京阪のダイヤや車両計画を考える Part33
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このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。
前スレ
京阪のダイヤや車両計画 Part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1632826842/ 2200系、普通出町柳行き
2021年11月12日
まだ現役。
https://i.imgur.com/6jf5PGd.jpg 2216Fと2226Fは休車にはなってないみたいだね
次の新車まで延命するけど基本的にはほぼ予備車専属みたいな感じかな？ 京阪乗る人おけいはん
チンチン電車乗る人おちんちん >>6
平仮名に長音符と言うのは如何なる語法なのか 緊急事態宣言解除後は乗客数が若干回復しているけど
京阪も新幹線みたいに不定期列車を設定して
利用客数に応じて本数を増減させたりできないのだろうか。
例えば昼間時は1時間に特急4急行4準急4各停4にして、
このうち急行は不定期列車にして緊急事態宣言発令時は運休にするとか。
このほうが休日だけ特急3準急6各停3の減便ダイヤにするよりも
パターンが乱れないぶんマシな気がする。 まとまった本数の臨時を走らせたり走らせなかったりすると、車両はともかく乗務員の必要数の差が大きくてやりにくいのでは
紅葉が終わるとレジャー需要もぐんと減ってしばらくは閑散シーズンになるだろうしね >>21
平仮名に長音符と言うのは如何なる語法なのか 京阪の次のダイヤ改正は何年後になるんだろうか
どうせ減便されるんだろうけど ダイヤ改正自体はわりと頻繁に小規模にやるんじゃない？
客が減っていくとは言っても急に減るわけでもないし 減便正月ダイヤ予想
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2645977.png
15分ヘッドベースでの正月ダイヤ予想
客の数は数年前に比べて2〜3割程度減ると想定 もう正月ダイヤを考える時期になったね
次の正月は概ね今年の正月と同様を予想
気になるのは終夜運転をどうするかだね >>28
12〜14時台は普段の日中よりも少なくなるの？…って思ったが、
2011年までは実際そうだったから問題はないのか
今度の正月ダイヤ（2022年1月）はまだ12分サイクルだと思うけど
さらに乗客が減ったら本当に15分サイクルになりかねんな 正月ダイヤはちょっと予想しづらいね
普段あまり電車乗らない人もたくさん乗るだろうし、コロナの影響もなんとも言えないし 正月なら特急を一般車にして急行を赤か青にしたらプレミアムカーが捗りそうだなw このシリーズの32スレで12分ニキがいろいろ言ってたけど12分ヘッドが意外と使いやすいので府ヘッドが意外と使いやすいので載せてみます
普通 54ー16 ４
普通 54ー42 １
準急 01ー42 ４
急行 01ー24 １
特急 01ー42 ５ >>34
54-16 ４
は
54-16 １
54-21 ３にしてください
ダイヤは後程 ダイヤ(京橋ー樟葉)\\は通過または未経由です
準 普 特 準 普 特 急 普 特 準 普 特 準 普 特
０４ 00 01 09 12 13 21 24 25 33 36 37 45 48 49 57
１１ 05 13 \\ 17 25 \\ 29 37 \\ 41 49 \\ 53 01 \\
１１ 05 18 \\ 17 30 \\ 29 42 \\ 41 54 \\ 53 06 \\
１６ 09 27 \\ 21 39 \\ \\ 51 \\ 45 03 \\ 57 15 \\
１６ 09 29 \\ 21 41 \\ \\ 53 \\ 45 \\ \\ 57 17 \\
１８ 15 35 \\ 27 47 \\ 38 59 \\ 51 \\ \\ 03 23 \\
１８ 15 39 \\ 27 47 \\ 38 59 \\ 51 \\ \\ 03 23 \\
２１ 21 45 23 33 53 35 43 05 47 57 \\ 59 09 29 11
２１ 24 48 23 36 \\ 35 43 \\ 47 00 \\ 59 12 \\ 11
２４ 32 56 28 44 \\ 40 48 \\ 52 08 \\ 04 20 \\ 16 >>37
非常に分かりにくいから解読してみた
