漁協と一緒にアユとかの放流をやってるからなのか
（政令市指定前からの事業は、そのまま県がすること自体はよくある話）
それにしてはちっぽけな利権に固執してるよな
みみっちいと言うかセコいと言うか >>287
つまり、この件でサボってるのは国交省だと言いたいわけね
だったら、ガンガン国交省を突き上げれば良いと思うよ
頑張ってね >>296
県じゃね？
ただでさえ、流域の水源を確保するという、
それこそ住民の命に係わる大事なシゴトすらしてないんだから
その怠慢さこそ糾弾しても然るべきだとは思うけどね
そういう問題の根っこを理解せず、目に見えるものだけを
ガーガー喚いてるから、反対派はバカにされてるんだよ
で、リニアの件で実際に救いようのないバカだと露見したんだけどな 最近は左とか右ではなく、全体主義やファシストとそれ以外に二分する人もいる。
仮に共産主義者を叩きたいならば、プロレタリアを増やしている方の責任問題になる。 >>276
例えば影響が椹島以北に収まる可能性。
20%あるだろうか。
10%も無いのではないか。 林地開発「済」、即ち他用途が何でも可能かとなるかは疑問だな。 予定地周辺は森林限界まで天然林ではなく人工林、この場合に山体水位が大きく低下して、回復に何年かかるか判らない。
５条森林、営林を生業にする前提で、森林法担当が許可を出すのも勇気が要る。 というか最早、無理ではないか。 >>275
檜原湖は磐梯山の崩壊で出来たとされている。
大量の土砂の供給、山体崩壊して湖を形成、渇水対策、水問題は解決される可能性はある。 JR東海の想定している「トンネル湧水量」は同社が基準とする「透水係数」に基づいているが、これが一桁違えば、トンネル湧水量は10倍になる。
★「全量戻し」とは、工事後のこと。
改めて、静岡県が呆れるのが、JR東海の言う「全量戻し」とは、工事後のこと。つまり、工事期間中に標高の低い山梨と長野に流出するトンネル湧水はカウントされないということだ。
宇野衛ＪＲ東海副社長は「（建設の世界では）全量戻しとは工事後のことを言うので、我々も当然その認識でいた」と発言。記者会見に出た県の難波喬司副知事は、「全量戻しは全量戻し。工事後に限るとは誰も決めていない」と明言した。
確かに、山梨県側に流出する５００万立米という量は、導水路やポンプアップで大井川に戻す量と比べたら小さいのかもしれない。だが問題はそこではない。
その５００万㎥も、あくまでも、ＪＲ東海の基準＝透水係数で計算しているからだ。繰り返すが、実際の透水係数が一桁違えば、湧出量は１０倍になる。
▲今年の２月第８回有識者会議で、私はこの点をJR東海に質問している。
ーー山梨県境に近い断層帯ではコアボーリングをしていない。やはりコアボーリングをして、正確な透水係数を割り出すべきなのではないのか。そうすると、より正確なトンネル湧水量も判るはず。
「技術的に難しい。また、やれたとしても、極めて局所的なボーリングとなり、全てを判断できない」
（こんな理屈なら、すべてのボーリングが無意味になってしまう） >>304
そうだね
しぞーか人は痛い人たちだから、触らぬ神に祟りなし
勝手に自滅するでしょう 国立公園法、都道府県公園法という法律があります。国民の保健、休養等の目的のために、自然景観地を保護する法律ですが、動植物の生態系を保護する目的もあります。この法の指定区域内では一定の人工的工作物の設置が禁止されています。
南アルプス山脈核心部のすぐ西側、小河内岳、塩見岳から降りてくる沢に、小河内沢という沢があります。この沢を２キロ遡ると国立公園指定区域です。リニア新幹線は南アルプスを土かぶり（トンネルの天井になる土の厚さ）１４００メートルという深いトンネルで潜り抜けます。しかしトンネルを抜けたあと、この小河内沢のあたりでは、土かぶりが急に浅くなり、１００メートルか２００メートルしかありません。環境庁は、リニア新幹線は地下水流が流れている岩盤よりずっと下を通るから、上流の国立公園を流れる地下水の方向や水量を妨げることはないと判断していました。だが、その後の調査で、小河内沢を横断するあたりでは、地下水がトンネルと同一平面で交差する可能性があることがわかったのです。
地下の岩盤、断層がどうなっているか、地上から推量することは非常にむずかしいとされています。特に岩盤の割れ目をつくる断層は深いところまで地下水で満たされています。この場合、トンネル工事で岩盤を破砕すると、地下水が坑道内に噴出してきます。噴出した水はもう元には戻りません。地下水は永遠に失われ地上の生態系に大きな影響を与えます。
工事してみなくてはわからない
小河内沢の流水量や方向がどうなるかは、工事してみなければわかりません。トンネル工事で小河内沢が涸れてしまうこともありえます。公園法は「国立公園区域内の河川、湖沼等の水位方向を変動させる行為」を禁止しており、違反に対して罰則を設けるとともに、原状回復を命じることができるとされています。しかし工事結果がわからない場合、環境庁は工事を許可できるのですか、それとも許可しないことが正しいのですか？
逃げ道がひとつあります。事業主が国や都道府県等の公共団体である場合、公園法は適用されません。しかしこれまでわが国では公園法不適用の例は一件もありませんでした。公共団体に不適用が認められるのなら、公園法は誰のために、何のためにあるのでしょうか >>304
田園調布の連中は反対・懸念しとるの知らんのかよボンクラリニア信者
むしろ、トンキンで賛成してる奴居るのかよ？
政治家や経済界の老害以外でな
昭和時代の感覚で生きてる反日リニア信者は駆除すべき害虫 >>31
くだんの場所は静岡市だぞ。
そして静岡市は建設の許可を出してる。 >>302
毎秒2ｔも湧水が出たらもはや事故だは、工事継続不可能な量。
その10倍なんてありえんね。
毎分２ｔでも工事継続困難な量だ、1秒間に20ｔなんて発電用の
導水管でもぶち抜かない限りありえないね。 嫌がっているのに悪人に仕立て差別して叩いて通ろうとするなよ
JR東海の悪行がバレた時点で終わった事に気づけリニア信者ども リニアがなくても、県の水道行政の怠慢は是正したほうがいいんじゃね？
反対派は、なんでそういう視点が欠けてるんだろ 静岡市の地下水は安倍川の伏流水で繋がっているんだね
基準値410倍 発がん性物質を検出 化学工場の土壌や地下水から 静岡市
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0bc4f495e714a0bc8aaed0a1a23adef6ba085b9
基準値の410倍の有害物質を検出です。土壌汚染が確認されたのは静岡市駿河区八幡で有機溶剤の蒸留を行う阿部化学です。
市によりますと敷地内の土壌や地下水から最大で基準値の410倍にのぼるトリクロロエチレンなど4つの有害物質が検出されました。
トリクロロエチレンは発がん性があるとされ、市は周辺に住む住民に井戸水を飲まないよう呼び掛けるとともに、水質検査を行い安全性を確認する方針です。 外環道、トンネル掘削工事停止でも地盤沈下 東日本高速道路が測量開始
東京外郭環状道路（外環道）トンネル工事の影響で、東京都調布市の市道が陥没した問題で、地下を掘削していたシールドマシンが停止しているのにかかわらず、住民が、ルート上や周辺の複数の家屋で、亀裂発生やすき間の拡大、地盤の沈下が続いていることを確認していることが分かった。事業者の東日本高速道路は来月にボーリング調査の実施を決め、１１日から現地で測量調査を始めた。
ルートから１０メートルほど東側の同市若葉町に住む「外環被害住民連絡会・調布」の共同代表河村晴子さん宅では、地下で掘削工事が進められた昨年９月以降、敷地と家屋など１５０カ所以上に亀裂が入った。
東側に沈下しているのが見て取れ、すき間が現在も拡大しつつあると指摘。「工事の振動で地盤が損傷を受けたのでは」と推測する。
ルートから５、６０メートルほど東側の家屋では、約１年前にトンネル工事が止まった後も、地面やコンクリートに南北に走る亀裂が複数本見つかった。
住人の女性は「工事中はそれほど振動は気にならなかった。どうして亀裂が起きるのか原因をはっきりさせてほしい」と訴える。２カ月前からビー玉が転がるようになったという家もある。
住民連絡会は近く、芝浦工業大の稲積真哉教授（地盤工学）の協力で実施した地盤調査結果を発表する。
東日本高速は振動などで家屋損傷した約２５０世帯に家屋調査を実施し、うち１７０世帯の補修工事を行っている。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/136242 >>311
残念ながら、是正するにも、リニアは無い方が水道行政上は好ましい >>314
でも、県はリニアがなくてもしないんだよｗ >>316
だからと言って、県民でもないお前にできることは、5chでキャンキャン吠えるだけ
現実世界に代弁者すらいない奴は哀れだな 命の水をないがしろにしてきたのは県なのに、結託しちゃうような
日和見的な地方ナショナリズムもどうかとは思うけどね
ことあるごとに「静岡県は特別なんです！」って
どの都道府県にも、それぞれにそういうのはある、あんたらが知らないだけで
井の中の蛙というか、大井川の中の蛙だよな
視野が狭い、未来が描けない、学習しない、科学より感情を優先する
今にしがみつくだけで精いっぱい
だから、各地で着工という段階で空気が読めずに反対って言い出しちゃう
南アルプス横断の想定ルートは40年ほど前から提示されてたのに 応援弁士川勝知事、リニア巡り自民けん制【参院静岡補選】
参院静岡選挙区補欠選挙が告示された７日、川勝平太知事が無所属新人山崎真之輔候補の出陣式で応援演説を行った。国政選挙で応援弁士を務めたのは知事就任後初めてとみられる。今回の参院補選を、自身が自民党の推薦候補を破って４選した６月の知事選から続く“延長戦”と位置づけ、対自民の旗幟（きし）を鮮明にした格好だ。
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/969746.html?lbl=542 一万円を貰い一億円の物を渡し一万円を成果だと大々的に宣伝する
世間では売国奴政治家 >>315
たぶん閑蔵線トンネル建設がひとつのカギになるでしょうね。
これが実現すれば流域市町は知事に追随しなくなるだろう。
以後知事は孤立化する。 >>315
静岡県は貧乏だからトンネルの1つや2つ作れない
足長おじさんのJR東海が現れて、オレもオレもと醜い争いを始めたということだね JR東海｢リニア流域市町会合｣で露呈した無策ぶり
解決の糸口｢トンネル｣要望にお粗末な対応
川勝平太静岡県知事は、リニア工事現場視察などで何度も閑蔵線トンネルの必要性を訴えてきた。閑蔵線トンネル建設はリニア問題打開の糸口になるはずなのに、JR東海は地域の声に応える姿勢をまったく示さなかった。藤枝市長の「ルート変更が選択肢」など厳しい意見まで飛び出した。初の意見交換会という触れ込みだったが、JR東海の“無策”を露呈する結果となった。このままでは未来永劫、地元の理解を得ることはできないだろう。
https://toyokeizai.net/articles/amp/460213
お粗末JR倒壊 www リニア新幹線は絶対にペイしない
平成２９年３月期、ＪＲ東海の売上高は１兆５７００億円、経常利益が５６００億円です。
ＪＲ各社の中では断トツの成績です。
この会社が投資額１０兆円に近いリニア新幹線を経営します。
JR東海の売上は、原則として現東海道新幹線の客が、リニア新幹線と東海道新幹線に分割されるだけですから、会社の売上はほとんど増えません。
せいぜい東京―大阪間の航空機客がリニア新幹線に移ってくるくらいです。
その反面、リニア新幹線の建設には莫大な投資が必要です。
通常であれば、これだけ大きな投資をすれば、これに見合った売上や利益が増えるはずですが、ＪＲ東海の場合はほとんど費用が増えるだけです。
売上を増やそうと運賃を値上げすれば乗客が減ってしまいます。
結局ＪＲ東海はリニア新幹線の投資を賄えません。
政府が採算無視で投資しないかぎり、話が前に進まないのです。
２６％も客が増えると予想するＪＲ東海の利益予想が、損益ぎりぎりとしか計算できないのは、投資が大きすぎるからです。
みなさんはリニアにいくら費用がかかろうと自分が支払うことはない、と考えていませんか？ そうではありません。
建設費が政府予算で賄われるなら、それも例によって国債を使って建設するなら、その費用はいずれ国民が税金で支払わなければなりません。
国債等政府の借金はいま１１００兆円、国民一人あたり９２０万円もあります。この借金はいずれ国から国民に請求されます。
請求されるのでなければ、円が暴落して国民が輸入品を買えなくなるか、または インフレになって暮らしにくくなります。
リニアに乗ろうと乗るまいと関係ありません。 >>323
こういうことを言ってくれるお馬鹿がいるおかげで、放っておいてもJR東海は八方塞がりになる
静岡県としても実にありがたいから、いろんな場所でどんどん発言してくれ >>326
川勝：空港駅クレクレ
静岡市：三ッ峰トンネルクレクレ
流域市町：閑蔵トンネルクレクレ
さもしい静岡の面々
大井川の水はゴネる材料だけだったんだね 品川で14日からシールドマシン発進 リニア中央新幹線初の大深度掘削 住民反発も
2021年10月12日 20時58分 東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/136429
＞ＪＲ東海は１２日、東京―名古屋間で進むリニア中央新幹線の工事で、
１４日に東京都品川区の深さ４０メートル超の大深度地下で、
シールドマシンを発進させると発表した。
同社によると、大深度地下を掘るのはリニア全線で初めて。＜
ー「調査堀進」を名目の「本坑トンネルの強行工事」が始まります・・・ー
＞建設に反対する「リニアから住環境を守る田園調布住民の会」（三木一彦代表）は
「住民軽視の暴挙。事実上の初期掘進で、到底容認できず、中止を求める」と
緊急抗議声明を出した。＜
ー住民との軋轢は静岡以上になりそうだ・・・
シールドマシンは24時間稼働させると言ってるように、動き始めたら何があっても
止めることはないだろう・・・ー
静岡】岸田首相のリニア建設推進発言に川勝知事猛反発 「県民の意思をないがしろにしている」
https://response.jp/article/2021/10/11/350269.html
確定
岸田はアベシの傀儡
静岡県民がコイツラ自民に入れれば南アルプスに穴が開く 東京では５０年も前からシールドトンネルが
建物の下を通過しまくっているが、とくに問題が
あったとは聞いたことがないけどな。
もちろん浅深度トンネル。
調布の事故もあったし、御徒町でもあったし、
不安は判らないことはないのだが。 南アルプスなんて水力発電の導水路で穴あいてるじゃない 野党攻撃ツイッター「Dappi」が自民党と取引⁉ 正体はIT企業 ネット工作まん延か
https://www.tokyo-np.co.jp/article/136538
はい、ＤＡＰＰＩ問題がとうとう新聞社がとりあげましたよ～ 静岡にある浜松市も太平洋ベルトの一画だろ。
太平洋ベルトは発展の不可避なく発展は避けられない。
開発されるのみ。大都市化開発していかない権利はない。 のぞみを静岡に停めて欲しいがゆえに振り上げたこぶしが
どうにも落とせなくなって、のたうちまわっているわけでね 県庁所在地駅で唯一止まらないのが静岡だからな
端的に見れば、地方都市の姫路や福山にも劣るかのようにも映る
ヲタなら多分そうは思わないけど、世間的にはどうなんかね 静岡と浜松はライバル心が強い
どちらかに停めると俺も俺もと便乗するので、キッパリと静岡県にはのぞみは停めない 新横浜には全てののぞみが停まるのに
静岡には１本も停まらないのは何故かとは思う。 >>341
「のぞみ」を各駅便にアップグレードして代わりに速達便を新設するのもアリ
新速達便は「きぼう」とかでどうだろう？ 静岡にのぞみを停めろとは、本末転倒なんだね
乗降客さえ多ければ、JR東海だって揉み手して停めてくれるよ
しかし、現実はのぞみを停める程の需要はない
静岡・浜松両政令市が大幅減…9月の静岡県の人口1808人減少
https://news.yahoo.co.jp/articles/b583242f2053315299da8ee7f25979ce111c17dc
静岡県によりますと、9月1日時点の県の推計人口は361万468人で、前の月と比べて1808人減ったことがわかりました。16カ月連続の減少です。 静岡空港だって需要さえあれば、JR東海は喜んで駅を設置してくれる
しかし現実は需要がないんだね コロナ禍直前の利用者数は、発着数が少ない茨城空港に及ばない静岡空港
（佐賀は貨物便があって、ちょっと事情がちがうので外した） >>342
新横浜は東京と同じ出発地候補、関東で拾った客を名古屋か大阪京都兵庫の京阪神か博多に送る。
その途中で空いてるところは広島と岡山は甲乙つけがたいしこの辺りは大都市が緊密でなく
距離があるからどちらにもとまる。第一、静岡は東京から比べて長距離移動の目的地ではないから止まらない。
関東にも属さないから出発地にも入らない。どこをどうとっても距離が短すぎる。
それに別に他に止まる新幹線がないわけではないから、のぞみ以外に乗るか乗り換えれば済む話。 >>340
姫路は極めて重要な駅だぞ。姫路発着が多いし、在来線と新幹線が乗り入れる。
姫路はなぜ？とか疑問を投げかけると姫路駅の大事さ偉大さを説かれるそんな駅。
東海道・山陽・九州新幹線、ＪＲ神戸線、山陽本線、播但線、姫新線と通ってる線が多い。
ここからすべての関西に行ける中国地方を代表する関西寄りの駅が姫路で、九州の中の博多駅みたいな場所。 >>350
ヲタはそれをわかってるからいいんだよ
それ以外の人はどう捉えているのかを問題にしている >>348
いかにもＪＲ東海らしい合理的な考えだよね。
ただ静岡から見ればそれが静岡軽視と見なされ
今の状況を招いているのかと思う。 >>311
県の水道行政の怠慢について具体的にご説明お願いします。 >>332
それ、可処分所得？
会社員の多い都市部と農林水産業や観光業などの個人経営者が多い地域では課税所得捕捉率に差がある。
給与所得者9割
自営業者は6割
農林水産業者4割とも言われる
クロヨン（9・6・4）
トーゴサン（10・5・3）
トーゴサンピン（10・5・3・1）
トーゴサンピンゼロ（10・5・3・0）
何て言葉もある。
これらを是正するためにはマイナンバーの普及が欠かせない。 >>355
水利用については国土交通省の管轄
水利権更新については大井川の場合10年
農業用水については農林水産業
上水道は、各団体
工業用水については県管轄分もあるが、特に大幅な変わりがなければ問題ないのでは？ >>332
青色が濃くなるほど高齢化が進んだ地域と言える。
高齢者が多い地域は、収入は少なくてもこれ迄の貯蓄が多い世帯が少なくはない。
収入が少ないからといって生活に困窮しているとは言えない。 地盤が“スカスカ”・・・住宅街陥没で新事実 食器棚から異音【調査報道２３時】
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4381066.htm
＞調査を行った芝浦工業大学の稲積教授はこう指摘する。
「蜂の巣のような形で多数のすきまが（深さ）１．６ｍから３．５ｍの間に存在していた。
本当にスカスカな地盤がここに存在していたということがわかりました」
その原因として考えられるのは、やはり外環道トンネル工事だという。
「比較的広域にわたって工事の振動が原因で、とくに表層付近をゆるませてしまった
可能性があるのかなと」
稲積教授は、工事で地盤が揺すられ、隙間ができたとみている。＜
ートンネルの真上から15m離れた地点のお宅の被害・・・
NEXSCOはトンネル真上の住民だけは地盤改良はするが、15ｍも離れていれば、
「トンネル工事との因果関係は認められません」と突っぱねるだろう・・・
住宅密集地での「住環境破壊」は許されない・・・
大深度地下工事は中止だな・・・リニアもね・・・ー >>343 「希望」・・・叶うといいね・・・
「リニアの夢」を「かなえ」「たまえ」でよかろう・・・
「夢」を見るのは自由・・・「希望」は叶えられないことが多い・・・
随分「浅はかで」「儚い」夢だったようだな・・・（笑い）
「あさはか」「はかない」でもよかろう・・・
「はかない」だと、パンツ「履かない」若い女性が乗ってくるかもね・・・ 国交省は、面倒なことになる水利権・河川法絡みには立ち入りたくないのが本音
しかも、大臣が公明党の間は、JR東海よりも流域住民の方に良い顔をしたい
自民党は学会票が怖いから、既得権益化した大臣ポストを取り上げたりできない
静岡県知事と県民にそっぽを向かれ、国からも距離を置かれるリニアは、まさにジリ貧そのもの >>363
南海トラフとか維新とか世論の高まりを待っているんだよw >>363
だから国もJRも時が来るのを待っているんだよ
開通が遅れるのは避けられないが
静岡県問題は時間が解決してくれるからな 反対派のヤフコメ民
富士山は隆起してできた山だと言い張るｗ >>364 「維新」か・・・
「IR」、「万博」も「儚い夢」と化すのか・・・
松井市長曰く「風呂敷を広げすぎた・・・」「夢州インフラ整備、追いつきまへん・・・」 2021年6月のチャンスを自ら投げ捨て、只管に時を待ち続けるリニア信者たち
その時が来るのは、果たして数年後なのか、数十年後なのか、数百年後なのか… >>368
逆転までにさほど時間は掛からないよ
確かに開通予定が遅れるとJRは困っているが
困っている割りには静岡県知事に屈することなく
ダラダラと時間を潰しているのか？
静岡県問題はまもなくタイムアップにより
静岡県知事の完全敗北で解消するからだよ >>372
意味がわからない方が幸せだよ
勝った！勝った！とはしゃいでいるパヨクだけど
実は時間切れに追い込まれているのに気付いてないんだから >>369
間もなくねぇ…
ちなみに、あなたの脳内では何年くらい後の見込みですか？
それだけ自信満々で、まさか答えられない事は無いでしょう？ 次回会議でとりまとめが出るようなので、
それがひとつの転機になるのでは。
知事はどうでるか。 JR6社はリストラもありのやばい状態の様だ
リニアは中止の可能性もあるしリニアを走らせたいなら寄付しなよ >>348
静岡、浜松発着は名古屋乗換、リニアが開業すれば京都、横浜以西三河安城までの利用者がこれに加わる。
関所ビジネス、名古屋駅利用者の水増しではないのか。 静岡には、泣く子は餅一つ多く貰える、ということわざがあります
川勝知事、田辺市長、流域市町それぞれ、脅したり弱者のフリをしたり、餅一つ多く貰うため必死なんだね >>382
そんなことわざは静岡県にはない！
お前、韓国人だろ！ リニア水問題 3候補とも「工事進めず」 具体的主張に違いも【参院静岡補選】
参院静岡選挙区補欠選挙（24日投開票）で、リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う大井川の水問題を巡っては、3候補とも現状のままトンネル工事を進めない方向性は一致しているが、具体的な主張に違いも見られる。水問題が争点になった6月の知事選の影響が尾を引き、事業の在り方にも議論が及んでいる。
■納得を重視 若林氏
「同意が得られないのなら（トンネル工事を）やってはいけない」。自民党新人の若林洋平氏（49）＝公明推薦＝は12日、島田市内の街頭演説で声を張り上げた。この日は染谷絹代島田市長が駆け付けて応援演説した。
若林氏は演説で着工判断は流域首長の意向に従うと強調。掛川市での10日の意見交換会でも茶農家の懸念の声に「納得は一番必要だ」と丁寧に応じ、「根拠を持って説明しないと（同意は）無理だ」と科学的根拠を重視する方針も示した。ただ、水問題は「国政選挙の争点ではない」（陣営）と位置付ける。
■政権批判 山崎氏
科学的根拠を重視する考え方は、無所属新人の山崎真之輔氏（40）＝立民、国民推薦＝も同じだが、流域以外でも政権批判を絡めて水問題に触れる。9日の静岡市での街頭演説では、国や県の有識者会議が科学的な結論を出す前に事業推進の指示を出した岸田文雄首相の姿勢に「浮足立っている。おかしい」と疑問を呈した。
応援に立った川勝平太知事は県や利水者が求める減水対策に応じないJR東海を批判した上で「大井川と関係なくリニアを整備すると言う（岸田政権は）決して許せない」と語気を強めた。
■取り消しを 鈴木氏
リニア事業中止の方向性を前面に出すのは共産党新人の鈴木千佳氏（50）。「リニアは時代遅れの事業だ」などと各地で主張を繰り返す。
告示日の7日には田村智子党政策委員長が県庁でリニア問題について記者会見し、争点化する姿勢を示した。「リモート対話が広がり、出張ニーズは減っている。コロナ禍でリニアを必要とする社会的前提が崩れている」と事業認可取り消しを提言した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f83cf01c6412fa370008ea1d100bf3f15770f09
リニア賛成じゃ票とれない w >>386
記事の中の写真が恣意的だな
農業用水とかで取水してて砂漠なのを説明してない >>387
ここはID隠しは立入禁止!
