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西武池袋線 Part131
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0001名無し野電車区 (7級) (ブーイモ MM2e-0W1x)
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2021/12/17(金) 21:03:51.53ID:90fmuBqEM
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西武鉄道池袋線系統(西武秩父線・狭山線・山口線・豊島線)のスレです。

公式サイト
西武鉄道 Web サイト
https://www.seiburailway.jp

※前スレ
西武池袋線 Part130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1633162981/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005名無し野電車区 (ワッチョイ 1f5f-pi3A)
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2021/12/18(土) 09:18:30.18ID:4CSUCU7B0
生活様式の変化というか、西武は経営ヤバいから減らすだけだよなあ
本数減っても乗り継ぎがうまくいけば全く問題ないが
今は本当に酷いからな
0009名無し野電車区 (スプッッ Sd2a-WIuU)
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2021/12/18(土) 09:45:29.81ID:3LqKGBBwd
>>7
そんな理由じゃやらない

西武は停車駅そのままに急行以上の優等を減らし、相対的に練馬への停車本数を増やす方法を今後取っていきそう

まあ結局は京王や小田急と同じやり方なんだが、停車駅増加よりサイレント減便の方が批判は少ない


誰も触れてないけど、時間帯限定とはいえ池袋に豊島園行き専用ホームが出来るんだから、力の入れ具合がどこなのか自ずと察せる
0011名無し野電車区 (ワッチョイ 6a01-zVPI)
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2021/12/18(土) 10:45:08.20ID:M3Pv3vSW0
>>9
地下直の分断方法や、地下直と西武池袋方の交差障害で、練馬の通過線の使い方はまだまだ改善の余地がありそう

豊島園行き専用ホーム作りは、ハリーポッター園行きの導線準備にしか思えない
0012名無し野電車区 (ワッチョイ be46-7j/q)
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2021/12/18(土) 12:24:32.28ID:mdS8G8/Y0
NMB48の出身地(市区町村単位)

チームN

東由樹   兵庫県宝塚市
市川美織  埼玉県
日下このみ 大阪府茨木市
古賀成美  大阪府羽曳野市
須藤凜々花 東京都世田谷区
谷川愛梨  大阪府岸和田市
内木志   滋賀県
林萌々香  京都府京都市伏見区
堀詩音   北海道
松村芽久未 大阪府
三田麻央  大阪府堺市北区
山尾梨奈  京都府
山本彩加  兵庫県
山本彩   大阪府茨木市

チームM

石田優美  兵庫県神戸市
磯佳奈江  茨城県
鵜野みずき 奈良県奈良市
大段舞依  兵庫県
加藤夕夏  大阪府
上枝恵美加 大阪府
川上千尋  大阪府
川上礼奈  香川県丸亀市
木下百花  兵庫県伊丹市
渋谷凪咲  大阪府大阪市城東区
白間美瑠  大阪府吹田市
中野麗来  奈良県
西澤瑠莉奈 大阪府
安田桃寧  大阪府
吉田朱里  大阪府堺市堺区

チームBU

明石奈津子 大阪府
石塚朱莉  千葉県
井尻晏菜  京都府
植村梓   大阪府
太田夢莉  奈良県桜井市
沖田彩華  広島県広島市西区
久代梨奈  大阪府
城恵理子  兵庫県加古川市
武井紗良  大阪府
村瀬紗英  大阪府茨木市
村中有基  奈良県
森田彩花  兵庫県尼崎市
矢倉楓子  大阪府河内長野市
0013東武8000系・営団7000系を許さない新車を愛する鉄道愛好会 総裁閣下 (スップ Sd8a-1ohH)
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2021/12/18(土) 13:27:34.79ID:VN87UFGod
>>1乙!
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            新スレに儂登場!
0014東武8000系・営団7000系を許さない新車を愛する鉄道愛好会 総裁閣下 (スップ Sd8a-1ohH)
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2021/12/18(土) 13:27:41.67ID:VN87UFGod
あの人は今  小室圭さん(40歳)

2031年、秋篠宮家の長男・悠仁さまの結婚記者会見。 それをテレビで見つめる男がいた。
25歳で将来を嘱望され秋篠宮家の長女・眞子さま(当時)と婚約内定会見をした、小室圭さんだ。
「あの頃は若かったですね(笑)」若き日を回想する小室圭は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。ニューヨークを股にかけ、俺が弁護士として活躍する夢を」
小室さんは30歳の時NY州の弁護士試験を受けたが不合格。その後4年間受験し続けたが
結局合格することはなく、勤務先の弁護士事務所から解雇通告を受けた。
今はラーメン屋を営む傍ら、NYの日本語学校の講師を勤めている。
暖簾の屋号の文字は秋篠宮さまによるものだ。「いらっしゃい」。グランド・セントラル駅から歩いて3分。
「ラーメン 佳代」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると白いタオルを
頭に巻いた小室圭さんと母、佳代さんの元気な声に迎えられた。
「去年の4月にオープンしました。暖簾の『佳代』という文字は秋篠宮さまに左手で書いていただいたものだし、開店に合わせてヤフコメや5ちゃんねるでも取り上げてもらった。
おかげで、日本から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
小室さんは本当に嬉しそうに、僕たちに語ってくれた。
とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「ラーメンは飛行機に乗って本場・日本まで食べ歩きに出かける時代でしょ。
ボクが修業した三田の老舗『二郎』のものは味のブレが特徴だから、NYに3店舗ある一風堂のようなラーメンが普通だと信じ込んでるニューヨーカーにはモノ足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけどそれも修業のうち。Let it be、Let it beです」
かつてのライバルで国際弁護士の湯浅卓について尋ねると…
「知ってます?俺は論文コンテストで優勝してるんですよ?」と、おどけ
「俺も試験さえ受かればって…歯がゆいですけど」
「今はもう弁護士に未練はありません。今度はこの、ラーメン屋で全米一の王子になれるよう、がんばるだけなンだわ!」
(写真)ラーメンを手に持つ小室さん
0015東武8000系・営団7000系を許さない新車を愛する鉄道愛好会 総裁閣下 (スップ Sd8a-1ohH)
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2021/12/18(土) 13:27:50.33ID:VN87UFGod
儂は
元東武8000系を許さない市民の会
設立・同会長に就任
元営団6000系を許さない行動する鉄道愛好会
設立・同会長兼総裁閣下に就任
2つの会を統合し新体制での総裁閣下に就任
元 総裁閣下の料理人歴任
元京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会
設立・会長兼総裁閣下に就任
元西武9000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会
設立・会長兼総裁閣下に就任
東武民からの要望により
元東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会に改名
総裁閣下と会長を引き続き歴任
元東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会に改名
現東武8000系・営団7000系を許さない新車を愛する鐵道愛好会 に改名 総裁閣下と会長を引き続き就任
これまでに秩父鉄道1000系、営団6000系、京急800形、JR107系、東武300系、東武1800系、東武20000系、東武20050系、東武20070系、相鉄新7000系、E4系新幹線を引退に成功させた実績もある

また旅客車内における携帯電話利便性向上のための各種キャンペーンや鉄道新線建設のロビー活動を展開

素晴らしい経歴をもつお方だぞ。見習いなさい
0017名無し野電車区 (アウアウウー Sa9f-1ohH)
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2021/12/18(土) 13:31:00.54ID:ACsldleoa
朝、快急使ってる知り合いに無くなるかもって話したらすげぇ驚いてて困惑していたけど
新宿線の通急含めて2本のうち1本無くすなら、どうせ決まってるんだからリリース時に無くす方を載せろよな
まして、朝の通勤通学で定期的に使っている人が多いだろうし
0019名無し野電車区 (ワッチョイ af1f-Xtgu)
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2021/12/18(土) 19:49:37.21ID:rG5BhpBn0
あの世からTTMを召喚する?
0020名無し野電車区 (アウアウウー Sa9f-Ch8m)
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2021/12/18(土) 20:23:14.34ID:TKMS1N4ka
平日の池袋18時以降の下り優等列車を4本減らすようだが、その代わり19:15発と20:55の8両は10両に戻してくれよな。
0021名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-PNKN)
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2021/12/18(土) 21:20:05.43ID:DVe1ez5x0
その快急と通急の空いた筋に有料列車が入りそうだから
ピークど真ん中じゃないだろうね
0024名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-PNKN)
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2021/12/18(土) 21:43:56.50ID:DVe1ez5x0
ライオンズなんか娯楽なんだからインフラの鉄道がめちゃくちゃになるなら
売り払っていいと思うけどね
所沢本拠地じゃ盛り上がらないよ
沿線住民全員がライオンズファンじゃないし野球に興味あるとも限らないし
野球選手に高い年俸払うより減便やめてくれた方がいい
0025名無し野電車区 (ワッチョイ 2611-Ch8m)
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2021/12/18(土) 21:49:37.67ID:IkO7096E0
>>21
ピークじゃないっつっても6時台後半から石神井じゃ急行快速の先頭車は今でも押し込み寸前な訳で、そこを何とかするどころかむしろ更に詰め込もうとしてるのが恐ろしい
時差通勤という甘えなど許さない、有料だったら走らせてやる、という鬼畜西武
0026名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-PNKN)
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2021/12/18(土) 21:52:13.36ID:DVe1ez5x0
先頭だけだからな
減車もしょうがない
10両満遍なくのるならわかるけどね
各駅停車は空いてるしな
0027名無し野電車区 (ワッチョイ 2611-Ch8m)
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2021/12/18(土) 22:43:12.79ID:IkO7096E0
>>26
先頭混雑はもう西武もどうでも良いって感じで放置だし、客も何にも考えないで混雑しようが関心なし(でもTwitterとかで文句は垂れる)
なんか互いに冷めきってるよね
ユーチューバがまた喜んで撮影するんだろうけど、そうやって面白おかしく自社のサービスが低レベルだと晒される事も西武は何とも感じないのかな
時差通勤は到達時間が早く無いとメリット薄い
0028名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-PNKN)
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2021/12/18(土) 22:46:56.73ID:DVe1ez5x0
文句があっても乗客にはどうしようもないだろw
大株主でもない限り乗客がどうしろというんだ?
やれることは引っ越すか他の移動手段を使うしかないだろ
0029名無し野電車区 (スプッッ Sd2a-6FII)
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2021/12/18(土) 23:19:41.25ID:fQgrI49+d
先頭は池袋改札早く抜けたいが為に混雑承知の上で乗り
避けたけりゃ後ろに乗るが利用者なら誰でも知ってるでしょ
文句垂れはクレーマーにしか映らんわ
田都住まいの子にいわせると池袋線はラッシュでも激混みなく速い感覚らしいよ
0030名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-PNKN)
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2021/12/18(土) 23:27:18.39ID:DVe1ez5x0
いくらでも自己防衛の手段があるしな
安かろう悪かろうしかない田都と違って有料でも追加料金を払えば快適な通勤できるし
0034名無し野電車区 (ワッチョイ 2611-Ch8m)
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2021/12/19(日) 08:53:24.00ID:pMn3m0/M0
>>32
田都と東西線は混雑する区間が短いのと、編成で比較的満遍なく乗るので、いまは思いのほか地獄じゃないと聞く
池袋線はラッシュに速い優等が少なく、先頭に集中したりで体感的に辛い思いをしてる客は多そう
平均混雑率だけでは実態が分かりにくいよ
0035名無し野電車区 (ワッチョイ 1f5f-gwoE)
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2021/12/19(日) 08:55:35.68ID:J+RR/OA50
>>24
野球は、どこも親会社が青息吐息だし、全球団でサラリーキャップを導入すればいい。大したことない選手が貰いすぎ。大谷は別にして、大リーグで大成する割合も低いし、サラリー下げたくらいで選手が大量流出する訳でもないだろう。
0036名無し野電車区 (ワッチョイ 8a84-FX/Y)
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2021/12/19(日) 09:29:35.48ID:pSd4BsHk0
>>32
中央緩行線は天国だよ
0042名無し野電車区 (ワッチョイ 3b01-Ch8m)
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2021/12/19(日) 14:01:19.74ID:dd7xMFEA0
朝の地上快急、どっちが減便になるのか。
それとも間の急行(飯能7:14)を快急にして、2本の快急を急行にするのか。そうすれば小小手指以東の本数は変わらない。
0043名無し野電車区 (アウアウウー Sa9f-g56a)
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2021/12/19(日) 14:17:56.19ID:ktCFtsXla
大昔、快急が小手入間通過だった頃
休日池袋8:06発の臨時特急のスジがあった
池〜所21分だった

行楽シーズンにはこのスジで快急が走った
桜台〜練馬付近工事中の速度制限があったにも関わず101でも21分で走った

その代わり桜台付近の工事個所では速度制限を合間を縫うように加速したり
保谷のカーブ抜けたらひばり場内ぎりぎりまで加速したりとか完全本気モードだったけどね

だから、工事の速度制限のない今なら
鈍重な黄色いのでも池〜所21分で余裕で走れる。

ちなみにこのスジ、所〜飯は18分と寝ており
武蔵藤沢付近の直線は80km/hでまったり走った
0044名無し野電車区 (スプッッ Sd2a-yjOS)
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2021/12/19(日) 16:13:34.51ID:NNHOCn6Gd
田都の朝なんか準急だらけで全車両満遍なく混雑するわ帰りは絶対座れないわ
体感的に池袋線より明らかに辛い通勤だよ
0053名無し野電車区 (ワッチョイ 8ba6-OCom)
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2021/12/20(月) 04:15:58.56ID:/5MA9oFo0
ハリーポッターできるんだし豊島園行き毎時6本〜8本は欲しい

つか豊島園快速みたいな池袋〜練馬〜豊島園で8分くらいの種別作って欲しい
これ作ると中村橋、富士見台、高野台利用者も便利になる
0054名無し野電車区 (ワッチョイ f354-6FII)
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2021/12/20(月) 06:07:35.77ID:RRGIYM7m0
の前、豊島園駅10両対応が先かと思う
0055名無し野電車区 (アウアウウー Sa9f-W5zf)
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2021/12/20(月) 09:30:55.30ID:qDj0fViga
ハリーポッターみたいな下火になったコンテンツで快速設定するほどの需要があるのかな?
直通あれば大した時間じゃないんだし速達性以外にメリットが少ないな
中村橋以西にメリットあるとは言うが逆に通過される方はデメリット出ないかね
0059名無し野電車区 (スッップ Sd8a-Xtgu)
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2021/12/20(月) 14:42:49.42ID:2zinQxUkd
>>58
触車じゃなくて単なる行き倒れ?
0060名無し野電車区 (ワッチョイ f363-PNKN)
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2021/12/20(月) 14:44:08.46ID:haiOkC3b0
日中の優等を池袋5番に統一したら今のダイヤ組めないぞ
急行の快速格下げ説ありうるわ
0061名無し野電車区 (ワッチョイ 2611-Ch8m)
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2021/12/20(月) 14:48:34.32ID:THdxx2Ll0
>>59
公式は線路内人立ち入りとか言ってるが、最近はもう何が起こってるのか本当にわからないな
そりゃ誰か倒れたりしても「人が入った」って事にはなるけどさ
0062名無し野電車区 (ワッチョイ 2611-Ch8m)
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2021/12/20(月) 14:49:27.41ID:THdxx2Ll0
失礼、違った
線路内点検って表現だった
0064名無し野電車区 (ワッチョイ da05-izju)
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2021/12/20(月) 15:17:54.99ID:wf7FosPb0
もう帰りた前

     ◎―◎―◎
   /       \
  ◎.   A  A   ◎ 
  |   .@@@@@@  |   
  ◎  ( ´・ω・`) ◎  
   \ ( .つ¶つ¶ ./
  ("⌒("⌒゛⌒)⌒)⌒)
 ( ⌒ ( ⌒゛) ゛) ⌒゛)
 `(,,,_("⌒,,,_,,,,,,,),,,,,_ ,,)  
       ',)   (、;.
       .;ヽ, <,、 ドッガーーーン!
        、ノ (、
       ,;,) ('、'
 バリバリ,ノ  <,人,ノ,.;
   ;,)         (,;
  :、)   ヽ(;; _ _)ノ ←>>13-16
  ;、')  ヘノ..ノ    ('
  ;、)    >    (',;
0065名無し野電車区 (ワッチョイ f363-PNKN)
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2021/12/20(月) 15:22:24.09ID:haiOkC3b0
新宿線も準急増えそう
0066名無し野電車区 (ワッチョイ be63-y8SW)
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2021/12/20(月) 15:25:07.24ID:ndkSVDg20
リニアスレ賛成派の代表、臭隠蔽ってこんな奴

リニア中央新幹線 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144045/

646 名無し野電車区 sage 2021/12/20(月) 00:10:31.42
だろうか文章見てオナニーしてる反対派って気持ち悪い

647 名無し野電車区 sage 2021/12/20(月) 00:10:48.42
ササもオナニーしてたか


【Bルートよもう一度】リニア問題こじれたのは静岡県のせいじゃない!お前らのせいでしょ?★5


0298 名無し野電車区 2021/01/19 02:53:18
>>296
新幹線が嫌いなお前の方がうんこ

wwww
0072名無し野電車区 (スプッッ Sd2a-6FII)
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2021/12/20(月) 18:19:24.32ID:Vsjcsqz1d
大泉学園町ってゆったりした戸建が多いから
年配者多そうで乗降数増えるかなぁ?
土地切売りするようになって
小さな戸建沢山の若世代向けの街になっていくのかな
学園通りの桜も寿命迎えるかもしれん
0074名無し野電車区 (ワッチョイ bf86-g56a)
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2021/12/20(月) 18:42:33.04ID:WuDAFknP0
乗降客数で停車駅を選ぶと石神井公園〜所沢間が全部停車になって
阪急宝塚線みたいな状態になるから緩急連絡駅に絞るしかなくなる
0082名無し野電車区 (ワッチョイ bf79-X97l)
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2021/12/21(火) 10:16:29.60ID:szv/qoe00
夜間帯の優等削減、快速だって予想が多いけど
20分か50分の急行だろ。

小手指以西への有効列車を10-25-40-55にする魂胆。

小手指以西20分空く?時間により池袋で30分間飯能行が来ない?特急使え!とか平気で思ってそうな会社だし
0084名無し野電車区 (スップ Sd2a-6FII)
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2021/12/21(火) 11:45:53.87ID:aY/sC4TEd
>>83
馴染みのキャバあって頻繁に行くが
今は横浜最終2315東横で帰ってくるけど
元の最終だと2336だが横浜の東急ホームが遠くて‥京急2340あるが店は西口なので東海道2337になるとしても
店30分延長分迄にはなりそうもない
夜の横浜からの池線帰りは昼と事情違って時間も随分とかかるよね
0086名無し野電車区 (アウアウウー Sa9f-Ch8m)
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2021/12/21(火) 14:55:03.84ID:5NpM8xv/a
>>82
だったら特急増やって話だよな。
小田急みたく1時間に3〜4本にしろ。
満席で乗りたくても乗れない奴もいるし、埼玉県民が特急に乗ってくれないと、都民はすいてる電車で帰れない。
0089名無し野電車区 (ワッチョイ bf79-X97l)
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2021/12/21(火) 16:34:28.93ID:szv/qoe00
>>86
都心の各停なんてガラガラだから本数半分でいいだろ。

特急は特急として。
Sトレインとか言うまがい物が登場する前から、4000系使ってライナー列車作ればいいのにって
ずっと思ってたがな。あれでも昔の急行型並みの設備と乗り心地はあるんだし。
0095名無し野電車区 (ササクッテロラ Spb3-EltR)
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2021/12/21(火) 18:42:03.14ID:1GgIcEQHp
>>87
>>91
そもそもアレ使えるところ他にないだろ・・・地方ならワンマン化改造も視野に入れなきゃならないし
その点では運転台直後にデッキがあるNRAはワンマン化改造の種車としては良いんだよな
0097名無し野電車区 (ワッチョイ 2e02-idB0)
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2021/12/21(火) 19:52:04.97ID:94C5lfj/0
>>94
先頭車18.2m、中間車13.8m、編成長146.8m
1箇所合わせたら他の扉は開けられないだろ
例えば上りで東長崎付近でなにわのジョーカーが火を点けたら椎名町時点で状況を把握できずに通過し
池袋で乗客がドアコック使用して緊急停止
全ドア一致せず開放不可
窓が開かないから乗客全滅