列車種別 準急 普通 特急 準急 普通 特急 急行 普通 特急 準急 普通 特急 準急 普通 特急
京橋発 00 01 09 12 13 21 24 25 33 36 37 45 48 49 57
守口市着 05 13 レ 17 25 レ 29 37 レ 41 49 レ 53 01 レ
守口市発 05 18 レ 17 30 レ 29 42 レ 41 54 レ 53 06 レ
萱島着 09 27 レ 21 39 レ レ 51 レ 45 03 レ 57 15 レ
萱島発 09 29 レ 21 41 レ レ 53 レ 45 ・・ レ 57 17 レ
香里園着 15 35 レ 27 47 レ 38 59 レ 51 ・・ レ 03 23 レ
香里園発 15 39 レ 27 47 レ 38 59 レ 51 ・・ レ 03 23 レ
枚方市着 21 45 23 33 53 35 43 05 47 57 ・・ 59 09 29 11
枚方市発 24 48 23 36 ・・ 35 43 ・・ 47 00 ・・ 59 12 ・・ 11
樟葉着 32 56 28 44 ・・ 40 48 ・・ 52 08 ・・ 04 20 ・・ 16
これであってる？ >>40（自己レス）
まだ見にくい…これでどうか？
種別 準急 普通 特急 準急 普通 特急 急行 普通 特急 準急 普通 特急 準急 普通 特急
京橋発 00 01 09 12 13 21 24 25 33 36 37 45 48 49 57
守口着 05 13 レ 17 25 レ 29 37 レ 41 49 レ 53 01 レ
守口発 05 18 レ 17 30 レ 29 42 レ 41 54 レ 53 06 レ
萱島着 09 27 レ 21 39 レ レ 51 レ 45 03 レ 57 15 レ
萱島発 09 29 レ 21 41 レ レ 53 レ 45 ー レ 57 17 レ
香里着 15 35 レ 27 47 レ 38 59 レ 51 ー レ 03 23 レ
香里発 15 39 レ 27 47 レ 38 59 レ 51 ー レ 03 23 レ
枚方着 21 45 23 33 53 35 43 05 47 57 ー 59 09 29 11
枚方発 24 48 23 36 ー 35 43 ー 47 00 ー 59 12 ー 11
樟葉着 32 56 28 44 ー 40 48 ー 52 08 ー 04 20 ー 16 >>34
こっちも解読してみた。どうやら数字は駅ナンバリングを表している模様。
普通 中之島-萱島 4本/h
普通 中之島‐出町柳 1本/h
準急 淀屋橋-出町柳 4本/h
急行 淀屋橋-樟葉 1本/h
特急 淀屋橋-出町柳 5本/h 意味がわからん、自演か？
12分ヘッドなら特急5準急5普通5でいいじゃないか
以前のダイヤの唯一の問題である香里園退避がなくなるんだし 妄想して楽しみたいだけなんだろ
現状を考えると昼間12分間隔（特急5 各停5）すらあり得ないだろう
紅葉など行楽シーズンは特急快急は結構混むし。乗せるだけならそれでも足りるだろうけど各停はやや過剰になる 観光客が現状のペースで戻るなら各10分間隔に戻す
(昼間の最閑散時間帯に限って12or15分間隔)が適正だと思う 昼間の特急快急に関しては、今週来週は紅葉シーズンピークなので今後の参考にするには無理がある
その後は年末の買い物需要がある程度有るので、どの程度客が戻ってるのか判断するのは年が明けてからの話だと思う
コロナもどう転ぶかも分からないし ここんとこ「東福寺メチャ混んでる」みたいな書き込み散見するけど、実際はどの程度なんかな？
そりゃ東福寺（お寺）は半端なく混んでるだろうけどJRや市バス、自家用車で来る人も多数いるわけだし
多くの時間帯で乗車するのを躊躇するくらい７両とも混んでるんかな？
臨時というと、コロナ直前の紅葉シーズンは臨時出してたのかな？
京阪は「準急は乗車時間が短い（概ね20分以内？）から詰め込んどきゃいい」って考えてそうだし そんなに気になるなら自分で見てきたら即解決。
どうせ暇なんだしな >>51
ダイヤの話題として気になってるだけだよ
暇なのは確かだが家からは遠く離れられない事情があるんだよ SNSを駆使したらある程度現状は分かる
他人に情報クレクレは論外だな このスレはダイヤのことを語るスレだろ？
答えられないならいちいち反応しなくていいよ
こっちは別に分からないならそれでいいんだし