>>388
ID無しは来るな! >>388
臭いのはお前だ・・・「臭・隠蔽」
特にケツの周りをきれいにしとけ・・・「ケツ・隠蔽」 >>359 関連記事
リニア初の大深度地下工事、JR東海が掘削に着手、住民から反発も
2021年10月14日 15時30分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASPBG4WF0PBFUTIL04V.html
＞リニア中央新幹線の工事の一環として、JR東海は14日、東京都品川区の深さ
40メートル以上の大深度地下で、シールドマシン（大型掘削機）を使った作業に着手した。
リニアでの大深度地下工事は初めて。同工事では東京都調布市で昨秋、
住宅街の道路が陥没する事故が起きており、住民の一部が反発している。＜
＞JR東海の金子慎社長は13日の定例会見で「調査掘進は、不安にしっかり答えようということがひとつの目的。
調査の結果をお知らせした後で本格的な掘進に入るので、慎重な手順を踏んでいることを
ご理解頂きたい」と説明した。＜
ー「調査堀進後、振動、騒音共、問題がないことが確認されたため、予定取り本坑掘削を始めます。
住民の皆様におかれましては、リニア工事にご協力して頂くよう、重ね重ねお願い申し上げます。」
（金子慎社長談、予想）
こう言って大深度地下工事を強行突破するんだろうね・・・
今月末の総選挙で、自公で過半数を獲得すれば、大手を振って「リニア工事」強行だね・・・
安倍の傀儡政権岸田総理、国交省の大臣は公明党、それに維新の会が部分連合で加われば、
「リニア強行突破」「憲法改正」が現実となる・・・恐ろしい「独裁国家」となる・・・
岸田に1年程総理をやらせた後、第3次安倍政権誕生か・・・
今月末の総選挙が「独裁政治」「民主政治」の分かれ目になるだろう・・・ー JRが直面する「構造問題」、大規模リストラは避けられず
2020年に新型コロナウイルスの影響で大きく落ち込んだJR各社の業績は、今年になっても回復していない。それだけでなく、コロナ収束後も厳しい状況に直面し続ける可能性が強い。
企業で出張費の見直しが進んでいるため、新幹線乗客数が戻らない可能性があるからだ。
JR旅客各社の2020年度（21年3月期）決算は各社とも厳しい状況になった。中でも大きな打撃を受けたのが、JR東日本とJR東海だ。
JR東日本（単体）では、営業収入、運輸収入が19年度の半分近くに減少した。そして、赤字に転落した。通期での赤字は1987年の国鉄分割民営化後で初めてだ。
JR東海（単体）では、営業収入、運輸収入が19年度の3分の1程度に減った。JR東日本より減少率が大きい。
https://diamond.jp/articles/-/284004 甲府－飯田間は、既にルート修正が既定路線だったりして。ただ、今修正すると、静岡に集中してた反対派が他の区間にまで分散しそうだから、他の区間の工事を終えるまでの時間稼ぎってだけで。 >>393
静岡区間以外の南アルプストンネルが着工されているのに？ >>393
今回の静岡県問題はリニアに限らず今後の整備新幹線や高速道路の建設に対して障害になるのは明らか
後世に禍根を残さぬ為に問題となる法律を改正するべきでしょう
まずは大深度法
現状では適用地域が大都市圏に限定されているのではこれを全国区に拡大する
次に河川法の改正
現状で河川の伏流水の及ぶ範囲は堤防の外側、水平方向に50m以内と定められているだけで
これを川床から鉛直方向に対しても適用する
大深度法に対して+10ｍの余裕があるので妥当ですよね リニアの神奈川の車両基地は、まともに土地買収もできてないだろ
所々虫食いで更地になってる程度
あと何十年かかるんだろう >>397
中津川の基地は着工したね。こちらは工場も併設されている。
この基地があればとりあえず開業はできるね。 >>398
中津川に大量の社員を送り込むのか
YRPみたいな島流しの代名詞にならなきゃいいがな 静岡県をバラバラにするぞ静岡県を制裁するぞ新幹線を止まらせないぞ
上から許可出したらのぞみを止めてやるぞなどなど
馬鹿なリニア賛成派が喚く言葉 >>396
どう考えても10年以上かかりそうだし、特に河川法の方は全国で大荒れだろうが、
やるならやれば、その間リニアが進まないことは確定するので、まあ頑張れば良い >>401
まぁ頑張るのは新総理だからね
新総理に本気でやる気があれば簡単に法改正できるし
言うだけのヘタレ総理ならば公約なんて犬の遠吠えに終わるだろう 長野県駅ー名古屋、ひいては新大阪のほうが先にできるんだろうな 怒りの川勝がフル回転で応援入って
一週間で１４ポイント埋めたってマジかよこれ
ていうか自民調査の内容がなぜマスコミに漏れる？ 東京学生映画祭が開催されます。
「リニア」関連の映画も・・・大鹿村が舞台です・・・
2019.10.21上映 19:25〜22:10
ユーロライブ・LOFT９ 渋谷区円山町1‐5 KINOHAUS 2F・1F
https://tougakusai.jp/32nd/program/oshikawindsofchange/
『大鹿村から吹くパラム』ー 東学祭コンペティション
＞登戸駅でリニア新幹線を反対する一枚のチラシをもらったきっかけでこの作品が始まった。
＜開発＞と＜自然と人＞という大きなテーマの前で外国人として日本で映画を作ることは
無理だと落ち込んでいる時、私は最後に大鹿村にたどり着いた。
そこには今まで見たことない＜生命力＞が溢れているところだった。
この作品は私たちが大鹿村の人たちと一緒に作った共同制作作品だ。
私の役割はただ流されている話を拾い集めることだけだった。＜
＞“こんな山奥も、必ず誰かが帰って来たいと思っている場所なんです”
福島原発事故から10年経った今、世の中にはSDGs(持続可能な開発目標)という言葉が
少しずつ出ている。昔からその価値観を保存しているあるむらがある。
ここは超高齢化が進んでいる大鹿村。＜リニア工事＞の現場とともに、多くの変化と向き合っている。
この作品は少しずつ変わっていく大鹿村の風景と同時に、大鹿村住民の心を見つめる作品だ。＜ >>404
知事選と違って国政選挙だからリニア問題は争点としては小さい。しかし、6月の知事選の公
開討論会で、自民推薦候補が、「リニア工事中止、ルート変更もあり得る」と発言し、それに対
し川勝が「それは自民党の総意か？」と言い、それに対して選挙応援に静岡に来た自民党の
重鎮はじめ、自民党本部も今まで全く否定していない。
岸田さんがリニア推進の発言をした事で、川勝が怒り、積極的な選挙応援に参加し、知事選
の時と公約が違うじゃないかとこのまま吠え続ければ逆転もあり得る。
リニアトンネル問題について静岡県民は自民党を信用できなくなっている人が多くなっている
のだと思う。24日の参議院補選では、自民党の候補者も含め3人共にリニア工事に否定的
だが、自民党総裁がリニア推進なので、自民党の候補がいくら工事に否定的な事を公約にし
ても信用できないってこと。 >>399
品川～中津川の通勤定期を支給したら通勤時間４０分なんだから
社員ぐらいいくらでも集められるだろう。 >>398
神奈川の基地はトンネル残土の埋め立て場所でもあるから、そういうわけにはいかないのでは？ >>407 関連動画ご覧下さい
リニアという夢と現実〜長野県 大鹿村〜
2019/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=C4pdYBJkZek
＞世界最速の鉄道として、東京-名古屋を40分で結ぶリニア中央新幹線のため、
沿線各地で工事が始まっています。南アルプスを貫通する巨大トンネルを含む
国内最大級の工事は、自然環境や沿線住民の生活にすでに多くの影響を及ぼしています。
南アルプスのトンネル工事が進められる長野県大鹿村、
トンネル工事から出る行き場のない大量の残土問題、リニア飯田駅の土地収用問題、
今、現場で何が起きているのか、映像にまとめました。＜
ー自然に寄り添い、豊かな自然の恩恵を受けつつ、平穏無事に生活（スローライフ）を
楽しんでいる大鹿村の住民たちにとって、速いだけが取り柄のリニアは必要ないのです・・・
「リニアは理に合わない」・・・「SDGs」にそぐわない・・・
「持続不可能」な計画です・・・ー 短時間の試乗で安全性まではわからない
『日経ビジネス』2018年8月号で、JR東日本元会長の松田昌士さんは取材に答えて 短時間の試乗で「いける」と思い込むのは危険な素人考えだと と指摘していました。
『日経ビジネス』2018年8月号、「リニア新幹線 夢か、悪夢か」、"「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実"
超電導リニアはその仕組みから、振動や揺れの解決が難しいといえます。
ガイドウェイの側壁に約90㎝おきに浮上用コイルが等間隔で並んでいます。
そこを超電導磁石が走るのです。
規則正しい凸凹道の上を走るのと同じで、常に車体に振動を与えています。
また「磁気バネ」で車体を支えているので、ガイドウェイの中で車体は左右に上下にゆれます。
この振動と揺れを軽減するのが非常に難しい。
このことは、1970年代の終わりにはドイツで指摘されていたことです。HSST(名古屋のリニモ)を開発した日本航空も超電導について似たような指摘をしていました。
振動と揺れは高速走行するときの安定性と安全性に大きく関わる問題だと思います。 リニア中止するなら、中央線複々線化と飯田－中津川間の在来線への転用は必須条件だろ。それができないなら、部分開業にしかならなくとも、進めるべき。
全面中止にして山梨と飯伊を犠牲にしてはならない。 中津川なんて谷川沿いでこれ以上家を増やせんだろ
松本付近に駅を造れば経済効果も大きい 逆に言えば、中央線を複々線化して、あずさ・かいじの速達化に成功できれば、東京－甲府間の必要性は薄れるので、反対運動をする前に、三鷹－立川間を複々線化できるよう訴えろよって話だよ。 >>410
用地取得できたところから埋めていけばいいのでは。
用地にかかる小中学校も統合費用の一部をJR海が
負担していて来年度から工事が始まる。 >>403
もう、いっそのこと飯田から松本、長野まで延伸してリニア中央新幹線西線にするしか無いな。 リニア大深度工事 「問題ない」に不信感
「もっと質問させるべきだ」
ＪＲ東海が八月下旬に川崎市中原区で開いたリニア中央新幹線計画をめぐる住民説明会で、参加者の怒号がやまなかった。
二日後にあった同市麻生区の説明会でも、十数人の挙手を残したまま、終了時間を理由に閉会。
住民の問いに向き合わない姿勢を印象づけた。
同社が自前で建設するはずの品川−名古屋間のリニア計画は、二〇一六年に安倍政権の「骨太方針」で国策化し、巨額の公的資金が投じられている。
ただ、問題は山積みだ。
昨年十月に東京都調布市の東京外郭環状道路（外環道）のトンネル工事で起こった陥没は、同じく大深度の地下を掘り進めるリニア計画への不安を広げている。
住民の同意が要らない深さ四十メートル超の大深度地下で、同社が建設予定のトンネルは計約五十キロ。
このうち県内では川崎市内の計約十二キロで計画されている。
同社は、外環道工事の陥没について「特殊な地盤とシールドマシン（掘削機）の工事管理の問題」と説明し、「川崎の地盤は問題ない」と繰り返し、地上の家屋の状況は今後調べるとしている。
だが、同市などに工事の一時中止や事前のボーリング調査の実施などを申し入れている「リニア新幹線を考える東京・神奈川連絡会」の矢沢美也さん（７４）＝同市麻生区＝は、「大深度工事の安全性は外環道工事の陥没で崩れたのに、ＪＲは『川崎は大丈夫』の一点張り」と憤りを隠さない。
リニア計画に詳しいジャーナリストの樫田秀樹さん（６２）も「巨大なシールドマシンが自宅の下を通ることをいまだに知らない人が多い」と危ぶむ。
https://www.google.com/amp/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/136685 ヤクザの「誠意を見せろ」に対しては応じてはいけません
具体的な金銭、物品要求を吐かせてから現行犯逮捕するべきです 幻の「成田新幹線」、その波瀾万丈の歴史とは
https://sumatome.com/su/1338040362934255617
リニアも成田新幹線の二の舞いになりそう
跡地は何になるのかな? ★中国政府がJR東海に技術移転を要請→
★JR東海の葛西会長が断固拒否→
★中国政府要人がわざわざ来日してJR東海に哀願→
★JR東海の葛西会長が断固拒否→
★中国政府要人が葛西さんを名指しで猛批判したところ、葛西会長に猛反撃され沈黙→
★JR東日本幹部が呼ばれてもいないのに、ノコノコ中国に出かけて行ってウチはOKと中国様に媚びまくった→
★JR東海の葛西会長がJR東日本を「売国奴」と猛批判→
(反日極左JR東日本は過去に葛西さん拉致未遂事件を起こしている天敵)
★中国政府、最新技術じゃないJR東日本を無視、逆に訪日して葛西会長に譲歩しJR東海詣でを繰り返した→
★JR東海の葛西会長がまたもや断固拒否→
★JR東海にフラれた中国、泣く泣く、「仕方ないからおまえんとこから輸入してやるよ」と言いJR東日本から輸入した→
★JR東海の葛西会長が「JR東日本はいずれ泣きを見ることになる」と言いまたまた批判→
★中国政府要人、JR東日本から輸入している最中にもJR東海詣でを繰り返し、葛西さんに媚びまくった→
★中国新幹線が開通後も、JR東海の葛西会長は中国批判継続、中国表向きは反論しながらも→
リニア技術欲しさに裏では葛西さんに媚びまくってる(超電導リニアを発明できたのは日本だけ→
常電導のドイツのトランスピッドとは比較にならない高性能リニア。上海リニアもドイツのトランスピッド)→
★JR東日本をナメまくってる中国が特許申請。ちなみに中国の要人がご機嫌伺いにやってくる企業はJR東海だけ >>420
川勝知事記者会見（2017年10月10日）
（知事）
現時点では、ＪＲ東海への協力は難しいと言わねばなりません。リニア中央新幹線工事に先行して、静岡県民に、例えばこの工事によって、どのような地域振興なり、地域へのメリットがあるのかといったことについて、基本的な考え方もないまま、勝手にトンネルを掘りなさんなということでございます。
（記者）
繰り返しになるかもしれないけれども、ＪＲ東海が今後工事を進めていくために逆にどうしてくれれば、知事はそれをオーケーを出すというふうに言えるでしょうか。
（知事）
誠意を示すことが大事だと思っております。
（記者）
具体的には？
（知事）
それは向こうがお決めになることでしょう。これまでは不誠実そのものであると思っております。
https://i.imgur.com/xBwNMmS.png >>413
全幹法では中央新幹線とされて、東海道とは明確に区分されている。
JR東海が分社化のエリアとリニア技術の継承を理由として、東海道新幹線の別線、輸送力増強を理由に建設目論見。
全幹法の中央新幹線ではない。 >>391
中間報告の素案、会議内容のレジュメだな。
科学的に結論されていると連呼するには違和感もある。
様々な懸念、問題点が科学的に検証、結論されていない点が明白になってしまう性格もある。 >>427
科学的に立証はできるはずがない
主張したことと違う事が発生したら、全額自費で賠償しろと言ったら、全委員逃げていくだろう
所詮その程度のもの
そうでなければこんなに揉めてない 5ヶ月ぶりに開催された有識者会議、相変わらず3週間経っても議事録が公開されてない
今どき議事録出すのにこんなに時間掛かるなんて、国交省もやる気失せてるんだろうな >>416
工事って準備工事だろ
土工の前に2年かけてビオトープやる
1 ビオトープ 2年
2 土工 3年
3 建築 機械 電気 5年
10年計画の工事
完成は早くて2032年 >>431
2027年に開業出来ないのを静岡のせいにしてるけど、どのみち無理なんだなｗ マスコミは静岡問題で開業が遅れると報道している。
社会的には静岡のせいで開業が遅れると認知されていく。 別に良いんじゃね？
こんだけ遅れてて、静岡にもJR東海にも大して批判の声が上がってないんだから、
困ってるのは甘い蜜にたかろうとしていた奴らだけなんだろう >>434
既に有るものが使えなくなったら物凄く批判されるけど、まだ出来てないものだからね。 リニアのための大深度法？
2012年、筆者は政界から退いていた野沢氏に電話をしました。というのは、野沢氏は議員時代に「リニア中央エクスプレス推進国会議員連盟」の事務局長を務めていたからです。いわばリニア推進側の中心人物でした。筆者は、あの議員立法がリニアを睨んでのものだったのかを確認したかったのです。
一つの背景として、リニアの走行実験ルートが山梨県に誘致されたのは1989年。リニア山梨実験線は1997年に完成しますが、JR東海としては、近い将来に、東京から名古屋までのルート設計をしなければならなかったのです。前出の議員立法もこの時期に重なります。以下、一問一答の抜すいです。
――どういう目的意識であの法案を発議したのですか？
「都市部で開発をする場合、土地所有者が所有権などの権利を主張し補償も要求するため、全住民の了解を得るのに何年もかかります。そこで、今まで利用していなかった深さで、公共目的の地下利用であれば無償で使おうと発想したんです。それが地下40メートル以深です」。
――リニアを意識したのでしょうか？
「あくまでも、都市計画全般を考えての議員立法です。とはいえ、リニアにも不可欠との思いはありました。時速500キロのリニアは、民地、公有地の区別なくまっすぐ進むから、手続き簡素化のためにも必要な法律でした」。
このように、野沢氏は筆者の質問を否定しませんでした。
https://www.jichiken.jp/article/0240/
要は裏で火災が動いてたってこと
財投、インバウンド需要もリニアのための火災の策略
でも調布陥没とコロナで躓いたな 大都市域で高速鉄道や高速道路を作ろうと
したら地上では不可能。地下を同意なく通過
できる法律の制定は不可避だったね。 だったら、山奥の川の地下も通過できるように立法しとけばよかったのに。
政治家も東海も詰めが甘いな。 >>440
川の地下を通るから河川法の許可ではないよ。
工事による水量への懸念による許可不許可
だから、通過云々は関係ない。
本当に水利権に影響することが科学的に
証明されたら、巨額の補償金を払い続けるか
ルートを変えるしかなくなる。 >>441
その「懸念」をこじつける根拠が河川水の水利権の及ぶ範囲なんだよな
本来トンネルや基礎工事、井戸鑿泉工事における湧水に対しては河川水の水利権は及ばない
但し河川の近隣の場合は伏流水の関係で全く無関係とは言えない場合がある
だから河川の堤防から50m以内は考慮する事となっている
この数字が決められた時代には大深度法の概念すら無かった時代だから
水平方向の有効範囲は明記されたが地下方向を明記する事を失念していた
だから今からでも地下方向の有効範囲を明記するべきでしょう ここが問題！リニア新幹線
第８９号 ２０２１年１０月１２日 リニア新幹線を考える東京・神奈川連絡会 web-asao.jp/hp/linear
ＪＲ東海「大深度工事の安全説明会」住民の理解得られず。
「外環道道路陥没は特殊地盤における工事施工に課題があった」、「リニ
ア大深度工事の対象に特殊地盤はない」、「追加のボーリング調査は必要ない」、「シールドマシンの改良と施工管理を徹底するのでリニア工事に心配なし」など勝手な解釈で工事を急ぐ方針表明
http://web-asao.jp/hp/linear/%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%EF%BC%98%EF%BC%99%E5%8F%B7.pdf >>443
福田紀彦市長答弁
『JR東海に対し住民生活に影響しないよう求めていく』
「リニア事業は大深度地下法の認可申請にあたり、JR東海がボーリング調査をはじめとする安全性に関する必要な調査を行い国から認可を受けたものです。陥没事故におきまして本市として今年2月トンネル工事における更なる安全対策をJR東海に要請しました。それに対してJR東海からこの事象を踏まえルート周辺の住民の皆様を対象にしたこの度の説明会で、家屋調査や工事の安全性、振動等に関する対策を示しました。JR東海に対しては住民生活への影響を十分に防ぐよう求めてきたものであり、引き続き同社の対応を見つめてまいります」。
見つめてまいりますw 犯罪者が埋め立てか
空き缶拾いの犯罪者がテレビ会議とかある訳無いのにね >>444
別に矛盾してはいないさ。水利権に影響があると
されれば県は許可しない。この場所を通すためには
水利権への影響度に応じた補償金を支払うか、
あるいは水利権を買い取るかどちらかしかないのだろう。
話し合いは難航するだろうし、ルート変更の方が
たぶん早い。
会議では影響なしのようなので、仮定の話。 >>447
それじゃあ、リニアトンネルの湧水も伏流水になるんじゃんね。
JR東海にも水利権が発生するんだw >>450
静岡県の言い分は椹島下流の大井川の水量が減るんだろう。
どんな理解なんですかね？ >>450
その事については裁判になったら争われると思う。 >>451
JR東海も国の有識者も明確な回答を示していない。 >>453
そんなの審査基準に沿って判断すること。
河川管理者の仕事でしょう。 >>451
椹島での河川水量は戻るか判らないが、湧出水量に影響しないと科学的に結論が出来ない。
ダムの湛水、渇水対策的には渇水期の被害は深刻化する関係性。 >>449
これもトンネル掘削とセットにされている。
本来的、採水権は別個の利権になる。
国民的資産なので南アルプスを毀損することになるJR東海は先ず排除されるべき。 審査基準で言うなら、田代ダム上流で流量が減れば、不許可理由にはなり得るだろうな >>456
判らない癖に結論なんかできないだろw
>>457
採水権があり国民的資産なのは大井川の水も同じだろw
屁理屈を言って水を独り占めしようとするな。 「第三者委設置、情報開示を」被害住民の会が集会 調布陥没から1年
2021年10月16日 21時19分 東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/137222
＞東京外郭環状道路（外環道）のトンネル工事の影響で東京都調布市の住宅街の市道が
陥没してから１８日で１年を迎えるのを前に、住民らでつくる
「外環被害住民連絡会・調布」が１６日、市内で集会を開いた。
工事ルート真上だけでなく周辺でも地盤が緩んでいる可能性が指摘されたばかり。
参加者から事業者の東日本高速道路（ＮＥＸＣＯ東日本）に、
積極的な情報開示を求める声が上がった。＜
＞東日本高速は、地中でトンネルを掘るシールドマシンから真上に、
煙突状に地盤の緩みが生じたと説明したが、稲積教授はルート周辺の１カ所で
地中のビデオ撮影をしたところ「蜂の巣状の空隙くうげき（すき間）ができていた」と報告。
「工事の振動で表層地盤が緩み、不安定な状態だ。
早急に（ルート周辺も）補強しないといけない」と指摘した。
会場の参加者からは「『トンネルの真上以外に地盤の緩みはない』との東日本高速のウソに
だまされるところだった」との発言も。＜
＞長年トンネル工事に携わってきた経験を持つ男性は、正確な事実究明のため、
東日本高速が設置した有識者委員会に代わる第三者委員会の設置を求めた。
集会の最後、河村晴子さんら連絡会の２人の共同代表が、市道陥没を発端に地中から
空洞が見つかった１年を振り返り、「不都合な情報を一貫して出さない
東日本高速道路にだまされ続けてきた。
住民は今、不信でいっぱいです」などとする声明文を読み上げた。＜
続く >>458
>>455
影響無しだから河川管理者は許可せざるを得ないよ。 >>460
>また、外環道の他にもシールド工事による陥没が起きており、国土交通省は、陥没などを防ぐための指針策定を目指し、有識者による議論を始めた。
どんな指針になるのか知りたいなぁ。
土地の管理上支障を及ぼすおそれのある行為だけじゃない筈だw
命の水とか言われて騙され続けてきたからね。 >>460 続き
＞しかし、芝浦工業大の稲積真哉教授（地盤工学）は独自の地盤調査の結果、
シールドマシンの通過ルートの外側でも地盤が緩んでいると指摘。
同社は「ルートの真上以外に緩みはないと考えているが、
調査の中で緩みを確認したら適切に対応する」としている。
同じく大深度にシールドマシンでトンネルを掘るリニア中央新幹線の工事で、
ＪＲ東海が、本年度当初としていた東京都品川区からの掘削開始を遅らせるなど
影響が広がっている。
また、外環道の他にもシールド工事による陥没が起きており、
国土交通省は、陥没などを防ぐための指針策定を目指し、有識者による議論を始めた。＜
ー外環道工事は中断中・・・ リニアの品川工区は本坑工事を強行突破・・・
大深度工事中止に対し焦りの色が見える・・・
岸田新総理の地元は広島・・・都民や川崎市民が被害を受けようがお構いなし・・・
安倍、麻生、甘利、高市の意向を受け「リニア邁進」に突っ走る・・・
総選挙の結果に「凶」と出るか「吉」と出るかは、有権者次第だ・・・
総選挙で自公過半数を達成すれば、「静岡」にも威圧的に「リニア工事開始」
「浜岡原発再稼動」を強要してくるだろう・・・ー
>>463
静岡工区に関しては有識者会議で命の水に影響がないと判断されたんだ。
政権交代なんか無いんだよw
しっかり受け止めるべきだ。 >>461
上流部で影響が無いというソースを、お前の大好きな有識者会議の議事録で示してね
何回目の何ページ？ ＞空洞が見つかった１年を振り返り、「不都合な情報を一貫して出さない
東日本高速道路にだまされ続けてきた。住民は今、不信でいっぱいです」・・・＜
ー「不都合な情報を一貫して出さない」隠蔽体質、「嘘つき放題」・・・
JR東海と瓜二つですね・・・NEXSCOは元「道路公団」・・・
JRは元「国鉄」・・・彼らは「元公務員」・・・責任は一切取りたくないのです・・・
民間なら「責任を取って辞めます」といいますが、公務員は安定した職場、安定した給与を
失いたくないのです・・・ー ＞静岡工区に関しては有識者会議で命の水に影響がないと判断されたんだ。＜
ー国交省御用達の有識者会議でね・・・いわゆる「御用学者」ですね・・・
国交省職員も「公務員」としての立場を失いたくないので、周辺を「御用学者」で
埋めるわけよ・・・ー
＞命の水に影響がない＜
ー「導水路トンネルで減水した以上の水を戻しますから、椹島より下流はむしろ増えます」
「導水路」は「盗水路」疑惑もあるかも？・・・ー
＞政権交代なんか無い＜
ー自公政権はそんなに強いかなー・・・２４日投票の参院の静岡補選で自民公認候補が
負けるかも？・・・ー >>469
静岡県の専門家会議なんか御用済み学者だろw
参院補選 政策アンケート ＜５＞リニア・原発
https://www.chunichi.co.jp/article/348348
>浜岡原発を含む原発の再稼働や新増設に賛成かとの質問に、鈴木さんはただ一人「反対」を選択。
原発に関しては、鈴木候補だけ反対だけど良いのかいw >>461
影響無しなんてJR東海も言っていないし、
国交省の有識者会議でも結論が出ていない。 >>475
最終的にはそうなると思うよ。
でも、そうならないために有識者会議があるんだろ。
違うのかね。 >>474
JR東海は最初から言ってるよ。
「掘ってみないと分からない」「工事してみないと分からない」って。 >>476
河川法や水利権については全く議論されていない。
そもそも、国交省の有識者会議の委員の中には法律の専門家が入っていない。 >>477
400mも大井川の下ところを屈伸するんだ。
ボーリング調査も満足にできないんだから本当のことだよ。
静岡県だって判らないから県の専門家会議を設けたんだろ。
>>478
静岡県の専門家会議だって法律家を置いて、水利権や河川法の議論はしていないだろ。 >>479
満足にできないと言うより静岡県知事の妨害で調査させてもらえないってのが正解
で、調査を妨害しつつ完璧な予測をしろと言う暴挙 >>477
正確には先進坑を掘り始めれば水平ボーリング調査ができるので
1000ｍ先までの精密調査ができる
精密調査の結果に基づき先進坑が掘り進むまでに事前対策ができる
JR東海が掘ってみるまでわからないと言うのはそういう意味
だが静岡県知事は感情的に反対するのみ >>480
垂直や斜めボーリング調査は許可してるでしょ。
しかし、静岡県等がボーリング調査が必要と指摘した地点は何故か調査せず。 >>481
それをやると水が抜けてしまうからやらせない。 >>482
それは具体的に何処ですか？
物理的に可能な場所ですか？
>>484
調査ボーリングもできないんじゃあ予測なんかできないよねw
問題の原因は河川管理者にあるんだね。 >>484
本来トンネルからの湧水には河川法の水利権は及ばない
そして岩盤中の化石水、裂罅水、岩罅水は伏流水には含まれない
だから静岡県知事の主張は間違っており職務権限の濫用に当たる
以上の事から静岡県知事は職務遂行能力に欠けているとみなし
政府が行政代執行を行う要件を満たしている >>482
何故か許可を出したのは2箇所の斜坑付近の斜めボーリングだけで
南アトンネル本体の大井川直下のボーリングの許可は出てないんだよな >>486
政府は「権限を取り上げる事はしない」と言い切りました。
静岡県庁としては、国土交通省が権限を取り上げて行使してくれた方が責任を取らなくて済むので楽になると思うけど。
その代わり、工事に失敗したら結果責任もJR東海と国になるけど。
工事に失敗したら国の税金で補填かな。 >>487
大井川直下については静岡県はボーリング調査が必要と言っているのにJR東海が拒否している。 >>485
水源として重要な地域で予測ができないのなら、
工事の許可を出さないのは極めて真っ当な判断だね
静岡県民以外でもそう考える人間が相当数居るから、この問題は全然盛り上がらない >>489
いっそ静岡県自らがボーリング調査したら？
県自ら調査すればいい感じな調査結果をでっち上げる事も可能だし
何ならボーリング調査と称して川床から断層面に向けて大穴を開けて
トンネルを掘ったら大量出水する仕込みもできるのでは ボーリング調査自体は生態系や河川等の
改変がない限り自治体の許可は必要ない
のでは。土地所有者の許可だけでしょう。
道路を新たに作ったりとか、そこまでする
必要のない作業。 >>490
工事じゃなくて調査だよw
そんな違いも分からないから揉めるんだよ。 東京や川崎で反対派議員なんて共産党しかいないからねえ
正直、区長も市長もめんどくさそうにしてるよ >>491
そういうことを疑われるリスクがあるなら尚更JRがボーリングすべきなんだよ >>485
>具体的に何処
https://www.at-s.com/sp/news/article/special/linear/003/822973.html
>物理的に可能
もし不可能なら本体工事も不可能
>調査ボーリングもできない
やってないだけ
>>493
横向きは工事
縦向きは調査
縦で調査しろって言われてんだからやればいいのよ
やらないから揉めてんのよ >>495
でもJR東海がボーリング調査しても信用できないって返すつもりなんでしょ？
パヨクの常套手段だよね 先進ボーリングは有識者会議に出席した静岡県の２人の委員は承知している