書き込んでて思ったけどラビューだったら大丈夫って話じゃないな
0101名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-PNKN)
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2021/12/22(水) 02:07:50.56ID:/ajGf4wz0
新宿線は毎時5本になるので
0103名無し野電車区 (アウアウウー Sa9f-Ch8m)
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2021/12/22(水) 08:21:59.95ID:B3oMcC+ra
混雑のため遅延して到着ですとか放送してるくせに減便はするのなw
まぁラッシュ時の減便はJRとかもやるんだけど。
0104名無し野電車区 (アウアウウー Sa9f-Ch8m)
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2021/12/22(水) 08:45:35.31ID:0FjSkiLva
減便することで乗務員が休みやすくなるのか?
今話題の働き方改革か?
0109名無し野電車区 (ミカカウィ FF17-yjOS)
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2021/12/22(水) 15:26:20.40ID:Hq4+28lqF
12分間隔ならまだいいだろ
15分になるとちょっとだけど
0112名無し野電車区 (ミカカウィ FF17-PNKN)
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2021/12/22(水) 16:37:49.23ID:P79E33VFF
新桜台>新所沢なのか
0114名無し野電車区 (ワッチョイ 8a84-FX/Y)
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2021/12/22(水) 22:06:11.48ID:XtQAVXK40
>>100
鷺ノ宮経由阿佐ヶ谷行きの所要時間が短縮される
0115名無し野電車区 (ワッチョイ 3b01-Ch8m)
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2021/12/22(水) 22:29:28.04ID:ksh9+0sW0
あんま話題になってないが、狭山線も昼間20分間隔になるのか?
0117名無し野電車区 (ワッチョイ 8a84-FX/Y)
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2021/12/23(木) 00:12:19.31ID:hKhGGGqx0
>>116
来春だよ所要時間短縮は
0118名無し野電車区 (ワッチョイ 73ad-PNKN)
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2021/12/23(木) 02:27:06.93ID:4PqATeZc0
>西武ライオンズはセ・リーグで言うならば、読売巨人軍です。読売巨人軍はセ・リーグの盟主だと思っています。
それに追いつき、追い越したのが、西武ライオンズ。やはり、パ・リーグをけん引するのはライオンズなんです。
西武ライオンズは優勝を宿命づけられると思っています。優勝をしたいとかではなく、とにかく優勝しかありません


伊原の言う通り
昔の気概を思い出してくれ
あんなにかっこよくて洗練されていて野球エリートの集団だったライオンズはどこへ行っちゃったんだよ、、、
悲しくてしょうがない
0119名無し野電車区 (ワッチョイ db01-BdjM)
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2021/12/23(木) 05:56:31.48ID:rHJWjd2M0
そんなもの移り変わるもんだろ
西武は金を出さない、ソフトバンクは金を出す
それだけのちがい
沿線住民もライオンズに金をかけるくらいなら鉄道事業をしっかりしろと大半が思ってる
0120名無し野電車区 (オッペケ Srb3-Ch8m)
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2021/12/23(木) 07:10:48.41ID:rLAE3yS4r
>>119
180億出して球場周りリニューアルしたのに金出さない?ソフトバンクと比べたらどこも敵わないが、西武だって総年棒も平均年棒も上から4番目だぜ
0125名無し野電車区 (ワッチョイ 73ad-PNKN)
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2021/12/23(木) 15:23:35.26ID:4PqATeZc0
何億出してもいい選手を取ってきて欲しいね
秩父線新宿線拝島線国分寺線をもっと減便して捻出しろ
0126名無し野電車区 (ワッチョイ 2611-Ch8m)
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2021/12/23(木) 19:35:26.23ID:E1P61dFM0
なんだよ護国寺で車内点検って
喧嘩?事件?
あまりボヤかされると返ってウンザリだな
0127名無し野電車区 (アウアウウー Sa9f-Ch8m)
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2021/12/23(木) 19:40:03.00ID:4U4xqdyAa
>>126
忘年会シーズンだし誰かゲ◯ったんじゃね?知らんけど。
0128名無し野電車区 (ワッチョイ 0f56-njj+)
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2021/12/23(木) 20:33:56.69ID:Tz3qOVKE0
>>125
小手指以遠の減便が前だよ。
小手指分断で小手指〜飯能は6両編成2本/時、飯能〜高麗は4両編成2本/時。
高麗〜西武秩父は特急のみ運転または廃止。
0129名無し野電車区 (ワッチョイ f363-PNKN)
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2021/12/23(木) 20:48:14.60ID:qKRdFjCj0
でも現実は新宿線系統の毎時5本だからな
0130ぼくのかんがえたせいぶせん (アウアウウー Sa9f-g56a)
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2021/12/23(木) 23:09:35.00ID:bwJHwoHOa
池袋発
各停 6本(豊島園4、石神井2)
区準 2本(所沢、練馬でFライナー接続)
準急 2本(小手指)
快速 2本(飯能)
特急 1本

地下発
Fライナー 2本(急行格下げ、小手指)
各停 4本(石神井2、清瀬2)

これで各停が所沢まで6本/h、小手指4本/h、飯能2本/hで都合よく収まる
0131名無し野電車区 (ワッチョイ 3b01-Ch8m)
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2021/12/23(木) 23:31:55.38ID:C/kmWUjh0
>>128
北海道みたいな運転計画やなw
0136名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/25(土) 00:52:32.10ID:QTxcNGqg0
地下鉄直通の西武線使って思うんだけど、、なんで小竹向原で違う方面に乗り換えたいのに、隣のホームに同じ方面行きの電車が並ぶ事多いのか。。

あれで地下鉄周りで都心に出かける時に結構時間をロスしてる気がする。。
0139名無し野電車区 (ワッチョイ c70a-Ndip)
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2021/12/25(土) 11:53:52.20ID:g6Q84P610
>>136
わかるよ
5社も相直入り乱れてるから全部を小竹都合に出来ないのだろね。
小竹乗換えは対面で便利だが
帰路も2本スルーとか待たされる事も多く所要時間が凄いことになるね。直通一本で行ける目的地以外は小竹避け池袋乗換が多くなったわ
0140名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/25(土) 19:01:29.08ID:gi0fLc3u0
>>138
運転本数を1:1にできないのは西武にも問題あるね
まともに運行できないんだから練馬〜小竹をメトロに売り渡せないのかね
その方が乗客も運賃面ダイヤ面でハッピー
株主総会で提案してくれないかね
0142名無し野電車区 (ワッチョイ 9d63-Xnjl)
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2021/12/25(土) 20:15:33.75ID:MQ5Z+ELh0
ライオンズの弱さの方が問題
パリーグで一番日本シリーズから遠ざかる球団になってしまった
日本一もオリックスに次いで遠ざかっている
やる気ないならライオンズを売り払って欲しい
ちゃんと補強する球団にしてくれ
0143名無し野電車区 (ワッチョイ 9d63-Xnjl)
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2021/12/25(土) 20:16:15.21ID:MQ5Z+ELh0
2005年堤問題の時に売り払っておくべきだったわ
0145名無し野電車区 (スプッッ Sdf3-6wTX)
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2021/12/25(土) 21:31:41.90ID:0AgPOz6Kd
一刻も早く売却して四国か北陸に行って欲しいよ
所沢じゃ盛り上がらない
0146名無し野電車区 (ワッチョイ c70a-symM)
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2021/12/25(土) 22:14:51.41ID:g6Q84P610
都民には沿線球団ってより埼玉所沢球団の他所者感で馴染めない
横浜なんて最下位なのに浜スタ結構入って応援盛り上がる
働く場所遊ぶ場所関内だから濱っこには行き来が手軽なのだろう
狭山湖迄の運賃で儲けたいのだろうが寂しいとこに行きたかねえ
豊島園跡地に球団移転が良かった
0148名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/25(土) 23:09:39.76ID:gi0fLc3u0
関東なのに巨人に比べたら全然じゃん
コロナ前から福岡や札幌や広島みたいな田舎より下だったし
0150名無し野電車区 (ワッチョイ 8702-Lxu8)
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2021/12/26(日) 00:35:47.64ID:/fO9pqwn0
それより23区以外を多摩県として分離してくれ
市町村部分は道府県と一緒なのに特別区があるために制度が歪む
分離した多摩県に併合されるなら別に構わない
0151名無し野電車区 (ワッチョイ e3e7-nHKY)
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2021/12/26(日) 00:48:28.18ID:ylYWXGvO0
>>149
そりゃJRを優先するのは東京都だっておなじだよ
中央線の軍門に下った新宿線の軍門に下る覚悟あるのか
0154名無し野電車区 (ワッチョイ 1b59-2Et2)
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2021/12/26(日) 08:54:30.95ID:a88TyhWy0
>>146
埼玉を冠したときライオンズ側から都内沿線を切り捨てた経緯もあるから仕方ないね
その後沿線対象の感謝デーとか復活させても
自治体の市町村制間違えるとか、本当は都内沿線嫌いというか眼中にないんじゃ。
0155名無し野電車区 (ワッチョイ 6be0-vBOq)
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2021/12/26(日) 10:41:40.44ID:0NpkomLM0
https://www.seiburailway.jp/guide/area/tokorozawa/index.html
所沢エリアのご紹介
街と緑・オンとオフのあるこれからの街

池袋線:東久留米〜狭山ヶ丘駅
狭山線:下山口〜西武球場前駅
山口線:西武園ゆうえんち駅
新宿線:花小金井〜新所沢駅
西武園線:西武園駅
多摩湖線:萩山〜多摩湖駅
0158名無し野電車区 (ワッチョイ 1fda-bOUn)
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2021/12/26(日) 11:16:36.03ID:7a38lxeZ0
>>145
それヤクルトこそそっちに行ったほうがいい
野球人気下火なのに都内に2球団いらない
でも四国や北陸じゃこっちにいるより盛り上がらない
四国北陸は現状維持でいいんんじゃね
0161名無し野電車区 (ワッチョイ 6be0-vBOq)
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2021/12/26(日) 12:48:18.81ID:0NpkomLM0
>>151
多摩地域の拠点は立川で区内西部の拠点は新宿だから骨格となる中央線に出やすいことが重要
中央線の南側も同じ構図
0163名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/26(日) 13:53:57.32ID:lBsiXuBd0
昔の記憶で言えば、子供の時に西武ライオンズのファンクラブに入ると青色のレオの帽子と青色のウィンドブレーカーを貰えて、それを欲しくて、西武線の駅に皆んなで入会に行ったなぁ。

埼玉県でなく都下住民だけどね。確かに埼玉って名前を付けた事で都会住民は切られた感じはするね。地域密着しようとしたんだろうけど、やり方間違えたね。まだ武蔵野とかの方が良かったかも
0165名無し野電車区 (アウアウウー Sa71-5kwS)
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2021/12/26(日) 14:23:14.60ID:MEA6Laxga
>>163
当初は西武ライオンズそのままとする案もあったよ。
だけどそれは企業名だと難癖付ける連中がいたから泣く泣く埼玉を冠することにしたの。

俺たちは企業名ではなく都市名を冠したんだ、地域密着!
西武なんて企業名べったりのスポーツチームは糞だとか言って
赤い政令市の連中がまたマウント取るからね。
0167名無し野電車区 (ワッチョイ 0fad-RK7N)
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2021/12/26(日) 15:20:21.41ID:9ljFoW9b0
秋津の乗換問題が未だに解決されていないんだもの。
県西部だからじゃなくて、県央と西武沿線の往来が活性化されないんだから、西武線エリアに埼玉県が公共投資しても仕方ないさ。
0169146 (ワッチョイ c70a-Ndip)
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2021/12/26(日) 15:58:03.67ID:mXeuTInS0
>>154
>>163
どうやら同じ想いのようです。
西武電車が六甲おろしにジャックされたシリーズの頃は沿線民として応援したい一体感はあったと思う。百貨店セール目当てもあったけど。
埼玉名乗り、東上線や大宮、浦和エリアの人達がオラが県民の球団と思えるかね?
地元意識は所沢という狭いエリアに縛られてしまったのではないかな?
都民にはもう他人意識ですよ。
0170名無し野電車区 (ワッチョイ 1b59-2Et2)
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2021/12/26(日) 16:16:42.68ID:a88TyhWy0
>>155
正直住民や利用者の嗜好や動線とまったく一致してない感じがするよ
花小金井と狭山が丘が同じエリアってのも不思議なのに狭山市入間市と所沢市内が別エリアだとか
多摩川線沿線の武蔵野市や府中市が拝島エリアだとかどこそれって感じだろうね。

>>169
新宿線中央線側で区部の学校通わせてたせいもあるかもだけど、
娘がつば九郎ファンからガチ燕フリークに育ったわ
0171名無し野電車区 (ワッチョイ 6be0-vBOq)
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2021/12/26(日) 16:51:52.65ID:0NpkomLM0
>>170
拝島エリアが共通してるのは中央線青梅線エリアであることか?
所沢エリアだと花小金井から武蔵小金井に行く頻度と所沢に行く頻度では圧倒的に前者が多いと思う
賃貸で中央線に住んでた人が分譲を買うタイミングで西武線に住む傾向があるらしいから住民は騙されないと思う
実態に合わない広い商圏を描き所沢にテナントを募集することが西武鉄道の狙いでは?
0172名無し野電車区 (ワッチョイ 6be0-vBOq)
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2021/12/26(日) 17:17:06.56ID:0NpkomLM0
>>167 秋津の乗換は埼玉県民が主で東京都民はほとんど使わないのでは?
ワクチンの大規模接種会場が埼玉県が浦和と川越、東京都が新宿と立川だったことからどのように移動するかを考えてみても
>>169
東京の多摩は中央線にさえ出れればなんとでもなるって感じでは?
0173名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-6wTX)
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2021/12/26(日) 17:57:18.74ID:4bK8W7rb0
今や新庄新庄新庄でハムの話題ばっかじゃん
西武なんか取り上げられもしない
松坂引退を必死に盛り上げたけど
栗山2000本も内輪だけだろ
もう球団持ってる意味ないと思うけどね
金ないのに
ろくな補強もせずに生かさず殺さずならやる気のある企業に売却しろよ
0176名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-6wTX)
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2021/12/26(日) 18:13:20.08ID:4bK8W7rb0
>>174
は?
ホテルの大赤字と球団維持のために鉄道が犠牲になるのは真っ平ごめんだわ
新宿線の減便もその皺寄せもあるだろ
野球選手に何億も出すなら毎時6本は維持してやれ
0180名無し野電車区 (オッペケ Sr63-S7U0)
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2021/12/26(日) 18:32:43.62ID:5ioB1Eqrr
>>173
あんなんで話題になるくらいならシーズン始まってから話題になった方がいいだろ
監督ばっかり目立って肝心な選手は良い話題がまるでないじゃない
0182名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-6wTX)
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2021/12/26(日) 18:41:06.13ID:4bK8W7rb0
車だと運転疲れるし酒飲めないだろ
0183名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-6wTX)
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2021/12/26(日) 18:43:13.85ID:4bK8W7rb0
ガソリン価格も今や馬鹿にならないし、第一環境に悪い
所沢市内はマイカー氾濫による大渋滞で貴重な公共交通である路線バスがどんどん廃止された
幹線の所沢箱根ヶ崎まで廃止に追いやった交通弱者の的が所沢のマイカー
0184名無し野電車区 (スプッッ Sdf3-6wTX)
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2021/12/26(日) 18:45:02.06ID:OwjsA02Cd
なんにも話題にならないライオンズよりビッグボスの方が経済効果ある
本気で球団運営する気があるなら清原を監督にしろよ
勝ちにいくなら落合監督一択
0187名無し野電車区 (ワッチョイ 3be6-1C9Y)
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2021/12/26(日) 20:23:08.77ID:nG5htDPu0
>>186
補完的な位置付けで西武有楽町線〜メトロ直通がある
0188名無し野電車区 (JP 0H87-Xnjl)
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2021/12/26(日) 20:27:36.07ID:OOuNFpfjH
>>185
北野山口循環や西武球場前行きもあったんだわ
国分寺立川入間市とかも
0189名無し野電車区 (JP 0H87-Xnjl)
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2021/12/26(日) 20:29:02.11ID:OOuNFpfjH
落合監督いいね
ライオンズの再建を託すのは落合しかいないね
今の辻と雰囲気は大して変わらんし
だったら大物で実績抜群の落合になって欲しい
0193名無し野電車区 (ワッチョイ 5310-pztM)
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2021/12/26(日) 20:56:59.74ID:8O/iIk7M0
>>192
所沢付近で、後ろを走っているのは新宿線なのでは??
0196名無し野電車区 (JP 0H87-6wTX)
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2021/12/26(日) 21:11:26.88ID:9cmipyQGH
もう今さら過去のことを言ってもな
西武沿線に未来ないわ
0201名無し野電車区 (JP 0H87-6wTX)
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2021/12/26(日) 22:02:52.82ID:AY/sLfrqH
西武が所沢に残るならロッテが四国に移転して欲しいわ
関東に5球団もいらん
ましてパ・リーグなんか
0203名無し野電車区 (JP 0H87-6wTX)
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2021/12/26(日) 22:07:58.67ID:AY/sLfrqH
セ・リーグは人気あるだろ
パ・リーグは壊滅的なんだからロッテは移転して欲しいよ
ハムみたいに地方じゃないと見てもらえない
0205名無し野電車区 (ワッチョイ 1b59-2Et2)
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2021/12/26(日) 22:13:52.66ID:a88TyhWy0
>>176
鉄道と両輪だったホテルはHDの考え方次第になるけど
100%子会社のライオンズは責任も面倒も見ないと。納得いかないだろうけど。

>>192
一番下真ん中あたりの東京街道団地から新青梅街道に合流する線とか
砂川七番とか天王橋あたりの立川バスエリアに砂川循環だったかが生きてた路線図に感心した

>>203
スワローズは東京ローカルだけど、ジャイアンツは一時期TOKYOのロゴ外してたし
東京だけのモノじゃなくて日本国民みんなのモノだからどこ行っても大丈夫w
0206名無し野電車区 (アウアウウー Sa71-S7U0)
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2021/12/26(日) 22:21:52.08ID:MHCLY6ola
>>191
吊り掛け駆動の車両が15分で走破は有り得んだろ。
15分間隔やな。
0207名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/26(日) 22:42:23.26ID:4bK8W7rb0
>>204
人気ないよ
ロッテはリピーターで持ってるだけでファンの総数は少ない
ヤクルト横浜以下の観客動員
しばらく観客動員は12球団最下位だったし
バレンタインで一時的に盛り上がっただけ
伊東時代から不人気になって浮上してない
潜在的なファンは西武の方が多い
ロッテが移転して関東のパリーグは西武だけに集約させた方がいい
0208名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/26(日) 22:43:46.52ID:4bK8W7rb0
四国は厳しいけど岡山なら都市圏人口的には最低ラインだな
瀬戸内マリーンズで四国も含めてフランチャイズにしたらいい
関東はロッテがいなくなった分ライオンズの人気が倍増する
0209名無し野電車区 (ワッチョイ 6be0-nHKY)
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2021/12/26(日) 23:32:24.39ID:0NpkomLM0
>>190
そう考えると中野区は道路事情の改善を優先させた街づくりをしているな
中野通りだけの立体交差じゃダメで新井薬師と沼袋の踏切も撤去しないと
駅前には交通広場を作って沼袋の道路は対面通行でバスが走れるようにしないと
0210名無し野電車区 (ワッチョイ 8702-Lxu8)
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2021/12/27(月) 00:30:01.93ID:D12zHy4T0
>>209
えっ?
練馬区側に立派な道路が通ってるのに区境で道路がブチ切れるあの中野区?
早稲田通りが万年大渋滞のあの中野区?
新宿線の踏切にやっと手を付けたあの中野区?
中杉通りの杉並区側は4車線なのに歩道すら通行困難で放置してたあの中野区?
鷺ノ宮付近で脇道にちょっとそれるとすれ違いすら困難なあの中野区?
どこの世界線の話だよ
0214名無し野電車区 (ワッチョイ 1fda-bOUn)
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2021/12/27(月) 05:53:18.59ID:xcYqHFDE0
>>211
県自体が県央部に極端に偏った公共投資やってるし、県西部が県他地域よりも放ったらかしになっている
そのおかげで県内は完全にバラバラな状態
県西部にとって県庁って税金を搾取されてるだけの存在
0215名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/27(月) 05:58:04.41ID:MnPwgtya0
>>213
少なくとも西武の人気はセリーグのどの球団と比べてもそれ以下だな
もっとも日本の野球自体興味ない人多くなったね
新庄と大谷ばっか
時代はやはりハムなのか
0216名無し野電車区 (ワッチョイ 9701-Ej75)
垢版 |
2021/12/27(月) 06:51:56.93ID:9SZu7G8q0
目立つだけ
パ・リーグのチームは地域に根差したチーム作りをしてうまく行っているけど西武はさほど力を入れているとは思えない
強ければファンも付くだろうな本体がうまく行っていないから金が出ないから補強もしない
西武ドーム周りも整備したが肝心の球場が未だに傘付きのなんちゃってドームだしなぁ
0217名無し野電車区 (ワッチョイ 3bf0-vBOq)
垢版 |
2021/12/27(月) 08:11:36.88ID:KzmYpg8y0
>>210
209の指摘は間違いないよね
中杉通りはかつては一方通行だったの知らないの?
新道ができれば旧道を川南のようにバス専用レーンとして定時性を向上できる
0218名無し野電車区 (スプッッ Sddb-30IW)
垢版 |
2021/12/27(月) 08:26:05.48ID:/GIgRQOLd
>>217
プロ野球の観客動員数はコロナ禍前は年々増えていて、確実に人気回復した
特に西武は07年を底に順調に観客動員を増やしてこれた