よほど暇なのかもしれんけど いちいちつまらないレスを返すスレでもない
駅の混雑はダイヤとは関係有ると思うが
>>1がちゃんと読めて意味が理解出きるなら議論するまでもないこと 2019年は朝夕の洛楽を増発していたね
準急普通は通常通り毎時6本のみ >>58
臨時洛楽は出てたんだね
でも洛楽だと東福寺は不便だから主に清水や永観堂、八瀬大原がメインなんだろうね 新種別「参詣洛楽」
停車駅＝洛楽＋石清水八幡宮、伏見稲荷w
あんまり利用者いなさそうだけど 今週月曜の午後に東福寺駅なら利用してるけどぶっちゃけ普段と特に変わらんぞ。
京阪は改札から少し離れたらホームの長い椅子座って待てる程度しか人いないし、
JRはホームが狭いから列車が入ってくるときは、ホームが混んでてちょっと危ないなと思う程度
(JRは紅葉関係なく高校生の帰宅時間帯はいつでもこんな感じ)
少なくとも人だらけで乗れないとか、ホームに人が入れないほど混んでるとかそんなものは微塵もない >>62
オタにとっては、それが殺人的混雑。
三脚置くのが、難しくなるからな。 『鉄道ジャーナル』2022年1月号で京阪の減便ダイヤ改正について
記事として12ページにわたって取り上げられていた でもJR東福寺駅ホームの幅が狭いからたいして人が居なくても
混雑してる様に見えると思うんだが JR東福寺のホームは元々１面１線だったスペースを無理やり２面２線にしてるからな 昨日の昼頃久しぶりに（というか9月のダイヤ改悪後初めて）
七条→京都駅のループバスに乗ったが乗客は自分入れて６人だけだった。
直前に乗った上り快急はそれなりに乗っていたけど（プレミアムカーは満席） ステーションループバスはホテルの送迎バスを兼ねてるから今のところは様子見てるんだろう
どっかとタイアップ？で電気バスを導入する予定らしいし
利用するメリットがある人にとっては空いてていいんじゃないかな >>67
この間土曜日に七条で１５人くらい降りてきて、こんな乗ることもあるんだ、
って思って見てた
まあ確かにバスの発車後は５，６人になってたけども ループバスはバス一日券で乗れないから観光には向かないんだよね
純粋に七条駅と京都駅＆ホテルのシャトル便
出町柳方面からだと京都駅まで市バス京都バスだろうし、奈良線や近鉄も使える駅からだとほぼ需要が無い
いつまで持つかな？ 東福寺には行ってないからわからんが、昨日大阪モノレール乗ったけど滅茶混雑してたぞ。
門真市で京阪に乗り換える客も結構多かったけど、萱島行の普通が来るまで10分程度待たされた挙句、
今度は萱島で準急が来るまで７分待ちという接続の悪さ・・・。
門真市から同じように10分待って萱島行に乗って、更に７分待って準急に乗り換えていた子供連れの
夫婦が、「電車は疲れるわ・・・。車の方が楽やなあ・・・」と言ってたのが印象的。
うちも子供連れだったが、元々車無しだったのでこの程度は慣れているが、
普段から車に乗っている家庭なら、こんなクソダイヤなら電車には乗りたくないと考える
人が居ても当然のように思える・・・。 普段あんまり電車乗らん人がたまに乗るとやっぱりしんどいだろうね
子供連れならなおさら
京阪も小田急みたいな子供優遇の施策やったら利用者少しは増えるかな？
ひらパーのチケットは電車代分は無料とか
あんまりインパクトないな…
それか京都鉄道博物館か京都水族館チケット付きの企画券を電車・ステーションループバスの運賃だけ子供は無料とか 京阪利用者で京都駅からどうせJRに乗る人（新幹線や嵯峨野山陰線・滋賀方面など）
なら東福寺からJRに乗るだろうしな
やっぱり京阪電車から京都駅らへんの商業施設利用者ぐらいかも知れんな
ステーションループバス >>71
待たされたって
遅延したのか？
違うだろ
定刻だろ
「クソ」はお前だろ >>71
京阪沿線から伊丹空港に行くにはモノレールが主要ルートになるけど、
とにかく距離のわりに時間かかりまくってくっそ不便という印象。
何回も乗換しないといけないか、香里園と枚方市で退避するとかなり待たされて、モノレールとの接続も悪い。 >>74
定刻だろうと待たないと電車が来ない=待たされると思うだろ
つまらんところで揚げ足とるなや >>72
京阪が子供50円やったら単純に減収になるだけなんやろか。
特に枚方、八幡あたりの住民は大阪行くのも京都行くのも京阪は高いという印象になってしまうけど、
子供やったら50円やからまぁいいかと移住者が増えることはあるんかな。 先日、天満橋で「京都観光は京阪グループで」というスローガンが