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/gijiroku/888462.html
(委員・丸井敦尚産業技術総合研究所プロジェクトリーダー)
大変詳しくご説明いただいたので分かったが、もし可能であれば、こういった長尺先進ボーリングというのは、他の前例を見ない、初めての技術ということであったので、何が取れて何が安全なのか、どこか一覧表にまとめていただけるとよりわかりやすいかと思う。もしかしたらＪＲの独自技術かもしれないが、独自の３つの穴を使った、だんだん大きくしていくというステップが今後役に立つかもしれないと思うので、そこら辺、上手に情報を発信していただきたい。
(委員・森下祐一静岡大客員教授)
承知した。 >>498
有識者会議に出席した静岡県の「有識者」の知能レベルの低さには呆れるよね
先進水平ボーリングなんてトンネル業界では珍しくもないごく普通の技術なのに
各土木業者ごとに途中で方向を修正できるとか、
掘削したサンプルの回収が素早くできるとか、
先端ビットの削孔振動の反響パターンから周囲の状態を回析できるとか
小技レベルの付加技術はあるけどね >>497
破砕帯の分布や地質が分からず掘削するのは危険で、掘削する方向の地質を調べて、破砕帯を避ける方法は間違いではないだろう。
全体の地質分布が解らず、どの程度の出水か判らないが、これも山体の大きさに相応する程度の水を抜くと理解すれば良いのだろう。
ともかく、地表側の渓流、沢の礫層の帯水には相応の影響が生じる。
今後、エコパーク側の調査もあるらしい。
スイスのアルプス山塊、ゴッタルド峠とは地質、山体構造も違うのではないかな。 >>488
全幹法や事業認可、静岡県、流域側が関与しなければ着手できないのは事実だろう。
名古屋大阪間のルートが決まらない状況で流域への地元説明が可能なのか。
奈良県南部、名張市、伊賀上野市、近鉄線の沿線住民は納得しているのだろうか。 >>459
トンネル掘削すれば付録のように貰えるのか。
採水、販売にも便宜を図る理由が解らない。
泥棒に追い銭。 >>489
読めない新聞記事出されてもねw
大井川直下なら3箇所ボーリングしてるよ。
斜め下ボーリングだってやっている。
2枚目から3枚目にかけて書いてある
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001425325.pdf
【千石非常口付近】
・大井川近傍の鉛直ボーリング(延長約140m)と弾性波探査(延長約3,300 m)により、千石斜坑と大井川の交差部の地質状況を確認しました。
【本坑・先進坑付近】
・大井川(東俣)から東に向かって実施した斜め下向きボーリング(延長約1,200m)により、静岡県と山梨県の県境付近の断層帯を確認しました。
・大井川(東俣)から西側に向かって実施した斜め下向きボーリング調査(延長約900m)により、西俣川付近の地質状況を確認しました。
・西俣斜坑付近および千石斜坑付近にて行ったボーリングや弾性波探査および地表踏査にて、地質状況を確認しました。
何回も同じような場所を調査しても変わらないよ。
それなら山梨県境の先進坑から静岡側へ横方向の高速長尺先進ボーリングで地質調査だよ。
横向きは工事という認識が変なんだよ。 >>500
そりゃ重箱の隅を突けば細かい相違はあるだろうが
青函トンネルやアクアライン、飛騨トンネルの異質さと比べれば誤差程度の違いだよ
実際両側の長野工区と山梨工区は極めて順調に進んでいる
反ワクチンみたいな妄想根拠の来る来る詐欺も程々にしておこうね >>505
そうだね
立憲民主党と共産党はワクチン接種に反対していたんだ
こんな政党の言うことを信じたら日本はコロナ患者で溢れかえっていた
立憲民主党と共産党は科学技術を信用しない基地害政党だ
リニア工事もしかり、科学技術に耳をかさないんだ
ワクチンに反対し、PCR検査にこだわった立憲民主党
立憲民主党の枝野幸男代表が、５月２６日のラジオ番組で、次のように発言し、失望の声と批判が相次いだ。
菅義偉首相はワクチン頼みだ。ワクチン頼みでない抑え込みにかじを切らないとだめだ（「日本経済新聞電子版」５月２６日）
新型コロナウイルスの感染拡大が全米で最も深刻だったニューヨーク市では、これまでに人口の１割以上が感染し、３万人以上が亡くなっている。ピーク時には１日の感染者数が約８０００人にのぼった。
だがワクチン接種の普及によって状況は一転。５月１９日からは飲食店の店内での人数制限も原則なくなるなど、日常を取り戻しつつある。
一方、およそ１年以上にわたって世界でもっとも感染対策に成功してきたとまでいわれてきた台湾は、その安心感もあってワクチン接種率が１％程度にとどまっていた。
５月に入って域内での感染者数が急増し、６月半ばまで警戒レベル「３」を継続。学校や娯楽施設の閉鎖、人々が集まる人数の制限も続くという。
日本でのワクチン接種は各自治体ではじまっているが、接種を加速化するため、政府は自衛隊に要請し５月２４日から東京と大阪で大規模接種を開始した。
コロナ対策の〝切り札〟はワクチンしかないというのが世界共通の認識だ。日本政府と各自治体は接種に全力を挙げており、５月２５日には国内の接種回数の累計が１０００万回を超えた（首相官邸ＨＰ「これまでのワクチン総接種回数」）
予算に反対した日本共産党
一方、このワクチン確保の決定打となった第二次補正予算の予備費に〝反対〟したのが日本共産党だった。
さらに今年になっても日本共産党の志位和夫委員長は会見で、
ワクチンは感染収束への有力な手段ですが、未知の問題を多く抱えています。（「しんぶん赤旗電子版」２月１９日）
「ワクチン頼み」になって、感染対策の基本的取り組みがおろそかになったら、大きな失敗に陥ることになります。（同） >>505
極めて順調 w
山梨工区 2027年に間に合わない可能性大
長野工区 2020年代中の完成の見込みなし >>500
破砕帯は面で存在するので避けることは不可能だよ
だから水平ボーリングで位置と規模を把握しておく
そして事前にセメントミルクなどの強化資材でガチガチに固めてしまうのが王道
もちろん絶対に避けるべき悪土の破砕帯は避け、
事前調査や前例から安全牌なルートを選択している
田代ダムや田代ダム導水トンネルのデータを参考にできるから
甲府から一旦無駄に見える南下をしているんだよ
一方杖突峠、分杭峠、地蔵峠、青崩峠は近接してはいけない場所 >>507
その時は、長野側、山梨側の先進坑から静岡県へ向かっての高速長尺先進ボーリングの出番が来るなw
静岡工区ができない限り戻し水は無い。
山梨とか長野とかに流出するだけ。
静岡工区の工事を早く始めないと山体水が抜け切ってしまうよ。
本当に順調なのか心配だねw 犯罪者の脳内の話しをされても困るな
長野県駅は今年度中に工事開始予定
天竜川に架かる橋も工事開始してるし、伊那山地トンネルも工事開始して本坑掘削しているのにね >>508
田代ダム導水トンネルのデータは何処に在るの？ >>512
水抜き穴になるからねw
止めたい時はウエス突っ込んで超早強コンクリートで塞いでしまうよ。 何故静岡県が傾くリスクを負わなければならないのか
常識で考えろ
政治家官僚マスコミを使いごり押しで何とかなると思っているJR東海がゴミだと世間にバレた内容でした >>515
少しでも命の水を取り戻すには導水路トンネルを開通させて先進坑を県境付近まで作るっておくことが必要なんだ。
それが一番流出量を削減できる方法だよ。
山梨工区、長野工区の工事の進捗具合にも留意する必要が出てきた感じ。 静岡だけ傾くって何だ？
もしかしたら出水が多くて大井川が増える可能性だってあるのに 県知事選の岩井と言い、補選の若林と言い、
なぜ静岡県の自民党はツッコミどころ満載の奴ばかり立ててくるのかね？
今年当選したばかりの御殿場市長職を投げ捨てた奴なんて、反感買うに決まってんだろ >>518
それを言うなら、山﨑しんのすけは県議の仕事を放っぽり出したんだ >>510
南アルプストンネルの話なのに「長野県駅ガー」とか言ってるバカ w
そもそもここはID隠しは立入禁止!
>>517
ここはお前が来る所じゃないぞ! 元々足りてなかった「命の水」を糾弾しない流域住民
2t/sの水がなくなってたちまち困るの東電は何も言わず >>522
>2t/sの水がなくなってたちまち困るの東電は何も言わず
これの根拠は？ 有識者会議や報道などで
そのような話は出ていなかったと思うが。
あなたの脳内世界の話ではないの。 >>522
ぜひこれを流域住民の前で叫んで来れば良い。まさに獅子身中の虫になることだろう
流域自治体はこれまで以上に態度を硬化して、リニアは中止かコース変更意外受け付けなくなるし、
東電に対する水返せ運動は再炎上し、有識者会議もへったくれも無くなるだろう 結局のところ現状は、「水返せ運動」以前というか、その前提の問題として、
「水の流出阻止運動」をやってるだけの事だ
その単純な問題を、面倒臭くしようとする奴等が大勢居るから拗れてる 水源確保をロクにしてこなかった県と結託するんだから、
お笑い草だと言ったつもりなんだけどな
それに流域の水源は大井川だけではないだろ
足りているかどうかは別として
ミスリードさせて大井川だけしかないと思わせているあたりも悪質だよな ポンコツ大学がデマ垂れ流し
静岡大の元副学長で人文社会科学部の男性教授が「米国上院議会で新型コロナは嘘（うそ）（ｌｉｅ）であるとの発表がありました。
よってワクチンは有害無益」などと記載したメールを学生らに送っていたことが、同大などへの取材で分かった。 気候対策逆行
リニア批判
南関東の後援会集い
はたの予定候補ら決意
南関東ブロックの日本共産党スポーツ後援会は１５日、党スポーツ委員会責任者のはたの君枝衆院南関東比例・神奈川１０区重複予定候補を迎えて横浜市内の会場とオンラインでつどいを開き、総選挙をたたかう決意を固め合いました。主催は神奈川と千葉のスポーツ後援会。
はたの予定候補は、日本共産党が東京五輪の開催は、世界中で感染拡大が収まらず選手にとってフェアな大会にならなかったことなどを示し、早くから中止を求めた先駆性を強調。
「開催を強行し、感染を広げた責任を問われても岸田首相は、『大丈夫だった』と言うだけでまったく反省がない」と批判しました。
南アルプスにトンネルを掘るなど大規模な自然破壊が問題となっているリニア新幹線計画については、「電気の消費量も従来の４倍と気候危機対策に逆行する」と指摘。
中止を提言した党国会議員団に国土交通省が「静岡県が問題視していることは認識している」と答えたことを紹介しました。
「私たちの運動が動かしている。中止させよう」と語り、「政権交代を実りあるものにするため、比例で日本共産党の議席を伸ばしましょう」と訴えました。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-10-18/2021101810_01_0.html >>527
水源は大井川水系がなければ成立しません。 >>531
昨日見たけど、報道から想像つかないほど、委員からえらく色々意見を付けられてるな
次回で中間まとめを取りまとめたいと言ってるけど、
本気でまとめにかかるんなら事前確認が相当必要だろうから、次回は年明けかな？
あと、今回は難波が最後に意見を述べてるが、議事録に載せた以上は、
あの苦言に対応せざるを得ないだろうから、とりまとめは難航するだろうね 参院静岡補選・山崎氏「“前哨戦”負けられない」 川勝知事もヒートアップ「自民党にお灸をすえる」
無所属（立憲・国民推薦）・山崎真之輔氏（40）：「大井川の水の問題、岸田さんが内閣を組閣された際、いきなり国交大臣にリニアの整備を指示致しました。これには驚天動地、驚きました。決着が全然ついてないですね。私たちが求めていた、このトンネルを掘る際に出てくる水、これをしっかりと元に戻す。そんなことができないんだったらトンネル工事は許されない。県知事とも共闘しまして、この問題にはコミットしていきたいというふうに思っております」
川勝知事：「川勝平太でございます。県民の県民による県民のための『県民党の党首』を自任しておりますけれども、その『県民党の幹事長』として先の知事選においても獅子奮迅の活躍をして下さったしんちゃん、真之輔、山崎真之輔くんを応援するために参りました」
川勝知事は、このところ自民党批判をヒートアップさせています。
川勝知事：「今、静岡県の自民党の国会議員の方々は誰1人、岸田政権の重役を担っていない。すなわち、ここの自民党の議員は役に立たないということを岸田さんが言っている。お灸をすえてくれと言っているわけです。皆さん、自民党の方に対してお灸を据えるのが、岸田さんを大好きな人たちに対してはこれが実行するべきことであると思います。どうですか？お灸を皆さんで一緒に据えましょう」
川勝知事が、国政選挙にこうした形で関与するのは今回が初めてです。知事によると、山崎氏との個人的関係に加え、
岸田政権が知事選の民意を無視してリニア推進の姿勢を見せたからだといいます。
川勝知事：「（静岡県には自民党の国会議員がいなくてもいいということか？）大丈夫じゃないですか？」
「自民党にお灸をすえる」と話す川勝知事。衆院選の応援に立つ可能性も示唆しました。
川勝知事：「お灸を据えなくてはいけない。県民が投票行動で。私も県民であり市民であるので。お灸を据えに行きたい。もし、求められれば頼まれれば、行ってもいいかなと思っている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7771e8a3381dc0dddce99ef4dd950992086087d0 参院静岡補選・鈴木氏「自民党は反省なければ変わらない」 唯一の女性候補 男女の賃金格差解消など訴え
鈴木氏は今回の参院補選で唯一の女性候補。ジェンダー平等社会を掲げ、男女の賃金格差解消や選択的夫婦別姓の実現を訴えます。さらに、一貫して主張しているのがリニア新幹線の建設中止です。
共産党・鈴木千佳氏（50）：「リニア新幹線問題でも岸田総理は推進派です。総理になってすぐに斉藤国交大臣にリニアの建設を進めろと指示を出しました。しかし、6月の県知事選挙で私たち静岡県民は大井川（流域）の62万人の命の水を奪い、南アルプスの自然を壊すリニアの建設は見直し中止としっかり示しているにも関わらず、そうした県民の声を無視して一方的に建設を進める。こうした自民党政権のやり方はおかしいのではないでしょうか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4150e33195f8716ea83831a994b6f6135656e52e ＪＲ東海－もみ合い 社債枠1兆円登録 コロナ長期化に備え＝日経
ＪＲ東海（東海旅客鉄道）<9022>がもみ合い。19日付の日本経済新聞朝刊は、同社が18日に1兆円の社債発行枠を登録したと報じた。
記事によれば2年以内の発行を予定しているようだ。新型コロナウイルスの影響で収入の減少が長引いた場合に、機動的に対応できるように備えるためだという。調達した資金は主に設備資金や借入金の返済に充当し、具体的な発行額や起債の時期、金利といった条件は今後詰めるとしている。
なお、工事を進めているリニア中央新幹線の工事費について、同社は「当面の間、財政投融資を活用し、社債発行で調達する資金を即座に充てることは考えていない」とした。
https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20211019-10000026-dzh-stocks
社債は債券のため、決められた期限に達すると投資金額が戻ってきます（発行した企業には返済義務があります。社債は、発行した企業にとっては負債なのです）。ただし、もし企業が破綻した場合には返済されない可能性もあるため、その点には注意しましょう。 1兆円の自転車漕ぎ
これ最終的に日銀が買うの？
岸田はリニアにGO出しちまったしな >>534
水は減らないとする結論については否定するものはなく、
多くは住民に判りやすくするなどとりまとめの表現方法に
ついての内容。難波副知事も事実重上追認姿勢
のようだ。
とりまとめ難航しますかね。残るは取りまとめの表現の
修正程度のようで、案外早い時期にでるかも。 >>539
何故表現を修正しなければならないのかを考えれば、
自ずから答えは出るんじゃないですか？
今の表現について議事録では、委員や難波からなんて言われてました？ 東京駅利用者 品川まで行くの面倒臭い
新横浜、京都利用者 横浜、京都通らないなんてあり得ない
現行の新幹線より不便なリニア作ってどうするんだろうな？ 神奈川県駅に関しては横浜線、中央線、京王線の一部ユーザーにはありがたいのかもわからんが
それでも最初は1時間に1本で、新幹線より割高ですとなったらどうなるだろうね >>543
橋本はそれほど悪くない位置だと思うけどね。
料金も７００円、１０００円増しぐらいなら時短を
考えれば高くはないと思うね。 >>546
橋本駅利用者にとっては乗り換え時間を上まわる
時短効果があるでしょ。
京王駅を学校跡地に移設してリニア駅に近づける
構想がある。
JRホームの新横浜方の端から地下通路で結べれば
より近くなる。 >>547
リニアのために既存の利用者を不便にするとかアホか
勘弁してくれ 各駅停車のリニアいらね、のぞみと大して変わらないじゃないか >>548
どんな人が不便になるの？
>>549
橋本から新大阪まで各停で１時間半ぐらい。
リニア駅までのアクセスも含めれば充分早い。
速達型停車の可能性も考えられる。 >>548
リニアが出来ても橋本駅の乗換客の95%は、京王とJR東日本間だからね。
そんな不便な事はしないよ >>550
各停は橋本ー名古屋70分だぞ
1時間に１本だし新幹線のほうがいい リニア信者には、現在の新幹線の利便性の大きな要素が、
異常な本数による待ち時間の少なさにあることが理解できない >>551
JR京王改札間は１５０ｍぐらいあるけど、京王が
学校跡地に移ったとしても距離はあまり変わりませんね。
>552
橋本―名古屋は各停で約６０分。１時間に１本でも
充分に便利。リニアの速さの方が勝つ。
(準)速達型と確定で時間３本ぐらいは設定されるんじゃ
ないかと予想しているけどね。 >>545
葛西閣下はのぞみ指定席にプラス700円と言っていた。つぎの社長はプラス1000円と言っていた。今の社長はプラス2000円と言い出した。それだけコストが膨らんでるって事だね。
ただしプラスと言うのは、あくまで品川名古屋と言う新幹線と同じ区間の話
中津川は現状ののぞみ+しなのより安くなるし、
途中駅乗降が増えると、本来ののぞみのバイパスとしての機能を損なうので
途中駅へは思いっきりコスト回収の値段にして構わないので、以下のような価格になると思われる。
品川から
名古屋 13500円
新中津川13000円
新飯田 12500円
新甲府 12000円
新相模原 11500円
新相模原から
名古屋 13000円
新中津川 12500円
新飯田 12000円
新甲府 11500円 >>555
さすがにそれは極端だとは思うが、自分もリニアの運賃は距離比例制ではないものになるとは思っている。
新幹線を含む既存の鉄道網とは別体系で乗継も打ち切り計算じゃないかと思う。 >>554
準速達はやらないと思う
ダイヤが複雑になる
各停は毎時一本だな
リニアは新幹線のように沢山走らせられないし何度も浮上着地を繰り返すのは効率悪い >>555
>今の社長はプラス2000円と言い出した。
これ初耳ですね。ネタ元教えてください。
品川ー橋本とほぼ同距離の新大阪―京都で
３２７０円。これの７％増しなら３５００円ほど。
まあ中間駅発着の料金設定がどうなるかは
わからないけど、そんなに極端な料金には
ならんと思いますよ。
>>557
リニアは加減速が良くてダイヤを作るのはけっこう
楽だったけどな。自分なりにスジを引くとJR海の
言う所要時間より速くなってしまいます。駅の停車
時間や待避待ち、待避後出発の時間を長めに
設定しているのかもしれません。
橋本、奈良あたりは1時間1本では少ないように
思います。 >>558
ポイント切り替えに時間がかかる
軌道側がモーターだから、列車間が詰められない
加速時の電力が膨大なので、変電所単位で負荷分散する
新幹線のような短時間での追い抜きを繰り返すダイヤは難しいのでは >>559
リニア分岐器の稼働時間は３０秒以内です。
ダイヤ設定上問題ありません。ひとつの変電所が
動かせる列車は上下１本づつだけですから
容量上の問題はないはずです。
ターミナルが４線しかないので、せいぜい時間１２本
程度じゃないですかね。 当初5本/h
将来8本/h
全便品川ー名古屋ー大阪の速達便なら
9本以上可能だが、途中停車便があると、8本が限界だよ。 >>562
自分でダイヤを考えた上で言っていますか。 >>562
あとリニアの輸送能力は1時間1万人で
設計されています。もちろん１０本以上
運転できない余裕のない設計はしない
でしょう。 >>527
上水道事業者などは予め水利権として確保されている。
かつての大井川流域の交通、物流は舟運。
これが電源開発で鉄道や陸路に置き換わっている。
観光収益に頼っている大井川鐵道が維持できなくなるのも一大事ではないか。 静岡県中央新幹線対策本部長
静岡県副知事 難波 喬司
「リニア中央新幹線静岡工区 有識者会議」における
中間報告（案）に対する県の見解について
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/kenkai.pdf 『科学的な議論でできることとその先の話は、少なくともＪＲ東海が丁寧にきちんと情報を公開して
検討した結果については吟味したと。
そこまではいいが、だからあなた方が分かってもらうように努力していただきたいというのは
若干ポジションを取り過ぎではないかと思ったので、問題提起をさせていただく。』 >>566 内容について
＞ＪＲ東海のトップは、これまで、「中間報告の素案に影響がごく小さいと
記載されている。リスクだけ取り上げるのはミスリーディングだ。
調査や解析（の結果）が一番ありそうな話だ。（流量減少は）蓋然性として低い。」
などと発言している。
その発言は、発生確率は小さくても発生すると大きな影響が生じる可能性が
あるリスクも含め、リスクコミュニケーションを丁寧に行うことを軽視している。
これらＪＲ東海のトップの累次の発言は、有識者会議の委員による
「事業者が地域社会から信頼されることの重要性」に関する指摘を
未だに理解していないものと言わざるをえない。
このような発言をしている限り、静岡県を始めとする関係者の共感・信頼を
得ることはできないということをＪＲ東海は認識すべきであることを付記する。＜
ー最後の付記に書かれている難波副知事の意見は非常に重要で、且つ重い・・・ー JR東海、社債発行枠1兆円を設定
2021年10月18日 19:39 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD184E00Y1A011C2000000/
＞JR東海は18日、1兆円の社債発行枠を登録した。2年以内の発行を予定している。
「新型コロナウイルスの影響で収入の減少が長引いた場合に、
機動的に対応できるように備える」という（同社）。＜
＞発行枠をあらかじめ登録しておくことで、発行する際に必要な一部手続きを簡略化できる。
関東財務局に18日提出した発行登録書によると、発行を予定している期間は
2021年10月26日から23年10月25日まで。調達した資金は主に設備資金や借入金の返済に充てる。
具体的な発行額や起債の時期、金利といった条件は今後詰める。＜
ーJR東海の「リニア放漫経営」が止まりません・・・
リニア投資に１０兆円、コロナによる経営赤字が年2000億円・・・
財投３兆円借入済み・・・さらに当座の運転資金として１兆円・・・ー
続く >>569 続き
＞工事を進めているリニア中央新幹線の工事費については
「当面の間、財政投融資を活用し、社債発行で調達する資金を即座に
充てることは考えていない」としている。4月には、総工費が従来計画より
1兆5千億円増えて7兆円にのぼると公表している。
米格付け大手ムーディーズは6月、レーティングをA1からA2に引き下げた。
格付投資情報センター（R&I）ではダブルA。＜
ーまるで「多重債務者」のようだ・・・
借りられる内に、目いっぱい借りておこうという算段か・・・
儲かるはずないとわかっている「リニア」に突っ走る経営陣・・・
この「放漫経営」のツケは誰が払うのか・・・ー
＞ただ新型コロナウイルスの流行が長引き、乗客数の回復が遅れている。
21年3月期は2015億円の最終赤字を計上。JR東海の自己資本比率は
21年6月30日時点で38.1%。新型コロナが流行する前の19年6月（38.8%）に
比べやや低下した。＜
＞7月末には22年3月期の業績予想を引き下げた。10月の東海道新幹線の利用者数は
12日までの実績で、18年10月に比べ58%少ない。緊急事態宣言が解除されたため
9月の66%減と比べると復調しているが、金子慎社長は13日の会見で
「回復ペースはまだゆるやか」と述べた。＜
ードル箱の「東海道新幹線」がこの有様・・・
二重化が目的の「リニア中央新幹線」、必要でしょうか？・・・ー
終わり >>564
葛西氏も>>562とほぼ同様のことを言っているな
>>564
これどこから出てきたんだ
10本以上というソースを出してくれ 開業当初:
速達型15分毎4本/時間、各停型1時間毎1本/時間、計5本/時間。
その後増発した形:
速達型10分毎6本/時間、各停型30分毎2本/時間、計8本/時間。
こんなもんだと思う。 リニアダイヤ
品橋甲飯中名
川本府田津古
●ーーーー● 速達
●●●●●● 各停 変電所ごとに1列車なら、スカスカのダイヤしか組めない
名古屋まで変電所が10箇所だから次の区間も開けておく必要があるので、5本/時間程度がMaxか
大阪まで変電所を6箇所追加でMax8本/hなんだろうな 【ひろゆき】※リニアモーターカーについての陰謀
※今後の見通しと海外との関係がめちゃくちゃ勉強になった！【論破】【 切り抜き】
https://www.youtube.com/watch?v=ww3PAzeQ6lM
ー海外にも売れそうにないリニア・・・
建設コスト高すぎ・・・（鉄輪の６倍？）
運行コスト高すぎ・・・（電気バカ食い）
管理コスト高すぎ・・・（新幹線も同様・安全に対する運行管理）
三高（コスト）リニアやめたほうが損失少ない・・・ー >>571
JR総研のシミュレーションによればターミナルの
ホーム、電力変換所の数など条件を最大限に
整えれば、速達１４本各停７本の運転が可能と
されている。
これは「時速５００キロ、２１世紀への助走(交通
新聞社)」に記述がある。
>>574
名古屋までは４０分。
リニアの輸送力は１時間片道１万人と規定されている。
つまり時間１０本。少なくとも大阪開業時には１０本
運転できる能力で建設される。
通常、設計にはある程度余裕を持たせるもの。１０本
から１本も増発できませんなどとそんな抜けた設計は
しないと思うよ。 >>577
リニアは地上設備増やさないと増発できない 南海トラフ大地震、大津波、富士山噴火の三重苦
リニアも若者も危険地帯を華麗にスルー >>579
それでもリニアにはそれだけの能力があるということです。
当時のJR総研浮上式鉄道開発推進本部の見解です。
JR海は開業当初の予定運転本数を言っているだけで、
それ以上走らせることはできないとは一言も言っていません。
東京―名古屋１０カ所の電力変換所で何本走らせる
ことができるだろうか。 ルートも正式に決まってなかった時代に不思議なものだな
当時は長野ルートを想定してたんだろうか JR総研ってそんなにレベル高く無いからな
各社からあんまり当てにされてないし
東海の研究機関の方が上 MRI検査でボンベに挟まれ死亡 強力な磁力が・・・韓国(2021年10月20日)
2021/10/20
(YouTubeで検索してね）
＞病院にあるMRI（磁気共鳴断層撮影装置）機器を使った実験映像です。
作動中の機器に金属製の椅子を近付けると、ものすごい勢いで中へと
吸い込まれていきました。
このように、作動の際、強力な磁力が発生するMRI機器で、韓国では先週、
患者が死亡する事故が起きました。＜
ーリニアも強力な磁場が発生するんだろうね・・・
ＪＲ東海は「超電導リニアは、車両や車内に乗り込むための乗降装置にも
磁気シールドを設置することにより車内や駅ホームにおける磁界も
ICNIRPのガイドラインを大幅に下回っています。
また、沿線磁界に対しては、用地境界での磁界が基準値以下となるように
用地を確保することを基本としています。」と言ってるが・・・
リニアに乗ると、MRIを40分浴び続けるのと同等だろう・・・
沿線住民も高圧線の鉄塔が、低く民家のそばを通過すようなもんだろう・・・
地上駅が郊外が選ばれてるのはそのためか？・・・
都市部では大深度地下にしないと電磁波の基準をクリアーできないからだろう・・・
リニアは「健康を害する」乗り物だね・・・
「電磁波過敏症」の方は乗らないほうが良さそうだ・・・
JR東海は不都合なことは「隠蔽・隠蔽・臭隠蔽」だからな・・・ー
衆院選公示 静岡2区は3氏が立候補 リニア工事巡り早くも舌戦
藤枝市や島田市など、大井川流域を選挙区とする静岡2区。
共産党の新人・山口祐樹氏、自民党の前職・井林辰憲氏、立憲民主党の新人・福村隆氏の3人が立候補を届け出ました。
自民・前 井林辰憲氏（45）：「地域の課題で大きな課題がリニア中央新幹線と大井川の水を巡る問題です。私のルーツは川根である。私のこれまでの人生全てをかけて、大井川を犠牲にするような開発なく、しっかりと地域の声を国に届けていく。その役割を果たしていきたいと思っている。今回、自民党の政権公約、見ていただければわかるが、しっかりと環境に配慮して進めると、初めて明記していただいた」
立憲・新 福村隆氏（58）：「たとえ、地元の与党候補の方がご自分の意見でどのようなことを主張されたとしても、本部、国自体がリニアを整備すべきだと言っているのであれば、今回の選挙の争点は明らか。水を守りたいと思っているのか、南アルプストンネル工事やむなしと思っていらっしゃるのか。この大井川流域の皆様方の考えを示すのが、今回の衆議院議員選挙になる」
共産・新 山口祐樹氏（31）：「今度の総選挙は安倍・菅政治の継続か、それとも市民と野党の協働の力で政権交代か問われる大事な選挙となっている。リニア建設はきっぱりと中止をして、62万人の命の水を守る。新幹線の4倍の電力を消費するリニア新幹線、南アルプスの自然を破壊するこのリニア計画はもはや時代遅れではないでしょうか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2dd8e551939843a94976ed8a25faabd45c31e95f
>>576 >>576
ひろゆき氏は消極的「リニア推進派」だ・・・
動画にもあっただろう・・・
「リニア工事は各地で進んでおり、中止すると損失が発生する。
それならいっそ造ったほうが良いだろう」と言ってる・・・
リニア推進派はそんなもんだ・・・
「リニア、あったらいいね」・・・その程度の理由だ・・・
被害に会う沿線住民の意見は、聞く耳持たずだ・・・情けない・・・ Q リニアは JR 東海が技術的に主導しているのですか?