>>218
西武は09年以降パッとしないが、強くなくても観客動員数は順調
調べてから書け
0219名無し野電車区 (オッペケ Sref-S7U0)
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2021/12/27(月) 09:03:01.86ID:A94oL2bQr
>>216
補強しないって、外国人4人も獲ってますがな
総年棒も上から4番目だし金出さない訳ではないぞ
話題乗っといてなんだけどここ鉄道板では?
0225名無し野電車区 (バットンキン MM91-/9k4)
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2021/12/27(月) 11:00:41.67ID:1/HOscjAM
>>211
とりあえず西武と東村山市で片付けられる秋津問題を先に片付けてみな
県は県央にメリットがないこと(県央とアクセスが悪い西武エリアの開発)はいつまで経ってもやらないから
0227名無し野電車区 (スップ Sd37-Ndip)
垢版 |
2021/12/27(月) 20:00:25.77ID:rDVRgttkd
東村山は基本市内の問題だけを考える
秋津界隈の市民が中央線に出たければ
新秋津から乗るただそれだけ
秋津の乗換事情は市民にはどうだって良い
都の周辺地域が絡むなら兎も角
埼玉の事なんぞどうでもよく
商店街に金落とさないなら来て欲しくもない
西武と話して東村山市に何のメリットがあるのだ
0229名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/27(月) 20:47:29.39ID:MnPwgtya0
普通に武蔵野線と連絡線を介して直通運転できればな
0231名無し野電車区 (ワッチョイ 7dad-L7ac)
垢版 |
2021/12/27(月) 21:42:35.04ID:0tRNjJku0
秋津から東村山中心部にいけないから、新秋津のロータリーが役立っている。
久米川行のバスはどの時間帯も結構乗っている。
所沢行はほぼ空気輸送だけど。
所沢駅から清瀬駅南口に行くバスも新秋津を経由すればいいのにな。
0232名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/27(月) 21:59:05.07ID:w1OjLLL20
大宮の大学に通ってた西武池袋線都下住民だけど。
大宮に一番早く行くには新秋津秋津で武蔵野線に乗り換えて、武蔵浦和で埼京線が最短時間だったけどね。

新秋津と秋津乗り換えが面倒なのは理解出来るけど、度を過ぎた批判は馬鹿みたいに見えるよ。 
0233名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/27(月) 22:08:19.26ID:MnPwgtya0
だよな
だからあれだけ乗り換え客いるんだし
0234名無し野電車区 (ワッチョイ 3bf0-vBOq)
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2021/12/27(月) 22:12:08.93ID:KzmYpg8y0
>>224
にわかに信じがたいがソースは何?
甲州街道から目白通りの間に放射道路に未成線はないと思われる
環状道路も中野通りや中杉通りは中野区外が未成線、その他の環状道路はどの区も影も形もない状況では?
0238名無し野電車区 (ワッチョイ 3bf0-nHKY)
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2021/12/27(月) 23:27:29.29ID:KzmYpg8y0
>>237
拝見しました。青梅街道の変則5車線は下りが走りにくいから早く拡張して片側3車線で整備してほしいですね

ただ、他の区のデータがないと整備率の数字がわからないから練馬区のサイト探してたら約50%で大差なかった。
都のデータへのリンクによると世田谷中野杉並練馬はほとんど同レベルで大田区が最悪、文京区や墨田区も大差ないレベル
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kokyokotsu/tkd_arikata_r01.files/kihonhousin_1.pdf

>>210
練馬区側に立派な道路が通ってるのに区境で道路がブチ切れるってどこの通りのこと?
中杉通りは練馬区の目白通りでブチ切れてるし、歩道すら通行困難で放置されてる中村橋の区間は練馬区だけど?

早稲田通りは環七から中野通りにかけて拡幅工事が始まってますね
中野通りから小滝橋も早く整備してほしいですね
0240名無し野電車区 (ワッチョイ 3bf0-nHKY)
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2021/12/27(月) 23:53:07.84ID:KzmYpg8y0
>>239
馬籠のように吸収合併されるとしたらどの自治体が引き受けるのだろう?武蔵村山市あたりか
東京都は立川などの中央線エリアにメリットがないこと(中央線とアクセスが悪い西武池袋線エリアの開発)はいつまで経ってもやらないから
0241名無し野電車区
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2021/12/27(月) 23:56:02.69
>>221
うるさいぞ創価学会の相殺格下静かにしろ
0242名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/27(月) 23:57:27.14ID:w1OjLLL20
秋津の件に似た様な件なんて全国各地にあるだろ。
なんでそこまで大騒ぎするのか意味不明。
例えば西武新宿駅から地下通路経由でJRとかに行く際にサブナード経由で遠回りさせされるとかさ。

何も珍しい話でも無い。
0244名無し野電車区 (ワッチョイ 3bf0-nHKY)
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2021/12/28(火) 00:19:07.01ID:6mERAy3g0
>>243
平成32年度って令和2年度
0246名無し野電車区 (ワッチョイ 3bf0-nHKY)
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2021/12/28(火) 01:00:32.59ID:6mERAy3g0
>>245
ほぼ完成してるのか
0251名無し野電車区 (ワッチョイ 4311-S7U0)
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2021/12/28(火) 06:21:28.50ID:cqggYRVy0
>>247
南デッキはJRが自社施設の改変が必要な事を渋っていて、3年くらい前の記事だかであと15年くらいかかるみたいな話だった
JR施設の建替え時期だかまで待たされるんじゃないかな
直近ではまるで期待できない…
0254名無し野電車区 (ワッチョイ 4311-S7U0)
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2021/12/28(火) 06:30:44.88ID:cqggYRVy0
>>242
珍しくない話かもだけどだからと言って放っておいて良しって理由にはならないだろう

>> 例えば西武新宿駅から地下通路経由でJRとかに行く際にサブナード経由で遠回りさせされるとかさ。

あれは遠回りさせる為にああなっていたのではなくて、元々今回の地下道ルートにあった新幹線や新宿線延伸の構想をどうするか決まらず棚上げになっていたから
結果的に嫌がらせ状態だったけど、どちらかというと今まで重要視して貰えなかったというか
そういう意味では秋津と似てるかな
0256名無し野電車区 (オッペケ Sr1f-oo16)
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2021/12/28(火) 07:15:15.82ID:k3T9GVf6r
>>253
JR東日本がビーンズアネックス、西武もエミオ建てたし
現状もはやその商店街側なんだろうね。
駅ナカで終わる街になった所沢プロペ通りとかから見ると
通過客が維持される分むしろ羨ましいくらいかも。
0257名無し野電車区 (ワッチョイ c70a-symM)
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2021/12/28(火) 09:24:03.66ID:Z3TOxGxf0
>>243
南デッキ絡めた西武池袋ホームに南階段を設ける話だけど
JRのホームがそこに無いので北側にそれなりの距離誘導されそうで
今迄の時間での乗換えとはならないような
結局時短を求める正面改札の集中はまんまな気が…
あるに越したことないが何年先の話になるのだろうね
0259東武8000系・営団7000系を許さない新車を愛する鉄道愛好会 総裁閣下 (スッップ Sdaf-/vN4)
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2021/12/28(火) 11:09:29.53ID:5bSqU/opd
>>241
儂は
元東武8000系を許さない市民の会
設立・同会長に就任
元営団6000系を許さない行動する鉄道愛好会
設立・同会長兼総裁閣下に就任
2つの会を統合し新体制での総裁閣下に就任
元 総裁閣下の料理人歴任
元京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会
設立・会長兼総裁閣下に就任
元西武9000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会
設立・会長兼総裁閣下に就任
東武民からの要望により
元東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会に改名
総裁閣下と会長を引き続き歴任
元東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会に改名
現東武8000系・営団7000系を許さない新車を愛する鐵道愛好会 に改名 総裁閣下と会長を引き続き就任
これまでに秩父鉄道1000系、営団6000系、京急800形、JR107系、東武300系、東武1800系、東武20000系、東武20050系、東武20070系、相鉄新7000系、E4系新幹線を引退に成功させた実績もある

また旅客車内における携帯電話利便性向上のための各種キャンペーンや鉄道新線建設のロビー活動を展開

素晴らしい経歴をもつお方だぞ。見習いなさい
0260名無し野電車区 (アウアウウー Sa71-S7U0)
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2021/12/28(火) 11:41:31.43ID:3hF8IYIWa
>>259
MAX引退に追い込んだ疫病神の経歴もお持ちなんですね。見習いません。
0261名無し野電車区 (ワッチョイ c70a-A7QV)
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2021/12/28(火) 11:46:41.15ID:Z3TOxGxf0
>>258
南側の東西・池袋エリアに行くのが便利になる話とは別で
西武池袋線の1.2両目が混雑集中してる解決案として
南階段で解消されるかどうかの視点での話だよ
0263名無し野電車区 (ワッチョイ 5310-pztM)
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2021/12/28(火) 11:54:31.44ID:n/DSxbus0
秋津問題。東村山市としても、半分以上が埼玉県民が使ってるような駅にお金使いたくないだろうし、
秋津に金かけるなら東村山の方が優先度高いだろうし。個人的には、連絡通路ないのは大きな損失だと思うんだけど。
0264名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/28(火) 12:06:32.77ID:vhOxYiYN0
>>262
いや、先頭車両に乗る人は乗り換えの所要時間短縮の為に混雑と言うデメリットを甘受しながら乗ってるのであって、前以外に乗れと言ったって、そうする事による利益が無いと従わないだろ。南階段が出来る事で所要時間が短いJR乗り換えのルートが増えるので乗降客が分散して先頭車両の混雑が減るかもねって話。
0265名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/28(火) 12:09:23.55ID:vhOxYiYN0
>>263
東村山市からしたら、他市や他県の住民よりも自分の市の住民の利益を守る方に動くのは当たり前だよなぁ。。だからあの商店街の人達の為になる様に動くのは仕方がない。
0269名無し野電車区 (ワッチョイ 495f-zE/T)
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2021/12/28(火) 12:43:25.80ID:dlqZVT/L0
>>261
東西デッキの整備なんて3年前に方針が発表されたときですら2035年が目標の話
しかも東池袋一丁目の再開発と西口の再開発を連携するために北デッキが先行することも決まったので南は後回し

環状5の1号線の整備と池袋駅西口再開発も後ろ倒しになってる上に、コロナ禍で確実に遅れるだろうし
今から考えても予想と言うより妄想レベルの話にしかならない
0271名無し野電車区 (ワッチョイ 6bec-vBOq)
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2021/12/28(火) 13:42:21.08ID:dp7eyn0g0
>>265
>>224
>他市や他県の住民よりも自分の市の住民の利益を守る方に動くのは当たり前だよなぁ。。
中野区が青梅街道や早稲田通りの拡幅よりも中野駅へのバスルートの道路整備を優先するのと同様
早稲田通りは環七から中野通りまでの拡幅を優先し、中野通りとの交差点を先頭にした渋滞に巻き込まれるのを回避するため手前で中野駅に抜ける道路を整備すした
新宿西口に向かう車が青梅街道の大ガードを先頭にした渋滞に巻き込まれないで済むのと同じ構図
0278名無し野電車区 (ササクッテロラ Spa9-S7U0)
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2021/12/28(火) 17:58:42.37ID:SXieqfOcp
>>272
現状、国分寺線は武蔵野線と競合できていないけどね
正直どちらも西武沿線民的には使いづらい
国分寺線なんか3月から昼間12分おきだし、新宿線直通も東村山高架化後に復活したするかも怪しいし
東武が全体的に武蔵野線と良好な乗り換えネットワークを築いて、西武とは段違いの輸送量に繋げているのと対照的
0281名無し野電車区 (ワッチョイ 6956-X+Gs)
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2021/12/28(火) 18:38:28.01ID:ZO55pvN50
>>242
Fランク乙。

あんたの例なら、高田馬場で乗り換えれば良いだけ。近くに回避方法があるじゃん。

秋津の問題は連絡道路が狭いこと。
時間限定でも車両通行止にして歩行者専用にするか、秋津のホームを所沢方に移動して新秋津と連絡しろ。
0282名無し野電車区 (ワッチョイ 6956-X+Gs)
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2021/12/28(火) 18:47:19.31ID:ZO55pvN50
>>277
急行は、ひばりヶ丘、西所沢、稲荷山公園と仏子を通過して、秋津、清瀬、大泉学園に停車すべき。
0286名無し野電車区 (ワッチョイ 8702-Lxu8)
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2021/12/28(火) 20:37:58.52ID:5uWQkL4N0
中村橋は地下直各駅廃止して区間準急を復活させればいい
170円で行けるのに更に160円も払いたくないわ
分散しても使いにくくなるだけ
0287名無し野電車区 (ワッチョイ 3fa6-1a+H)
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2021/12/28(火) 21:15:06.65ID:DvHKGhF60
中村橋ー池袋の定期持ちで地下直後乗ると
プラス320円かかるのよ
練馬ー小竹が西武有楽町線、小竹ー池袋がメトロで

ほんと最悪すぎる
実質利用不可だよこれ
0290名無し野電車区 (ワッチョイ f79f-mInt)
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2021/12/28(火) 21:33:05.38ID:YujwXyPt0
今言われてるのって別に中村橋じゃなくても西武秩父~練馬まではどこの駅でも一緒の事だよね?
最初は同様に思ったが、小竹向原駅を常用してるので不便さがわからないよ
0291名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/28(火) 21:34:28.96ID:J3fCi19F0
だから定期なんかやめればいいよ
どうせ20日も通わなくなるだろ
0292名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/28(火) 21:36:10.02ID:J3fCi19F0
中村橋は石神井公園から買っても同じ値段だしな

最近はメトロ方面は定期買うよりメトロパスを買う方がお買い得だね
0293名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/28(火) 21:37:56.81ID:J3fCi19F0
まぁ次のダイヤで練馬3駅は毎時8本だろ
10本でまちまちに接続があるより昔の8本で練馬完全接続の方が使いやすいだろ
0296名無し野電車区 (ワッチョイ 5310-pztM)
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2021/12/28(火) 21:57:07.77ID:n/DSxbus0
だったら だぶるーと定期 にすれば?
0297名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/28(火) 22:03:22.62ID:J3fCi19F0
西武東京メトロパスはめちゃくちゃ便利だよな
経由とか関係なく使えるしメトロは乗り方だし
800円だと石神井公園(池袋まで210円)と同じ値段だな
東久留米で900円(池袋まで280円)、所沢で1000円(池袋まで350円)でも割安だけど
拝島から10000円(高田馬場まで410円、西武新宿まで440円、池袋まで480円)っていうのは破格すぎだろ
0298名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/28(火) 22:03:50.97ID:J3fCi19F0
乗り放題、ね
0299名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/28(火) 22:07:17.98ID:J3fCi19F0
ちなみに池袋から410円の武蔵藤沢で1120円だから
拝島線だけ優遇しすぎだな
0300名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/28(火) 22:13:33.04ID:J3fCi19F0
調べたら他社線との競合する駅は安くしてるるようだな
本川越で1120円で飯能1280円より割安だし
拝島線だけでなく狭山線、山口線、国分寺線、多摩湖線も全駅1000円ジャスト
0301名無し野電車区 (ワッチョイ 6bec-nHKY)
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2021/12/29(水) 00:08:16.61ID:7dR26k4E0
>>210
練馬区側に立派な道路が通ってるのに区境で道路がブチ切れるって道路が何なのか図りかねるけど
西武線沿線住民だったら道路がブチ切れてて印象が悪い筆頭は外苑西通り外苑東通りだろ
東急線沿線住民が使う青山通りの近辺はキラキラした別名が付いたおしゃれイメージでメディアに取り上げられるのに
外苑西通りは靖国通りでブチ切れる、外苑東通りは片側一車線の大渋滞必至の状況がずっと放置されてたのだから
0303名無し野電車区 (ワッチョイ 5701-WDiZ)
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2021/12/29(水) 00:28:53.25ID:oq6S8Wj00
>>301
googleマップで交通状況のレイヤーを入れると、練馬区側では密に表示されるが中野区側は環七、中杉通り、中野通りなど疎な感じで表示される。
中野区で区画整理事業がされていない証拠。
0304名無し野電車区 (ワッチョイ 6bec-nHKY)
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2021/12/29(水) 00:31:29.21ID:7dR26k4E0
>>303
道路名を使って説明したら
googleって自動車がすれ違い困難な道も判別できない馬鹿AIだから話半分で考えた方が良いと思う
似非情報操作も容易にできる状況だから
0305名無し野電車区 (ワッチョイ 6bec-nHKY)
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2021/12/29(水) 00:32:45.94ID:7dR26k4E0
>>303
外苑東西通りの感想もおしえてね
0306名無し野電車区 (ワッチョイ 6bec-nHKY)
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2021/12/29(水) 00:37:02.80ID:7dR26k4E0
池袋線スレだと地下鉄乗入で新宿線下げのコメがみられるから道路網も都心部とのつながりが重要だと思う
その観点から最悪なのは明治神宮の緑地にブロックされてる小田急線沿線
大渋滞する表参道使わないと都心に出られないって悪道な修行
0308名無し野電車区 (ワッチョイ 6bec-nHKY)
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2021/12/29(水) 00:38:56.73ID:7dR26k4E0
>>303
小田急線沿線の区画整理事業はどこなのかな
0309名無し野電車区 (ワッチョイ 6bec-nHKY)
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2021/12/29(水) 00:40:00.56ID:7dR26k4E0
>>307
半分絵に描いた餅の都市計画図はどうなってるの
中央線までつながらないのはどの区が反対してるの
0311名無し野電車区 (ワッチョイ 6bec-nHKY)
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2021/12/29(水) 00:42:02.11ID:7dR26k4E0
>>307
外苑東西通りの感想はどうですか?
0313名無し野電車区 (ワッチョイ 6bec-nHKY)
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2021/12/29(水) 00:43:07.32ID:7dR26k4E0
>>310
都市計画図の画像を示したら他の人に伝わると思う
0314名無し野電車区 (ワッチョイ 6bec-nHKY)
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2021/12/29(水) 00:44:20.15ID:7dR26k4E0
>>312
山手線の内側に行かない練馬区民は都心直通関係ないから議論に参加しなくていいよ
0316名無し野電車区 (ワッチョイ 6bec-nHKY)
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2021/12/29(水) 00:46:06.20ID:7dR26k4E0
>>315
ネットで容易にわかる前提である情報収集能力がないなら
一生わからなくていい
0318名無し野電車区 (ワッチョイ 6bec-nHKY)
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2021/12/29(水) 00:51:37.28ID:7dR26k4E0
>>317
秋津はそれ以前の状況だし絵に描いた餅以前の駅前広場を連続立体高架化と共にぶち込む状況にある中野区はやり手だと思うんだけど
京王線は立体交差化が先で駅前広場迄都市計画図に書けなかったから実現は遥か先送りされたと思う
0320名無し野電車区 (ワッチョイ 6bec-nHKY)
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2021/12/29(水) 00:54:50.05ID:7dR26k4E0
>>318
助演賞京王バスby沼袋住民だと思うby池袋と沼袋のカップリングが悪印象を与えたと思うネットスラング嫌いな西武線住民
0321名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/29(水) 01:01:28.17ID:B0C+FNCN0
川越街道、関越自動車道が並行して走ってる東上線は道路事情も恵まれてるよな
こっちの所沢街道とか青梅街道とか悲惨だわ
小平市内の府中街道クランク、青梅街道駅多摩湖線踏切付近の渋滞も昔から変わらず
0322名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/29(水) 01:09:29.40ID:B0C+FNCN0
東久留米市長、小池百合子があんだけ入って負けたのか
0323名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/29(水) 01:41:00.20ID:LC9ZTRnP0
都民ファはもう神通力が落ちてるよ。だって都民ファが与党になって何も変わって無いからな。そりゃ都民ファじゃなくて良いやって話にもなる。
0324名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/29(水) 01:44:53.51ID:LC9ZTRnP0
>>321
新所沢街道は着実に工事が行われて伸びて行ってるよ。そのうち463バイパスと繋がるらしい。それと青梅街道はそれ程悪くはないのでは?
0325名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/29(水) 01:45:41.73ID:B0C+FNCN0
東久留米駅はすごい人でみんな小池百合子に殺到して握手求めていて
西武沿線の民度などこんなものかと思ったが
昔は東久留米も菅直人の選挙区で人気あったしな
0326名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/29(水) 01:47:48.66ID:B0C+FNCN0
>>324
田無から西の区間は酷い
府中街道のクランクは結局森林保護とかなんとかで是正されず
0327名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/29(水) 01:48:46.76ID:B0C+FNCN0
やはり西武沿線はリベラルの方多いのかな
0328名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/29(水) 01:52:36.64ID:LC9ZTRnP0
>>326
そう?、田無からの西は新青梅街道があるから良いじゃん。それ程混まないし。むしろ田無以東の新宿に近くなるにつれて混雑が酷いが。。
0330名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/29(水) 02:24:49.09ID:B0C+FNCN0
小田急の世田谷付近とまではいかないが
練馬付近の高架工事反対運動がなければ全然違っただろうに
0332名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/29(水) 03:47:16.24ID:B0C+FNCN0
あとは所沢市内だな
金山町交差点
0336名無し野電車区 (スップ Sd37-Ndip)
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2021/12/29(水) 09:31:11.05ID:c7Jbo7GEd
民度関係なくどの街でも街宣は有名人ってだけで群がるよ
東久留米にとって小池はもう古い
木原誠二が顔だよ
新市長は随分と頼りなさげだが
結局前市長で市の財政取り戻したので
ばら撒いて財政悪い街にはもう住みたく無い継承求めたんだろう
0338名無し野電車区 (ワッチョイ c33f-vBOq)
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2021/12/29(水) 09:38:12.34ID:Tg1mj9iP0
>>333
電車に乗るかバスに乗るか車で行くかの選択になるから減便ダイヤの影響を議論するのに道路は必要不可欠でしょう
西武のダイヤ改正責任者がどこまで知って意思決定したのかと思うところはあるが
0339名無し野電車区 (ワッチョイ c33f-vBOq)
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2021/12/29(水) 09:38:13.11ID:Tg1mj9iP0
>>333
電車に乗るかバスに乗るか車で行くかの選択になるから減便ダイヤの影響を議論するのに道路は必要不可欠でしょう
西武のダイヤ改正責任者がどこまで知って意思決定したのかと思うところはあるが
0343名無し野電車区 (ワッチョイ f798-bCfn)
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2021/12/29(水) 11:19:42.71ID:jU9Bsj5G0
>>341
利益のためには何かを犠牲にしなければならないのだよ
朝座れるか座れないかギリギリの駅で絶対座りたい人が発車5分くらい前までに不人気な位置に並んでいるのと同じ
メトロパス使って小銭を浮かせたければ毎日5分早く家を出れば良し
出掛けに急にションベンしたくなった時に電車に乗る前に済ませる余裕にもなるぞ
0345名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/29(水) 17:08:55.11ID:B0C+FNCN0
昔はきっぷを買うのが当たり前だったのにな
0347名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/29(水) 19:58:38.62ID:LC9ZTRnP0
>>346
ここら辺の記事に書いてあるね。