ビルの壁面にでかでかと掲げられているのに気づいた。
パナソニックを筆頭に沿線の産業は衰退し、住みたい沿線にもなれないとなると
京阪のよりどころは結局、京都観光しかないんやな、と改めて思った。
近鉄、阪急と異なりグループ企業も多くが京都拠点だし。 >>71
自分も土休日ダイヤで寝屋川市で急行に乗り遅れて次の準急に乗ったら香里園で特急に抜かれて何と丹波橋まで次の特急よりも先着。
これには参ったわ。
東福寺に用があったので延々と各停で行く羽目に。
しかも丹波橋では次の洛楽にまで抜かれた。
土休日に京阪に乗るのはやめたほうがいい。 >>79
お気の毒だったね
でも乗り遅れてなかったら大きな問題は無かったのでは？
まあ忙しかったら仕方ないけど､今のダイヤはそういうことも想定しておく必要があるって事だね 高架化や新車導入はカネかかるから無理というのは分かるが、
せめてダイヤくらいは何とかしてほしい
>>73
JRで長距離乗るときは東福寺乗り換えが安いけど、京都駅で改札外に出られないから
京都駅周辺で買い物するためにステーションループバス使ったことはある >>81
香里園高架工事来年着工だけどな？
フレスト香里園店も12月末で立ち退き閉店やし。 >>81
守口市、門真市通過ダイヤだな
一時間に１本だけ普通を走らせる 昼間の大和田ー西三荘なんてそんなに需要無さそうだから一部を区間急行にして運転間隔を崩すほどのメリットはないだろう
昼間だと京阪ーモノレールの乗り換え需要もあんまり無いだろうし ただ本数を増やしただけでは需要は作れんだろう
増便したら伊丹へ行く人が増えるってものでもあるまい
電車に乗るのは手段であって目的ではないんだから 現行の各停（4本/h）に区急（2本/h）を加えても
モノレール（10分毎）との乗り換え時間はまちまちだからあまり便利ではない。
各鉄道会社間でダイヤのサイクルを合わせてくれたら便利なんだが。
（10分サイクルが一番便利だけどJRの15分サイクルに合わせる方が現実的か） 区急挿入するなら準急の置き換えではなくて、単純増便しかないと思う
（逆に、単純な追加なら、準急2快急1のダイヤになっている関係で、きれいなダイヤが作れる）
ボロボロな萱島接続の救済目的なら、萱島行きを枚方市まで伸ばすのが本数バランス的にも良いと思うんだが
萱島縛りは断固として崩せないみたいだからな… 西三荘ー大和田から寝屋川市以北へは萱島で乗り換えるか枚方市行きに乗れってことなんだろう
昼間はこの区間６本/hまでは必要ない、って京阪は考えているんだろうね モノレールとの接続よりも萱島での接続の悪さをどうにかしてもらいたいものだが…。
萱島でたっぷり待たされた上、準急に乗り換えても座れないでは、やっぱり京阪はダメで車の方が楽だと思うのは自然かと…。
モノレールに関しては12月11日から休日ダイヤのみ12分間隔になるので、京阪側で接続を合わせるのは難しい。 B線の駅の昼間はある意味切り捨てられたように見えるね
地元じゃないのでわからないんだけど、このB線の駅って
【大阪市内】
野江、関目、森小路、千林
【守口市内】
滝井、土居、守口市、（西三荘）
【門真市内】
西三荘、門真市、古川橋、大和田
【寝屋川市内】
萱島、寝屋川市、香里園
【枚方市内】
（香里園）、光善寺、枚方公園、枚方市、御殿山、牧野、樟葉
（以北は京都府）
って感じでそれぞれの市に別れているけど、朝夕は別として大阪市内中心部へ向かう需要を除くと「市をまたぐ需要」って結構あるの？
京都のイメージだと（京都市内中心部や乗り換え駅へ行く需要を除くと）市を越えて隣やその隣の市へ行く人って【昼間は】そんなに多くないように思えるんだけど
大和田以南から寝屋川市以北へ移動する人ってそんなにいるのかな？ >>92
まさに京阪が自滅したという感じ。
萱島接続もかつては萱島止まりの普通が着くとすぐに準急が来て接続していた。 萱島連絡と守口市連絡は二者択一さ
普通:準優等=1:2でもない限り両方で連絡なんて不可能 守口市の方の接続を取ると、萱島の接続が上手くできなくなるのは事実だが、さすがに8分待ちは常軌を逸していると思う
間接的に、有効列車が20分以上の間隔となる区間が発生する要因ともなっている ８分待ちがなんなんだ？
まだ京阪沿線が大都会とか思ってるんかな？
現実をちゃんと受け止めないと生きづらいと思うけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