リニアの基本的な技術はメーカー任せです。主力は日立・東芝等で、日立は実験車両の車体・台車の製造を担当しているほか、超電導磁石に関する技術を始め、運転制御システム・電力供給システム・運転管理システムなど、東芝は電力供給設備など、リニアの基本技術
はすべてメーカーが握っているため、トラブルが起きた際の対処はメーカー任せとならざるをえません。
この仕組みは原子力の問題と似通っており、同じような問題が起きることを示唆しています。
高速増殖炉の「もんじゅ」では、計画を決定的に遅らせたナトリウム漏れ事故の原因は温度計の「さや」の折損でしたが、これは本来の核反応とは関係なく他の分野のプラントでも起こりうる一般的な事故でした。
発注者側とメーカー側が設計条件について綿密な情報の共有がなく「丸投げ」していたことが原因でした。
このように巨大システムを崩壊させる事故というのは、本質的な部分よりも周辺部から発生するものです。
JR 東海にその管理能力があるのかは疑問です。 リニアの必要性ない
比例 辻村千尋氏
「リニア中央新幹線はいらない」。衆院選比例代表北陸信越ブロックに立候補したれいわ新選組新人の辻村千尋氏（５３）は２０日、トンネル掘削が進む下伊那郡大鹿村内で、リニア反対を訴えた
元日本自然保護協会保護部長の辻村氏は「山に一度穴を開けたら元には戻らない」と強調。新型コロナウイルスの流行で遠隔会議などが広がり、リニアは「必要性がないことが明らかになった」と主張した。
リニア計画も対象の法に基づく環境影響評価（アセスメント）について「建設が前提で、中止する選択肢がなく穴のある制度」と指摘。「立法府で、制度そのものを変えたい」とした。
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021102000878 名古屋と品川の大工事はリニアのためにやっている
どう考えても後戻りは出来ません だったら、さっさと国に泣きつけば良い
無駄に時間を浪費してるのは、JR東海の無能のせい >>591
名古屋地下も工事費は嵩んでいる。
補償費用の上積みがある可能性ないか。 >>197
大井川の水を使い放題やりたい放題の中部電力
それを黙認する川勝 >>595
北陸新幹線は既存の車両が走るからトンネルとかできてしまえば問題無いけどリニアはそうもいかない >>594
水利権は、個人や法人の資産と同じで保護される。行政が制限したり
取り上げたりできない。
東電から県が水利権を取り上げる事が出来るなら、水返せ運動なんか
起きなかったし、一部の水を大井川に流してもらえるようになるまで半世紀
もかからんわ。
JR東海は、大井川の水利権者の権利を侵害しないように工事をしなけ
ればいけない。渇水期には取水制限が頻発するから、全量戻しが工事
の条件で、それをJR東海は約束したんだが、できないとわかって反故
にしようとしている。 >>598
有識者会議の取りまとめでは工事後はもちろん
工事中湧水が山梨側に流れ出ている間も
大井川の水は減らないと結論付けている。
これに静岡側委員が反対している様子はないな。
副知事も会議の発言では異議を唱えていない。
山梨側に流れ出る水は全体から見れば「少量」で
あり、また工事後に山梨県内の短い距離から
湧き出るごく少量の水を戻しても科学的には
まったく無意味な作業になる。
山梨の水を戻すためには数億円の費用が掛かると
思われる。行政が民間企業に要求する内容としては
著しく不適切ではないか。
住民やマスコミはこの点に留意すべきだと思うよ。 >>599
減らないというか減らないように集水したいのだろう。
どんな方法でも水は戻せると言いたいのだろう。荒川岳で地下水位が低下するとは、集水地に選定している意味ではないか。 >>601
まだ工事前なのだから湧水量は予測するしかない。
確定値ではないのは当たり前。
これを言い出したらすべてのインフラ工事は
成り立たない。
リンク先を示さないコピペは見る価値なし。 >>603
そもそも、南アルプス最奥部の水源地域で行われるインフラ工事なんて、通常は有り得ないからな >>604
リニアルート付近ではダムがつくられ砂防堰堤が作られ
発電所がつくられ導水路トンネルが作られ、、、
たくさんあるよね。工事車両もたくさん行き来しただろう。 上のほうで静岡は全国でも有数な富裕県とか言うカキコミを見かけたけど
県が公表している市町別GDPを見てたら、大井川流域10市町は合計で4兆円弱
県全体の1/4ぐらいなんだな
ついでに人口は1/6
県はリニア以外にもすることがあるだろうに https://www.youtube.com/watch?v=jo8TgUuOVO4
最近YOUTUBEだと面白い2021衆議院選世論調査が結構あるけど、23:36の「絶対入れたくない政党（比例）」
は面白い
DAPPIがうごめくヤフコメだと圧倒的に「立憲だと日本は共産化する！立憲だと日米同盟は破棄だ！」と言って毛嫌いされてる
見たいだけど、実際の支持拒否率はこんな感じ
①自民党26、8％②共産党18、8％③NHK15、2％④立憲民主14、2％（いずれもJX通信電話調査）
自民はアンチが実は多い
その次は共産 >>603
データが無いから掘削しなければ解らない。
水平ボーリングで十分の当時から、多少はJR東海側の譲歩はある。
湧水量を結論するのは無理だろう。これは椹島周辺から以南、長野、山梨両県側にも当て嵌まる。二層式的な説明も表流水とトンネル湧水を区分する為で、科学的とは言い難い表現。
JR東海内部にも環境対策の担当、役員はいるにせよ実際に説明会が可能になるレベルの知見や専門知識があるのかも定かではない。 >>451
渇水リスクとしては生じる。
佐久間ダムと同様に大量の濁水と各ダムへの堆土砂の問題は半世紀を待たずに顕在化するだろう。
治山砂防工事が先行する必要からは、2027年開業には間に合う筈もない。
治水や河川管理の実際からは、工事着手が無理ではないかな。 >>573
甲府・橋本は1時間に2本
飯田・中津川は1時間1本
東名ノンストップは1時間4本では足りない時間あるだろう。 >>599
大井川の水は減らないとは結論付けていませんよ！
委員は疑義を呈している様子ですが。
副知事は異議を唱えていますが。 >>603
全てのインフラ工事が、水を流域外や県外に流出させるとは知らんかったわ >>614
簡単に言うと、もっと資料を提出して下さいねとの結論。 >>616
そして資料を出しても「信用できないので更にそれを証明する資料を出せ」の無限ループ そりゃあ、有識者会議ですら、
住民の理解や信頼を得る姿勢が足りないとしてる位だからな >>613
>>616
第12回 リニア中央新幹線静岡工区 有識者会議 議事録
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001428155.pdf
(委員)
・ ただいまの事務局の説明に関して、委員の皆様からご質問、ご意見はあるか。
・ 先程も申し上げたが、中間報告案については、事務局に関して本日の会議を踏まえた修正を指示させていただいた。委員としてきょうの議論を聞き、重たい修正事項もあるが、前向きな 議論なので、ぜひ勘案してそれを取り込むということを前提とし、事務局と共にできるだけしっかりと修正したいと思う。
・ 次回会議は13回目だが、私の希望としては、そこで中間報告取りまとめの仕上げをしたいと思っている。皆さんにお諮りしたいと思うが、その方向でいかがか。委員の皆様もそのような進め方でよろしければそうさせていただく。
・ (→一同異議無し)
静岡の委員も含めて賛同しているw
次回は仕上げだ。
大井川の水は減らない事が確定する。
良かったね。 >>619
残念でした w
リニア工事の湧水、全て川に戻すのは「県民の理解得られない」…国にＪＲ側への指導を要請
リニア中央新幹線静岡工区に関する国の有識者会議が検討中の中間報告案について、静岡県は１８日、国土交通省に対し、懸念点などをまとめた文書を提出したと発表した。
静岡県庁
県は文書で、中間報告の修正は求めないとした上で、ＪＲ東海に環境や地域への貢献の姿勢が見られないとして、国に指導を要請した。
文書では、ＪＲ東海がトンネル工事による湧水を全量大井川に戻すことについて、工事の一部期間中を除いていることに関して、一連の説明は社会的責任を果たしていないと批判。認識を改めない限り、今後対話を続けても「流域をはじめとする県民の理解を得ることはできない」と断じた。また、工事期間中の湧水流出の影響や県外に流出した湧水を大井川に戻す方法などについて意見を記した。
会議は水問題を中心に協議を進めており、次回の会合で中間報告をまとめる方針を示している。
https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/economy/20211019-OYT1T50056/amp/ >>621
最後の悪あがきだろw
県の専門家会議で議論すれば良いことじゃないか。
でも、やってることは対話だからねぇ。 「命の水」や「全量戻し」に住民やマスコミは
振り回されているのではないの。静岡区間の
トンネルに湧きでる水はすべて静岡のもので
「一滴たりとも」渡さないという姿勢が果たして
正しいと言えるのか。
地下水脈的には山梨県内の地下水が大井川
水系に湧き出ている指摘もあったのではないか。
問題点は大井川の水利権に影響がありやなしや。
この一点で考えればわかりやすいのかもしれない。
知事のパフォーマンスにいいように振り回されて
いないかい。 >>619
どこをどう読んでも次回が仕上げで大井川の水が減らないことが確定する何て思えませんが？
まぁ、議論は深まっているとは思うが、次回で結論は出ないでしょうね。 >>612
平成21年12月24日に国に提出した「中央新幹線（東京都・大阪市間）調査報告書」においては、下記の通りです。
1時間あたり列車本数（東京都・大阪市間）
片道最大8本（速達列車型7本、各駅停車型1本）。
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q30.html#:~:text=%E7%89%87%E9%81%93%E6%9C%80%E5%A4%A78%E6%9C%AC%EF%BC%88%E9%80%9F%E9%81%94,%E5%90%84%E9%A7%85%E5%81%9C%E8%BB%8A%E5%9E%8B1%E6%9C%AC%EF%BC%89%E3%80%82 >>624
何十年も昔ならいざ知らず、権利制度や法律が整備された現代においては、
「流域の外に人工的に水を流出させない」なんてのは、ごく当たり前の主張ですけど？ >>625
中間報告であり最終報告ではないからねえ。
まあでもこの報告に対する知事の態度次第で
いろいろな動きが出てくるのではないの。
>>627
「命の水」に関する事でもあり。沿線他地域は
黙って見ているけどね。水が流れでるのは破砕帯を
掘る期間中であり、この水をリアルタイムで戻すことは
そのための新たな道路やポンプ施設など莫大な
費用と自然の改変が伴うことになる。
上の方で誰かが言っていたが、流れ出る湧水
５００万トンは農業水利権に換算すると２千万円
ほどだという。そのために数億円の費用？
そうだとしたら流れ出た水に相当する対価で代替
する方法もあるのではないか。 >>628
電力会社の水力発電損失額、農業工業上水道被害額等は2000万円では済まない >>629
その貴重な水を東電にに二束三文で売っぱらい山梨県側に垂れ流す事を認めた静岡県知事の罪は重い
大井川の水を何も考えず取水しまくり下流を枯れ川同然にした元凶も静岡県知事
静岡県知事はまず自らの罪を反省するべきだ >>630
そりゃ戦前の国策
戦前の知事は国の任命 >>631
水利権更新しちゃったのは現知事の失態でしょ >>630
では、先人の失策の挽回を図ります
だから、水利権を取り戻すまで、トンネル工事はご遠慮下さいね >>632
権利は憲法で保障されてるからね
法に触れてなければ認めるしか無いね >>633
本来はトンネル工事で発生する湧水に対して河川の水利権は及ばない
存在しない水利権を理由に工事を許可しないのは県知事の越権行為だよ >>635
水利権を侵害する工事という認識はあるのだろう。既にメランジュが確認されている。
JR東海側にも山体の希少性、性格に関する認識はあるのでは。 >>629
万一被害があったら請求すればいいんだよ >>639
当の住人達にしてみれば、被害なんて未然に避けたいと思うのが当たり前
補償金さえもらえば万々歳なんてのは当事者じゃ無いから言えることで、無責任の極み 取水制限が毎年あるのに
渇水にまったく備えてないというのもおかしな話だ >>641
渇水にまったく備えていないとは？
農家等は国営大井川用水や用水路、上水道等が整備されていなかった頃に頼っていた溜め池や井戸を渇水等に備えて今でも維持管理していたりしますが。 10/24（日）鳥屋トラスト地で「森カフェづくり」・・今年もはじまります（相模原）
リニア車両基地予定地 >>644
あの手のパヨクって完成しちゃえばしれっと高速や新幹線、飛行機を使うんだよな >>635
河川の水利権は及ばない、じゃない
河川の水利権をJRが持てないから水を減らして河川の運用に支障をきたすことは許されない、ということだ >>646
雨を貯めるというか、ため池は湧水点を堰き止める式。雨水というより湧水を貯めている。
谷田にはため池の水は欠かせない。
ポンプアップや圧送には電気代などコストが上乗せされて耕作者に負担が発生する。
用水の調整池に転用するため池は一般にあっても、渇水に備えて、他所のため池の水を用水に引き込むのは現実的には無理だろう。
用水の利水さえあれば気候的には二期作、二毛作など米の増産は可能。 >>628
渇水に伴う経済損失が2,000万円に収まる筈がない。 >>620
新横浜から豊橋辺りまでの在来新幹線沿線は、概ね静岡寄りと考える。
都内も三多摩、リニア建設地周辺では環境負荷を見極めたい。
県外から川勝知事への支持が少なくないのは、南アルプス国立公園の自然保護が関係するからでは。 >>306
ゾーニング、垂直投影的な適用からも逃れられない場合にはルート選定を振り出しに戻すことにならないか。
100万トンのコンクリート打設に留まらない。
現在の議論は山体水を抜き取り、他所から水を引くとか、荒川岳を犠牲に供する仕様、ゼネコン、鉄道屋やりたい放題になった。
静岡県の専門家会議では、垂直方向の調査の重要性が指摘されている。 >>652
静岡県の専門家会議では、垂直方向の調査の重要性が指摘されているというソースを、お前の大好きな専門家会議の議事録で示してね
何回目の何ページ？ >>653
鉛直方向と指摘されている。
JR東海側が不要とするならば合理的根拠が問題だろう。 >>652
大井川上流部のダムはどうなの？
ゾーニングから外れてるの？ 野党善戦で緊迫｢自民単独過半数｣狙う首相の命運
｢統一候補の効果は予想以上｣と自民選対は警戒
https://toyokeizai.net/articles/-/463963
自民党はコロナ時のGOTOとかいろいろやらかしてる
総裁選のショーで自民支持率を引き上げたのは、流石に権謀術数には長けているこの党の”強さ”だけど、
それでも既に息切れｗ
最近はアベシが「ミンスの悪夢時代を思い出せ！！日本を共産主義にするな！（泣）」と声を張り上げてるけど、実際には
麻生政権時代の自民党政権が最悪で福島第一原発の事故も自民党時代の廃炉提案を却下したのが原因
菅直人元首相は本当によく福島のコントロールを取ってたけど、自民党のコロナ対応はこれに比べて全く落ち度以外の何物でもない
普通に考えて過半数割れをめぐる攻防になりそう
連立に維新が加わることが現在の静岡県民にとっての懸念材料か
国交省大臣斎藤も落選危機らしくて、今頃泡吹いてるよwww 「鉄道大好き大臣」鉄道どうしますか？ 地元の路線は廃線 斉藤鉄夫国交相の横顔
https://news.yahoo.co.jp/articles/49c914b2a1fe4f1def0112acdcabd6baa517dc90
「高速大量輸送」にも迫られる対応
>一方、リニア中央新幹線 静岡工区の工事についても対応を迫られています。有識者会議は9月に中間報告案を議論、選挙後には報告をとりまとめる予定ですが、事業の推進を明言する岸田内閣と静岡県の考え方は食い違ったままです。
>斉藤氏は公明党税制調査会会長などを歴任し、税制に強いイメージがありますが、東京工業大学大学院修士課程を修了した工学博士でもあり、麻生内閣では環境大臣を務めました。リニアでテーマとなっているのは、まさに水問題。新大臣はどう采配をふるうのでしょうか。
見守るつもりだろw >>649
>雨を貯めるというか、ため池は湧水点を堰き止める式。雨水というより湧水を貯めている。
この湧水というのは南アルプスの山体水なんですか？ リニア工事の生物対策
ＪＲ説明に静岡県副知事「根本的な問題が明確に」
リニア中央新幹線の工事による生物への影響を検討する静岡県の会議が開かれ、難波副知事はＪＲ東海の分析を評価する一方、対策は問題視しました。
>２２日の生物多様性専門部会では、ＪＲがトンネル工事の過程で水の量が減る沢をあらかじめ特定し、カメラで常に監視することを説明しました。
>またヤマトイワナなど希少生物を別の沢に移して保護する方法など、影響が出た時の「代償措置」を示しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbe79eb485f99ef2a588949f6702d88dc86393c8 >>660
別の沢に移す？
舐めとんのか東海はo(｀ω´ )o >>658
今更遅い
コイツはもう前の公明党大臣と違ってリニア建設をごり押ししたい反静岡だよ 対策方法が雑
生物多様性の視点からするとかえって問題あり
ダメだこりゃ >>661
>>663
令和2年度 南アルプス動植物環境調査 結果報告書
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000910242.pdf
調査箇所は5枚目の調査位置図の赤丸のある中俣だ。
10枚目に、表4-1 指標種・重要種の確認状況の一覧表がある。
なんと、淡水魚(ヤマトイワナ)は0となっているw
「※ヤマトイワナ的特徴をもつイワナ類を確認」としているのだ。
こんな悲惨な結果になのにヤマトイワナを守るのかい。
紛い物の混血が良いとかw 日曜版２４日号
「政権選択」の総選挙 １０ページ大特集
「Ｄａｐｐｉ」と自民党 闇の新事実スクープ
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-10-22/2021102203_01_0.html
共産大スクープｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
ついにDAPPIと自民党のデマクラシ―が共産によって明るみ！！！ >>660
難波副知事
「赤字の部分（修正部分）がずいぶん増えていろんな分析をしたと。それは評価すべき。影響を回避・低減をするんだというところがあまりない、ほとんどない。いきなり代償措置をやりますと。根本的なところに問題があるのが明確になった」
難波さんはヤマトイワナの根本的な問題を御理解してるんですかねw 「人間の出現」という環境の変化に対応できない生物種が淘汰されるだけの話だろ？ >>659
小笠山、牧之原などの丘陵地も大昔には大井川の扇状地。隆起している。
不透水層の連続などから地表部の湧水と整理するにしても、ため池が多い。
地表部の丘陵地にあって湧水点も多いのでは。 >>668
台地にある湧水は南アルプスの山体水と言いたいんですか？ 盛り土に廃棄物混入 分別せず違法性認識か 熱海土石流起点
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/976627.html
＞熱海市伊豆山の大規模土石流で、起点となった盛り土を造成した神奈川県小田原市の
不動産管理会社（清算）の関連業者が２０１０年、神奈川県から撤去指導を受けた
廃棄物入りの建設残土を伊豆山の盛り土に混入させていたとみられることが、
２３日までに分かった。廃棄物と土砂を分別する作業も省いていたことから、
違法性を認識した上で建設残土を繰り返し運び込んだとみられる。
県が公開した行政手続きの確認文書などで判明した。＜
＞文書によると、熱海市から連絡を受けた県東部健康福祉センターが１０年８月末、
盛り土の中に木くずなどが混ざった土砂の混入を確認した。
職員が現地で１０月、ダンプカーから廃棄物交じりの土砂が降ろされている様子を
確認して指導した上、土砂の搬出元である神奈川県内の関連業者を立ち入り調査した。
土砂は同県西部の解体工事現場から出たとされる建設残土だった。＜
＞この関連業者は静岡県に対し、伊豆山の現場に出入りしていた別業者からの要望で
建設残土を提供したとして「土が欲しいと言われ、ただで持っていってもらった」と説明。
廃棄物を取り除く作業は「『ふるわなくてもいい』と言われた」として行わず、
「人が欲しいと言って渡したもので廃棄物ではない」と違法性の認識も否定したという。＜
＞複数の関係者によると、不動産管理会社は小田原市を含めた神奈川県内の複数の山林などで
土地改変行為を繰り返していて、伊豆山に運んだ建設残土も所有する現場の一部から
関連業者を通じて運び出したとみられる。＜
＞同社は熱海市日金町にあった元ホテルの社員寮を解体し、そこで生じたがれきなどの
産業廃棄物を０９年までに盛り土の北西側に放置したとして、静岡県から撤去指導を受けた。
ただ、盛り土付近とともに土地の所有権が変更され、県は現所有者側に
継続して指導しているが、廃棄物は現場の土中に埋め立てられて現在まで
撤去されていない状態という。＜ >>670
なんだよ。
リニアの残土じゃなかったのかよ。
嘘ばっかり言ってんのなw 盛り土計画ずさんさ認識 熱海市と静岡県「困難」、０９年時点で
2021.10.23
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/976280.html?news=976627
＞熱海市伊豆山の土石流災害で、前土地所有者の神奈川県小田原市の不動産管理会社（清算）が、
県条例に基づいて２００７年に提出した盛り土造成計画について、
熱海市と静岡県が当初の計画通りに工事するのは困難だと
０９年の時点で認識していたことが、２２日までに分かった。
県と市の公表文書に記録が残っていた。
同社は最初からずさんな計画を立てていたとみられ、市は申請の問題点を見過ごしたまま
受理した可能性がある。＜
＞熱海市伊豆山の土石流災害発生起点付近の前土地所有者である神奈川県小田原市の
不動産管理会社（清算）は、計画が受理された２００７年当時から、
法令や県条例違反を繰り返しながら盛り土造成を続けていた。＜
＞県と熱海市の公表文書によると、同年４月に県土採取等規制条例に基づく
１ヘクタール未満の計画が受理された直後から、森林法の林地開発許可が必要な
１ヘクタール以上の開発に乗り出し、県から是正を求められた。
０９年６月には当初計画の工事期限が切れているにもかかわらず、
変更届を提出しないで残土の搬入を始めた。
森林法に基づく伐採届も出していなかった。＜
＞その後も申請と異なる工事を続け、市が指導をした。
市と県は「危険な状態を行政として放置しておくことは許されない」（０９年１１月）、
「最悪のことを考えて、行政代執行の用意をした方がいい」（同年１２月）などの
認識を示していた。＜ >>672
1haを超えている事をちゃんと確認して、届け出を県にして厳しい対応をしておけば防げた災害だな。
川勝平太知事は知っていたのか確かめる必要があるぞ。 >>671
新聞記事は2010年当時の残土処理・・・
つい最近、土石流事故が起こる寸前まで、どこからか解らないが横浜ナンバーの
ダンプが頻繁に来ていた・・・リニア残土の可能性もあるのでは・・・
重さに耐えかねて、大雨で土石流被害が起こってしまった・・・
多量の残土の搬入が、土石流の直接原因とみるが・・・
リニアに反対している「静岡」に対する「嫌がらせ」とも受け取れる・・・ >>674
2009.5.29
（県廃棄物リサイクル課）復命書
http://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-520a/kouhyokoubunsho/A065.pdf
県庁の不法投棄対策スタッフの人がマニュフェスト確認して問題なしとなっている。
まさか、買収されているとかw
これは、県議会で百条委員会を開催した方が良いぞ。
勿論、川勝平太知事も証言して貰わなきゃw >>673
>672の記事は本日静岡新聞の一面・・・
サブタイトルに「神奈川県の撤去指導逃れ」とあるように、
規制の厳しい「神奈川県」を逃れ、伊豆山中に・・・
関連記事で 「小田原市が報告書たたき台」熱海土石流「盛り土業者」に提供（31面）
「盛り土業者」と「小田原市」の「癒着」？・・・