https://www.kensetsunews.com/web-kan/453029

◆上空デッキは北を先行
 駅で分断された東西の回遊性を高めることや、災害時の避難経路の確保などを目的に、駅の線路上空に「北デッキ」「南デッキ」の2本を整備する計画もある。
 区が計画を主導しているが、デッキ整備は周辺開発との連動が必須だ。区は「池袋駅西口地区の再開発と連動して、北デッキが先行して計画が進むだろう」との認識を示している。
 南デッキについては、19年3月に竣工した西武ホールディングスの本社ビル「ダイヤゲート池袋」の2階部分と接続する計画となっている。ただ、周辺の百貨店などとの連携も必要なため、区は今後の開発動向を注視し協議を進める方針だ。
0348名無し野電車区 (ワッチョイ 8702-Lxu8)
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2021/12/29(水) 21:46:08.20ID:XKG/YmrA0
東口の再開発はどうするんだろうね
明治通りを分断してロータリーを造るなんて話だけど雑司が谷-区役所の道路が完成しないと無理
西武パルコも老朽化で建て替えが必須
大規模百貨店が東西同時に消えるなんてことはありえないからこれも西口の再開発が終了しないと無理
時間かかるぞ
0350名無し野電車区 (ワッチョイ cf63-MFqj)
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2021/12/29(水) 23:29:30.02ID:vF4aXpIx0
>>347
ありがとう

https://www.city.toshima.lg.jp/405/machizukuri/fukutoshin/1511051638.html

ここなんかは南が優先と書いてありますね
メトロポリタン口と西武本社のビルが既設だから先行とは尤もらしい説明だけど
商業施設の都合もありますもんね

>>348
意外とパルコから先に建て替えってありえますね
池袋は優良店舗には違いないけど池袋に依存してる経営じゃないから(よく調べてないけど)
0351名無し野電車区 (ワッチョイ c33f-nHKY)
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2021/12/30(木) 00:00:37.65ID:vYP0N8ep0
>>328
新宿に近くなるにつれて大ガードを先頭にした混雑が酷い
乗換客を地上の信号渡らせる西武が諸悪の根源だよ
0353名無し野電車区 (ワッチョイ c33f-nHKY)
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2021/12/30(木) 00:53:37.82ID:vYP0N8ep0
>>352
車運転してる人はどうやって見分けるのか?
0354名無し野電車区 (ワッチョイ 5398-bCfn)
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2021/12/30(木) 03:19:26.55ID:SFJxtEMU0
>>351
改善策として西武メトロパスを発売!
乗換え経路が地上のJRから地下のメトロに当社線のお客様を誘導しました!!
更に消費税8%の頃に値下げして当社線のお客様にご利用しやすく
0355名無し野電車区 (ワッチョイ 495f-zE/T)
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2021/12/30(木) 03:37:32.60ID:lwtYNghz0
>>350
2015年時点では西武のダイヤゲートの件もあって南が優先だった
そもそも北の話すらちゃんと出てなかったレベル

ただその後、東武の西口再開発の参加が発表されたことと、
住友の東池袋一丁目再開発の話がでてきて北を優先という話になったと記憶してる

東池袋一丁目の再開発は国家戦略特区を伴う、池袋エリアとしてはメトロポリタンプラザを超える30年ぶりの延床面積の開発だからね
これがなければ順当に南デッキからだっただろうよ
0357名無し野電車区 (アウアウウー Saed-4ATJ)
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2021/12/30(木) 08:16:45.84ID:JECnVW6Ua
>>352
>西武新宿降りて新宿駅に行く人はそれ程居ないw

日頃使ってないのがバレバレだから知ったかしない方がいいよw
0358名無し野電車区 (JP 0H87-Xnjl)
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2021/12/30(木) 08:45:02.00ID:6iUGABrQH
https://twitter.com/0105_gin/status/1474922304954335233
>乗ってた特急がぶっ壊れるなんてね。
https://pbs.twimg.com/media/FHf5_V9agAMzRQ_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FHf6AEyaQAQI11A.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FHf6BKcaIAEMnWP.jpg

新宿線、明らかに差別されてるだろ
池袋線も中途半端だし、こんなんなら新宿線は他の会社に売り渡して池袋線に集中して欲しいわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0360名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/30(木) 11:06:30.84ID:gqd0x45q0
>>357
いや、日頃使ってるけど。。
高田馬場でかなり降りるし、乗る時も池袋駅に比べりゃ座り易いし、、そもそもあの辺りの信号待ちの人の比率で西武線から降りた乗客の比率ってそれ程多く無いと思うぜ。

新宿各駅の乗降客数
JR新宿駅 47万7073人
小田急新宿駅 31万7845人
京王新宿駅 50万6932人
メトロ新宿駅 15万5619人
西武新宿駅 12万1462人
大江戸線新宿駅 8万9533人
大江戸線新宿西口駅 4万1640人

だいたい大ガード下を先頭に混んでるなんて、そもそもあまり経験無いわ。青梅街道なら山手通りの交差点の方が混むし。
0362名無し野電車区 (スップ Sd37-Ndip)
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2021/12/30(木) 12:29:59.34ID:NEgI4Og6d
車運転しない人には西武新宿の
横断歩道が渋滞の原因と思ってるのかな?
上りは明治通り迄、下りはガード潜ってすぐの東口側交差点、更に高層ビル群の交差点複数で詰まる。ドライバーには西武新宿の有無は関係無いといえるもの。
0365名無し野電車区 (スップ Sddb-yBYd)
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2021/12/30(木) 13:49:38.28ID:3GMU20uCd
西武新宿から乗り換えるとしたら丸ノ内線、大江戸線くらいかな
京王線は西武新宿からかなり歩くから、通勤通学だとあまり現実的じゃないな
0366名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/30(木) 15:00:36.12ID:gqd0x45q0
>>364
そりゃ居るだろうけど、道路の交通に支障がある程居るわきゃない。そもそもあの辺りの交差点はJR新宿駅方面の繁華街から歌舞伎町へ移動する人が多い。西武新宿の乗降客なんてぺぺ入り口の混雑状況をみても大きな影響が無いのは明らかじゃね?
0367名無し野電車区 (ワッチョイ 3bee-vBOq)
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2021/12/30(木) 16:18:50.20ID:U5GS+iO00
>>366
新宿通りと青梅街道靖国通りは道玄坂と玉川通り青山通りに同じような関係で
渋谷は東西共に完全に歩道橋が整備されて地上を横断する人がいない
方や新宿は車の流れが悪くなると信号無視して渡り出す人もいるから徐行することになり渋滞を誘発してる
0368名無し野電車区 (アウアウウー Saed-/6IZ)
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2021/12/30(木) 16:21:47.19ID:w2pWnV/sa
>>360
JR新宿の47万人
それ乗降じゃなくて乗車人員/日じゃないの?
0371名無し野電車区 (ワッチョイ 5398-bCfn)
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2021/12/30(木) 17:09:12.00ID:/NQ4MnAn0
>>367
>>方や新宿は車の流れが悪くなると信号無視して渡り出す人もいるから徐行することになり渋滞を誘発してる
それ何線の何駅前の話だよ
新宿と西武新宿の間で車の流れが悪くなった隙に歩行者が渡り始めることは不可能
西武線のどの駅でもそんなことが可能な駅は思いつかない
車に隙を縫って渡れない程度に流れがあるか
車が途切れるまで少し待てば轢かれる心配なく渡れるようになるか
駅前に信号が無くて歩道無し1.5車線の道に出て車の流れを縫うように歩かざるを得ないか
そもそも駅前を車通りの多い道が通っていないか
どの駅も以上のどれかだ
0373名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/30(木) 17:14:09.33ID:gqd0x45q0
まぁ、靖国通りは幅が広く通行量も多いので、信号無視して渡る奴はほぼ居ないわな。道路幅が広いので歩行者信号が赤に変わる時に渡り切れて無い人が横断歩道上に少し残る程度。
0375名無し野電車区 (ワッチョイ 8702-Lxu8)
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2021/12/30(木) 18:06:22.97ID:IAkBbJgh0
西武新宿はマイシティへの延伸断念時にホームレベルで歩道橋を設置してマイシティ1Fにつなげるべきだった
でも今それをやっても利益にならないだろうからモールを併設した地下通路を造るんだろうか
橋上じゃ商業施設は無理だもんね
0376名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/30(木) 18:36:16.53ID:gqd0x45q0
なんで西武新宿のサンロード地下街と新宿大ガード西の交差点まで伸びてる地下通路を繋げないのかなと昔から不思議に思ってたがなぁ。そんなに距離無いと思うんだが。。
てか西武新宿駅ぺぺ地下からサンロードに向かった時にサンロードに入って右側の空間がすぐに行き止まりになってるのが不自然なんだよなぁ。最初は靖国通り地下を西新宿側に地下街延伸するつもりだったんじゃね?
0377名無し野電車区 (アウアウウー Saed-/6IZ)
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2021/12/30(木) 18:46:53.67ID:jfKV4kDSa
>>376
同意
大江戸線の新宿西口駅地下コンコースまで繋いでほしいよね
大ガード下の信号で待たされずに済む
0380名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/30(木) 18:54:08.73ID:NXb1GNOZ0
っつーか6両でもいいからマイシティのところに計画通り突っ込んでおけば
既成事実として後から拡張することはいくらでもできただろうにね
0381名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-QyuL)
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2021/12/30(木) 18:55:30.50ID:gqd0x45q0
>>379
今回の地下街延伸は西武新宿線地下急行線と関係あるって事で。

西武新宿駅 ついに新宿駅とつながる? なぜいま「地下通路」新設か 背景に延伸計画
https://trafficnews.jp/post/106638

延伸計画は実現しなくても…地下通路で結ばれる新宿駅と西武新宿駅

 2021年4月26日(月)、西武鉄道が西武新宿駅と東京メトロ丸ノ内線の新宿駅を直結する地下通路の新設計画について、その「事業予定者として都市計画決定後の早期実現に向けた具体的な検討や関係者間の協議を進めていく」と報道発表しました。同日、地元の新宿区もこの計画について説明会を開催しています。

 新設される地下通路は、丸ノ内線新宿駅がある新宿通り直下の「メトロプロムナード」と、その北側、靖国通り直下の「新宿サブナード」をJR線に沿う形でつなぎます。距離は約140mです。なお、メトロプロムナードはJR新宿駅ともつながっています。

両地下街は、新設通路よりやや東側でつながっていますが、JR線や丸ノ内線と西武新宿線を行き来する動線としては、少々迂回する形になっていました。新設される通路を経由すれば、地下のみで移動した場合の西武新宿駅(地下階出入口)〜メトロプロムナード間の所要時間は、約11分から約5分に短縮される見込みだといいます。

 この新設通路の事業主体として西武鉄道が予定されているのには、理由があります。それは、西武新宿線の2度にわたる延伸計画を下敷きにしているからです。
0382名無し野電車区 (ワッチョイ 7dad-L7ac)
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2021/12/30(木) 18:59:22.40ID:YezF7W4t0
サブナードもA4から出れば東口までは近いだろう。
サブナードを西口まで広げると、上を通るJRとの協議が必要で都区単独ではできず大規模工事はJR委託になる。
0383名無し野電車区 (ワッチョイ 81ad-Xnjl)
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2021/12/30(木) 19:01:36.47ID:NXb1GNOZ0
西武新宿は2面3線なのに小江戸や拝島ライナーなんて有料列車があんなに走ってる路線も珍しいけどね
0388名無し野電車区 (ワッチョイ c70a-Ndip)
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2021/12/30(木) 19:40:22.87ID:4et1QJDG0
池袋だって明治通りの渋滞は
北行はジュンク堂交差点と混んだ時の
西武百貨店出入り口渋滞
南行は同じくジュンク堂とビッグカメラの横断歩道の信号であって
西武池袋駅前の信号は渋滞要員にはなっていないね
0392名無し野電車区 (オッペケ Sr93-MFqj)
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2021/12/30(木) 21:02:57.08ID:sM3O3INir
>>385
馬場での乗り換え導線改良で済ますつもりでしょ
落合は区画整理の図を見ても新線を導入するスペースはない(上高田通り拡張なし)
高田馬場の再開発pdfには抜本的に導線を改良するようなことが書いてある
0393名無し野電車区 (ワッチョイ 3bee-vBOq)
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2021/12/30(木) 21:13:07.37ID:U5GS+iO00
>>388
池袋を通る放射道路は川越街道春日通りだから道路の方が陸橋になっているんだけど
0394きいいいよせ (ワッチョイ 5fad-7aqP)
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2021/12/30(木) 21:35:45.23ID:/KugHURR0
>>334
確かに秋津は急行要らない
通勤急行ぐらいならいると思うが
それと通勤急行は何故に秋津にも清瀬にも
保谷にすら勝てない東くるんくるん米に停
まってるのだろうか。
0396きいいいよせ (ワッチョイ 5fad-7aqP)
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2021/12/30(木) 21:49:34.41ID:/KugHURR0
>>395
言われてみれば
0397名無し野電車区 (ワッチョイ 8702-Lxu8)
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2021/12/30(木) 22:12:42.68ID:IAkBbJgh0
確かに他の駅なら幹線道路(明治通り)を東に寄せて駅寄りに交通広場を設けるよな
なんで池袋東口だけこんな作りになったんだろうね
0400名無し野電車区 (ワッチョイ 8702-Lxu8)
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2021/12/30(木) 23:08:32.01ID:IAkBbJgh0
>>398
貴重な画像だな
当時は国鉄駅(日本鉄道?)も道路に面してたんだ
なぜ丸物がこの土地を手に入れられたのかまた謎が増えた
駅前ローターリーの土地が普通売りに出ないでしょ
0402名無し野電車区 (ワッチョイ 7611-wSA/)
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2021/12/31(金) 00:12:55.70ID:pcgPAykJ0
>>400
これはロータリーというより車寄せだな
バスは左にちょっとだけ乗り場が見えている様に、駅前に直接来ていた訳ではなさそう
0404名無し野電車区 (スップ Sd5a-fTn4)
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2021/12/31(金) 09:58:12.38ID:CZ8HWyxRd
西武の池袋の話で川越街道出すのは
西武新宿にとっての甲州街道なもんで違うね。
池線にとっての放射道は新青梅、千川使おうが目白通り合流で
池袋なら結局明治通りとなる。
江古田以東で微妙にY線と被るエリアで
要町通り使うくらい。
0406名無し野電車区 (ワッチョイ 1a0a-1Rf1)
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2021/12/31(金) 10:17:57.21ID:LMqEHrhZ0
>>404
西武が推してる所沢は浦所から川越街道じゃない?
0407名無し野電車区 (スップ Sd5a-fTn4)
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2021/12/31(金) 11:23:13.00ID:CZ8HWyxRd
>>405
びっくりガードを避けたいので池袋は東西によって使い分けない?西なら西池通り使うよ。山手通りヤバイ時間もあるけど。
東なら新目白迄下ると早いこともある。
東西とも裏道もよく使うけど放射道の話として。
>>406
川越街道も関越もあるけど
所沢民も其々の経験から選択してるようだね。
所高近い友人は東村山浄水場の方から青梅街道。東口の友人は所沢街道で田無界隈へ。所沢自体道路事情厳しいので住む場所によってではないかな?
0408名無し野電車区 (ワッチョイ 1a4e-NeoY)
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2021/12/31(金) 12:46:56.70ID:4GB5X5tB0
椎名町、東長崎、江古田は地下化できないか?
踏切が多くて危険だ
0409名無し野電車区 (ワッチョイ 8a0a-fTn4)
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2021/12/31(金) 12:51:15.32ID:N95IhCI20
所沢の人が車で横浜までのルートが
16号使うということに驚いたことがある
急行ひと駅違うだけの都下でも環八三京なんだが文化が違う
0411名無し野電車区 (エムゾネ FFba-255Y)
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2021/12/31(金) 13:56:03.97ID:VFowx4dpF
>>409
所沢の人ピックアップして横浜行く時は…横浜駅方面なら環八、昨日は藤沢行ったけど行きは所沢街道→青梅街道→環八→第三京浜→戸塚経由、その後逗子からほぼ下道で一部16号使って町田→鎌倉街道→府中街道でコヤマドライビングスクール秋津方面だった
もちろん所沢のどこかにもよるんだろうが
0413名無し野電車区 (ワッチョイ 1a0a-1Rf1)
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2021/12/31(金) 15:45:30.43ID:LMqEHrhZ0
>>404
所沢エリアから川越街道はあり得るけど西武新宿線エリアから甲州街道ってあり得ないから
0415名無し野電車区 (ワッチョイ 1a0a-1Rf1)
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2021/12/31(金) 17:26:02.04ID:LMqEHrhZ0
>>408
鮫洲大山線は東武東上線の高架化計画が進められてるから全線開通した暁には西武池袋線だけ踏切が残ることになりイメージダウン
0417名無し野電車区 (ワッチョイ 1aad-QMGh)
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2021/12/31(金) 18:13:12.35ID:lv7+v0m80
>>408
それが出来てるなら、西武有楽町線ってのが出来てない気がする。。金があるなら西武有楽町線の小竹向原、池袋間を複々線化して急行線にすればなんて妄想するけど無理なんだろうな。