行政の管理責任としては「神奈川県」「小田原市」の責任も問われて当然だ・・・ >>676
県廃棄物リサイクル課、県東部健康福祉センター、神奈川県３課の職員合同による、Ｇ社への立入調査
http://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-520a/kouhyokoubunsho/A124.pdf
神奈川県と合同調査も行なっている。
リニアとは全く関係ない。
やっぱり百条委員会を設置して追い詰めなきゃなw 早速選挙行ってきたぜ！押忍！
誰に入れたか？
具体的にはイワナだけど、川勝ガンガレ！ 馬鹿自慢、各リニアスレに出没して書きまくってるな。必死だなあw
浜松ジジイ、だろうか君、馬鹿自慢、、、反対派が書けば書くほど「ああ、反対派ってこんな人達だったんだね」ってなるだけだと思うけどね。 >>677
＞神奈川県と合同調査も行なっている。＜
ソースは平成22年・・・９年前・・・リニア計画が動き出した頃だな・・・
前所有者は小田原市の「新幹線不動産」・・・
名前を聞いただけでも「JR」を連想する・・・
現所有者は「ZENホールディングス」・・・
関係会社に「大成住宅」が在る・・・「大成建設」を想像してしまう・・・
紛らわしい名前だ・・・
＞リニアとは全く関係ない。＜
「火消し」に躍起だな・・・
「火災保険」に入っとけばよかったのに・・・
「葛西保険」にな・・・ >>681
JRうんぬんじゃなく
ZenkouのZだろうが
勿論、善行のZだよ？(意味深トーンダウン) >>681
平成22年といえば川勝平太知事も絶好調だった時期だ↓
https://www.mlit.go.jp/common/000118152.pdf
まさか、静岡空港新駅という保険を掛けていたとか言いたいのかw
そんな資料があるなら見てみたいぞw 盛り土 報復恐れ命令躊躇か 熱海市「水道施設停止要求」を危惧
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/975310.html?news=976280
＞熱海市伊豆山の大規模土石流で、同市が、不適切な盛り土を造成し被害を
拡大したとされる神奈川県小田原市の不動産管理会社（清算）から
市の上水道施設の使用停止を求められることを恐れ、
行政命令の発出を躊躇（ちゅうちょ）した可能性があることが、
２０日までに分かった。水道施設は同社の所有地にあった。
静岡県が公開した行政手続きの確認文書で判明した。＜
＞文書によると、県と市が２０１０年１１月、ずさんな工事を続ける同社への対応を協議した際、
市側は「行政命令を出すと、受水槽の使用停止を求めてくる可能性がある」と県に伝えていた。＜
＞斉藤栄市長は１８日の記者会見で、県土採取等規制条例に基づく措置命令の発出を
見送った理由として、業者が防災工事を行い、一定程度の安全性が確認されたと説明していた。
発出見送りの背景には、同社の報復的な動きへの懸念があったことが浮き彫りになった。＜ >>684
どんな文書なのか探してみた↓
2010.11.11（県東部健康福祉センター）
復命書
http://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-520a/kouhyokoubunsho/F083.pdf
3枚目に該当の部分がある。
行政命令を出すと熱海市水道の中継用受水槽の使用停止を求められる可能性を懸念している。
また、10枚目の図面には暗渠排水管φ200の線が描かれている。発生原因調査検証委員会資料の写真にあったコルゲート管のことかも↓(13枚目にあるよ)
http://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-350/sabouka/documents/shiryou2.pdf
このコルゲート管が図面のとおり埋設されていたら写真の箇所が盛り土崩壊の起点になった可能性も...
とんだパイピング破壊だなw
静岡県はコルゲート管を掘り上げてどこまで埋まっているのか確認すべきだ。
逆解析ではいつまで経っても解明できないぞw >>683
＞まさか、静岡空港新駅という保険を掛けていたとか言いたいのかw＜
「空港新駅」は、川勝知事を「リニア賛成」に囲い込むための「疑似餌」だろ・・・
Cルート変更には、どうしても「静岡県知事」の「賛成」が必要だった・・・
森元総理、太田元国交大臣も「空港新駅」に賛成だった・・・
Cルート変更決定後は、もう知事は「お払い箱」・・・
「空港新駅を造るとは一言も言ってません」・・・（柘植元社長談）
これが「葛西流」だ・・・
「火砕流」は火山災害の中でも、（沿線住民に）大きな「被害」をもたらす・・・
突然のCルート変更によリ、諏訪元市長も被害者の一人・・・ リニアは地域振興のためじゃないとはっきりしたってコトだ 静岡補選
野党の勝ちっぽいなｗ
静岡はTPPで野党王国になった東北や新潟化してる
もうルート変更するしかないｗ 地方交付税交付金が回せなくなるから、国の歳出削減が捗るなｗ
財政力指数が高いのは御殿場と富士ぐらいで
大井川流域にはないから、公共事業の多くが進まなくなる
ますます人口流出が進みそうだ JR東海｢リニア流域市町会合｣で露呈した無策ぶり
解決の糸口｢トンネル｣要望にお粗末な対応
https://toyokeizai.net/articles/-/460213
川勝平太静岡県知事は、リニア工事現場視察などで何度も閑蔵線トンネルの必要性を訴えてきた。閑蔵線トンネル建設はリニア問題打開の糸口になるはずなのに、JR東海は地域の声に応える姿勢をまったく示さなかった。藤枝市長の「ルート変更が選択肢」など厳しい意見まで飛び出した。初の意見交換会という触れ込みだったが、JR東海の“無策”を露呈する結果となった。このままでは未来永劫、地元の理解を得ることはできないだろう。 補選
16,000票差だってw
大都市が開票できてないとか リニア信者ゴミ過ぎて草
5chで川勝や静岡を叩くより、自民候補を応援する方が効果あるのにな
4ヶ月前の知事選後も文句言いまくってて醜かったわ >>624
一滴たりとも、これにはJR東海側には水利権が無いという意味ではないかな。 知事選…誰だよお前の名古屋人岩井
補選…今年1月に市長なったばっかですぐ辞めて出馬の税金金ドブ男
そらネトウヨも擁護難しかろうｗ アベノミクスは虚像。
静岡の補選は、これで当選確実になった。
久しぶりに宏池会から首相を出した与党自民は政策で対抗する方が良いし、国民の期待感も政策論にあるのでは。
リニアの関係では、中央リニア開業後の在来東海道新幹線との一体的経営、これがやはり不評で在来の東海道新幹線沿線には警戒感。
横浜以西、与党側が引っくり返るオセロ現象が名古屋手前まで迫っている。
自然保護には国民的な関心、利害もあれば、名古屋が陥落する可能性も出ていないか。
憲法と鉄道利権の二択、或いは憲法に優先する鉄道利権擁護に対する警戒感、国交省有識者会議の在り方やJR東海のルート選択も厳しく問われることになるのでは。 >>696
水利権と言うなら、流れ出る水に相当する対価を
JR海が県に補償すればいいという話になる。 今回の衆議院補選の市町村別投票数が出ている
https://www.pref.shizuoka.jp/senkan/sanho2021/documents/sanho_kai_kaku_2355.pdf
なんと浜松市で5万１千票差・・・そのまま県全体の５万４千票差につながった・・・
若林候補の敗因は「浜松」・・・山﨑候補が浜松市出身で知名度があったと考えられる。
リニアスレで「臭隠蔽」と愉快な仲間たちが、「浜松ジジイ」をやたらに連呼し、
年配の浜松市民の反感を買ったのが、一つの敗因とも言える・・・
これで静岡工区の着工は、さらに険しいものとなった・・・
「臭隠蔽」自分が蒔いた種だ・・・自分で回収しろ・・・
「ざまーカンカン・甘甘娘～」・・・ >>700
河川法をどう読んだら、こんないい加減な話を書けるのかね？ 参議院静岡補選で野党山﨑候補が勝利、その理由と衆院選への影響を分析(大濱崎卓真)
野党側は告示日に川勝知事が山﨑候補の応援にサプライズで登場すると、その後も選挙応援を過熱化させます。更に22日には枝野幸男立憲民主党代表、玉木雄一郎国民民主党代表、芳野友子連合会長が揃い踏みで街頭演説を行ったことで野党側にも勢いがつきました。
https://news.yahoo.co.jp/byline/oohamazakitakuma/20211024-00264754 >>703
原発反対とか言っておきながら喜んでやがるw ｢リニアの町｣になる中津川が期待する開業効果
https://toyokeizai.net/articles/-/463899?page=3
>「リニア工事に反対する静岡県民たちに中津川市を
代表して何を伝えたいか」と青山市長に聞いてみたら、
次のような答えが返ってきた。
「大井川の水資源に関する議論は、私たちが口を挟む
ことではない。しかし、私たちにとっては、リニア開業に
よって交流人口が増え、産業・環境にも寄与する。
なんとか早く解決してほしい」
これがリニア沿線地域の偽らざる気持ちだね。 >>707
7-8万人の中津川のごく一部の市民が恩恵を受けるために南アルプスを破壊するの？
バカバカしい >>707
本当に交流人口増やしたいのなら東名阪ピンポイントのリニアじゃなくて
中央新幹線諏訪ルートだろ >>708
リニア沿線地域は７～８万人じゃないでしょ。
>南アルプスを破壊するの？
反対派の主張に洗脳されているのね。
具体的にどんな破壊が起きるの。
過去にそんな前例があるのかな。
個人宅の井戸が枯れたとか？ >>711
くやちいのぉ
くやちいのぉ
民意がクッキリバッチリくやちいのぉ >>711
「臭隠蔽 ジジイ連呼で ウザったい」
「補欠選 ジジイ連呼で 完敗か」 岸田首相 参院静岡敗北を「厳粛に受け止めたい」
2021/10/25
https://www.youtube.com/watch?v=FOvoE5NSZXI
＞きのう投開票が行われた参議院・静岡補欠選挙で自民党の候補が野党候補に敗れたことを受け、
岸田総理はけさ、「県民の判断を厳粛に受け止めたい」と語りました。＜
＞「敗因については、しっかり分析したい・・・」＜
ー敗因は「臭隠蔽」お前だ・・・ー 亀山以西、新大阪までのルートが定まらない。
即ち選挙が近くなるとルート案は京都側に北上し、選挙が終わると奈良側に南下する。
政権与党も必死の選挙戦ではある。 亀山以西、新大阪までのルートが定まらない。
即ち選挙が近くなるとルート案は京都側に北上し、選挙が終わると奈良側に南下する。
政権与党も必死の選挙戦ではある。 田楽MAN@㊗岸田総理誕生
@person_of_teamD
残念ながら若林候補の敗北😓
ただマスコミは恐らくネガキャンを張るでしょうが、これほどの僅差での敗北であれば、来週の衆院選に与える影響はそれほどでもないでしょう。
むしろ立憲がこの勝利で浮かれムードを醸し出すと予想します🤔
その分自民には気を引き締めて貰いましょう‼
#参院静岡補選
午後11:20 · 2021年10月24日
https://twitter.com/person_of_teamD/status/1452278927150305283
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ガチで選挙の天才だな川勝
政界入りちょっと遅すぎたと本人も周りも後悔してそう 【鈴木せつ子・静岡県議】
リニア事業に関し、静岡県は命の水、南アルプスの自然を守る立場で、国とJR東海の工事開始の提案を拒否しています。
県民の声を反映し、的確な指摘と鋭い質問を繰り返す本村議員に県も感謝しています。なくてはならない議員です。
https://mobile.twitter.com/motomura_nobuko/status/1452539913149186054
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 片や不法盛土を放置して麓住人の命を奪っているからな ●平均ではダメ
★難波副知事「情報操作です」
前からそうだが、流量減少の予測値は、平均値ですよね。
雨が降らないとき、工事中、工事後、渇水期には流量が０のときもあるのに、あなたたちの資料ではすべて平均値で、つまり常時水が流れているように書いている。
これ情報操作です。沢では確実に影響が出る。
だが資料にはその対策が書かれていない。何をやるんですかと聞いたのに、一般論しか答えない。
これは何もしませんと言っているのと同じ。 ●残土置き場について－－ＪＲ東海「残土は崩れません」－－
ＪＲ東海は静岡県のリニア工事で出る360万㎥（東京ドーム3倍分）という膨大な残土を、大井川上流部の燕沢（つばくろさわ）という河原に積む計画をもっている。高さ70ｍｘ幅300ｍｘ長さ600ｍという副都心のビル街に匹敵する残土山を作る予定だ。これは熱海の土石流事故を起こした残土5・５万立米の60倍以上の量だ。崩れないのか。
この日の会議では、こんなやりとりがあった。
★三宅委員 盛土は３６０万立米で高さ７０ｍもある。そんな大量の土砂が盛られて問題ないのか。JR東海は今まで何ｍの盛土をしたことがある？
★ＪＲ東海 我々は他県でも谷を埋めて適切に工事をする。身近な例としては、静岡空港は２６００万立米の残土を（他社が）高さ75ｍで積んだ。それよりも大きな盛土もある。我々は、大きい（盛土だから）からこそ、よりきちんと施行をする。
★三宅 もちろん崩れる工事をするのはあり得ない。でもこれだけ豪雨があって、何があるか判らない。もし何かあればどういう対応があるのか。
★ＪＲ東海 盛土に関しては、しっかりやる。
★三宅 質問に答えていない。対策は？
★ＪＲ東海 崩れる想定はない。
★難波副知事 それだけらダメと言っている。崩れたことを想定しなければならない。100年に一度、200年に一度の災害を考えるべき。しかし、崩れることを想定していないとは、リスクマネージメントができていない。あなたがたはリスクマネージメントを理解していない。
★ＪＲ東海 まったく崩れないとは言わないが、しっかりやる。
この具体性のない回答に難波副知事がこうもらした。
★難波 やめてくださいよ、もう…。 >>725
審査基準を使って話をしなよw
それは、三宅委員と難波副知事が間違っているよ。 >>723
大井川の流量がゼロの時もあるんだなぁ
そりゃあ大変だw 川勝パワーが半端なかった
川勝知事の演説は他を圧倒した
県民が思っていることを代弁してくれた
リニアの水問題を争点にして焦点化にしたのも川勝知事
戦略は見事に当たった
川勝氏は演説になると俄然力を増すのだ
スーパーサイヤ人に変身するように
恐れ入った
舌鋒の鋭さは全盛期の小泉元首相を彷彿とさせるものがある
川勝平太は希代の弁士である事には間違いない >>729
実際に渇水で水無川になる事が有るからね >>731
それはお天気のせいでしょうw
でも、戻し水があるから安心。 >>732
工事期間中は戻せない
山体水・化石水をと言うかも知れないが、只でさえ危うい南アルプスの山体の平衡を崩すことになるから山体水を使用してはならない。 >>733
戻せなくても減ったことを体感できない。
減った量を計測することもできないんだ。 知事のリニアパフォーマンスのメッキが
はがれる時が来ると思っているけどね。
知事の感情的表現を多用した主張
には科学的整合性がないからね。
マスコミも薄々気づいているんじゃないの。 川勝知事「リニアが争点、勝因」
参院補選、野党系の山崎氏当選
参院静岡選挙区補欠選挙で無所属新人の山崎真之輔氏（４０）の当選から一夜明けた２５日、山崎氏を支援した川勝平太知事は報道陣の取材に「唯一の争点は、（自民党候補が）争点外しをしたリニア問題。
無党派層が本当にここはやらないと静岡県が危ないと、党派性を超えてやったことが大きい」と勝因を語った。
川勝知事は告示前から山崎氏支持を明確にし、選挙戦中は土日を中心に計５日間、応援演説に立つなど勝利の立役者となった。
川勝知事は「（山崎氏も）当初はリニア問題は決着しているとの態度だった」と指摘し、選挙戦の途中から「明確に水を守るために南アルプス工事はやめるべきとなった。
リニアもルート変更する以外に方法はないとはっきり言った」とリニア水問題への姿勢が選挙戦の潮目を変えたとの認識を示した。
リニア水問題を除いて岸田文雄首相と山崎氏の主張に違いはないとも指摘した上で、「誰が厳しい審判を受けたかと言えば、自民党県連」と知事選でのリニア水問題への対応を引き合いに出し、批判した。
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/977041.html 知事会見の際、質問して欲しくない質問をする記者は、手を上げても指名しないんだよ
何年か前にNHKの記者が気に入らない質問をして、知事がブチ切れ
それ以来、その記者が質問に手を上げても一切無視
ビビった他社の記者は、機嫌を損ねない質問ばかりするようになった
幹事会社をしている御用新聞とグルを組んで、都合の良い質疑応答ばかりになった
そんな記事ばかり読んでいる県民の頭の中はお花畑なんだね 北陸新幹線でも残土処理の問題が・・・
北陸新幹線の環境アセス本調査、引き続き拒否 京都・南丹市美山の地区返答
2021年10月25日 12:02 京都新聞
＞北陸新幹線の敦賀―新大阪間の延伸事業でルートに想定される京都府南丹市美山町田歌区は２４日、
建設を担う鉄道建設・運輸施設整備支援機構（横浜市）に、環境影響評価（アセスメント）の
本調査を引き続き拒否すると伝えた。残土の処分策などを尋ねた質問状への８月の回答内容が
極めて不十分で、不安が払拭（ふっしょく）されていないためという。＜
＞昨夏に見合わせを決議した同区の鞆岡誠区長がこの日、
同区を訪れた同機構の大中英次調査部長らに伝えた。
回答書は、８８０万立方メートル出るとも推計される残土の処分について
「具体的な量を計算できないため処理計画も決まっていない」としていた。
面談で同機構は、一般論として残土は別の公共工事などで使われるとしたが、
鞆岡区長は「工事で使い切れないために全国で盛り土され、問題になっている」と
反論した。＜
ー熱海土石流被害を受け、全国の地方自治体の首長が盛り土管理に敏感になっています・・・
事故が起きれば、管理責任を問われるからです・・・
リニアは膨大な量の残土を輩出します・・・
沿線自治体はそんな膨大な残土を押し付けられるなら、
「リニアいらね」となりそうだね・・・ー >>738
熱海じゃあ放置してただろ。
管理責任を取らないのかよ。 >>734
では河川法上、工事の許可は不可能ですね 長野県でも・・・
リニア残土置き場 南木曽の住民組織、ＪＲ東海に白紙撤回要求
2021/10/05 15:00 信毎web
＞リニア中央新幹線中央アルプストンネル計画で、
ＪＲ東海が残土置き場候補地としている南木曽町吾妻の国有林の下流域住民組織が
４日、この場所を残土置き場とする計画を白紙撤回するよう、
ＪＲ東海に文書で求めた。＜
ーリニア計画、早急に見直しが必要ですよ・・・
岸田新総理、斎藤国交大臣・・・
自公で過半数を獲得したら、「リニア工事」が承認されたと、
勝手に思わないでいただきたい・・・ー >>739
熱海土石流事故での責任は（重い順に）
1、残土を持ち込んだ業者
2、残土を工事現場から搬出させた土建屋
3、残土を私有地に持ち込ませた土地所有者
4、最後にそれらの行為を管理しきれなかった熱海市、静岡県
ということだろう・・・
リニア残土に関しては、JR東海（施主）、ゼネコン（施工）に大きな責任がかかる・・・
地方自治体にも責任が及ぶとなれば、慎重にはなるだろう・・・
特に静岡県はリニアのメリットが「皆無」だからね・・・
>>724
ボクが考えた科学 w
>>728
「全く崩れないとは言わないが、しっかりやる」
これで納得する人って頭空っぽだよ w >>743
その前に届け出制にままにしていたのは、誰なのかいw >>746
お笑いレベルの頭だな
質問に対して具体的な回答になってないのが問題なんだよ
話にならん w >>747
本当だな。
委員の質問もアレだが、書き手の知能が低過ぎるw >>748
質問にちゃんと回答しないから国交相から「丁寧な対応しろ」って怒られるんだよ
だからグダグダになって解決の兆しが見えない
倒壊が悪いとしか言いようがない
まだ分からんのかな >>749
★三宅 もちろん崩れる工事をするのはあり得ない。でもこれだけ豪雨があって、何があるか判らない。もし何かあればどういう対応があるのか。
何があるか判らないってなんですかね？
どんな条件を想定しているのか具体的に言ってない。
この人は素人なんだw >>750
崩れる想定は無い
→全く崩れないとは言わないが
逃げ道作ってる w
倒壊さん大丈夫かな ? >>745
俺が犯罪者になったのは警察が無能だからだ
ということか 初当選の山崎氏「リニア、住民の理解重要」 参院静岡補選
毎日新聞 2021/10/26 08:51
https://mainichi.jp/articles/20211026/k00/00m/010/059000c
＞24日に投開票された参院静岡選挙区補欠選挙（欠員1）は、
無所属の元県議、山崎真之輔氏（40）＝立憲民主党、国民民主党推薦＝が
自民党の元御殿場市長、若林洋平氏（49）＝公明党推薦
共産党の党県常任委員、鈴木千佳氏（50）――との新人3候補による激戦を制して
初当選を果たした。任期は残任期間の2022年7月25日まで。
リニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区問題で
「大井川流域住民の理解を得ることなく工事を進めない」と明言、
川勝平太知事の応援を受けて波に乗った。＜
＞支持者らが集まる連合静岡（静岡市駿河区）の会議室に笑顔で駆けつけた山崎氏は
「巨大与党に対して無所属の人間が立ち向かうたいへん困難で厳しい道のりだった。
県民党の一員として着実に歩みを進めてきた。県民の勝利」とあいさつして拍手を浴びた。＜
＞報道陣の取材に川勝知事の応援を「影響力もあり、たいへん力強く、百人力だと思っていた」と表現。
リニア静岡工区について「知事と思いを一つにしてきた。工事をして水が出てしまう。
その水を戻せないのであれば、工事は認められない。どうしても通したいのであれば、
ルート変更もやむを得ない」と語った。＜
ー４０歳という若さで、自分の意見を持った立派な政治家だ・・・
無所属で自民党公認候補を倒した功績は素晴らしい・・・
頑張れ「ザキヤマ･しんちゃん」・・・
「リニア」をぶっ潰せ・・・ー
>>737
佐賀県知事は立派なんだな。どのメディアにも均等に対応してるよ。 大鹿のリニア残土 上伊那へ搬出 道路沿い生活への影響懸念
ＪＲ東海は２５日、下伊那郡大鹿村で発生したリニア中央新幹線南アルプストンネル長野工区（８・４キロ）などの掘削残土について、村外への搬出を本格化させた。県道や中央道などを経由し、伊那市の伊那インター工業団地の造成地へ運び入れる。県が昨春から、同村に隣接する上伊那郡中川村内で行っていた県道拡幅が終了。沿線住民らへの周知期間を経て、ダンプカーの運行を始めた。上伊那地域での残土活用は伊那市が初めて。
大鹿村内で発生する残土は約３００万立方メートルと想定。山あいの大鹿村は、残土処分地が限られ、村外への搬出が工事を進める上で大きな課題だった。ただ、運搬ルートは生活道路や児童の通学路も含まれ、安全面や騒音など、住民の暮らしへの影響も懸念される。
ＪＲ東海は２５日から１週間を試行期間として、１日片道２０台を運行する。その後、徐々に拡大し、来年３月ごろまで１日片道５０台を運行。経由地の下伊那郡松川町道の改良工事が進めば、来春からは１日片道１２０台まで増やす。
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021102500769 >>758
大型車が直ちに危険ということはないな。
トンネルができ道路が改良され村に
来やすくなっている。リニアが開業すれば
首都圏などからもレンタカーなどで訪れる
観光客が大幅に増えるだろう。
事故の危険度で言えばこちらの方が怖い。
それらの車の入村を拒否することだね。 >>759
自民党はもう諦めてるな
知事選も今回も候補者がデタラメ >>763
反対派がよくやるのイメージ戦略だね。リニア工事は
これと同じことが起こると、そんなイメージを詳細を
知らない一般市民に植え付ける。
時代も工法も技術も現代とはまったく違うのだけどね。
しかし反対派がするのならともかく、県がこんなことを
してどんなメリットがあるというのだろうか。まだ空港駅を
狙っているのか。 そして、なおも水不足が続いていると勘違いしているｗ
駿豆水道という県の立派な事業があるのにね
あなたの静岡新聞が取り上げた
新東名のトンネルで水が枯れ、簡易水道が使えなくなったのも挙げりゃいいのに 観光もリニアもコロナで風向き変わったな
のぞみ号も訪日客も2019年までバカみたいに多かったのに、ここ1年半はスッカスカ
こんな状況で、観光やリニアを優遇するのはおかしいと疑問視する人間も増えた リニアや新幹線というインフラは、数百年も先の事を考えて作るものだよ。
ここ数年の動向で左右されるようなもんじゃない。 数百年ならルート変更で開業10年15年遅れようがどうってことないな >>725
★難波副知事 それだけらダメと言っている。崩れたことを想定しなければならない。100年に一度、200年に一度の災害を考えるべき。しかし、崩れることを想定していないとは、リスクマネージメントができていない。あなたがたはリスクマネージメントを理解していない。
そして、リニアの盛土より先に南アルプスが崩落するのであるw
間抜けなリスクマネージメントである。
やめてくださいよ、もう…w >>764
トンネル工事で水を徹底的に抜くというのは昔も今も変わらないよ 2021年10月22日
静岡県中央新幹線環境保全連絡会議生物多様性部会専門部会を開催
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/omonadekigoto.html
資料３（その４）の9枚目～30枚目にある「5 地下水位低下による植生への影響」において、地下水位低下による解釈について詳しく書かれている↓
資料3（その４）
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020/rinia/documents/11shiryo3-4.pdf
とても丁寧に説明されている。
これなら皆んな分かるよね。 リニア沿線住民 トンネル工事差し止め求め提訴
26日 21時29分 TBS
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4391055.htm
＞トンネル工事が予定されているリニア中央新幹線の沿線の住民が、
ＪＲ東海に工事の差し止めを求めた裁判の第一回口頭弁論が開かれ、
住民は「地盤沈下などが起きる可能性がある」などと訴えました。＜
＞「自分の家だと思っているところに、勝手に人が入ってきてトンネルを
掘っていいわけないと思います」
この裁判は「大深度地下」と呼ばれる深さ４０メートル以下でおこなわれる
リニア中央新幹線の地下トンネル工事をめぐって、
沿線にあたる東京・田園調布の住民２４人がＪＲ東海に工事の差し止めなどを
求めたものです。＜
＞東京地裁で２６日に開かれた口頭弁論では住民の代表が意見陳述し、
「ＪＲ東海は十分な地盤の調査をおこなっておらず、地盤沈下などが起きる可能性がある」
「被害がでれば、住民の財産権、生存権などが脅かされる」などと訴えました。
これに対しＪＲ東海は訴えを退けるよう求めました。
「大深度地下」での工事を巡っては、東京・調布市で去年、相次いで陥没や空洞が
見つかる問題が起きています。＜
ー高級住宅地、田園調布の住民が立ち上がりました・・・
工事差し止め訴訟です・・・「リニアは要らない」の意思表示です・・・ー >>773
土地の所有者であっても、大深度地下は法的に所有権が認められない
結果は見えているね 全国一厳しい「盛り土」条例に 熱海土石流受け知事方針
https://www.chunichi.co.jp/article/354670
>また、災害が起こるまで県と熱海市が対応に苦慮していたことを知らなかったとして「命に関わる情報が上がってこなかった。理由があるに違いない。そこに関心がある」と指摘。関係者へのヒアリングを通し「あったことをそのまま皆さんにお伝えする。それで次の一歩が踏み出せる」と話し、徹底的に調査する姿勢を見せた。
本当かな？ >>774
「大深度法」は小泉政権時代に作られた「悪法」・・・
地上には影響を及ばさない前提で、穴を掘って良しとなっている・・・
外環道ではその前提が崩れ、調布で「陥没事故」が発生した・・・
「大深度法」の即時見直しが必要だ・・・
にも関わらず、JR東海は現行法制化で工事を強行し始めた・・・
沿線住民としては被害が起こっては大変と差し止め訴訟に打って出た・・・
このまま強行して被害が出たら「リニア終了」だろ・・・ >>767
それなら尚更、維持管理しやすいシステム採用するだろ
リニアは逆行してる
インフラって需要を見込んで造るもの
数百年先の需要をどうやって見込むんだよ www >>775の続き
実際に静岡県も関わっていたのか公文書を探してみた↓
1.熱海市逢初川源頭部の盛土
http://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-520/r31018koubunnsho.html
2011.3.10
（県東部健康福祉センター）起案
Ａ社、Ｄ社、Ｊ社、Ｔ社、Ｆ社等に対する18条報告を起案
http://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-520a/kouhyokoubunsho/A162.pdf
3枚目～6枚目には静岡県知事 川勝平太の公印付きの文書がある。
廃棄物の処理及び清掃に関する法律第18条1項に基づく報告の徴収だ。
知らないはずは無い。
天災知事は知っていたのである。
もはや知らんぷりは通用しないw
ヒヤリングじゃなくて百条委員会で証人喚問するしかないw 国が簿価で買い取って整備新幹線の最後尾に並ばせるしかない
その頃までには川勝も川勝派も静岡県庁からいなくなってるだろうし
相模原駅の用地買収も大深度地下の落盤問題も解決してる頃ではないか
そもそも東海が自費整備するという名古屋まで完成させたところで
収益化は不可能だろう
今こそ政府は決断すべき >>779
地域住民が納得していないのに川勝ガーってｗ
現実理解しようぜ！ >>781
大井川流域住民や大井川用水等の使用地域の住民や事業者のこと 流域住民は水利権に影響しない限り、
リニア工事にかかわる理由はないね。 >>783
生活用水、水道水も水利権があって、流域民は水道水の使用者なんですが？ 俺はこの世で一番無責任と言われた男
静岡・川勝知事「どうして私が知らなかったか」 盛り土危険性の情報共有を調査 静岡工区破綻へまた一歩前進だな
日本経済新聞
静岡知事、リニア工事建設残土も「認められず」
静岡県の川勝平太知事は26日の記者会見で、リニア中央新幹線の静岡工区未着工問題を巡り、トンネル工事で生じる残土について「（7月に土石流が起きた）熱海市の67倍にあたる370万立方メートルの盛り土は条例でほとんど認められることはないだろう」と述べた。県は熱海市の被害を受け、盛り土をする際に必要な手続きを定めた条例を改正し規制を強める検討を進めている。
川勝知事はJR東海が計画する県内での着工も、住民の理解が得られていないことを前提に改めて難色を示した。
リニア工事への懸念を示す材料として、約100年前の東海道線丹那トンネル（熱海ー函南間）工事による渇水被害の文献調査の結果も発表した。報告書は断層線に沿って60カ所以上で湧水が枯渇し、地表から約130メートルの深さのトンネル付近まで地下水位が低下したと指摘。リニア工事で突発湧水が起きた場合、想定外の湧水が県外に流出する可能性があり、生態系への影響は計り知れないと強調した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC2653H0W1A021C2000000/ >>786
こいつがいけしゃあしゃあと盛り土を語るか。 >>788
川勝知事はリニア推進派(だった)
静岡県民が南アルプスの水問題等とJR東海のやり方に不信感を持っているので、
諸問題が解決しなければ次の静岡県知事選でもリニア推進派や容認派が当選する事はない。 川勝知事：空港駅クレクレ
田辺静岡市長：道路トンネルクレクレ
JR東海：では、道路トンネルを作りましょう
川勝 (ꐦ°᷄д°᷅) >>793
第５波感染者の山が予想以上に大きかったからな。 >>795
その我田引鉄が本当の狙いだろ。そして静岡に駅作れと。 リニア線上に帯水層
差し止め訴訟東京地裁初弁論 原告住民が指摘
ＪＲ東海のリニア中央新幹線（東京・品川―名古屋間）建設工事が生活環境を壊すとして東京都大田区と世田谷区の住民２４人が原告となり、同工事の差し止めを求めた訴訟の第１回口頭弁論が２６日、東京地裁（小田正二裁判長）でありました。原告の早川和良さん(６９)＝大田区田園調布＝が意見陳述を行い、リニアのルート上に帯水層（地下水で満たされた地層）があると指摘しました。
同工事では、早川さんの自宅の直下にリニアのトンネルが掘られる計画です。これまでに自宅の敷地内３カ所で井戸掘削などの際にボーリング調査をし、そのうちの一つはリニアのトンネルが掘られる地層を確認するために地下９０メートルまで調べました。
早川さんは、自宅の地下３３メートルの井戸から毎分１８リットルの水をくみ出しているとして、さらに「地下８０メートル付近で帯水層が見つかっている」と指摘。「地下８０メートルは、リニアのシールドマシン（掘削機）が通る位置にあたる。工事を進めれば水を含んだ砂の層が流出し、井戸の枯渇や家屋が傾くなど地表への影響が生じる」と述べました。
田園調布で４人の子を育てる原告の小川優香さん(４９)は意見陳述で、リニアのトンネル工事により地盤が崩壊する恐怖を感じると強調。「自然が豊かな地域で生活したいと考え、多摩川の近くに土地を探して住居を新築しました。私たちの日常と子どもたちの未来をおびやかす工事を止めてほしい」と訴えました。
一方でＪＲ東海側は、差し止め請求を棄却するよう求めています。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-10-27/2021102715_01_0.html
トンネル直上に住んでる人達にとってみれば迷惑極まりない工事だな >>797
東京の地下には建物の下を通過する
シールドトンネルなんていくらでもあるん
だけどな。大深度法以前だから、みんな
地権者の同意を得ているはず。 >>798
それはトンネル工事を歓迎してるわけじゃないだろ
迷惑だけど金銭補償で納得したってだけ
調布と同様の工事が自宅の直下で行われようとして迷惑に思わない方が不思議
お前は歓迎なんだよな? >>797
>これまでに自宅の敷地内３カ所で井戸掘削などの際にボーリング調査をし、そのうちの一つはリニアのトンネルが掘られる地層を確認するために地下９０メートルまで調べました。
>早川さんは、自宅の地下３３メートルの井戸から毎分１８リットルの水をくみ出している
早川さん、毎分18ℓも何に使ってんだ。
しかも3箇所でw
東京の地盤沈下は地下水の汲上げ過ぎが原因なんだよ。 >>799
要するに危険性の面ではとくに重要視するほどの
ものではないということ。外環道も事故現場までは
支障なく掘っていたのだから。
しかし家の真下でトンネルを掘るのは不安であることは
理解できる。仮に我が家の下を通過するとしたら
いい気持ちにはならないだろう。だが工事が避けられない
のだとしたら、敷地、家屋に支障、開業後に騒音振動が
あった場合の対応と補償の説明を求めるだろう。どこまで
納得できる説明をしてくれるのだろうか。 静岡県は民間企業をいじめているだけだ
昔の悪代官と庶民の関係だね
JR東海に代わって国が建設主体になれば静岡県は文句が言えない
建設が終われば事業をJR東海に引き渡すんだよ >>803
じゃあ、国が建設主体になるまでは、
工事は進めないってことでお互いOKだね >>801
水を使わないリニア推進派は風呂沸かさないのかな けが人出ちゃったね…どうなることやら…。
これでまた反対派が騒ぎ出さなければいいが…。 時速500キロの世界を体感 リニア車両「快適性向上」 JR東海が改良型でPR
https://youtu.be/0caVxh6AI1U
リニア新型車両、ゆったり座席で快適性向上 先頭に丸みをもたせ騒音低減
https://youtu.be/EpzRxbrcuww リニア中央新幹線の工事現場で「崩落があった」と通報 ２人病院搬送され１人重傷 岐阜・中津川市 熱海の太陽光パネルの次はリニアか
自民とリニア信者は静岡人が憎いのか トンネル工事は危険がつきもの
静岡県はリスクの高い無理な工法をゴリ押ししてるんだね >>818
なにか起こるかわからないなら
静岡の補償案を受け入れるべきでは？ 死者0で完工するのは難しいだろうな、
東海道新幹線の殉職者は210名。 東海道新幹線は高度経済成長期で移動需要も人口も急増してた面があったから仕方ない
リニアは昔と真逆で全く必要無い
新大阪まで伸びる頃は総人口1億人割れなのに、どこに必要性があるのだと >>821
観光客の呼び水になりそう。世界一や世界初とか全世界の人が見に乗車しにくるよ。 >>821
まず人口と速達輸送の因果関係から説明してくれよ。
1億割れたら速達輸送の必要性が薄れるという理論をね。
例え人口減少期に移ろうが、そう簡単に東京〜大阪間の輸送需要が減るとは思えないし。 今は団塊世代がピークで、これから減っていくことになる。
高齢者向け予算も減り、その予算が子育て世代へ振り
向けられる。人口はそこから上向きに変わるんじゃない
ですかね。 >>815 関連記事
リニア中央新幹線 トンネル工事現場で崩落事故 1人死亡1人けが
2021年10月28日 0時37分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211027/k10013324801000.html
＞27日夜、岐阜県中津川市のリニア中央新幹線のトンネルの工事現場で崩落事故が起き、
巻き込まれた作業員1人が死亡、1人が大けがをしました。
JR東海によりますと、リニア中央新幹線の工事で死亡事故が起きたのは初めてで、
警察が詳しい状況を調べています。＜
＞27日夜7時20分ごろ、岐阜県中津川市のリニア中央新幹線の「瀬戸トンネル」の
工事現場で「崩落があった」と工事関係者から消防に通報がありました。
JR東海によりますと当時、作業員5人態勢で本線につながるおよそ600メートルの
非常口用のトンネルを掘る工事が進められていて、入り口からおよそ70メートルの
ところで掘削のための爆薬を爆発させたあとに内部の点検をしていたところ、
周囲が崩れて2人が巻き込まれたとみられるということです。
ほかの3人にけがはありませんでした。
「瀬戸トンネル」はおととし1月に着工した中津川市にあるおよそ4.4キロのトンネルで、
非常口用のトンネルは27日までに全体のおよそ1割の掘削が終わっていたということです。＜
＞JR東海は「亡くなられた方、けがをされた方にお悔やみとお見舞いを申し上げます。
原因を調査し再発防止に努めます」とコメントしています。＜
続く >>827 コメント
ー2019年４月に中央アルプストンネル山口非常口で陥没事故が起きており、
中津川市内で同様の事故が再び起こってしまいました・・・
尊い命が失われました・・・ご冥福をお祈りします・・・
前回の事故の教訓が何も生かされていないようです・・・
工期に間に合わせるため、JR東海から指令が出てたのでしょう・・・
トンネル工事を夜間に進める必要がありますか？・・・
一度決めたら一気に流れ出す「安倍火砕流」（安倍・葛西流）です・・・
この「火砕流」を食い止め、沿線住民の被害を減少させなければなりません・・・
岸田新総理は安倍・麻生の言いなりです・・・
リニア工事一時凍結等、微塵も考えてないでしょう・・・
総選挙で政権交代を実現させなければなりません・・・
国民の思いを政界に届けましょう・・・ー
お前ら、新東名建設中の死亡事故で工事中止を訴えたか？
丹那トンネルだのリニア実験線トンネルだのの鉄道トンネルで
沢枯れしたと騒いでるけど、新東名でも起きてるよな
ダブスタなのかにわかなのかわからんけど、浅い考えでの反対は醜いぞ JR東海、一転2期連続の最終赤字 22年3月期下方修正
2021年10月27日 16:05 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD275ME0X21C21A0000000/
＞JR東海は27日、2022年3月期の連結最終損益が300億円の赤字（前期は2015億円の赤字）
になりそうだと発表した。150億円の黒字を見込んでいたが、一転して赤字予想に引き下げた。
最終赤字は2期連続。新型コロナウイルスの流行が落ち着きを見せ東海道新幹線では旅行客が
回復しつつあるが、出張利用の手控えが続いている。＜
ー２期連続の赤字かよー・・・一部上場も廃止になりそうな状態だろ・・・
東海道新幹線というドル箱を抱え、ぼったくり営業で増収増益を続けていたのに、
インバウンド需要が途絶え、出張需要もやせ細り、残るは国内の観光需要だけか・・・
「GOTOトラベル」だけが頼りか・・・情けない・・・ー
＞JR東海が22年3月期予想を引き下げるのは7月末に続き2度目。
連結売上高は、予想を1070億円引き下げ、前期比22%増の1兆80億円と見込んでいる。
記者会見で金子慎社長は「旅行客は比較的に早く戻ると思うが、
ビジネス出張は感染防止に慎重な企業がある」との見方を示した。
年間の運輸収入について7月末時点では、新型コロナが広がる前の19年3月期に比べ
59%の水準と見込んでいたが、52%にとどまると見直した。＜
＞JR東日本は22年春から新幹線や特急列車のグリーン席料金を最大で3割値上げすると
発表したが、JR東海の金子社長は「現時点で考えていない」と話した。
サービスの強化とコスト削減で収益力を引き上げる考えだ。＜
ーリニア開通後も赤字が続けば、「リニア」と「新幹線」同時「大幅値上げ」だろ・・・
東京ーー大阪間は競合する私鉄がほとんどないので、やりたい放題だろ・・・
儲かるあてのない「リニア」なんてやめちまえ・・・ー
続く >>831 続き
＞10月から東海道新幹線の最速列車「のぞみ」では1両をテレワーク対応とした。
パソコン画面ののぞき見を防ぐついたてやUSB充電器を無料で借りられる。
一方で期初時点で年730億円のコスト削減を見込んでいたが、広告宣伝費を減らし
急ぐ必要のない修繕を抑えて削減幅を1千億円に広げる。＜
ー宣伝広告費を減らせばマスコミもリニアから離れていくだろう・・・
「修繕」を抑える？・・・老朽化した「東海道新幹線」はリニアが開通したら
廃線（敗戦）処理かよ・・・散々静岡県民から「ぼったくておいて」廃線は許さんぞ・・・
＞27日に発表した7～9月期決算は売上高が前年同期比1%減の2063億円、
最終損益は160億円の最終赤字（前年同期は409億円の赤字）だった。
9月にかけて新型コロナの流行が想定よりも深刻で、新幹線利用客の落ち込みが続いた。
6月にいったん終えた、駅や運行に関わる社員を対象にした一時帰休を9月に再開するなど
コスト削減を進めたが、補えなかった。＜
ー一時帰休も、雇用保険から人件費の補填があって、経営が成り立っている・・・
財投３兆円があるから経営存続できてるようなもの・・・
売上高1兆円の企業が、３兆円を借入、総額１１兆円の「リニア計画」を邁進・・・
「放漫経営」の責任はどなたが取るのでしょうか・・・ー
終わり >>825
コロナを機に出張の無駄さやWEBの重要さが解ったからビジネス需要も伸び悩みだな
新聞と一緒で時代に合わないんだよ基本的にな
リニア信者は無駄に出張させて、企業やビジネスマンを疲弊させたいようのかよ ビジネス利用がなくても、実家や地元への帰省や別居してる（元）家族間の行き来とか、
国内見直しで旅行需要はありそう。ここの間を速く移動できるとその後ゆっくり滞在できるし。 その程度の需要だったら、新幹線と複線化する必要性は皆無
需要を食い合って、リニア建設費を取り戻すのも不可能になる JR東海、差し止め請求棄却を求める リニア工事訴訟
2021年10月27日 07時21分 東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/139138
＞ＪＲ東海が深さ四十メートル超の大深度地下で進めるリニア中央新幹線の
トンネル工事による騒音や振動で生活が脅かされるとして、ルート上などに住む
大田区と世田谷区の住民二十四人が両区にまたがる約四キロの工事の差し止めを
同社に求めた訴訟の第一回口頭弁論が二十六日、東京地裁（小田正二裁判長）であった。
同社は請求棄却を求めたが、詳しい主張や反論は示さず、十二月二十四日までに
書面を提出することになった。次回の口頭弁論は来年一月十七日。＜
＞法廷では大田区在住の原告二人が意見陳述した。うち六十代男性はルート上に立つ
自宅の敷地をボーリング調査し、トンネルを建設予定の地下八十メートルで
水を含んだ砂の層を見つけたとし「工事が進めばこの層が削られ流出し、
地表への影響が極めて高くなり、とても不安」と訴えた。＜
ーJR東海、年末までに意見を文書で提出・・・悠長なこと・・・
どうせ裁判は長引くから、工事だけは強行しようとする魂胆か・・・
裁判所の印象も悪くなるだろう・・・
もう掘り始めたから「やめられまへん・・・」
「やめられない、止まらない、リニア工事・・・」
沿線住民の被害が「やめられない、止まらない、・・・」
どうすんの、これ・・・ー 「沿線の 被害ガン無視 リニアかな」
「静岡の 被害ガン無視 利にアワン」 >>828
トレンド入りするかも
批判は倒壊と痔皆に行くだろ JR東海が開始したリニア工事に田園調布の住民が緊急抗議
東京―名古屋間で進むリニア中央新幹線の工事でJR東海は10月14日、東京・品川駅の南1キロにある立坑からシールドマシン（大型掘削機）でトンネルを掘る「調査掘進」を始めた。「あまりにも唐突だ」。市民団体「リニアから住環境を守る田園調布住民の会」の三木一彦代表は、工事開始の知らせをポスティングで知ったのがわずか3日前だっただけに驚いた。
昨年10月18日には、東京都調布市内の外環道工事でリニアと同じシールドマシンが起因の陥没事故が起きている。住民の会は12日、JR東海の金子慎社長と斉藤鉄夫・国土交通相あてに「国交省は9月28日にシールドマシンの安全基準を定める検討会を発足したばかり。その指針が出るまでの掘削は中止すべきだ」との趣旨の緊急抗議声明を送った。が、両者からは何の返事もないまま。リニアでは初の大深度（おおむね地下40メートル以深）での作業だ。
「シールドマシン発進前には改めて住民説明会を開催いたします」
6月8日、品川区での住民説明会でJR東海はそう明言した。
7年前に国交省が計画を認可すると約70の工区で取付け道路や斜坑などの建設が始まった。2019年12月に品川区で、20年10月に愛知県春日井市で、21年9月に神奈川県川崎市で、シールドマシンが大深度で発進できる立坑（JR側は「非常口」と呼ぶ）が完成。JRは川崎と春日井でも「シールドマシン発進前に改めて住民説明会を」と同様の説明をしていた。
しかし、こうしたJR側のやり方に疑義が生じたのは8月27日。品川区での住民説明会で、北品川非常口からシールドマシンを試験的に300メートル掘進し、地盤や地表への影響を確認のうえ、問題があれば対策を練り以後の工事に活かすという「調査掘進」の実施を公表した。調査掘進は本掘進ではないので、事前説明が不要。「これは実質的な本掘進です」と、三木さんは憤りを隠さない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb692608b287c787ecca16bdf002a47a6adbc862 >>824
富士山静岡空港は年間でそれより多い人数を捌いてるね リニア新幹線工事で初の死亡事故 作業用トンネルで崩落 発破後の点検中
岐阜県中津川市のリニア中央新幹線の工事中に作業用のトンネルが崩落し、１人が死亡、１人がけがをしました。
記者
「中津川市のトンネル工事現場です。さきほどから駆けつけた人たちが中に入っていく様子が見受けられます」
きのう午後７時半ごろ、岐阜県中津川市のリニア中央新幹線の工事現場で崩落があり、男性作業員２人が巻き込まれました。
この事故で、福井県美浜町の作業員・小板孝幸さん（４４）が死亡し、愛知県長久手市の５２歳の男性が左足などを骨折するけがをしました。
ＪＲ東海によりますと、崩落が起きたのは「瀬戸トンネル」に工事資材を運ぶための作業用トンネルで、５人で発破作業を行った後、地盤の点検中に崩落が起きたということです。リニア工事での死亡事故は初めてです。
ＪＲ東海は「亡くなられた方、おけがをされた方にお悔みとお見舞いを申し上げます。原因を調査し、再発防止に努めてまいります」とコメントしています。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4392267.html 南アルプスを避けて甲府市から新東名に下る静岡ルートなら
天竜あたりにリニア静岡駅が出来て川勝はイチャモンつけなかっただろうな 新東名くらいなら水問題の規模だって何とかなったんだろうね >>845
新東名の水問題ですら未だに完全には解決していないけどね 調布陥没 トンネル工事にほんろうされた夫婦「弱い立場の人のための政治を」 自宅近くで市道が陥没、地下から伝わる地響き…
◆「『もうやめて』と叫ぶ衝動にかられた」