てか、西武線は有楽町線直通のみ、東武線は副都心線直通のみって分けた方が使いやすくなる気がするがなぁ。
0418名無し野電車区 (ワッチョイ 33ae-+0qw)
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2021/12/31(金) 18:33:17.97ID:97PPNzhg0
直通方面が固定だと、小竹向原のホームが乗り換え客の滞留と大移動で地獄絵図になるぞ。
今は予め方面別乗車で乗り分けてくれてるから何とかなってる。
0419名無し野電車区 (ワッチョイ 1aad-QMGh)
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2021/12/31(金) 18:40:26.06ID:lv7+v0m80
>>418
乗り分けてるか?
西武線で副都心線や有楽町線直通を待つなんて事しないと思うけど。。そんな事したら下手したら30分位待つことになるよ。。取り敢えず早く来た地下鉄直通の電車に乗るよね。もしくは練馬で乗り換える。
0421名無し野電車区 (ワッチョイ 9756-arXZ)
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2021/12/31(金) 19:06:39.49ID:nfeKu1720
8両編成に否定的な東上線が有楽町線で、西武は副都心線で良いじゃん。
0423名無し野電車区 (ワッチョイ 7611-SD1c)
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2021/12/31(金) 19:35:34.56ID:pcgPAykJ0
>>422
副直快速から有楽町線への乗り換えも相当なものだぞ
もっとも入れ替わりに有楽町線からまた乗り換えてくるけど
0424名無し野電車区 (ワッチョイ 7611-SD1c)
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2021/12/31(金) 20:19:37.67ID:pcgPAykJ0
>>420
有直は準急があるが遅いのと、あとは各停しかないので、小手指近辺でも副直快速で小竹乗り換えしかない
通準練馬乗り換えもあるが遅すぎるし
選択乗車以前に選択そのものがし辛く設定されているから、利用する駅自体から選ばないとものすごく苦労する
0427名無し野電車区 (ワッチョイ 1a0a-1Rf1)
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2021/12/31(金) 23:01:35.80ID:LMqEHrhZ0
>>426
メトロの立場なら東武から客奪うためにガンガン走らせる
西武の立場ならメトロに客奪われないためなるべく走らせない
0428名無し野電車区 (ワッチョイ dbad-5YKl)
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2021/12/31(金) 23:35:22.73ID:r8H7BumM0
東武は和光市で全然接続列車が来ないけどね
減収幅は西武の比じゃないし
0430名無し野電車区 (ワッチョイ dbad-5YKl)
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2021/12/31(金) 23:42:22.68ID:r8H7BumM0
西武グループの傘下に西友あれば違ったのにな
東急ストアや東武ストアのような食品スーパーがない
0431名無し野電車区 (スプッッ Sd4b-jITX)
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2021/12/31(金) 23:45:11.46ID:fZT1Fjrtd
東武がメトロTJライナー設定しないのが不思議
沿線人気で西武に大ダメージ与えられるはずなのに
0432名無し野電車区
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2021/12/31(金) 23:48:58.56ID:C0db/17G
>>431
東武は東上線地下直に消極的だからな
いい加減諦めろよ
0433名無し野電車区 (ワッチョイ dbad-5YKl)
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2021/12/31(金) 23:52:20.97ID:r8H7BumM0
東上線に設定してもTHライナーと同じ580円、680円だとさすがに日常使うには高いね
0435名無し野電車区 (ワッチョイ 1a0a-1Rf1)
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2022/01/01(土) 00:37:36.89ID:5pVibODY0
>>410
ひょっとしてこの建物も周りに増築してていまだに現存だったりするの?
0436名無し野電車区 (ワッチョイ 1a0a-1Rf1)
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2022/01/01(土) 00:39:25.46ID:5pVibODY0
>>407
立教大学の南側に出来た道路は裏道でない幹線道路だと思われる
0440名無し野電車区 (ワッチョイ 2702-SD1c)
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2022/01/01(土) 07:46:55.96ID:NLof8yTP0
>>438
2番線に10両のドアが開けられるような改良もやって欲しい。
0441名無し野電車区 (ワッチョイ 2702-SD1c)
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2022/01/01(土) 07:48:20.69ID:NLof8yTP0
>>431
確かにグモの多さは人気ですね。分かります。
0442名無し野電車区 (ワッチョイ 7611-SD1c)
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2022/01/01(土) 08:09:22.74ID:+vllu9300
コロナ禍で減収を怖がって直通に消極的になるとして、客としてはそんな事情を理解して素直に不便を受け入れる訳もない
あくまで会社間の収入の話だから、客は「なんで繋がってんのに直通しないんだよ」としか思わない
今時分、池袋の乗り換えむちゃくちゃ寒いんだよね
座れるよ!って言ってもひばりヶ丘くらいまでなら各停の直通でもいいやってなるからわざわざ降りて寒い中並びたくない
だからか本数走らせないし石神井行きとかだらけにして直通は面倒臭いと感じさせる方向
所沢以遠だと優等が欲しくなるからなるべく走らせず、池袋乗り換えを強引に選択させる
乗り換えの方が得だよ!って風な気持ちには今後も絶対ならないだろう
不便を強いても客は増えない
0443名無し野電車区 (ワッチョイ dd02-NuCY)
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2022/01/01(土) 11:36:05.18ID:NLof8yTP0
>>431
東武鉄道「池袋から便利なTJライナーをご利用下さい」
0444名無し野電車区 (ワッチョイ c6f2-+2wH)
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2022/01/01(土) 13:19:46.70ID:KxmHnbnf0
>>442
所沢以遠は特急誘導で急行は準急化して各駅は石神井止まり
0446名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-hDuN)
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2022/01/01(土) 13:31:54.77ID:fPXZ/83Ja
急行を秋津に停車させよう→あれ、快速でいいじゃん
最近快速が増えてきてるのは明らかにこれ
そのうち急行はラッシュ時以外なくなるよ
0448名無し野電車区 (ワッチョイ 4611-NuCY)
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2022/01/01(土) 16:00:52.88ID:+vllu9300
>>444
あまり締め付けると誘導する客自体が減っちゃって結局減収に…
やり過ぎはよくない
0450名無し野電車区 (ワッチョイ 4611-NuCY)
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2022/01/01(土) 16:46:03.01ID:+vllu9300
>>446
ひばりで各停の折り返し発着が出来るならそれもありなんだけどね
元々快速は夕方下りしか設定無かったけど、練馬も通過だったし東久留米〜秋津に停まる急行みたいな感じでその辺りの客に人気があった
0452名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-NuCY)
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2022/01/01(土) 18:20:31.70ID:rYYk7teCa
元旦から警察呼ばれてる駅があって民度疑うわ。
俺優しいから駅名は伏せてあげるよ。
0453名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-NuCY)
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2022/01/01(土) 18:27:55.85ID:rYYk7teCa
>>452
ホームでおっさんが大分暴れてた。安定のノーマスクだしなぁ。
0454名無し野電車区 (ワッチョイ c6f2-+2wH)
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2022/01/01(土) 19:02:51.89ID:KxmHnbnf0
>>448
誘導しようとする客はどの経路に逃げるのか?
武蔵野線は遠回りだし一般道も時間かかる
0455名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-0E/i)
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2022/01/01(土) 21:35:55.21ID:Wluyskro0
格付けチェックに新庄稲葉、逃走中にホークス松田
同じパリーグなのにライオンズの選手は露出が少ない
マジで身売りしてくれよ
0456名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-0E/i)
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2022/01/01(土) 21:51:23.97ID:Wluyskro0
ハンターにとうとう捕まった熱男松田
      vs
カエルと牛肉を間違えて消えた新庄稲葉
0458名無し野電車区 (ワッチョイ d259-Eb2Z)
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2022/01/01(土) 23:01:51.02ID:+Q3QAhA70
>>413
青梅街道〜新青梅街道より南側になる新宿線多摩エリア+支線部だったけど
甲州街道下高井戸から東八経由で途中から北上のルートは普通に使ってたよ
放射5号線全通したから今はもっと速いと思う
0459 【男の娘】 【677円】
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2022/01/01(土) 23:12:05.47ID:jjGrBaHy
多摩地区の南北の道路も昔に比べたら格段に良くなったね

保谷調布線もひたすら南下すれば尾根幹線に繋がって相模原まで行けるし、武蔵砂川のとこの多摩大橋通りも八王子市を経て唐木田まで一直線
0461名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-0E/i)
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2022/01/02(日) 02:57:23.77ID:4J+TssVA0
それよりこの西武ドーム大渋滞なんとかならんの?
さいたま市内に比べても道路事情が悪すぎるだろ
浦和か大宮に本拠地移転しろよ

https://pbs.twimg.com/media/DlbnrwmU0AA8z5I.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BcHkJNzCEAAEc06.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EDODmKRU8AIHAWm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EDODo0UUYAEoGYt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C-gO8GmUQAAplUV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BQvyLseCAAAouk7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dlaqw6XU8AAGcky.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DB7fpn-VwAAVFEE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BM2YvK9CQAAJ61x.jpg
0462名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-0E/i)
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2022/01/02(日) 02:57:47.97ID:4J+TssVA0
マジでなんでこんな道しかないんだよ
昭和から止まってるだろ
0463名無し野電車区 (ワッチョイ 4611-NuCY)
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2022/01/02(日) 05:26:12.00ID:Co4/VMc40
>>454
パイが小さくなってる時代だよ
単純に人が離れていく
もしくは電車があっても使わないで済む層ばかりが残り、駅に見向きもされなくなる
0469名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-h7UX)
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2022/01/02(日) 12:54:33.43ID:YP6DMjaya
>>461
ま〜たさいたま市の県西搾取が始まった。
県西冷遇のさいたまとは縁を切って東京都への編入がベストだね。
0471名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-b2VQ)
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2022/01/02(日) 13:37:01.85ID:HeUMhcsM0
所沢の市街地の道路が整備されたら、ますます金欠西武鉄道は厳しくなる。
だから西武鉄道自体が道路整備を望んでなさそう。
0473名無し野電車区 (ワッチョイ 2e10-dKw1)
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2022/01/02(日) 14:54:01.87ID:nj5i55HP0
>>461
野球開催日だと、この道以外にも、例えば西武ドームから来て西所沢の踏切手前のセブンを右折して
消防署とか久米の郵便局から所沢高校・南陵中下を通って所沢街道に出る道まで車が入って来る。
0474名無し野電車区 (ワッチョイ e9e6-45BR)
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2022/01/02(日) 15:12:17.64ID:5NCeh+Ny0
〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年 キリスト死亡

↓2000年 ←テスト期間

2031年 人類滅亡(人類はテストに不合格)

木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人はキリスト死亡後、2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。
0475名無し野電車区 (ワッチョイ 89ad-tbfl)
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2022/01/02(日) 15:21:39.81ID:VnmZOa1D0
●西武鉄道もポイントサービスを開始予定 22年度中に
西武鉄道は、22年3月12日の春のダイヤ改正で一部減便を実施する。改正内容をざっくりまとめると、東京都心から秩父方面・川越方面には便利で快適な有料特急を利用してほしいという意図がうかがえる。
またダイヤ改正とともに、電車利用に応じポイントを付与するサービスを22年度中に導入予定と発表した。
ここまで紹介した包括的な連携を考慮すると、西武鉄道の鉄道利用によるポイントサービスは、JR東日本のポイントサービス(在来線乗車ポイント・リピートポイント)と
同様の仕組みの「登録済みPASMOの利用でSEIBU PRINCE CLUBポイントがたまるサービス」になると予想する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e2182384a7303d56a3b0a032d65213a1d583f90

回数券廃止のフラグが立ったな
0481名無し野電車区 (ワッチョイ 86fa-7M66)
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2022/01/02(日) 22:44:52.80ID:lBfkyCa00
混んでなければ走って余裕
まあ初見で案内板見ながらじゃ無理
0482名無し野電車区 (ワッチョイ c65f-+2wH)
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2022/01/02(日) 22:59:27.65ID:XiGHxEca0
>>475
西武のポイントでJRのグリーン車に乗れるようになるのか
それとも西武が座席指定車両を連結するのか
0483名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
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2022/01/03(月) 01:15:17.31ID:jff//YrI0
>まずは新秋津と秋津をくっつける連携を!

まずはこれだろ
0489名無し野電車区 (ワッチョイ 4611-NuCY)
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2022/01/03(月) 07:22:19.66ID:P5/WrTWA0
>>480
西武池袋は朝から晩までダッシュする客が絶えない
東上線池袋ではあまり見ない
小田急や京王の新宿でもダッシュは多くない印象
むしろのんびりしている
まあ京王新宿は客が多過ぎて動きづらいという別の殺伐さがあるけど
西武池袋の客のグイグイ行く感じは独特
冬は激寒だし夏は暑いし、もうホームに居るだけで気持ちが荒むのもあるかも
0490名無し野電車区 (ワッチョイ 2e10-dKw1)
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2022/01/03(月) 08:46:05.81ID:w5rJozXy0
>>489
秋津乗り換える人も、速足で歩く人が多いね。
ドアが開く前から構えてる人を見た事もある。

ところで、ひばりが丘上りホームの池袋寄りの8両停止位置の北側にある古いビルだけど
元々は何だったの?売物件の看板が出てる建物。
0492名無し野電車区 (ワッチョイ c23f-+2wH)
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2022/01/03(月) 09:42:42.09ID:6BLuQTec0
>>484
特急使えない駅では無意味
0493名無し野電車区 (スップ Sdc2-Xeco)
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2022/01/03(月) 12:05:52.67ID:uUPvmt/Sd
>>489
東上線はホームの前後や中央にも改札があるやろ
池袋線だと実質乗り換えに使えるのは地上か地下の2箇所のみだし方向も同じ
そりゃあそうなるだろよ
0496名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-RiYy)
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2022/01/03(月) 17:16:44.64ID:B1h1h7Fga
>>495
だから改札を拡大って書いたよね
別に連絡通路なんてどこにも書いてないし
大体西口には東武百貨店に繋がる跨線橋あるんだけどね
それと絡めてもいいはず
0503名無し野電車区 (ワッチョイ d20a-J55m)
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2022/01/04(火) 12:39:48.31ID:jpzXAIyU0
1.2両集中緩和に南階段設置早うと思ってたが、
客減少のつもりのようだし
急ぎなら前、ゆったり希望なら後と
使い分け出来てるから暫し今のままで良いのかも。
南デッキ出来てもJRホーム位置の都合
乗換えはそれなりに北に歩かせられ
短時間乗換えとい訳にはいかなそう。
0504名無し野電車区 (ワッチョイ c279-45BR)
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2022/01/04(火) 13:16:21.79ID:HN5vBT0u0
>>503
東上線が駅裏とは言え山手線の脇にホーム作っちゃったから
武蔵野は山手線の線路越えて国鉄の駅舎の南側にホーム作るしかなかった訳でさ
それで南側にホームがズレてるから物理的に厳しいよね
0505名無し野電車区 (ワッチョイ 4611-+ifE)
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2022/01/04(火) 15:11:03.76ID:A3ifthgL0
>>504
元々池袋じゃなく目白とか巣鴨に接着するつもりだったから、池袋は半ば無理矢理くっついた形なんだよね
0506名無し野電車区 (ワッチョイ be02-K4iN)
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2022/01/04(火) 16:09:38.42ID:MvgLBV8+0
東上鉄道は巣鴨に行く予定だった
無理矢理池袋に向かったから下板橋の急カーブができた
池袋は山手線も駅を設ける予定ではなかったらしい
山手線が大塚-池袋で北に凸のいびつな線形になってるのは本来駒込-巣鴨から直線で目白方面に抜ける予定だったとか
0508名無し野電車区 (ワッチョイ d20a-J55m)
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2022/01/04(火) 17:45:02.69ID:jpzXAIyU0
終点目白なら目白通りの規模も変わり
全然違う街並みだっただろうね。
目白迄のルートも気になる
有楽町線も目白通りの下だったかも。
同じ会社になった線が僅か一駅先なら延伸して新宿行きもあり得ただろうか。
0511名無し野電車区 (ワッチョイ 89ad-2sn9)
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2022/01/04(火) 19:21:40.99ID:88SV0Gt20
改正後の平日快急池袋行1本減便についてだが、現状清瀬・ひばりヶ丘・石神井公園で待避している副直快速・通勤準急・有直がどのようにダイヤ変更されるかが気になる
0512名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-NuCY)
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2022/01/04(火) 19:33:57.91ID:glIp4t31a
>>511
都内は需要があるわけだし、所沢始発急行にしてほしいが、多分西武はやらない。寧ろ2023年改正でラビューのスジにしそう。
0515名無し野電車区 (ワッチョイ 4611-NuCY)
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2022/01/04(火) 19:52:56.71ID:A3ifthgL0
>>512
快急を純減させてしまって収まる様な混雑じゃないからなあ
ぎゅうぎゅうになっちゃうよ
どうするんだろうね
0520名無し野電車区 (スップ Sdc2-xXN0)
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2022/01/05(水) 14:17:41.00ID:UNH0jroWd
池袋線のダイヤは快急小手指は論外で、快急無い方が使いやすいよね
快急の利益って小手指から先は入間と飯能しか得られないし、むしろ入間から先各停になれば通過駅の人がありがたいのに
0521名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-NuCY)
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2022/01/05(水) 16:03:54.79ID:/Qb1prpna
>>520
小手指以西、コロナ前から乗降客数1万人以下の稲荷山公園と元加治は通過でいいけど、あとは停車でいいやろ。
0523名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-NuCY)
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2022/01/05(水) 16:49:20.87ID:COU9FLzNa
ダイヤ改正で8両優等大増発かもしれんな。朝ラッシュ上りにも走らせそうな気が。
0524名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
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2022/01/05(水) 20:49:25.74ID:Ew8oL7c40
>>520
そんなこと要望してると準急オンリーにしそうだなw
0530名無し野電車区 (ワッチョイ 4611-NuCY)
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2022/01/05(水) 23:23:16.21ID:lvxQKrK50
>>529
マジそうなったら所沢すらも通勤圏じゃなくなるな
清瀬で精一杯
0531名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
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2022/01/05(水) 23:25:05.35ID:Ew8oL7c40
中央線は中野から各停がメインですけど
大月や青梅まで行きますよ
0532名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
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2022/01/05(水) 23:27:21.13ID:Ew8oL7c40
鉄道会社横並びで有料列車誘導すれば怖いもの無し
0534名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-h7UX)
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2022/01/05(水) 23:53:23.78ID:LdP07VuPa
>>529
ソースは?
0535名無し野電車区 (ワッチョイ ed7c-gCCY)
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2022/01/06(木) 00:47:09.71ID:Hs6KdXW70
電車に乗らなくても良くなった時代に
特急誘導なんてしたって全く使われなくなるだけ。

物理的に特急でないと苦痛な距離でなければ特急の需要などない。
秩父に行くときぐらいで飯能が辛うじてという感じで。
0536名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
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2022/01/06(木) 01:32:00.81ID:SAMzBa5x0
だから単価を上げないと儲からないんだろ
もう電車はハレの乗り物になるんだよ
0537名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
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2022/01/06(木) 01:34:55.68ID:SAMzBa5x0
一番儲かるのは初乗り運賃だから
多摩湖線国分寺誘導みたいに短距離を乗ってくれて初乗り運賃だけ取れればいいみたいな考えのようだしな
儲かる路線というのは長距離の別料金を取る有料特急がバンバン走ってる路線か
井の頭線や銀座線のように初乗り運賃の短距離客が入れ替わる路線の2パターン
都営バスだってどんだけ客が乗ってても長距離乗り通し客が多い路線は収支係数が悪く廃止されたり分割されたりしてる
かつての大泉学園〜新宿とかな
0538名無し野電車区 (ワッチョイ be02-K4iN)
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2022/01/06(木) 01:49:46.98ID:8goG0jBs0
電車に乗らなくても良くなった時代ならハゲタカの言う通り廃止でいいよな
効率の悪い所沢以遠は大幅減便の上地方交通線並の割増が必要

あれっ特急料金と一緒じゃん
0539名無し野電車区 (ワッチョイ 4611-NuCY)
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2022/01/06(木) 03:41:57.30ID:rLKWERdQ0
>>537
定期券は儲からない、っていう鉄道会社の言い訳を鵜呑みにしてる人は多いが、初乗りで都度払う客ばっかりだったらいつも金が手元にない自転車操業になってしまう
定期は割引があるが、その代わりたんまり先払いしてくれる有難い客だよ
定期が多ければ多い程キャッシュが安定する
有料誘導も定期で乗る客に上乗せ出来るからこそ美味しかった
今ラビューもかつてみたいに朝夕必ず満席にまで行かない列車もあるが、少なくなった客が有料列車を選択するって形にはなってないんだろう
普通客が減れば特急客も減る
有料誘導も全体が多くてこそだ
0545名無し野電車区 (ワッチョイ c279-45BR)
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2022/01/06(木) 05:52:02.05ID:tKEu0plC0
>>537
> かつての大泉学園〜新宿とかな
あれは大江戸線開通でぶった切っただけじゃん

まあそれ以外は同意だが
都バスは王40が乗客数滅茶苦茶多いのに長距離だから儲からないんだよね
均一料金の都バスを例に持ち出すのは極端すぎるかもしれないが
0546名無し野電車区 (ワッチョイ c279-45BR)
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2022/01/06(木) 05:55:31.80ID:tKEu0plC0
>>539
通勤定期でもどう考えても半年分の金利以上に割り引いてるわけだが
それに通学定期もあるわけでな
通勤通学客のためだけに必要な設備人員考えたら定期券は儲からないは正しい
0547名無し野電車区 (ワッチョイ 4611-NuCY)
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2022/01/06(木) 06:14:30.67ID:rLKWERdQ0
>>546
割引きが損なんじゃなく、いつも先に現金が入るのが有難い
日銭だけじゃ給料払うのも一苦労
もし仮にPASMOとかだけになったら、自由に使える現金は定期で入る額よりずっと低いまま
トータルな収入が定期よりあるとしても、会社を運営する資金は常に不足するからたくさん借金しないとならなくなり、それだと利益は増えない
毎回カネを客から前借りしてドンと投資に使って来たのが定期券
定期の割引率を下げたいとは思っても、いっそ廃止したいとまでは鉄道会社は考えてないだろう
0551名無し野電車区 (ワッチョイ ed7c-gCCY)
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2022/01/06(木) 08:10:31.12ID:Hs6KdXW70
一回あたりでなく、1人あたりの総支払い費用で考えないと。
コンスタントに使ってくれる人を一定数確保しないと
鉄道会社の存続が危うくなる。
0552名無し野電車区 (ワッチョイ 4611-NuCY)
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2022/01/06(木) 09:13:17.93ID:rLKWERdQ0
>>548
今まで通りに、いや今まで以上に借りれるかだ
定期収入っていう信用があるのと無いのでは貸付限度も変わるだろう
今や安定して乗ってくれるかなんて分からない
定期買うと損なくらい乗車機会が少ないなら、確実に減収する
かといって定期を廃止すればより鉄道離れを皆考え始めちゃうし
東急が1週間定期券みたいなの確か試してたけど、とにかく少しでも高額な先払いをして貰える様に考えてるんだろうね
0556名無し野電車区 (ワッチョイ 2e10-dKw1)
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2022/01/06(木) 18:51:04.53ID:6bqqlcnD0
秋津の乗り換え道路だけど、雪かきてないから滑って危なかったぞ。
雪かきをしないんなら、乗り換え通路を作れよ。