平穏な暮らしが一変したのは昨年１０月１８日。東日本高速道路（ＮＥＸＣＯ東日本）などが足元の地下約５０メートルで進める掘削工事の影響で、自宅から６０メートルほど南の市道が陥没。半月後の１１月３日、今度は自宅前の空き地の地中で長さ３０メートルの空洞が見つかった。「新幹線の先頭車両が入るくらいの大きさにたまげた。東日本高速は『トンネル工事は地表面に影響は与えない』と安全を繰り返していたのに…」
陥没前から異変は起きていた。夫婦宅の地下を直径１６メートルのシールドマシンが通過したのは昨年の９月中旬。振動に敏感な妻は９月上旬からマシンが近づいてくるのを感じ、陥没の発生で工事が止まるまでの１カ月半の間、悩まされ続けた。地下から伝わってくる「ドーン、ドーン」という地響き。「気持ちが悪くなり、『もうやめて』と大声で叫ぶ衝動に何度も駆られた」
近所では外壁に亀裂が走るなどの損傷を受けた家も多く出た。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/139316 リニア工事事故、業務上過失致死傷疑いも 岐阜県警調べ
作業員2人が死傷した岐阜県中津川市のリニア中央新幹線瀬戸トンネル事故で、非常口トンネルを地上から斜め下に約70メートル掘り進めた先端の地点で崩落が発生したことが28日、JR東海への取材で分かった。県警は業務上過失致死傷の疑いもあるとみて、工事関係者に話を聞くなどして当時の状況を調べている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF280FH0Y1A021C2000000/
JR東海の柘植会長「しっかり説明する必要がある」 リニア工事中の死亡事故受け
「こういう事故なので、誰がやるかは別にして、少し説明をさせて頂かなければいけないのだろうと個人的には思うが、そこはまだはっきり計画があるわけではないので。非常に重大なことだとは思います。お亡くなりになった方が出てしまったのでね。重大な話なのでしっかり説明をさせて頂く必要がありますし、原因もしっかり。原因と対応ですね」（JR東海 柘植康英会長 28日午前8時15分頃）
JR東海は、27日夜に「亡くなられた方、おけがをされた方にお悔やみとお見舞いを申し上げます。原因を調査し再発防止に努めてまいります」とコメントしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/66887c138c0cea9f9a7644b5c0634fa6b6f8fc6f 熱海土石流 静岡県警が関係先捜索 盛り土現旧所有者の捜査着手
https://news.yahoo.co.jp/articles/482db6ee39146d29ab5a90075e88657353cea96b
>26人が死亡し、1人が行方不明になっている熱海市伊豆山の大規模土石流で静岡県警は28日、業務上過失致死容疑などで、起点となった盛り土部分を含む土地の現旧所有者の関係先などを対象にした家宅捜索に乗り出した。土石流の発生から間もなく4カ月。県警は現旧所有者の責任追及に向け、本格的な捜査に着手した。
>関係者によると、捜索は神奈川や東京、静岡などの関係先約20カ所になる見通し。捜査員百数十人態勢で捜索に当たる。関係資料などを押収した上で、現旧所有者らが盛り土の崩落の危険性を認識し、危険回避のための対策を施していたかなどを焦点に捜査を進めるとみられる。
〈熱海市伊豆山の大規模土石流〉
>7月3日午前10時半ごろに発生した。逢初（あいぞめ）川上流の盛り土が崩落し、下流の集落を巻き込んだ。26人が死亡、1人が行方不明となっている。県と熱海市による調査で業者の不適切な開発行為が明らかになったほか、市が措置命令を見送っていたことなども判明した。 東海道線トンネル工事でも湧水枯渇 静岡県調査、1918年着工
https://news.yahoo.co.jp/articles/04aa314da0376fff46c0252a1ae18da35a7a608f
>約１００年前の東海道線丹那トンネル（静岡県熱海―函南駅間、７・８キロ）の工事により、６６カ所で湧水（ゆうすい）が枯渇していたことが２７日までに県の調査で明らかになった。丹那トンネルの渇水被害の教訓から、大井川の流量減少が懸念されるリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡るＪＲ東海との協議について、県くらし環境部は「５０年後の県民が後悔しないように対話を尽くす」としている。
>トンネルの貫通まで地下水は不規則に低下。３０年から３３年にかけて地下水位が１３０メートル低下した。毎秒２トンの想定外の突発湧水も起きた。トンネル貫通５０周年当時（８４年）の函南町長は「多くの人は、水は再び復する（元に戻る）と期待していた。失った水は戻らない。お金で解決せず、湧水をポンプアップして丹那に戻す方法を講ずべきだった」と振り返っている。
>調査結果を受けて、県くらし環境部はリニア工事による悪影響を懸念。「生態系への影響は計り知れない。代償措置ではなく、まず影響の回避・低減が必要。トンネル湧水の全量戻しは当然」とする。川勝平太知事も「過去に学ばなければならない。楽観できない。南アルプスにも断層がある。県民、関係者が共有すべき事実だ」と語った。 リニア トンネル工事事故 JR東海“原因究明と再発防止徹底”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211028/k10013325731000.html
>ニュース７でもお伝えします
“夢の超特急”リニア中央新幹線のトンネル工事で起きた崩落事故。いったい何が起きたのか？ニュース7でお伝えします。 上流部でトンネル掘ると大井川全部が無くなってしまうの？
下流の川口発電所直下で農業用水どれ位取水しているのかなぁ？ 丹那トンネルは丹那盆地の真下を通っている。盆地は湖に土砂や植物遺物が堆積して陸地化した地形であり、地中には大量の水が存在する。
一方、南アルプストンネルはV字谷地形であり、地中には僅かな水しか存在しない。さらにトンネルは集落から30キロメートル以上離れている。
丹那トンネルの掘削は手掘りであり残土の排出には牛馬を使っていたと言う。一方、南アルプストンネルは最新のNATM工法である。
こうした地形や技術の進歩を無視した議論は非科学的であり、風水の域を出ない。 >>154
それじゃあ迷惑にしかならんから地域としては認められない
当たり前のことだろ 正論であってもコトバづかいによっては
「どんだけ自分らのペースを押し付けるんだ？」となる好例だな どんなに地下深く通しても水脈切っちゃったら大穴開くのね >>853
ゴッタルド峠と同列というのは無理だろう。 静岡県知事選にモナ男出して当選させてれば今頃静岡工区は着工出来ていたのに
JR海とジタミは詰めが甘い
4年後の知事選にのぞみだな >>830
87％がトンネル区間。事故の犠牲者をどう抑えるのかは施工者側に説明責任。 東海道新幹線の開業当時、ひかりとこだまの本数は１対１。
半世紀に亘るJR東海側の運動の結果、のぞみ12本ダイヤになった。
鉄道局が全幹法に基づいて正しく指導できないから、今次、リニア工事のトンネル事故に繋がっている。
鉄道局、JR東海共々に抜本的な体質改善の努力が必要だろう。 甲府盆地から伊那谷は縄文遺跡群があって、ルートは不可と繰り返している人がいたが、縄文遺跡には自然湧水地も多いとタモリさんの番組で紹介されていた。
水枯れ沢枯れの影響が静岡県側に集中する科学的な根拠もなく、山梨側、長野側の問題を軽視しがちになっていないか。 >>852
大井川では毎年のように渇水で取水制限があるが、上流域にダムが複数あるのでダムに入る水の量が減れば水力発電量が減るか無くなり、自ずと農業用水や交渉を用水、上水道等に利用する再取水量も減るか無くなる >>853
丹那トンネルの工事だって当時の最新技術でしょ？
最新技術だからといって工事が上手く行くとは限らないでしょ？
JR東海もゼネコンも難工事になると言っていたでしょ？ >>850
くらし環境部には不法投棄対策班がある。
熱海の土石流を防ぐことができなかった不法投棄対策班だw
こいつらの言うことは信用できない。 NHKニュースですら熱海土石流での静岡の態度を糾弾する報道が勇トップだったな
瀬戸トンネルは小さな扱いだ 【速報】JR東海リニア工事 全ての山岳部トンネル掘削作業を一時中断へ 死亡事故受け
10/28(木) 16:34配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/423c4c02f63196ee772d536e072fd70765388886
＞速報です。リニア中央新幹線のトンネル工事で起きた死亡事故で、
JR東海は28日午後4時から会見を開き、再発防止に向け、山岳部のトンネル工事の
掘削作業を一時中断すると発表しました。
掘削作業を一時中断は、今回事故が起きた現場以外の工事現場も含まれます。
全現場の全作業員に安全のための手順徹底をはかり、完了報告を受けたあとで
再開するということです。＜
ー事故のあった工区以外の山岳トンネル工事の中断は３日程度・・・
31日の総選挙に影響が出ないように、「自粛しました」とアッピール？・・・
選挙で自公過半数を達成できれば、「リニア工事」は国民に承認されたと言って
静岡工区も強制突破の予定だろう・・・これが「安倍・火砕流」・・・
岸田新総理の「国民の意見をしっかり聞く」という選挙前の公約はしっかり
守っていただきたい・・・ー
>>863
仮にそういう問題が無いとしても、
東電・中電のダムより上流で、県外に水を流出させる工事を許可した場合、
それ以降、東電・中電が取水量返還を拒絶する理由になってしまう >>461
だからそういう妄想では許可などできないってw
倒壊が影響がないことを科学的工学的にきちんと立証しないとw >>830
第二東名とリニアでは必要性に雲泥の差がある JR東海リニア工事
全ての山岳部トンネル掘削作業を一時中断へ
死亡事故受け
リニア中央新幹線のトンネル工事で起きた死亡事故で、JR東海は28日午後4時から会見を開き、再発防止に向け、山岳部のトンネル工事の掘削作業を一時中断すると発表しました。
掘削作業を一時中断は、今回事故が起きた現場以外の工事現場も含まれます。
全現場の全作業員に安全のための手順徹底をはかり、完了報告を受けたあとで再開するということです。
また事故について「ご心配をおかけした」と謝罪し、死傷した作業員2人についても、お悔みとお見舞いの言葉を述べました。
会見には、JR東海と工事業者の奥村組のそれぞれの執行役員らが出席しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/423c4c02f63196ee772d536e072fd70765388886
中断期間はどれくらいになるのかな? 大井川最初の１滴求め 河口から南アルプス走破 焼津の大畑さん
静岡市消防局牧之原消防署の特別救助隊に所属する大畑匡孝さん（３６）＝焼津市＝がこのほど、チャレンジ「ゼロ・オオイガワ」と銘打ち、大井川源流部の「最初の１滴」を求めて河口から南アルプスの間ノ岳（標高３１９０メートル）まで走破した。「大井川の水の恵みの背景にある手つかずの自然を知ってほしい」と、４２時間、１６６キロにわたる過酷な旅の様子や山岳風景を撮影し、動画投稿サイトユーチューブで公開している。
８月２９日午後６時半に焼津市の大井川河口を出発し、夜通し川沿いを走って翌朝井川湖を通過、夕方には南アルプス登山の起点でリニア中央新幹線トンネル工事現場でもある二軒小屋近くの千古の滝に到着した。テントで仮眠後、３１日未明に沢登りを開始し、昼すぎに最上流部の「三国沢」をさらに進んだ間ノ岳山頂付近（標高約２９００メートル）で「最初の１滴」とみられる岩場にたどり付いた。したたり落ちる冷たい水を飲み、周囲の雄大な景色を動画に収めた。
大井川をさかのぼり“道なき道”を進む行程は体力を消耗したが「迫力ある映像が撮れ、普段のレースでは味わえない充実感だった」と話す大畑さん。静岡市が「オクシズ１００選」としてＰＲするつり橋や眺望スポットなども紹介した。「南アルプスを身近に感じ、自然を守ることにつながればうれしい」と話している。
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/975969.html
この環境を破壊しようというのがリニア新幹線 >>872
不要不急な事して南アルプスの環境を汚しているのは其奴だろw >>848
「こういう事故なので、誰がやるかは別にして、少し説明をさせて頂かなければ
いけないのだろうと個人的には思うが、そこはまだはっきり計画があるわけではないので。
非常に重大なことだとは思います。お亡くなりになった方が出てしまったのでね。
重大な話なのでしっかり説明をさせて頂く必要がありますし、原因もしっかり。
原因と対応ですね」（JR東海 柘植康英会長 28日午前8時15分頃）
ーしどろもどろで、何を言いたいのか解らないインタビューですね・・・
JR東海の慌てぶりが推測されます・・・
「静岡空港駅をJR東海が造るとは一回も言ったことは無い」と言って
静岡県に最終通告をしたのはこの方ですね・・・
「リニアは絶対ペイしない」と口を滑らしたのもこの方ですよね・・・
その後すぐに社長交代させられ、「葛西」さんからおしかりを受けたのでしょう・・・
静岡県知事 VS JR東海の リニア抗争の始まりです・・・
今回の死亡事故を受け川勝知事は「亡くなられた方にお悔やみ申し上げたい」
JR東海に対し「２度と同じことが起こらないように、しっかり工事の管理をしてもらいたい」
と述べた・・・」（ソースは静岡新聞） ミカン箱並べて「これが駅です」という土人とは話にならんのです >>874
案の定反日のパヨクマスゴミはどこもかしこもJR東海が悪いと偏向報道しているよな
悪いのは瀬戸トンネル受注した奥村組JVと施工管理責任会社のTSUCHIYA㈱なのに
発破後の肌落ちはトンネル工事の要注意事項なのに迂闊すぎるよ 川勝の反リニア攻勢が加速 w
衆院選も最終盤。川勝平太知事は大井川の流量減少が懸念されているリニア中央新幹線南アルプストンネル工事の問題を争点の一つとして、「正論を言っている人を応援する」と述べ、流域の選挙区などに入っている。
川勝知事は、トンネル掘削で流出する湧水の全量を大井川に戻すようにＪＲ東海に求め、実現できなければ、着工を認めない姿勢を示している。
リニアの問題に関して川勝知事の姿勢を評価するかとの質問に、二十三人の候補者のうち半数以上の十三人が「評価する」と回答した。政党の内訳では、自民一人、立民七人、共産と維新、諸派が一人ずつ、国民が二人だった。立民と共産、国民は全員が含まれた。
「評価しない」は六人で、全員が自民だった。
「どちらでもない」は四人。維新が二人、自民と無所属が一人ずつだった。
https://www.google.com/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/355954 >>877
その前に大井川上流のキチョ水の殆どを東電に盗み売ってる静岡県を批判するべきだろう >>802
いや不安の問題ではなくて、財産権の侵害だろって話なんだが・・・ >>879
財産権の侵害となると法律上の問題だから裁判の
話になってくる。ただ反対すれば解決する問題ではなく、
一般人には敷居が高い。
ルート上のすべての住民が反対に積極的に
動いているのか。なにか支障があった時の
対応と補償を求める方向に動く手法もあるのでは。
社会的に大深度法がおかしいという機運が盛り
上がって、政治が動くまで行くのかどうか。 >>876 工事の管理が杜撰だと川勝知事が言ってるよ・・・
今回の死亡事故を受け川勝知事は「亡くなられた方にお悔やみ申し上げたい」
JR東海に対し「２度と同じことが起こらないように、しっかり工事の管理をしてもらいたい」
と述べた・・・」（ソースは静岡新聞） >>876
結局、発破に巻き込まれたような話だろう。
土質の解析精度が問題ではないのか。 磯崎仁彦官房副長官は２８日の記者会見で、リニア中央新幹線の工事現場で起きた崩落事故に関し、「建設主体であるＪＲ東海に対し、原因を徹底的に究明した上で再発防止策を講じるよう指示した」と述べた。
https://www.google.com/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3fk=2021102800809&;g=soc ダイナマイトの残りを確認しようと近づいたところ、崩落 リニアのトンネル工事現場２人死傷事故
岐阜県中津川市瀬戸のリニア中央新幹線瀬戸トンネルの工事現場で作業員２人が死傷した事故で、ＪＲ東海は２８日、亡くなった作業員は発破作業の後にダイナマイトが残っていないかを目で確認しようと近づいたところ、地山の一部が落下し岩の塊の下敷きになったと状況を説明した。
説明によると、２７日午後７時１２分にダイナマイトを使った発破作業をした後、作業員５人が残薬がないかを点検するため掘削面（切羽）に近づいた。現場で点検をしていると約８分後、掘削面から岩石約０・３立法メートルが崩れ落ちる「肌落ち」が起き、作業員（４４）の足が岩の塊に埋まった。
助け出そうと別の作業員（５２）が向かうと、直後に近くで、地山の一部約１立法メートルが落ちてきて、４４歳の作業員が岩の塊の下敷きになり死亡したという。５２歳の作業員も足が岩の塊に埋まり、足の骨を折る２カ月のけがを負った。
岩盤、地山が崩れた原因を調べる。
事故を受けて、ＪＲ東海の岡崎真人中央新幹線岐阜工事事務所長は「山岳トンネルの掘削工事をいったん取りやめる」と話し、すべての工事現場で安全対策が徹底されているかを確認できるまで工事を中断すると明らかにした。
https://www.gifu-np.co.jp/news/20211028/20211028-117953.html >>866
土石流災害の前に警報発出の方式が変更されている。
被害の状況や再発防止に鑑みれば、客観的、科学的に被災者の立場を謳うならば、メディア側の災害や気象情報の発出も検証される必要がある。 >>886
爆薬の残薬を人間の目で確認しているのか。
今は人間に頼らず確認できる手法はあるだろうに。 >>870
それがダブスタなんじゃね
トンネルで水が枯れてもロクに補償されない
過去の事例でそれを学んだんだから、だったら自分らで沢枯れに備えな
だいたい、水が枯れるのは自然現象でも起こる
静岡な人たちなら東海地震の備えをしてるだろ
それと同じことをせにゃ 作業員２人が死傷した岐阜県中津川市のリニア中央新幹線瀬戸トンネルの崩落事故で、ＪＲ東海は２８日、崩落は火薬を使った発破作業から１０分以内となる２７日午後７時２０分ごろに２回発生したと明らかにした。いずれも表層の岩石などが崩れる「肌落ち」だった。
名古屋市で新美憲一執行役員らが記者会見し「ご心配をお掛けし、深くおわび申し上げる」と陳謝した。同社は、山岳部の１４工区で３日程度、掘削工事を中断すると表明。その後、瀬戸トンネル以外は再開する方針で「リニア中央新幹線全体の整備計画に大きな影響はない」としている。
ＪＲ東海広報部によると、長野県内で中断するのは南アルプストンネル長野工区（下伊那郡大鹿村―静岡市）、伊那山地トンネルの青木川工区（大鹿村）、坂島工区（大鹿村―下伊那郡豊丘村）、戸中・壬生沢工区（豊丘村）、中央アルプストンネル松川工区（飯田市）の５工区。木曽郡南木曽町―中津川市間の中アトンネル山口工区は、掘削中の同市側で工事が中断する。
岐阜県警は２８日午後に現場を実況見分。業務上過失致死傷の疑いもあるとみて安全管理に問題がなかったか調べる。
◇
リニア掘削工事の事故、関連記事を以下のＵＲＬから読むことができます。会員限定記事です。会員登録（無料）で月５本まで読めます。
■トンネル崩落事故 リニア県内沿線、検証求める声
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021102900071 >>891
事故の検証もJR東海が主導、幕引きを急かしている印象にならないか。
先ずは事実関係を全面開示し、検証、原因究明に協力することからでは。
施工体制に責任が及ばないと勝手に結論もできないだろう。 「本当に残念」岐阜知事、リニア工事中断をＪＲ東海に要請
岐阜県中津川市瀬戸のリニア中央新幹線「瀬戸トンネル」の工事現場で起きた崩落事故について、古田肇知事は２８日、県庁で記者団の取材に応じ、ＪＲ東海に工事の一時中止を要請したことを明らかにした。
古田知事によると、２８日にＪＲ東海幹部らが県庁を訪れ、事故の経緯について説明。古田知事は事実関係の早期解明と今後の対策の報告を求め、「問題がクリアになるまで工事は中止してもらいたい」と要請したとしている。
古田知事は取材に「リニアは未来に開かれた、我々にとって重要なプロジェクトだ」と強調。そのうえで「安全・安心な工事をしっかり遂行していくことが第一で、今回のような事態が生じたのは本当に残念だ」と述べた。
中津川市の青山節児市長も２８日の定例記者会見で、今回の事故に言及。ＪＲ東海をはじめとする工事関係者には、市として安全第一を要請してきたとし、「人命に関わる事故が起きたことは誠に遺憾。まずは安全対策と再発防止にしっかり努めていただきたい」と述べた。
また、今後の対応については、県などと連携して検討していく考えを示した。
https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/economy/20211029-OYT1T50048/amp/ >>896
全面的にリニアを支持、開通を要望してきた岐阜県、中津川市からの「中止要請」は
重い・・・JR東海は2027開業を延期する決断を迫られるだろう・・・
2027年開業を棚上げし、ルート変更を含む「リニア抜本的見直し」が必要とみるが・・・ 今後、人口が増えるか減るかなんてのは全く偶然の結果であって、誰にも解らない。
お前の子供が孫を産むか産まないか、産むとして１人か２人か３人かなんて全く予想できないだろう。
全員が子供を産まなければ人口は一気に減るし、全員が３人産んだら人口は一気に１世代で３倍・２世代で９倍と増える。
こんな予想可能性ゼロの事を断定的に人口が減っていくとか書いてるやつのいう事は信用できないね。 リニア中央新幹線建設事業を中止する決断を、関連する大規模開発工事の中止含む抜本的な見直しを
2021年10月
リニア中央新幹線建設事業については、今世紀最大の超巨大開発事業であり、かつてないほど自然環境・生活環境を破壊するものとして、「リニア新幹線の建設に反対する――東海道新幹線の地震・津波対策、大震災の鉄道復旧こそ」（2012年05月17日）を発表し、当初から反対してきました。2019年6月の参議院選挙でも、「リニア中央新幹線の建設に反対する」立場を改めて明確にしてきました。
気候危機の問題 地球温暖化など気候危機の打開はまったなしの課題です。リニア中央新幹線は、既存の新幹線と比較して、東京～大阪間を約1時間半短縮するために、４倍もの電力を消費すると言われています。気候危機打開の真剣な取組に逆行し、莫大なエネルギーを浪費するリニア中央新幹線は必要ありません。脱炭素や環境優先の地域公共交通への支援を強めるべきです。
新型コロナ禍では、人の移動抑制により、テレワーク等の普及で住まい方、働き方にも大きな変化が現れ、高速移動手段を絶対視する社会から、ゆとりを持った社会への転換を求める声が広がっています。リニア中央新幹線の開通で、3大都市間の通勤や出張が早くて便利になると盛んに宣伝していましたが、リモート対話などが広がり、高速鉄道を使った出張等のニーズは減っています。今後もこの傾向は変わらないとの指摘もあります。コロナ禍で、リニア中央新幹線を必要とする社会的前提が崩れています。
リニア中央新幹線は、安倍政権時に「国家プロジェクト」に位置付けられ、スーパー・メガリージョン（巨大都市圏）構想の“核”として事業がすすめられています。東京―大阪間を約1時間で結び、3大都市圏を一体化し6,500万人の巨大都市圏をつくり、世界を先導するというのです。コロナ禍では、東京圏から地方への移住や本社機能の移転等が増加するなど、東京一極集中を是正する動きが拡がっていますが、この構想は、巨大都市圏にヒト、モノ、カネ、情報を移動・集中させ、地方の過疎・衰退を加速させるだけです。すでに破たんしていると言わざるを得ません。
必要性の乏しいリニア中央新幹線建設事業の中止を決断するべきです。
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2021/10/2021s-bunya-042.html 別に誰かさんが信用しないのは勝手だが、今後の日本の人口が減るという奴と、増えるという奴と、
どっちの言う事が、世間で広く信用されるかは明らかだろうな JR東海は単なる施主であって工事主体じゃないんだけどな。
自分ちの新築工事で大工が転落してしんだら施主は責任取って工事止めないと行けないのか？ この調子では2100年になってもリニアが開通する事はないな。 悲劇を繰り返してはならない!!
東海道線トンネル工事でも湧水枯渇 静岡県調査、1918年着工
約１００年前の東海道線丹那トンネル（静岡県熱海―函南駅間、７・８キロ）の工事により、６６カ所で湧水（ゆうすい）が枯渇していたことが２７日までに県の調査で明らかになった。丹那トンネルの渇水被害の教訓から、大井川の流量減少が懸念されるリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡るＪＲ東海との協議について、県くらし環境部は「５０年後の県民が後悔しないように対話を尽くす」としている。
◇川勝知事「過去に学ぶべき」
県の調査によると、丹那トンネルは１９１８年に着工。当時の鉄道省が２７年に調査を始めた。２４年ごろから湧水の減少が確認され、被害は順次、拡大した。トンネルは３３年に貫通した。
工事で芦ノ湖（神奈川県）３杯分に相当するトンネル湧水約６億トンが失われ、わさび田や水田などに使われていた水が枯れた。補償はされたが、水は戻らなかった。湧水の枯渇は断層面と地表面が交わる断層線に沿って発生。トンネルから離れた場所でも枯渇した。
トンネルの貫通まで地下水は不規則に低下。３０年から３３年にかけて地下水位が１３０メートル低下した。毎秒２トンの想定外の突発湧水も起きた。トンネル貫通５０周年当時（８４年）の函南町長は「多くの人は、水は再び復する（元に戻る）と期待していた。失った水は戻らない。お金で解決せず、湧水をポンプアップして丹那に戻す方法を講ずべきだった」と振り返っている。
調査結果を受けて、県くらし環境部はリニア工事による悪影響を懸念。「生態系への影響は計り知れない。代償措置ではなく、まず影響の回避・低減が必要。トンネル湧水の全量戻しは当然」とする。川勝平太知事も「過去に学ばなければならない。楽観できない。南アルプスにも断層がある。県民、関係者が共有すべき事実だ」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/04aa314da0376fff46c0252a1ae18da35a7a608f >>903
技術も工法も未熟な１００年前の工事を
持ち出して芦ノ湖３杯分の水が失われる？
これって俗にいう印象操作ってやつだよな。
リニア工事やったらこうなりますよと。
反対派がやるならともかく、公的機関、
公人で許認可権を持つ知事が民間会社の
工事に対してやっていいものですかね。
水や自然を守るのが目的？ 工事妨害が目的？ リニア新幹線工事で土壌から有害物質・県が「最終的な処理方法の早期具体化」求める 長野・大鹿村
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cd2f62db61aad9ea5be59c568f50006390c7bec
リニア中央新幹線のトンネル工事で基準値を超えるほう素やヒ素が検出されたため、
県はJR東海に対し、最終的な処理方法を早期に具体化するよう求めました。 >>898
こんなおバカさんが未だに日本にいるんだな
ギャグでからかってるんだよな？
…ほんとに池沼なの？ >>901
当たり前だろ
国に申請して許可、その上で着工命令が出てる事案
下請けに任せてるからでは通らない その手の労働現場を知らないんでしょ
死亡に限らず、負傷や損傷、作業ミスの多発が起これば
現場は一旦止まる >>904
トンネル工事・維持に於いて水は邪魔物で徹底的に水を抜いて排水するということは今も昔も変わりません。
南アルプスは日本屈指の降水量がありますから帯水層にはかなりの水がかん養されていると考えられます。 >>903
◇川勝知事「熱海に学ぶべき」
川勝平太知事
「盛り土に関する条例は全国一厳しいものにしたい。それがご供養になる」 >>904
ご自慢の現代最新工法技術のおかげで見事今回死者を出す大事故が起きました！テヘ！ >>912
先端技術を用いたクルマでさえ死亡事故が起きてるんだ
そうなると技術の古い・新しいは関係ない 今度は有害物質だ!
リニア新幹線工事で土壌から有害物質・県が「最終的な処理方法の早期具体化」求める 長野・大鹿村
リニア中央新幹線のトンネル工事で基準値を超えるほう素やヒ素が検出されたため、県はJR東海に対し、最終的な処理方法を早期に具体化するよう求めました。
大鹿村の小渋川非常口のトンネル工事では、去年8月と9月に土壌から基準値の3倍前後のほう素が、10月から12月にかけて基準値の2倍から11倍ほどのヒ素が検出されました。
トンネル工事で発生した残土には、重金属など有害な物質が含まれていることがあり、適切な処理が求められます。
JR東海は「仮置き場に運搬し、適切に保管している」としています。
県はきょう、対策が必要な土について、最終的な処理方法を早期に具体化し明らかにするようJR東海に求めました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cd2f62db61aad9ea5be59c568f50006390c7bec >>914
リニア中央新幹線情報 No.51
令和3年10月15日
http://www.vill.ooshika.nagano.jp/wp-content/uploads/2021/10/f179156d7bba215185e985412930d5c3.pdf
2 南アルプストンネル工事について
【小渋川非常口】
・基準値を上回った発生土については、環境保全計画に基づき、仮置き場 E の要対策土仮置き場に仮置きしています。(前回6月協議会で説明した以降、基準値を上回った発生土は1日分のみです)。要対策土の搬出計画については、今後 JR 東海より改めて説明があります。
基準値を上回った発生土そんなに出ているわけじゃない。 >>896
5枚目には岐阜県と静岡県の盛土規制の違いがある↓
静岡県熱海市における土石流災害の検証報告の概要(案)
https://www.pref.gifu.lg.jp/uploaded/attachment/267425.pdf
2 盛土の規制状況
・個別法では対象とならない「盛土」に対する全国統一の基準・規制はないことから、26都府県がそれぞれ独自で条例を制定し規制している。
・静岡県の盛土規制に係る条例は届出制であるのに対し、本県の条例は許可制を採用するとともに、盛土等の施工中における月1回以上の現場確認、施工完了時における構造の検査など、「盛土」に対する必要な規制を行っている。
静岡県とは全然違うのな。
こんなに温いことしていて、リニアの盛土に必要以上に執着するところが川勝平太の県政なのだw >>893
静岡な人たちが自分でできることをやればいいんだよ
そして水道行政は県なりそれぞれの自治体がすること
外的要因で水源が断たれたなら、別に新たな水源を取ってこなきゃ
リニアがなくても取水制限が毎年あるような河川に依存するのではなく
安定的な水源の確保を求めるのが、本来の道筋なんじゃないかな 「ホームの駅そば店」の風情はリニア時代も変わらない？
品川駅「常盤軒」に聞く裏側
ほんのり甘いだしの香りを漂わせ、独特の存在感を放つホーム上の駅そば店。
かつては長時間停車する列車も多く、ホームの駅そばは鉄道旅の醍醐味でしたが、近年はその営業が全国的に激減しています。
そのようななか、品川駅のホームで営業するそば店「常盤軒」は、大手資本によるチェーン展開が進むJR東日本の首都圏の駅そばにあって、“独立系”店舗としても異彩を放つ存在です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/73d2cb1806b0f9e75506aaedf52c5dbd658b0962
リニアホームに蕎麦屋はできないだろうな
名古屋だときしめんか >>913
じゃあ水問題も技術の古い・新しいは関係ない
古い丹那を教訓にして反対するまでのこと >>907
静岡・川勝知事「どうして私が知らなかったか」 盛り土危険性の情報共有を調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e459363bb996e4c8a54139ff8508bfffe72f5b6
川勝知事
「どうして私が惨事が起こるまで知らなかったのか。なぜそういうことが起こったのか。命に関わるということが、ある程度の現場レべルでわかっていたのならば部長にまで（話が）来れば、おそらく私はそういうことに対してすぐアクションを起こす」
そのボンクラ部長がくらし環境部長殿なんだろなw >865
同じ事を川勝平太知事にも言ってやれ。
百条委員会で証人喚問だw 名古屋出張って、大丸地下で昼ご飯を調達するのがいつものパターンだった。
リニア車内の楽しみって何になるんだろうね？ >>920
山梨でもすでに水枯れ起こしてるもんな
最新技術で水問題を解決だなんて思い上がりもいいところ >>923
景色は期待できないし、やはり飲食ではないの。
品川駅も弁当関係は充実していくでしょ。
>>924
山梨の水枯れといっても、１件だけではなかった？
井戸枯れと言いだしたら、日本でトンネルは一切
できないことになるね。地域的、広域的な大規模な
水枯れでもない限り、それを理由とした反対は成立
しないのでは。
大井川では広域的な影響が懸念されたので議論に
なっている。 >>923
1時間早く着いて、名古屋で味噌カツ食べるんだよ >>924
近くの川に流れ出ている
水が蒸発して消えるわけではない
結局、大井川に戻るんだからトータルの水量は変わらない >>927
大井川には戻らない
山梨県や長野県側に流れ出る >>917
JR東海がトンネル工事をしなければ済む話。
愛知県内設楽ダムの建設費用など国民負担も生じているのでは。
長島ダムもJR東海の為の施設ではない。 >>902
鉄道局の認可だけでは建設不可能とは、最初から分かっている。
鉄道局、JR東海がよく頑張っている。 >>926
まるっと地下鉄だもんな
名古屋飯には期待しない
美味いもんは諦めろと ここのリニア信者共は結局、「多少被害が出ても、他人のために我慢しろ」と言ってるだけ
JR東海と一緒で、交渉にも何にもなってないから、反対が収まるはずもない >>932
リニアに限らず、大規模建設事業において
あなたの言うことは一面の真実ではあるね。
ある意味仕方がないとも言えるし、そのための
補償金でもある。 >>34
喜多方駅は敷地が広い印象はある。
日中線、復興支援で建設再開できないかな。
野岩線会津鉄道、只見線の災害復旧も活きれば、会津の鉄道ルートが東北全域の経済にも役立つ可能性。 >>825
速達輸送の必然性というか蓋然性は下がるだろう。経済活動とインフラ維持に於いて、汎用性の要請が高まる。 >>929
「JR東海がトンネル工事をしなければ済む話」と言い出すなら
島田の宿場町は別として、静岡な人たちがそこにいなければいい話とまでになって
いつまでも平行線どころか水掛け論にしかならんぞ
ただでさえ水が少ないと静岡な人たちは騒いでるのに
そもそもの「大井川の水が足りない」という根本の問題を
県の怠慢でなんだかんだと先送りにしてきたから、話が余計に拗れる
発電ダムの水利権の一部を取り上げろ、という論以外にはまったく触れない
さらには、利水では取水制限があっても水が足りているかもしれないという話まである
実際にどうなのかは別として（農業用水の横取りとかあったじゃん）
そういった現状の把握すらロクにせず、歴史を遡っても
静岡な人たちだけに都合の良い部分だけをピックアップして
左派特有の被害利権を確立しようとする姿勢を見せている、しかも県が主体となって
だからこそ、過剰な反発も起きる
仮に、最大2t/sの減水がなく、履工混凝土と山体水のポンプアップで
大井川に流す水量が3t/sになっても、静岡な人たちは反対するだろうね
なんだかんだと理由をつけてさ、今ですらつけてるけど
水が減るから反対しているんじゃない、ＪＲが気に入らないから反対してる
そうだよな
現に沢枯れしているところがあるじゃないかと反論があるけど、ないところもいっぱいあるぞ
このピックアップは、静岡な人たちにとって都合のいいところだけを抜き出してると思われてる ＪＲ東海に原因究明要請
リニア工事死傷 もとむら・しまづ比例候補ら
岐阜県中津川市でのＪＲ東海リニア中央新幹線トンネル工事の崩落・死亡事故を受けて、日本共産党の、もとむら伸子、しまづ幸広両衆院東海比例候補は２９日、事故現場を視察し、黙とうしました。
その後、ＪＲ東海岐阜工事事務所（同市）で第三者による原因究明、工事の中止を申し入れました。
木下律子市議らが同行しました。
崩落は２７日午後７時すぎ、「瀬戸トンネル」の非常口トンネル（約６００メートル）の地上から約７０メートルで、ダイナマイト発破後、残火薬がないか点検中に発生。
２度の崩落で５人の作業員のうち２人が巻き込まれ、１人が死亡、１人が左足骨折などの重傷を負いました。
要望書は、
▽第三者による検証、原因究明まで工事の中止
▽請負者が無理な工法や体制をとっていなかったか、発注者として明らかに
▽工事の安全性とともにリニアの必要性を考え直す事業再評価の実施―を求めています。
ＪＲ側は、山岳トンネル全工区の掘削工事を一時中断するとしたものの、３日間だけで、厚生労働省のガイドラインに沿っていればすぐに再開すると回答。
第三者検証には明確に答えませんでした。
もとむら氏は、命最優先、情報公開を強調し、２０１９年にも同市「中央アルプストンネル」の非常口トンネル工事で崩落事故が発生したが、その時点で全工区の工法をチェックしたのかと質問。
明確な回答はありませんでした。
しまづ氏は、ボーリング調査だけでは地質や地盤の確かな証明にはならないことを改めて確認しました。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-10-30/2021103015_01_0.html >>936
静岡県民とリニアのどっちが先にいるのかを考えれば、静岡県民が優先されて、リニアが工事をしなければ済む話に回帰するぞ >>936 ＞最大2t/sの減水がなく・・・大井川に流す水量が3t/sになっても・・・＜
ー不思議ですねー、1ｔ/ｓも増えるなんて・・・なんかトリックでもあるんでしょうか・・・
赤石ダム「盗水路疑惑」でしょうか？・・・ー 7年前の動画です・・・
リニア秋着工へ最終段階 環境アセスで国交相意見
https://www.youtube.com/watch?v=vY2QV-DKyK8
＞20秒頃から８項目の国交大臣の意見
1、地域住民等への「丁寧な説明」・・・（静岡県及び大深度地下トンネルの沿線住民）
2、河川水の利用の影響への回避・・・（大井川水減少問題）
3、建設発生土の有効利用・・・（残土処理問題） 等等・・・＜
ー7年前の太田国交大臣の意見が、現在の「リニア工事」に何も反映されてません・・・
これでは工事は1mmも進まないでしょう・・・ー 「ゲリラ不法投棄」の現実・・・
道路の真ん中に“残土の土”専門家と怒りの大追跡！(2021年10月28日)
https://www.youtube.com/watch?v=qiKQLru-zsw
ーこれからリニア工事が本格化すればこういう事態は頻発するだろうー >>904
技術は工事の支障となる水を排除するように発達している
１００年前では困難だった膨大な水脈に当たっても工事できるようになっているのであり、地上への被害は大きくなる可能性が高い
外環道の陥没事も大震度法の制定当時は想定していなかった巨大なトンネルを掘れるようになったからこその事故と言える
技術が国民を幸せにするのは政府、企業に悪意がない場合だ
原発を見てもわかるように、この国はそうではない >>936
それは誰が権利を持っているか、それだけの事ではないか >>936
長島ダム建設により利水上の不安は解消されることになっていて、流域側は水源地保全を当然としている。これは理解しているのだろう。
上水道事業者などの利水者では水の仕入れだけでなく、施設面の投資に関係し、農地集積、営農者は営農計画、原発再稼働と電源立地振興、空港にも影響する。
既存の採水事業者との干渉は塩水化被害の拡大等が顕在化する可能性。
利水だけでなく自然保護、環境や生態系の保全の制約も無視できず、防災など災害対策、治山や営林は長野県や山梨県側にも関係するのではないか。 リニア工事土砂に産廃とみられるコンクリ片混入
瑞浪のトンネル
県は二十七日、瑞浪市内にあるリニア中央新幹線の日吉トンネル建設工事で出る土砂の処分場から、産業廃棄物とみられるコンクリート片が見つかったと発表した。...
https://www.google.com/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/355515 >>947
リニアの残土に産業廃棄物をまぜまぜするのか
上手いな リニア中央新幹線トンネル工事に伴い発生した土砂への産業廃棄物と疑われるコンクリート片の混入について
県は、中央新幹線日吉トンネル新設（南垣外工区）工事に伴い発生した土砂の処分場（特定事業場・瑞浪市）において、9月29日（水曜日）に搬入された土砂に産業廃棄物と疑われるコンクリート片が混入していたことを確認しました。
このため、施工業者である中央新幹線日吉トンネル新設（南垣外工区）工事共同企業体（清水建設(株)・大日本土木(株)・青木あすなろ建設(株)）に対し、廃棄物処理法に基づき、搬入された土砂にコンクリート片が混入した原因及び改善策について報告するよう求めました。
今後は、当該報告を踏まえ、本処分場において他に産業廃棄物が混入した土砂がないかについて、調査を進めてまいります。調査結果については、別途お知らせします。
https://www.pref.gifu.lg.jp/site/pressrelease/184074.html
リニア工事ダメダメだな >>944
トンネル工事は水を抜くのではなく、水を
できるだけ出さないように工事をするのですよ。
岩盤を掘削したら直ちに壁面を構築していき
湧水を最小限に抑え込んでいきます。
破砕帯に突き当たった時は岩盤を固めて
出水を抑えながら掘削を進める。
大量出水する確率は格段に下がっているん
ですよ。東海道新幹線新丹那トンネルでは
大規模出水は発生していません。
今は長尺ボーリングによって千メートル先の
地質状況を知ることができます。対策も事前に
行えるんです。 >>950
丹那トンネルで全部水抜いちゃったからね
今でも丹那トンネルから水がジャバジャバ抜けてるんだっけ >>950
崩落事故を理由に秘匿体質になるのは問題だろう。事故から日も浅く、まだ検証、調査も終わっていないのでは。 >>954
リニア工事トンネル落盤事故 川勝知事 再発防止を求める（静岡県）
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e86c1e2c68ca8212404fdfc55a7408840114adc
＜川勝平太知事＞
「人が亡くなられて、もう1人大ケガをされたということで、二度とこういうことが起こらないようにJR東海としてしっかりと工事を管理していただきたい」
まぁ、こう言ってるからなぁ >>955
しっかりと管理すれば下り勾配でも死なせずに済むって950は言ってるんでしょ 下り勾配で掘れない理由は、落盤とか崩落とかじゃなく出水・水没だからな
大量出水が発生しない前提なら、下り勾配で掘れば県外流出は無くなるわな 下り勾配で掘り進むには静岡県側から工事に入ることのなるのだが、了解済みなんですか？ >>957
土被りの観点からしても不可能に近い
断面図をみれば一目瞭然 >>958
JR東海の申請も何もないのに了解って何？ >>951
渇水の補償金で始めた酪農で、今では
丹那牛乳が名産になっているな。
その丹那盆地は今は水田で埋まっている。
トンネル湧水は熱海市と函南町の貴重な
水道水源になっている。
>>954
どんなに技術が進んでも大量出水は０％
にはならないのですよ。とくに破砕帯を下り
勾配で掘るのはなおさら。それを要求したら、
事故が起きたときに要求した者にも責任が
及ぶことになるけど、それでいいんですかね。 >>960
何って、静岡県側から工事に入る前提で下り勾配で掘進するんじゃないんですか？
それに同意しているんでしょうw >>962
最先端の技術で掘っても、事故は起きるときは
起きる。それが先日の事故なのだろう。
常に安全側に立って施行計画を立てなければ
ならない。それゆえの山梨側からの掘削。 >>961
もし責任が及ぶリスクを負ってまで工事を許可することにはならないだろうから、JR側が責任の一切を負うかつ下り勾配の条件でなければ許可は出ないんじゃない >>961
事故を起こした無能の責任に決まってるだろ
どう甘やかされて育ったらここまで思い上がれるんだ？ >>965
大井川が川枯れを起こしたのは、静岡県が無能だったせいなんだね
Wikipedia 田代ダムより
田代ダムから取水される水量は完成当時の1924年には毎秒2.92トンであった。
だが1955年（昭和30年）に東京電力は静岡県に対して毎秒4.99トンの取水量増量を申請、許認可を受けた。
だが、この取水量増量は下流の自治体には知らされていなかった。
そして取水量増加に伴い田代ダムより下流の大井川は、全くの無水区間となったのである。
いわゆる「川枯れ」である。 >>964
破砕帯を下り勾配で掘ることのリスクを考えれば、
登り勾配で掘れるにもかかわらずこれを選択する
ことは、先日の事故のこともあり、あり得ないのでは。
次回会議でとりまとめが出るそうなので、知事の動きを
見ていきたいと思いますね。どんな引き延ばしをして
くるでしょうか。
>>965
事故の直接の当事者だけが責任を取るの？ 生態系に影響があるなら認められないから永遠に無理
ルート変更をと言ってるのにやらないならその責任は東海にある >>917
は？
それりにと全く関係ないし、リニアごり押しの理由になど全くなっていないのだが？
倒壊工作員てマジで頭おかしい >>933
倒壊はその補償金も出さないのだから話が進むはずもない >>936
倒壊工作員はいい加減失せろ
倒壊がリニア作らなければ問題は起きない
ただそれだけのことだ >>963
それでは工事中に水は戻せないので河川法許可は出ないなw
リニアは永久に凍結だなw >>967
引き伸ばし？
いや御用学者会議が倒壊の妄想を追認したところで何ら問題点は解決してないわけで
結局は有識者会議で議論が再開されるだけだし、倒壊が逃亡を続けたなら許可なんてとてもとてもw >>969
なるほど。丹那トンネルの渇水で稲作農家が
酪農に転業したということでしたか。思い違いが
あったようです。
>>972
補償金を出すような、なにか被害でもあったの？
大深度でも被害が出たら補償するのが当然ですが。 >>967
上り勾配では掘れない
全量戻しの条件を満たせないから >>974
水を戻すことが許可の必須条件ではありませんよ。
大井川の水利権に影響が出るか否か。これだけです。
>>975
「御用学者」「妄想」と思い込むしか自我を確立
できないヒトと話をするのは難しいね。とりまとめが
でたら県はどんな反論をするのだろうか。
それまで話をする必要はないかな。 >>977
だから「全量戻し」は許可の必須条件ではないから。
社会的には通用しないよ。 JR海は工事後は全量戻しをする。県外に水が
流れでるのは破砕帯掘削中の短期間だけであり、
その量も全体から見れば少量と言えるもの。
とりまとめでは流れ出る水量は大井川の水利権に
影響しないとされている。これに県はどのように反論
するのだろうか。社会的に支持されるのかな。 >>978
＞水を戻すことが許可の必須条件ではありませんよ。
＞大井川の水利権に影響が出るか否か。これだけです。
だからその大井川の水利権に影響が出るからこその全量戻しだってのw
まあ静岡県が同意しない限りは地権者特種東海製紙も工事着工は認めないのでどの道詰むけどなw
＞「御用学者」「妄想」と思い込むしか自我を確立
事実を指摘されて発狂でもしたのか？w
＞でたら県はどんな反論をするのだろうか。
倒壊の妄想を追認しただけの御用学者会議はスルーだろw
引き続き有識者会議で倒壊に対して資料提出と説明を要求するだけ
＞それまで話をする必要はないかな。
それだといつまでたっても工事には着手できないね？w >>979
JRが全量戻しに合意したことがあるし、国は地域理解を前提としているから、社会的には必須条件だ >>980
反論など必要ない
倒壊と御用学者会議がその認識でいる限りは河川法許可は永久に出せないからw
そもそも河川法の許可要件を満たしていないのに反論も糞もない とりまとめが出たあとの県の言動に社会的注目が
集まるかな。リニアの行方は社会的関心度はけっこう
高いと思うけどね。
「命の水」に関しては県外の第三者が口をはさむべき
事柄ではないから、沿線自治体は黙って見守るだけ
だけど、とりまとめ後の静岡県の対応次第では沿線
自治体は黙っていないと思いますよ。
静岡マスコミは県(知事)にどこまでも追随するのかな。
県はどこまで耐えられるのかな。静岡県民もそこまで
バカではないと思うからね。 沿線自治体とは具体的に何県とか何市を言っているのだろうか。 例えば南アルプスの掘削による自然環境への影響は静岡県に留まらない。 リニア沿線自治体の懸念が便益性と相殺されている前提もない。
リニア建設が静岡工区でスタックすることは、大方想定されていたのではないか。 岐阜の知事も今回の事故で工事の中止要請し始めたのにさてさて、静岡だけ気にしてる場合かしら
どこからも望まれない忌み子
それがリニア >>961
丹那トンネル工事の殉職、犠牲者の慰霊を続けているのは熱海市。
施工者や地元自治体ではなく、国交省鉄道局や鉄道会社が主体性を持つ必要も考える。
運行管理と鉄道施設建設の区分が欠陥になって安全管理、事故抑止効果が弱くなっていないか。 >>980
水利権に影響しない。
これを科学的に結論できない。
結論箇所を強調、朱書きしている資料は記録として博物館に保存されるべきとは考える。 >>976
丹那の酪農は、トンネルができるずっと前
その始まりに補償金なんてあるわけがない
何を勘違いしているんだ
こんなことだから、静岡な人たちは事実の都合のいいところだけを
つまみ食いしてると思われる >>986
他県の沿線自治体のために河川法森林法違反しろと？
違法行為を教唆してるのか？w >>989
>水利権に影響しない。
これを科学的に結論できない。
とりまとめの結論を社会がどのように評価するかでしょうね。
静岡県の態度次第でどちらに利があるか社会的評価が
下されることになる。
そんなこと関係ないとか、言っていられるかどうか。 >>9
21枚目からリニアの議事になっている↓
https://www.pref.nagano.lg.jp/kankyo/kurashi/kankyo/ekyohyoka/hyoka/tetsuzukichu/kaisai/jokyo/r3/documents/gir030715.pdf
令和3年度第3回長野県環境影響評価技術委員会 会議録
1 日 時 令和3年(2021年)7月15日(木) 13:30~16:30
2 場 所 長野県庁議会棟 401号会議室
3 内容 ○議事
(1)上田地域広域連合資源循環型施設整備事業に係る計画段階環境配慮書について(第1回審議)
(2)リニア中央新幹線に係る令和2年度における環境調査の結果等について
(3)その他
議事(2) リニア中央新幹線に係る令和2年度における環境調査の結果等について
27枚目
<小澤委員>
そうですね。今までは要対策土は出てきていなかったと思いますが、こうやって出てくるようになると、仮置き場にしても要対策土の発生土置き場にしても、管理状況が分かるようなかたちで、データを取りながら管理していくと思うので、そのデータを例えば県に報告していただくことが必要になるのではないかと思います。
リニア中央新幹線に係る「令和2年度における環境調査の結果等について【長野県】」の概要
https://www.pref.nagano.lg.jp/kankyo/kurashi/kankyo/ekyohyoka/hyoka/tetsuzukichu/kaisai/jokyo/r3/documents/r3g3shiryo2.pdf
➢大鹿村内発生土置き場(青木川)★
・動物(クマタカ(大鹿村 D ぺア)):R1.12~R2.8 に定点観察・営巣地調査・繁殖確認調査。繁殖の兆候を確認したが、その後の状況から繁殖失敗又は非繁殖年の可能性。
委員からはクマタカについては、特に意見が述べられていないw >>992
河川法手続き的にも利水者、水利権者、地元の同意が難しくなっているのではないか。
赤羽前国交相からJR東海側には丁寧な説明が指導されていた。
JR東海側には先ず国交省指導に従う必要もあるのでは。 >>994
ホンドオコジョを特別天然記念物に指定する必要性を考える。
リニア南アルプスルートでは相当の影響が生じる懸念。 静岡する：地域エゴをゴリ押しし、国全体の発展を阻害すること 静岡ショック：日本人としての民度を期待されていた静岡県が某国並みの民度であることが発覚し、日本中をガッカリさせたこと >>998
国策を知事のエゴで妨害できる法律は欠陥法だよな
改正して妨害できないようにするべきだ このスレッドは１０００を超えました。
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