>>554
西武も遅れてる。1時間位前は下りだけ遅れてたのに、今は上下とも遅れてる。
0557名無し野電車区 (ワッチョイ e198-IVdc)
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2022/01/06(木) 18:55:47.04ID:RhVRIriX0
>>とにかく少しでも高額な先払いをして貰える様に考えてるんだろうね
ある程度乗るが定期買うほどではない旅客相手にそういうことを考えるなら
回数券が欠かせない
「回数券を廃止して乗車ポイントで還元」なんて始めると
旅客の支払いが既存の回数券と同じになるよう設定しても
鉄道に金が入るのは乗ってくれた時にSF残高から引き落とせるだけ
0559名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
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2022/01/06(木) 19:51:40.50ID:SAMzBa5x0
定期客が儲からないのは事実だよ
今のサービス維持するから定期券を値上げしたいと言えば変に有料誘導ダイヤにするより
乗客は納得してくれると思うよ
今の水準だと定期1乗車は平均110円だから初乗り以下の割引
これを150円程度まで引き上げられれば無料優等列車のダイヤの質も落とさずに済む
値上げでサービス維持か、現状のままサービス削るかのどっちかしか今の状況は打破できないんだよ
0560名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-gCCY)
垢版 |
2022/01/06(木) 19:57:24.55ID:4KryDELAa
定期券以前に1ヶ月に何十回も乗ってくれる客がいるかどうか。

いくら1回あたり単価があっても月に1往復じゃあ儲かる以前の話。
0561名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
垢版 |
2022/01/06(木) 19:59:38.29ID:SAMzBa5x0
所沢池袋通勤1ヶ月が12980円だけど
30日往復分の2割引程度に止めれば16610円
この水準でいいだろ
これなら積極的に定期を売るようになる
定期区間内フリーパスなんだし
0562名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
垢版 |
2022/01/06(木) 20:05:52.53ID:SAMzBa5x0
池袋所沢24.8km12980円だが
東上線の池袋ふじみ野24.2kmは14110円
西武もせめてこれぐらいの水準にしないと
0563名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
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2022/01/06(木) 20:11:16.66ID:SAMzBa5x0
コロナでアルコール消毒とか経費もめちゃくちゃ増えてるし
それでなくてもホームドアとかもこれから設置しなきゃいけないしね
値上げは受け入れないと
東上線なんか車両故障してもろくに治せてないし洗車も清掃もできないぐらいだよ
https://twitter.com/tojochiai89116/status/1353291130058674176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0564名無し野電車区 (ワッチョイ ed7c-gCCY)
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2022/01/06(木) 20:25:15.08ID:Hs6KdXW70
定期券が儲からないのなら、定期客が多かった時と、少なくなった今とで
なぜ今のほうが経営が苦しいのか。

定期客以外が儲からなすぎて値上げに追い込まれているんだろ。
0566名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
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2022/01/06(木) 21:08:21.68ID:SAMzBa5x0
定期客は薄利多売じゃないと儲からないんでしょ
でも、もう多売ができないから単価を上げるしかない
ラッシュ時間帯のためのコストが経営を圧迫してるんだし
0567名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
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2022/01/06(木) 21:11:40.51ID:SAMzBa5x0
あと西武の場合は鉄道よりホテルやレジャーの損害が大きいからでしょ
0568名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
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2022/01/06(木) 21:17:32.26ID:SAMzBa5x0
>>564
https://ssl4.eir-parts.net/doc/9024/ir_material_for_fiscal_ym34/111229/00.pdf
輸送人員は毎月900万人から1000万人程度定期客の方が多いのに
運輸収入は定期外の方が定期全体より毎月1億以上多い
11月なんか10億程度の開きがある
儲かってないのは定期客の方だよ
コンスタントに入るまとまった運輸収入としても十分だね
0569名無し野電車区 (ワッチョイ be02-K4iN)
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2022/01/06(木) 21:36:35.92ID:8goG0jBs0
設備投資は朝のラッシュアワーに対応するために過大になってる
いっそのこと定期券で7:00〜9:30の入場を禁止したら利益が増えるんじゃない?
0570名無し野電車区 (スプッッ Sd61-xCjP)
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2022/01/06(木) 21:38:59.52ID:bPL04SCld
どこの鉄道会社も定期利用は元に戻らないと言ってるからな
それを前提にした施策になるんだろう
逆に定期利用で今残ってるのは以前の水準から7割程度の人
この人たちは逃げないということがわかったのだから、減収分はここから補うしかない
課金の機会をどんどん作っていかないといけない
特急ライナー利用促進だけでなく、所沢の乗り換えなんかも間に合わないようにして、駅ナカ施設で買い物しやすくしてるけど
緩急接続駅でも買い物できる時間を取るようになるかもな
ロングシートの通勤電車であっても始発駅で並ばなくても座れる優先券販売、ファストパスのようなサービスもありうる
特急課金未満の値段で売ればヒットしそう
多摩川線でやってる日中の自転車持ち込みも追加課金で本線系統でも持ち込みできるようになりそうだ
0571名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
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2022/01/06(木) 21:46:58.97ID:SAMzBa5x0
>>569
普通は閑散期は値段が安く、繁盛期は値段が上乗せされるからね
同じようにした方がいいと思うね
定期と言っても短距離線内完結利用はウェルカムだろうから
ラッシュ時間のターミナル改札通過にプラス200円とかそういうやり方の方がいいかもね
0574名無し野電車区 (ワッチョイ c221-45BR)
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2022/01/07(金) 00:37:01.43ID:WMOybwf30
>>572
電車はあまり使わず車での移動がメインの人に沿線に住んでもらうためには道路網がある程度整備されてないと住民が寄り付かない
西武池袋線は小田急線以上に厳しいパターンだと思う
0575名無し野電車区 (ワッチョイ c9ad-tn98)
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2022/01/07(金) 01:40:13.95ID:RgGL6gta0
圏央道できたから入間飯能はカーライフは所沢より全然上だな
所沢は東所沢辺り関越インター近くならいいが西武沿線の所沢市内の道路事情は最悪劣悪すぎ
0579名無し野電車区 (ワッチョイ 4198-IVdc)
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2022/01/07(金) 02:43:23.49ID:XN9+Ilb00
>>559
週休2日制で西武線内の途中駅で下車する機会が無いと仮定する場合
通勤定期1ヶ月と普通回数券利用を比べると
通勤定期通用期間中に21往復か22往復しないなら普通回数券の方が安い
土日祝日の出勤がある人は土休日回数券の併用が
平日日勤の遅番・夜勤の早めの出勤がある人は時差回数券の併用も視野に入るのでますます回数券が割安になる
安定して通い続けるつもりなら通勤6ヶ月定期が割安だろうけどな
一方通学定期は1キロごとに定期代が細かく設定されているので
普通運賃の変わり目を1キロ超える区間だと1週間真面目に通学すれば通学定期1ヶ月の元が取れてしまう
このような区間の6ヶ月定期の値段はタダ同然と言えるだろう

通勤に普通回数券・時差回数券・休日回数券を併用する場合
問題になるのは本人がそれぞれの券の有効期間を把握して使い残さないよう上手に使い分けられるかどうかだ
0580名無し野電車区 (ワッチョイ 5991-Xeco)
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2022/01/07(金) 03:54:17.58ID:Qkt9Mip50
>>577
入間市民ならアウトレットかコストコに行かない限りあそこに突っ込むヤツはいねえよw
いくらでも裏道あるし圏央に入りたけりゃあ狭山から入るやろ
ハート病院行くのだって渋滞回避できる
あそこでブチブチ言う入間市民ってよっぽど道を知らないヤツだな
0581名無し野電車区 (ドコグロ MM75-4k0o)
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2022/01/07(金) 04:08:35.99ID:1acAQB5zM
秩父線や多摩湖狭山湖周辺ゴチャゴチャ支線順次廃止はもう止められないんじゃないの? 減便で余剰人員の早期退職募集もそろそろ始まるかも。
0583名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-NuCY)
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2022/01/07(金) 08:35:01.64ID:jVAXFgp+a
>>525
それをやるのが池袋線なんだよなぁ。
平日19時台の下り優等に8両準急を走らせる頭のおかしい路線だし
0585名無し野電車区 (ササクッテロラ Spf1-4qcW)
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2022/01/07(金) 09:55:30.29ID:WF45Qsnsp
>>579
磁気の回数券は廃止される方向になるだろうな
IC利用率を上げられれば改札機のメカニカルな部分を廃止できる

旅行商品等の一部の特殊な乗車券や
PASMO・Suicaエリア外に出るような一部の乗客だけ磁気券を使うようにすれば、有人改札でも処理可能
0586名無し野電車区 (ワッチョイ 4963-xCjP)
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2022/01/07(金) 09:58:22.59ID:2jiNN2JN0
ひばりヶ丘〜武蔵境結ぶ路線バス全部運休になってるが
どこが凍結してるの?
西原の車庫から出せないのか?
0588名無し野電車区 (オッペケ Srf1-vfRX)
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2022/01/07(金) 13:47:26.23ID:IaCXpT5wr
西武バス、なんの連絡もなくいきなり運休するのクソすぎ
昨夜は寒い中バス停で待ってたのに回送が来てもう乗れませんって言ってたし
0589名無し野電車区 (スップ Sdc2-2fsH)
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2022/01/07(金) 14:42:43.51ID:i0AX6/vgd
運輸がダメダメになったな
最低限のことができてない
金融屋さんが仕切ると、身の程を知らない経営をするから困る
0590名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-NuCY)
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2022/01/07(金) 15:01:24.67ID:xOO8rMwra
>>584
そうだな。
ただ新宿線では女性専用車の時間帯に8両準急が走ってるけどな。
(拝島8:13発、田無で急行に抜かれる)
0591名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-RiYy)
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2022/01/07(金) 17:42:54.65ID:MnYGtnvta
>>588
数年前の大雪の時も実はHPにてお知らせしていますってスタイルとるからな
自分のことなんだしそういうチェック欠かすなって反面教師になったわ
0594名無し野電車区 (ワッチョイ 3eca-KmSX)
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2022/01/07(金) 19:52:22.63ID:+pcZzxM50
圏央道で入間ICから乗って湘南方面に向かう場合、
最も所要時間の短いのは仏子・入間市駅周辺。
ただし、青梅ICから乗るなら駅前未整備の現時点でも元加治周辺。
多摩モノレールを入間市内に延伸すれば栄える思うけど。
本来は、分かりにくい支線を置き換える西武モノレールが理想。
0596名無し野電車区 (アウウィフ FFa3-XBUY)
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2022/01/08(土) 13:49:55.15ID:uO4oyxt+F
>>589
しかも、没落みずほ銀行だしな
みずほからは他行に相当の預金が流出
他行関係者が心配するほど!
貸金とのバランスとれなくなり、廃業・倒産となれば西武ますます苦境に

漏れも全額他行に移したわ┐('〜`;)┌
0597きいいいよせ (ワッチョイ 7fad-yrHk)
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2022/01/08(土) 21:27:51.37ID:nMLsPC7U0
早いのねえ 早いのねえ
練馬にいちいち停めやがる
減便だあ 減便だあ
新木場中々行けねえよ
混雑だあ 混雑だあ
8両どんどん増える増える
運休だあ 運休だあ
バスの連絡全くねえ
俺らこんなのは嫌だ
俺らこんなのは嫌だ
0598名無し野電車区 (ワッチョイ dfad-igs8)
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2022/01/09(日) 08:00:32.58ID:ZL7GVcsU0
これからは西武沿線はマイカー利用がメインだろうね
公共交通はあてにならないから自己責任で移動しないと
0599名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-95dm)
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2022/01/09(日) 08:35:34.61ID:9RCPKFaJa
>>598
既に飯能以西の秘境地帯はマイカーメインやろ。
都心部がそうなったら終わりやな。
0601名無し野電車区 (ワッチョイ 7f0a-YGKq)
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2022/01/09(日) 10:00:00.71ID:qhlzeWdw0
>>592
過去チェーン巻いて動いてたのに過去最大級の積雪でもあるまいし
人員不足、コロナ赤字だとしても公共交通機関としての体を成してないね
国交大臣が公明党になってから酷いもんだね
0605名無し野電車区 (ワッチョイ ff11-95dm)
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2022/01/09(日) 19:26:05.79ID:fivqfv/p0
>>601
コロナでみんなバスを避けまくったんだからそりゃ金は無くなっただろう
だから雪で止まるのを良しとは思わないけど、乗りもしない金も出さないでしっかり走らせろよと責めるのも酷ではある
0606名無し野電車区 (ワッチョイ dfad-rcdD)
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2022/01/10(月) 08:23:19.33ID:K4l3wfwh0
都内はシルバーパスばっかり
しかも乗降に時間かかるから遅延の原因だし運賃払ってちゃんと乗る現役世代は逃げる一方
0607名無し野電車区 (ワッチョイ 7fad-A4bf)
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2022/01/10(月) 21:08:14.86ID:CqULm+af0
池袋の駅は西武池袋とJR池袋の間の貨物線用の敷地に西武線の駅を移設出来ないのかと昔は思ってたわ。まぁ西武的には池袋西武やパルコ等の商業施設があるから駅移設は無理なんだろうけど。
0609名無し野電車区 (ワッチョイ ff10-4Zbn)
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2022/01/10(月) 21:25:24.85ID:dmmxxT9J0
当時の国鉄が土地を売れば、の話だけどね。
結果的埼京線や湘南新宿ラインのホームが出来たから、売らなくて正解だったのかな?
0611名無し野電車区 (ワッチョイ 7fad-A4bf)
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2022/01/10(月) 21:38:39.09ID:CqULm+af0
今でも西武の特急線ホームとJRのホームの間の敷地にホームを一つ位新設出来そうだけどね。特急専用と普通線のホームを島式で作るだけでも、その上に乗り換え用の橋脚付けて利便性は高まると思うんだが。。
0613名無し野電車区 (ワッチョイ dfad-453F)
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2022/01/10(月) 22:50:17.66ID:YzXXIQJP0
JRと西武の間にある敷地はJR保線や駅関連の施設や駐車場になってるからJRは絶対に売らない。
売ってしまうと、JR駅構内に車を居れることができなくなる。
0614名無し野電車区 (ワッチョイ ff11-95dm)
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2022/01/11(火) 03:26:29.33ID:xxaZQGEv0
西武の人の話?でどこかで読んだことがあるが、特急ホームをJR側に拡幅し、直接入れる様に7番線の横にもう一本線路を敷く構想はあったらしい
つまり7番ホームが切り欠きホームの様な形になる
けどJRが受け入れてくれなかったそう
簡単には自社敷地を手放したくないのかも
0618名無し野電車区 (ワッチョイ ff11-95dm)
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2022/01/11(火) 05:55:00.77ID:xxaZQGEv0
>>617
今特急ホームでラビューの先頭車が7番ホームにはみ出してる辺りから分岐して国鉄側への連絡線があった
E851も7番線を通って受け渡ししていたんだね
7番線に隣接する鉄筋コンクリの事務棟はその頃からある古いもの
0619名無し野電車区 (ワッチョイ ff02-mnsv)
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2022/01/11(火) 06:59:25.55ID:LDfUvv2u0
JRは東口ガラガラポンの際に所有する土地を西武口より北の部分との交換を狙ってたりして
駅上空は鉄道の所有だろうけどそれ以外の百貨店、パルコの敷地って誰の所有物なんだろう
最近の流れからするとメトロの上空は開けてくるんだろうな
東口はビル3棟に分割されると予想
0621名無し野電車区 (アウアウエー Sa7f-gdA2)
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2022/01/11(火) 14:26:21.72ID:rukaks3Ma
昔はホーム中程に山手線への連絡跨線橋があったんだけどね。今でもあるかな?西武百貨店からの非常階段(普段は天井に格納されている、4・5番線の天井だったかな?)。そのあたりにあった。
0623名無し野電車区 (ワッチョイ df63-2G4o)
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2022/01/11(火) 16:07:34.54ID:DvePR/FV0
西武池袋駅のホームが延長される前(昭和30年代まで)は、
西武線はびっくりガードではなく踏切で超えていたんだよ
いまJRの車が出入りするびっくりガードからのスロープは、
旧池袋貨物駅だけでなく、この踏切に向かうための道だった
踏切の西武百貨店側は、いま百貨店従業員や荷物の出入り口になっている

https://modelernahibi.blog.jp/archives/4012741.html
https://livedoor.blogimg.jp/modelernahibi/imgs/2/d/2d02a304.jpg
0625名無し野電車区 (ワッチョイ 7fad-A4bf)
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2022/01/11(火) 18:23:00.92ID:lRZgQcBS0
調べたら、昔は丸の内線を練馬まで延伸し西武線が乗り入れるって計画があった様だね。集電方式が違うのにどうしようとしたんだろw。
0626名無し野電車区 (ワッチョイ df01-UUda)
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2022/01/11(火) 20:54:56.47ID:9w0Q6iXY0
>>622
西武池袋は地下連絡道が出来る前は、各ホームから上に上がった乗換通路があった。北寄りの部分は国鉄を跨ぐ高架通路に繋がる改札だった。その後西武百貨店の増築で地下連絡に変更になった。
還暦過ぎの爺さんでスマンのう。
0629名無し野電車区 (ワッチョイ ff11-95dm)
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2022/01/12(水) 03:37:12.91ID:UbTfAVoG0
>>625
新玉川線の最初の計画は銀座線を延長する形で二子玉川駅に乗り入れ、大井町線と同一ホーム接続の予定だったらしい
丸の内線と池袋線の接着も似た感じを考えていたかもね

銀座線と半蔵門線が複々線の様に密接なのはその名残なんだけど、丸の内線と有楽町線も表参道みたいに同一ホーム乗り換え出来る駅があったらすごく違っただろうな
0630名無し野電車区 (ワッチョイ ff02-mnsv)
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2022/01/12(水) 10:43:22.67ID:eLyM7i4q0
スレ違いだけどまさか田園都市線の建築限界が一回り小さいのは銀座線計画を引きずってて拡大できなかったというオチじゃないよな?
0631名無し野電車区 (ワッチョイ 7f0a-YGKq)
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2022/01/12(水) 13:28:23.97ID:JxNFUAEJ0
>>630
流石に計画の年代が違うので実現性の考慮は無いと思いますが
半蔵門、田都が狭いのはトンネル工事費抑制といわれもするが
東急の車体規格による建築限界で計画されたからだと思う
もとより東急にとって初代7000,8000系が幅広でそれ以前や7200系はもっと狭い
田都8500系は8000系の幅は同じだし東横用9000系と田都用2000系も同じだが
他社からすると微妙に幅狭
今の東横が他社と同規格になったのはF総直に当たって
建築限界の解釈を変えた結果
…違ってたらフォロー願います
0632名無し野電車区 (ワッチョイ 7f0a-YGKq)
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2022/01/12(水) 13:56:06.70ID:JxNFUAEJ0
>>629
路面電車併設の街道混雑激化しての年代での地下化計画だろうけど
工期的にも丸の内線、銀座線など既存の地下鉄での方法を考えてみたのかもね
都電路線の地下化は都交通局か営団になったけど
二子玉ー渋谷は東急玉電なので自社規格での渋谷乗入れが当然で
後の田園都市計画絡めて東急頑張ったのだろう
13号線は後の計画だったろうに小竹ー池袋は西武で頑張れなかったかね
0633名無し野電車区 (ワッチョイ ff11-jexr)
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2022/01/12(水) 15:12:04.59ID:UbTfAVoG0
>>632
東急は多摩田園都市の開発には輸送力が必要だと考えたから、既に限界だった銀座線の延長でしかも二子玉乗り換えじゃあとても賄えないと思っただろう
0634名無し野電車区 (ワッチョイ 7f0a-YGKq)
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2022/01/12(水) 16:04:07.76ID:JxNFUAEJ0
田都は渋谷へは自由が丘乗換えデフォの大井町行き路線だったのを
渋谷ダイレクトの野望を叶えたが
田都自身が客捌けない爆発路線になるとは考えてなかったようだね
日常の移動手段としてみればもはや西武池袋線の方が快適だが
街作りは行政絡めてやっぱり上手い
田園都市構想はたまプラや青葉台をイメージするが
途中で出来た貧相な新駅あざみ野なんて後に市営地下鉄が入り
渋谷も横浜も両方とも同じ時間で行けてしまう街に格上げされた
ギリ横浜市ということもあってプライドある濱っ子の体裁も保てるのか
妙に洒落た美人の多い駅でもある
0637名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-95dm)
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2022/01/12(水) 19:02:54.99ID:kZUrCls4a
>>636
1号車の多目的トイレならバレないが、完全に渡部やな。
0638名無し野電車区 (ワッチョイ 7fad-A4bf)
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2022/01/12(水) 19:19:39.62ID:4trz41Wm0
西武が小竹向原ー池袋を買い取って、副都心線は東武との直通のみ、有楽町線は池袋から新木場で西武線のみ乗り入れ。
西武線ユーザーとしてはこれが一番良さそう。
小竹向原経由でも江古田経由でも料金が変わらないってなれば使い勝手良さそうだし。

池袋ー豊島園の各停
練馬以西の各停は全て小竹向原経由で有楽町線直通
優等は全て江古田経由の池袋発着

って無理なの承知で書いてるけどさ。
0640名無し野電車区 (ワッチョイ dfad-rcdD)
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2022/01/13(木) 02:22:10.10ID:bBQsj1Fi0
>>638
有楽町より副都心の方が良い
あとそうなるなら地上の踏切対策として通過する列車も少し地下へ流した方が良い
0641名無し野電車区 (ワッチョイ dfad-rcdD)
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2022/01/13(木) 02:24:11.32ID:bBQsj1Fi0
まぁ現実は何も変わらないし西武グループ大赤字で四苦八苦なんだから
逆にJRや東京メトロに路線を買い取ってもらう方が現実的だろ

池袋線系統は東京メトロに
新宿線系統はJR東日本に
売却したらいいよ

西武秩父から池袋まで運賃は320円になるよ
0643名無し野電車区 (ワッチョイ ff11-95dm)
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2022/01/13(木) 04:06:55.88ID:zWsUdXR70
>>638
線増の建設費を如何に抑えて、かつ自社ターミナルの利益も損ねない様にと考える方が先に立って、運賃差や収入の問題が起きる事は後回しだったんだろうな
池袋線・東上線・メトロ3社の直通ルートは形としてすごく優れているのだけど、他社同士っていう壁のせいで本領を発揮し切れていない
何とかならないのかな
0645名無し野電車区 (ワッチョイ 7f9f-Bsny)
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2022/01/13(木) 09:16:05.07ID:6cO+qc0N0
俺もむかし中村橋→池袋で有楽町線直通乗っちゃって300円以上取られてムッとした事あるが、ちゃんとわかって乗れば便利だし西武は電車も綺麗なの殆どだし良い会社だと思う
0646名無し野電車区 (ワッチョイ ff11-95dm)
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2022/01/13(木) 09:43:21.16ID:zWsUdXR70
>>645
今のところコロナショックで各社保守的になって直通や優等を減らしてるけど、そんなやり方では一時凌ぎにしかならないと本音では分かってるだろうね
池袋なんかはどの路線の駅から乗っても、目的地までの運賃は同じになるような形にするとか、客目線で使いやすくする事をそろそろ考える時期だろう
出来ないの一点張りでは池袋もろともジリ貧
0647名無し野電車区 (ワッチョイ ff7c-NE3x)
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2022/01/13(木) 14:10:19.71ID:KIrkbftU0
豊島線を廃止しろ、そうすればも少しまともなダイヤが組める。
0652名無し野電車区 (ササクッテロロ Spb3-JqSC)
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2022/01/13(木) 15:03:33.80ID:QJzjm7lJp
これからの時代、みんな今以上に貧しくなって引越し資金なんか捻出できなくなるよ
今沿線にいる奴らは他の沿線に流出することはできなくなるんだからそこから確実に金をとっていくしかできないよ
0653名無し野電車区 (ワッチョイ ff11-95dm)
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2022/01/13(木) 15:32:19.72ID:zWsUdXR70
貧しい者が、おなじ貧しい者からとりあえずカネをむしり取ればいい、と語るというね
いやあ辛いなあ
0654名無し野電車区 (ワッチョイ 7fad-A4bf)
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2022/01/13(木) 15:58:57.54ID:i3j9lX5G0
まぁ、もし、皆が等しく貧しくなるなら、その貧しい収入に合わせて引っ越し代金や家賃、家の値段も下がって行く訳だが。。売る方も売れなきゃ商売にならないからねw
0655名無し野電車区 (スッップ Sd9f-b+5/)
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2022/01/13(木) 16:04:00.91ID:aQjT/kBtd
精液臭いのはいいことです
0657名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-95dm)
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2022/01/13(木) 19:16:14.89ID:/a5k82++a
>>647
廃止では無く豊島園10両対応ホームと地下直が可能な構造にリニューアルやな。
まぁ廃止も含めて現実的ではないが。
0660名無し野電車区 (ワッチョイ 7f98-5YTW)
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2022/01/13(木) 23:35:50.94ID:ZvJwueXJ0
>>客目線で使いやすくする事
紙の連絡乗車券発売を再開すること
高田馬場以外の駅から西武新宿までの運賃を高田馬場までと同じにすること
西武メトロパスの値段が同じ駅同士なら発駅と違う駅での下車を認めること
西武園と多摩湖・武蔵大和と東村山・八坂と久米川と小川それぞれの相互利用を認めること
練馬以西から西武池袋・有楽町線池袋・副都心線池袋までの運賃を西武池袋までに統一すること
上段に伴い練馬以西から有楽町線池袋以東・副都心線池袋以南までの運賃境界を池袋にすること
0662名無し野電車区 (ワッチョイ dfad-rcdD)
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2022/01/14(金) 01:29:12.31ID:Hiw9q12m0
まぁ定期券は2割増にして、区間式をやめて西武バスみたいに金額式にするとかかな
落とし所として
それならずいぶん利便性上がる
0663名無し野電車区 (ワッチョイ 7fad-A4bf)
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2022/01/14(金) 01:52:48.72ID:6TgmM/1p0
ダブルートが1ヶ月定期にプラス2000円なんだけど、これ池袋から先はメトロか東急線じゃないとダメなのがネックなんだよなぁ。。
0664名無し野電車区 (ワッチョイ ff11-95dm)
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2022/01/14(金) 04:42:46.34ID:Xj5on6Iy0
値上げは避けられないけど、合わせて今まで不便が当たり前だったところも思い切って変えて行くくらいは必要だよね
現状が客が減る要素ばっかなんだし、ただの値上げの繰り返しだけじゃタバコと一緒でひたすら右肩上がりになるだけ
0666名無し野電車区 (ワッチョイ ff11-95dm)
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2022/01/14(金) 04:50:31.66ID:Xj5on6Iy0
>>663
ダブルートは客の利便のフリをして、行き帰りでルートを無理矢理変えさせる様なダイヤとセットだから割り高感がある
客が多い時はそれでも増収だったろうが、定期自体が減る今となっては自腹でダブルート追加する人も減ってるんじゃ
このままだとただ減収するし、利便性低いダイヤのままだと評判も下がる
現状維持だけしようと保守的になればなる程ジリ貧になりそう
0668名無し野電車区 (ワッチョイ 7fca-QKp8)
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2022/01/14(金) 09:26:49.16ID:s4tdag6S0
JR定期は月13日出勤で元が取れる、私鉄はおおむね月18日から20日。
割引率をどちらかに合わせて同水準にするか、定期券に特典を追加するか、
見直しは必要。モバイルはSuicaの方が最大還元率が高いのでPASMOは要らない子。
0671名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-95dm)
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2022/01/14(金) 13:53:12.86ID:UDOcvAQda
JRは都心部だけ異様に安くしてるよな。郊外は高い。
新宿〜大月と池袋〜西武秩父の営業キロはほぼ変わらないのに、JRの高さよ。
0672名無し野電車区 (ワッチョイ df3d-94m7)
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2022/01/14(金) 14:14:27.54ID:SECkF2Wc0
現在、布団が吹っ飛んで遅延中
0676名無し野電車区 (ワッチョイ ff02-mnsv)
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2022/01/14(金) 16:19:14.14ID:2ysslVhJ0
高架の横の中層階だけどさっきベランダ見たら見覚えのないタオルが転がってた
こんな強風の日にベランダにモノを干すなよ
0681名無し野電車区 (スップ Sd1f-WaCI)
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2022/01/14(金) 21:21:10.83ID:G0X7S9Bxd
西武だめぽ
小売もデパートも持ってないし中村橋から池袋行くのに地下直の電車使えないし
利用者のこと考えられてない
0686名無し野電車区 (スップ Sd1f-j6Od)
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2022/01/15(土) 00:13:34.61ID:TsOO2yAhd
このタイミングで保谷大泉学園間で人身事故よ
0689名無し野電車区 (ワッチョイ 5fad-IBDU)
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2022/01/15(土) 01:11:55.21ID:/pYcUork0
基本的に、小竹向原経由の定期にしとけば西武池袋で降りたって180円で済むだろ
通勤定期なんて会社払いなんだから
それで良い、ダメと言われるなら自分の会社を恨みなさい
0692名無し野電車区 (ワッチョイ 7fad-A4bf)
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2022/01/15(土) 05:13:42.22ID:Kbc3y1bx0
>>689
池袋から先をメトロもしくは東横線のユーザーはそうするだろうな。池袋からJR乗り換えのユーザーは、それやると必要の無い小竹向原から池袋の間のメトロ分の定期を丸々請求する事になるから無理だよ。

1ヶ月定期でプラス5千円ちょっと、3ヶ月定価だと一万五千円位プラス。まぁ会社からチェックされたら気不味いだろうな。
0695名無し野電車区 (ワッチョイ ff11-95dm)
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2022/01/15(土) 09:05:05.89ID:X+t9R2l80
>>689
>>692
定期代が削減の対象にされる時代に、会社持ちだからどうのこうの言ってられないよね
鉄道会社はもうそれで売り上げ下がって苦しんでるんだから
定期代は取り放題の時代は終わってしまった
値上げしたら通勤客ごと減る時代
通勤客が減れば家族の利用も減るから普通乗車客も減る
如何にむしり取るかより客を減らさないやり方を考えるしかない
そうなると、運賃体系もダイヤも分かりやすく使いやすく比較しやすくしないと
0696名無し野電車区 (ワッチョイ 7f59-VZSD)
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2022/01/15(土) 11:09:47.40ID:54boHwlR0
中村橋だと池袋も小竹向原も同じ運賃だし、メトロ使う人は
JREポイントみたいなポイント還元システムになると
定期じゃない方がお得になりそう
0697名無し野電車区 (ワッチョイ dfad-f7Zy)
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2022/01/15(土) 11:28:35.56ID:8JCFXuG50
中村橋や清瀬など、池袋からのキロ程が4の倍数ギリギリの駅利用者にとってはだぶるーと運賃がそれほど高くなく感じるよな
0698名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-95dm)
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2022/01/15(土) 12:51:48.54ID:fKDnR8Yoa
>>694
一方、今年の発生0回の東上線スレ民は少し残念な様子。
0699名無し野電車区 (オッペケ Srb3-xfaw)
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2022/01/15(土) 14:46:21.07ID:/0NKYqg7r
【埼玉】コスメドンキ・お菓子ドンキ所沢トコトコスクエア店、2022年1月28日開店−daiei跡で「化粧品」「お菓子」販売
https://toshoken.com/news/23557
0702名無し野電車区 (ワッチョイ ff7c-NE3x)
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2022/01/15(土) 16:23:54.18ID:n6T3am3a0
石神井公園駅の利用者として、西武線は以下5拍子が揃っていると宣言する。
@遅い:何しろ遅い。改正の度に遅くなる。※遠距離旅客優先ダイヤ組みのため。
A暑い:社員のボーナスのために冷房は入れない、入れても弱い。
B臭い:空調をいれないので遠方からくる列車の社内は小便臭い。汗と小便は同じことを実感。
C煩い:黄色のポンコツ車は煩い。早く廃車にしろ。ポイント通過音がうるさ過ぎる。
D古い:未だに黄色いのが走っている。この黄色いやつのヘッドライトは豆球ランプ
0704名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-4KPe)
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2022/01/15(土) 20:19:56.23ID:X+t9R2l80
メトロもゴミ箱撤去だそう
みんな追従しそうだな
あれもこれもめんどくさいから止めるって癖がつくと、際限無くなるんだよね
合理化というより手抜きする、ある意味ラクする癖がつくと治らない
やろうと思えばありとあらゆる事を無くせるし
駅も無人化して行くつもりらしいし、そのうち駅トイレも閉鎖したりするかもな
0708名無し野電車区 (ワッチョイ 920a-42Cb)
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2022/01/15(土) 22:47:46.54ID:NqyimZoh0
>>706
それ言ったら何処も同じ
石神井って急行で10分以内でしよ
住むには石神井池の辺り落ち着かない練馬より遥かに良い
練馬なら豊島園が環境良い
0713名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-4KPe)
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2022/01/16(日) 07:27:51.96ID:P3UM+3pv0
>>707
どんな方法でも良いから運賃の差をなくして欲しいね
客が減ったからと寡占しようとして不便にすればするほど固定客は狭まる
便利だって思わせて客にアピールして広く浅くしないとね
客単価上げだけじゃ完全に頭打ち
0723名無し野電車区 (ワッチョイ 6e10-V5sY)
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2022/01/16(日) 16:20:38.47ID:gm+fq7d60
江古田斎場は駅から近くて便利だよ。
越谷レイクタウンが出来る前に斎場(火葬場)があって、武蔵野線のすぐ隣だから
電車からも良く見えたんだよね。
0727名無し野電車区 (ササクッテロル Spd1-dejF)
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2022/01/16(日) 17:20:05.79ID:b7knMWkbp
西武池袋線、人身事故の時の再開時刻がその通りだった事ねーわ。いつも適当にアナウンスしすぎだろ
17.10分に再開って言うから待ってるけど再開どころかまだ人身駅で何たらかんたらって舐めんなよ
0733名無し野電車区 (ワッチョイ cd63-GUyU)
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2022/01/16(日) 21:59:42.28ID:9CvaHmgb0
>>732
そうなんだ

以前、新宿線下りに乗ってるときの話
馬場出発した途端に乗ってる電車が急停車した
車掌によると非常停止信号を受信したとのことだが
すぐに池袋線のものだったと判明し出発

なんてことあったけど結構テクノロジー的には昔と変わってないんだなって思った
0734名無し野電車区 (アウアウエー Sa0a-Obsi)
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2022/01/17(月) 01:23:59.85ID:NE0ytFxza
人身事故の運転再開は概ね1時間なんだけど、現場検証の結果や遺体の損傷具合などで延びることはザラ。基本的に、遺体は全て揃わないと再開できないから。
0735名無し野電車区 (スップ Sd82-SP2O)
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2022/01/17(月) 05:31:19.73ID:rHeP9oMld
>>732
聞けるよ
たまに先頭車両に乗って連絡が聞こえる時に聞き耳立ててから運転士に質問するとプレッシャーを掛けてるみたいになるがな
0736名無し野電車区 (ワッチョイ 25e2-76Y4)
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2022/01/17(月) 09:02:05.76ID:R/o2raf10
>>697
>>池袋からのキロ程が4の倍数ギリギリの駅

どういうこと?
0737名無し野電車区 (ワッチョイ e101-4KPe)
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2022/01/17(月) 11:20:46.55ID:Lw/dIrTy0
>>736
西武鉄道は4キロ毎に運賃が上がるから、そのことを言いたいんじゃね?
池袋〜清瀬は19.6キロだし。
0738名無し野電車区 (ワッチョイ 82ad-9Wq9)
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2022/01/17(月) 16:44:10.54ID:5NdTPRGB0
会社で定期を申請する際に金額が決まるけど、隣駅まで定期代が変わらないから、いつも乗り降りする駅の次の駅までの定期買ってたわ。
0742名無し野電車区 (ワッチョイ 82ad-9Wq9)
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2022/01/17(月) 22:20:03.60ID:5NdTPRGB0
東久留米もそうだけど、昔は駅前商店街の細い道に平気でバスを通してたね。今だとそう言うの残ってるの線は違うけど中央線の吉祥寺だけかな?
0743名無し野電車区 (ワッチョイ 2597-D5Fd)
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2022/01/18(火) 00:11:49.06ID:zJwLsQlO0
>>742
石神井公園は解消したけど野方のように新宿線には未だに残っている
駅前ロータリーと道路整備が待たれる
0745名無し野電車区 (ワッチョイ 2597-D5Fd)
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2022/01/18(火) 00:40:00.87ID:zJwLsQlO0
>>744
豊玉辺りの練馬区や井荻辺りの杉並区の魅力ないなら西武線は全滅な気がした
0747名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-sk28)
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2022/01/18(火) 05:43:32.48ID:OooDgAj/0
>>742
清瀬の南口は僅かだけど渾然一体な箇所はある
ロータリー自体も整備はされたけど結構狭い
北口も一部の系統がロータリー出てすぐごちゃっとしたルートを少しだけ通る
でもかつてに比べたら遥かに良くなったけどね
あと大泉学園南口も、ロータリーは立派になったけどそこだけでそこから先はすぐ激狭
無理やり付けたパイプで辛うじて歩道を確保してるけど、全然捌ききれないので自転車は車道に溢れてバスやダンプに挟まれまくってる
0748名無し野電車区 (ワッチョイ 4101-x8zw)
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2022/01/18(火) 05:55:36.85ID:WDgYSGxL0
野方も駅前には狭い道に商店街があるのが魅力といえば魅力
でも雨の時とかにあのバス停までは地味に嫌
中野までも狭い所走っていくしバス停自体も道路を無理やりバスターミナル風にしてるだけで雨避けさえないし
0749名無し野電車区 (ワッチョイ fe02-3Wwi)
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2022/01/18(火) 06:14:24.28ID:McWYRosH0
バス停まではちょっと距離があったとしてもアーケードがあれば文句はない
でも最近は駅前にロータリーを作るけどちょっと風が吹くと傘が必要になるような小さな屋根のバス停ばかり
議員様お役人様はバスなんて使わないからそんなこともわからないんだろうね
別に大きくしたって公のものなら固定資産税かからないでしょ
0750名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-4KPe)
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2022/01/18(火) 06:47:08.76ID:OooDgAj/0
>>749
東上線の複々線区間の駅ロータリーは屋根が充実していて地味に良い
朝霞台と北朝霞はでっかい屋根で繋がっているのはもちろん、朝霞もバス停と駅は屋根が連続してる
東上線の埼玉区間は街づくりの後に宅地化したのが多いので結構ゆったりしてる
0751名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-4KPe)
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2022/01/18(火) 07:36:35.32ID:NU4RfSCTa
>>738
俺もそれやりたいんだけど、会社が認めてくれないんだよな。羨ましいわ。
同額なのは西武側ではなく乗換のJR線側だけど。
0752名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-4KPe)
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2022/01/18(火) 07:40:01.43ID:suzxU3V5a
>>750
東上線はグモが多いのが残念やな。
今年はまだ起きてないようだが。
0754名無し野電車区 (ワッチョイ 920a-4Qe7)
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2022/01/18(火) 08:58:17.94ID:T1N9egOt0
バスは商店街狭くとも一通なら成立すると思うのだけど
ひばりの少し離れた中原通りのL字連続
バス同士のすれ違い出来ないから誘導員いるよね
イオン通る便でもあるからか頻度ある路線
雨の日は定位置最寄り民家の敷地に入って雨宿りしてたりするけど
何十年と続いている了解があるのだろうし五十年後も変わらん光景だったりして
0767名無し野電車区 (ワッチョイ e9ad-E4wX)
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2022/01/18(火) 17:45:29.02ID:7zAAh6HB0
https://www.ktv.jp/tokoro/

今回は、埼玉のライバル路線対決!西武池袋線&東武東上線の魅力を大調査!

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0769名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-4KPe)
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2022/01/18(火) 19:56:41.63ID:XI8gMbfGa
>>762
朝ラッシュの快速急行減便する代わりに、ひばりで抜かれてる通勤準急は準急に格下げして石神井公園救済をするのだろうか。
まぁやらないだろうなw
0770名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-4KPe)
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2022/01/18(火) 19:58:11.20ID:XI8gMbfGa
>>759
玉川上水はJRではないけどな。ただ1本で京王や小田急の沿線に行けるのは、東武東上線にはない魅力だろう。
0776名無し野電車区 (ワッチョイ 920a-4Qe7)
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2022/01/18(火) 22:21:48.45ID:T1N9egOt0
>>772
14分だとひばりと一緒だな
0778名無し野電車区 (JP 0Hcd-gAe+)
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2022/01/18(火) 23:04:35.60ID:ZsRfFDdmH
凶行直前の高2 駅構内で校名と偏差値絶叫 着火マッチ投げた
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202201170000032.html

学校名と偏差値の高さだけが価値基準だと思っている高校生は、偏差値35が創った軌跡の観光地・秩父に行くべき。
西武鉄道の本社には早慶国立出身のエリートが勤めている。しかし沿線にはこれと言った魅力や価値がない。
その現状を打破するために立ち上がっているのが、沿線に乱立する偏差値40以下のFランク大学である。

偏差値75のエリート高校に通う彼も秩父に行けば、
義務教育すらまともに習得できていないギリギリ健常者レベルのおつむでも輝けることができると知り、
東大に行けないからと僻むのではなく、「雲海あうあうあ〜〜」とヨダレを垂れ流しながらと東京富士大学や東京国際大学などのFランク大学に進学することを選択するだろう
0781名無し野電車区 (ワッチョイ 82ad-9Wq9)
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2022/01/19(水) 09:05:29.96ID:kpNbpBC50
多摩モノレールは町田まで延伸してくれると少し使い勝手が上がる。現状多摩センターまで行っても、そこから小田急本線に行くには小田急多摩線に乗る必要があり時間掛かるんだよなぁ。

あとは周辺に大学多いから学生にとっては便利なんじゃね?、あれ無ければかなりの遠回りになる筈だよ。
0782名無し野電車区 (ワッチョイ 6e63-Wv+1)
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2022/01/19(水) 09:11:11.49ID:fwFHqSLw0
ピューロランド以外にも、立川駅やららぽーと立川立飛、高幡不動尊とか、モノレールアクセスによって便利な所は結構ある。
0783名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-4KPe)
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2022/01/19(水) 09:29:52.82ID:3JUoc0lUa
>>767
で?西武が勝ったんだって?
見てないけど東上線スレにはそう書いてあった。
0785名無し野電車区 (ワッチョイ d928-76Y4)
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2022/01/19(水) 11:08:53.61ID:6pT3LKye0
>>753
北千住、新越谷、久喜、栗橋だな
0786名無し野電車区 (ワッチョイ 49e6-hmld)
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2022/01/19(水) 11:55:08.68ID:HUjYi9gL0
秋津の乗換の不便さについて文句があるやつはJR東日本に言ってくれや。
武蔵野線があとからノコノコ来て好き勝手にあんな位置に駅開いたんだから。

西武線の秋津は武蔵野線が開業するはるか前からあそこにあんの。
0788名無し野電車区 (ワッチョイ 929f-ygqV)
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2022/01/19(水) 12:20:41.93ID:5xKFK3rl0
>>786,787
だけど乗り換え客があれだけいる以上共同で何とかすべきでしょ
駅間を通路で繋げるくらい難しくないだろうに、今の光景は異常だよ
0790名無し野電車区 (ワッチョイ 920a-4Qe7)
垢版 |
2022/01/19(水) 12:24:33.66ID:3S/GIKEI0
>>781
出資東京都の建付あると思うので町田迄神奈川通らず行けるからアリだね
田都の南町田まで可能か
逆は箱根ヶ崎はアリだが西武球場はナシあり得るなら西武園・・・って感じかな?
0794名無し野電車区 (ワッチョイ 2579-77md)
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2022/01/19(水) 12:46:32.91ID:c9d2qhh50
>>791
もうさ
ホームの端っこに詰め所っぽい建物建ててさ
そこからこっそりバレないように地下通路掘ってさ
ある日突然連絡通路完成ってやるしかないなw
0796名無し野電車区 (ワッチョイ 49e6-hmld)
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2022/01/19(水) 13:38:51.84ID:HUjYi9gL0
>>793
>さっさとつくれば良いのにね

だれが? 
お金誰が出しますの?
って話だよ。
0798名無し野電車区 (JP 0H16-TMVh)
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2022/01/19(水) 14:16:23.63ID:EDYJGNNpH
>>791
既得権が幅を利かすのは、日本が衰退している一つの要因。
「10年後に連絡通路ができます。その間商売をどうするか自分で考えてね。駅ナカに出店したいなら相談に応じる。」
くらいのことをやって良い。
0801名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-r56g)
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2022/01/19(水) 15:17:49.04ID:uQ6qPsbMp
東村山市にとっては商店街は重要な税収の収入源だし市会議員にとっては重要な票田
だから進展しない
西武にとって出来る事といえば東村山市に連絡通路建設を認めさせる代わりに秋津を急行停車駅にする政治的判断
0809名無し野電車区 (ワッチョイ 49e6-hmld)
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2022/01/19(水) 17:56:01.60ID:HUjYi9gL0
>>805
そんなことは誰もが判ってること。
利用者はちゃんとそのことを斟酌して黙って乗り換えればいいのにね。
0812名無し野電車区 (ササクッテロレ Spd1-OZDM)
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2022/01/19(水) 19:21:16.90ID:FFY+J1app
もし本気で秋津の発展とか税収考えたら2つの駅を直結してデカい駅ビル作るべき
乗り換え便利なら人増えて買い物に立ち寄る人も増えるだろ
0815名無し野電車区 (ワッチョイ b902-hmld)
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2022/01/19(水) 20:29:57.41ID:UpNM6UVL0
>>798
ずっと都市計画道路の整備に反対してた大山のアーケード商店街が、
店主らの高齢化と後継者問題で次々と整備賛成になったときのように、
時間がそのうち解決するとかないのかね
0817名無し野電車区 (ワッチョイ 82ad-9Wq9)
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2022/01/19(水) 20:37:40.04ID:kpNbpBC50
てか、新秋津の駅も西武線交差部分に無いよね。。
これ西武だけの所為では無いわな。。
秋津、新秋津の間かそもそも遠すぎる。
後から作った新秋津の駅の位置も悪すぎね?
0818名無し野電車区 (ワッチョイ 929f-ygqV)
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2022/01/19(水) 20:38:25.33ID:MOyGAWqM0
週1、2回所沢→小竹向原を夜電車乗るけど遅れるのはほとんどないな
こないだは清瀬→小竹向原乗ろうとしたら夕方人身事故で知り合いに東上線の駅まで車で送ってもらったが
0823名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-4KPe)
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2022/01/19(水) 21:14:35.19ID:nX3XNdvc0
>>817
既存の道路とかあったからあの位置になったんだろう
連絡通路の為の用地は大半あって、西武の駅舎は橋上化して新秋津駅横の市営自転車置き場に降りて来る構想だったらしい
JRがどうたらグダグダ言っても、朝霞台に倍以上の乗降人員差をつけられてる事をもっと真剣に考える必要があるよ
0824名無し野電車区 (ワッチョイ 29ad-uPNQ)
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2022/01/19(水) 21:19:11.05ID:9c4LwI9T0
>>814
今の埼京線はラッシュでもほとんど遅れないぞ
遅れても湘南新宿ラインと共有する池袋以南で起きるから、池袋まではおおよそオンタイムで到着する
0825名無し野電車区 (ワッチョイ bd5f-JZ3p)
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2022/01/19(水) 21:30:17.49ID:rcmr4K2g0
>>815
そもそも秋津駅周辺で計画中の都市計画道路ってあるの?
再開発は都心じゃ無ければ基本的には都市計画道路の整備とセットで
容積率の緩和を組み合わせたりしてようやく成立する

西武沿線で最近できたので言えばひばりヶ丘駅北口とか保谷駅周辺
計画中で言うと東長崎とか石神井公園がそれ

そうでなければ街区再編を伴う市街地再開発とかをやるしかないけど
秋津駅周辺でデベロッパーが入ってそんなことやるような土地や価値があるかねえ
0826名無し野電車区 (ワッチョイ e101-4KPe)
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2022/01/19(水) 22:06:25.86ID:YNL9QYof0
>>813
上野東京ライン乗ったことある?
0828名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-4KPe)
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2022/01/19(水) 22:35:23.52ID:nX3XNdvc0
>>825
都市計画道路に準じて土地の利活用は地味に進んでいる。が、極めてスローペースで、地域住民が本音では変化を望んでいないのを表しているかの様
計画では秋津駅ロータリーは新秋津とは全く別個に作られて、予定道路も両駅間アクセスの利便性は眼中に無く、主要道との連結しか考えられていない
これら道路が出来上がった後の構想として、両駅間を直線で結ぶ歩道を作るというのはあるが、決定している訳ではない
この歩道にしても屋根があるわけでもなく、あくまで商店街を活かす前提の妥協案の一つに過ぎない
ここまでダメクソだともういっそのこと武蔵野線超えたすぐ所沢寄りに乗り換え用にもう一つ駅作って欲しい
そんでそっちは急行も停める
今の秋津はそのまんま残すから地元も文句は言わせない
乗り換えに役立たない都市計画すら進行しないし、冗談じゃなくこれくらいしないとアクセスは向こう30年は変わらないと思う
0829名無し野電車区 (ワッチョイ cda7-r56g)
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2022/01/19(水) 22:46:39.49ID:vPpWTIXH0
連絡通路が出来る→商店街寂れる→土地の路線価格下がる→固定資産税下がる
これじゃあ東村山市が何にも得しないから消極的になる
諸悪の根源は東村山市
0830名無し野電車区 (ブーイモ MMe5-IbmX)
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2022/01/19(水) 22:52:10.63ID:FxqBbQAwM
志木街道から秋津駅南口ロータリーまでの縦方向の道路と
新秋津駅前からその道路に交差するところまでの横方向の道路が
優先整備路線の都市計画道路となっているけど
一体いつ着工するんだろうかと
0831名無し野電車区 (ワッチョイ 82ad-9Wq9)
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2022/01/19(水) 23:28:40.11ID:kpNbpBC50
>>829
そもそも秋津駅の整備は東村山市民にとってもメリットはほぼ無いよ。あるのは他の西武線、武蔵野線ユーザーでしょ。

それを東村山市民に税金で金出せも違う気がするわ。
0832名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-4KPe)
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2022/01/20(木) 00:49:02.47ID:07cqNCcM0
>>831
そういう理屈かもだけど、関係者同士が何とか調整し合って解決して来た例はたぶん結構あるんじゃないかな
気付かないだけで、どこも色々苦労しつつも、狭い利益配分だけじゃなく利便性を良くしようって頑張って来たところはあると思う
東村山市にメリット無いというけど、道路整備と併せてアクセスが良くなれば、東村山市は新宿線も池袋線もJRも使える便利な市ってイメージにもなる
カネの問題なら接する他市と西武・JRも顔を揃えて口とカネを出し合うのが筋
だが一番ネックなのはそれをどこも言い出しっぺにならない様にダンマリして来たこと
だから全く進まない
結局は理屈以前に頑張ってまでやる気になる有力者がいないって事だと思う
人物がいないんだな
誰も泥を被りたくない
その結果、武蔵野線の利便性を活かせない西武とその利用者が損をしている
0833名無し野電車区 (ワッチョイ 82ad-9Wq9)
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2022/01/20(木) 01:07:17.89ID:3Avirwcy0
>>832
秋津新秋津の乗り換えが楽になる事で、東村山市民にあると言うメリットがやっぱり良く判らんわ。西武線沿線民や武蔵野線沿線民から便利な市ってイメージ?

例えば俺が過去に使った乗り換え駅だと南武線の登戸や西武池袋線の池袋駅など、乗り換えが楽だからって、その駅が立地してる自治体に対してありがとうって殊更良いイメージを抱く事も無いし、ただの乗り換えの通過点の駅と言う認識しかない。

東村山市民は秋津や新秋津が利用駅な訳だから、秋津から新秋津に乗り換えなんてしないから、乗り換えが楽になるメリットが無い。むしろ乗り換えが楽になって商店街が縮小すれば、日頃の買い物の場が減るデメリットすらある。

行うなら、乗り換えが頻繁になる事で利用者が増えると言うメリットを受ける西武鉄道とJR、都民の交通環境改善と言うメリットを受ける東京都が金出して主体的に進めるべきでは?
0834名無し野電車区 (ワッチョイ cd7c-Vaes)
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2022/01/20(木) 01:37:14.31ID:juvvw17j0
東武の朝霞台-北朝霞の場合は、東部の既存の駅から離れた、未開発の場所で
武蔵野線が交差するように作られて、双方で新しく駅を作ったわけだからね。

西武の場合は既存の駅近くで、しかも中途半端に離れてるという
嫌がらせみたいなところに作られたわけで

あと朝霞台と秋津じゃあ、はなから池袋からの距離が違っていて
乗り換えのこと抜きにしてもメインになるのは無理。
秋津じゃあ遠回りになる。
0835名無し野電車区 (ワッチョイ 82ad-9Wq9)
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2022/01/20(木) 02:00:03.92ID:3Avirwcy0
新秋津駅、秋津駅再開発で新秋津駅へ乗り入れてる路線バスを利用した秋津駅へのアクセスが良くなり、池袋線ユーザーが増えるって話かも知れないが。。

それなら東村山市民から要望が上がる訳でさ。

あの辺りの商店街縮小のデメリットとバス停と秋津駅のアクセス改善を天秤にかけた時、そこまで大きな要望が無いんじゃね?
0840名無し野電車区 (ワッチョイ 29ad-pCrQ)
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2022/01/20(木) 08:29:54.43ID:eeO3VR7F0
日中の小江戸なんてガラガラだぞ
0842名無し野電車区 (JP 0Hcd-TMVh)
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2022/01/20(木) 09:51:53.44ID:sjgTayeIH
>>836
都民も使っている。
うちは大泉だけど、大宮や立川に行くときに秋津を使う。
秋津経由大宮は池袋経由と比較すると時間は微妙だが安い。
0843名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-H1NS)
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2022/01/20(木) 10:20:31.48ID:o09c7xkVa
秋津の商店街が連絡通路に反対してるのこの流れで初めて知った
地元民でもない乗り換え客の歩行により交通や治安に悪影響が出るから積極的に賛成してるとすら思ってたわ
0844名無し野電車区 (ワッチョイ 920a-4Qe7)
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2022/01/20(木) 11:05:17.86ID:pMOsJ5be0
>>842
いや自分も使いはするのよ大宮、立川は選択肢にはなる
だが貴殿の書き方から察すると自分と同じ常用ではないよね
夜だと便数少ないので使わないし乗換えで絶対必要な経路の立場ではないよね
0845名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-E5Nx)
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2022/01/20(木) 12:02:28.23ID:BO7Cu3Oup
>>842
家が秋津をギリ使える位置なのだが、成田空港行くのに武蔵野線→スカイアクセス線利用がそこそこ速くて安い事にびっくり
池袋→日暮里乗り換えスカイライナーの半分の値段で時間差は10分くらい
武蔵野線のポテンシャルは高い
有直もそうだが、乗り換えさせないで自社線に長く乗せたいのはわかるが、敢えて不便なままにすると潜在需要は掴めないし、沿線自体も不便なイメージになり、長い目で見たら乗車機会が減って収入も減る気がする
他社線乗り換え拠点がある方が流出以上に広く客を集めるチャンスがある
池袋線の様な形だと完全にベッドタウン頼みで、人口減をモロに被る
0848名無し野電車区 (スッップ Sd22-Wv+1)
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2022/01/20(木) 12:19:09.47ID:oRs+9xoLd
>>829
商店街が寂れたから固定資産税評価額が下がりというのは、短絡的じゃないかな
再開発次第で秋津駅周辺が商業地として価値が上がるかもしれないし、住宅地域に用途変更すれば住宅地価が上がるかもしれないし、何とも言えないよ
0849名無し野電車区 (ワッチョイ 49e6-hmld)
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2022/01/20(木) 12:22:03.75ID:bcjpOr/h0
秋津の街が所沢みたいにタワーマンションが林立するようになって双方の駅利用者数が
増加したと「仮定」しても地元住民は自宅マンションからそれぞれの駅に歩いて行けばいいだけのことで
街の住民にとって乗換の利便性はなんにも関係ない。
地元自治体が動かないのはそういうこと。
乗換えが便利だから街の地力が上がって相乗的に街としての駅前地域が商業用地として
発展するか。といえば否としか言いようがない。
所沢ですら駅前はすでに商業地としていま以上の発展は望めず減少方向に進んでるというのに
これから駅周辺の商業地が新規にどうこうとか無いものねだりにもほどがある。
0851名無し野電車区 (ワッチョイ b902-E5Nx)
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2022/01/20(木) 12:42:17.40ID:FXBvqQDp0
>>846
そんな事はないよ
武蔵野線に乗ると入れ替わりの客はとにかく多い
新秋津はその中でも明らかに少なめ
新越谷や朝霞台がストレスなく乗り換えられるというのは小さくない
急行も停まるし本数あるし、乗り換え時間の長さ以上に目的地へのアクセス時間には差がある
西武沿線は武蔵野線を利活用し切れていない
0852名無し野電車区 (ワッチョイ b991-SP2O)
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2022/01/20(木) 12:55:24.23ID:R6qVNedt0
現実的な折り合いとしてアーケード作って全天候型にしてくれねえかな
雨の日に傘を持たずに乗り換えられるだけで随分楽になる
商店街にも雨天時に立ち寄ってもらえるメリットが出るやろ
0853名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-x8zw)
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2022/01/20(木) 12:56:08.64ID:FHm9P2J/a
朝霞台なんて昔は駅前に何も無かったのに今はかなり賑わってるしね
埼玉は横の繋がり弱いから武蔵野線はかなりの需要あるよ
まあギャンブル列車って側面もあるが、ディズニーランド行くのにも使える
0854名無し野電車区 (ワッチョイ b902-E5Nx)
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2022/01/20(木) 13:10:23.90ID:FXBvqQDp0
>>853
地味に学生路線でもあるんだよね
東武沿線は本線も東上線も意外に高校も沢山あって、武蔵野線を介して他路線沿線からも流動がかなりある
0855名無し野電車区 (ワッチョイ e9ad-Qx/o)
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2022/01/20(木) 13:17:13.45ID:B+tNfW1E0
アーケードは維持費がかなり掛かる。
乗り換え客ばかりで地元商店街に金を落とさないので誰もやらない。

>>848
都県境で駅前でもプロパンガスを使っているところがあるし、道路が狭すぎ。
住宅街にしても需要がない。
せめて北口並みに道路環境にしないと無理。
0860名無し野電車区 (ワッチョイ 91ae-ObJQ)
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2022/01/20(木) 18:06:36.10ID:udtimmmI0
武蔵野線の特に東側は大型商業施設やレジャー施設が立ち並んでてギャンブル路線と言われてた頃と違い家族連れや若者で賑わってる
コロナや郊外開発でさらに需要は増しそう
0861名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-E5Nx)
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2022/01/20(木) 18:07:29.86ID:BO7Cu3Oup
このスレ民は秋津問題の行き詰まりを、武蔵野線の存在など西武にとって大した意味がないという考えに置き換えているのはわかった
0863名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-sk28)
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2022/01/20(木) 18:49:38.62ID:07cqNCcM0
>>862
殆ど埼玉を走る路線なのにそんな身の程知らずな
0866名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-4KPe)
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2022/01/20(木) 19:28:16.96ID:fg1AQYH6a
>>859
吉祥寺から立川までは、三鷹から特別快速乗れば早いしな。
0868名無し野電車区 (ワッチョイ 0256-n+dE)
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2022/01/20(木) 20:01:09.02ID:q0dVgm110
>>855
それなら歩行者専用道路にしろよ。
0870名無し野電車区 (ワッチョイ 0256-n+dE)
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2022/01/20(木) 20:03:29.85ID:q0dVgm110
>>838
大賛成だよ。連続停車のせいでボロ特急が遅れて迷惑する。

ついでに単線の国分寺線を廃止して秋津の接続を改善させよう。
0871名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-E5Nx)
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2022/01/20(木) 20:05:07.43ID:07cqNCcM0
>>864
責任問題ではないが結果収益のチャンスは逃しまくってはいるけどね
誰のせいだとかいうのは正直どうでもいい
どうにかしようと誰もしないし、この40年僅かな改善すら無いってのは異常
きっと関係者全部がオレのせいじゃないって思ってるんだろう
0872名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-E5Nx)
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2022/01/20(木) 20:08:30.43ID:07cqNCcM0
>>869
と、所沢を忘れないであげて
本社もあるよ
埼玉区間を仮に全廃したら池袋線より新宿線の方が路線が長くなり輸送量も上回ってしまうな
0874名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-Vaes)
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2022/01/20(木) 21:36:01.00ID:FRzAT/oba
>>868
車で西武線の南側こら北側(清瀬市方面、所沢市方面両方)に抜けるための
地元の交通には重要な道路なんだな。
通行止めなんて絶対にあり得ないんだな。
0876名無し野電車区 (ワッチョイ 0201-TMVh)
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2022/01/20(木) 22:19:22.00ID:c5SgpWmY0
>>844
常用ではないからこそ、毎日のように歩いている人が気の毒。
連絡通路ができたら、7分の乗り換えが3分になる。
この差を便益としてカウントしたらいくらになるものやら。
生産性向上が言われるが、こういうところを改善していかないと。
0879名無し野電車区 (ブーイモ MM66-IbmX)
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2022/01/20(木) 22:42:31.40ID:foyveefFM
あのあたりは線路渡ったらすぐ川でその川を渡れる橋がろくになくて
しかもあの狭い道路が途中まで都道でと
車の側もそこをどうしても通る必要があったり
ナビにも誘導されがちな要素が揃っているしな
0881名無し野電車区 (ワッチョイ 82d0-fHPM)
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2022/01/20(木) 23:57:05.65ID:teagpphb0
>>874
地元が要望していない秋津の道路整備よりも
>>224 が指摘してる中野区のように都市計画道路の整備率が低く地元が要望してる道路を優先して整備すべきでは>>874
0882名無し野電車区 (ワントンキン MM52-cePE)
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2022/01/21(金) 00:33:44.83ID:ku32gRz/M
所沢、清瀬、東村山は東西方面(東京都心、埼玉)の道路整備を重点的にしている。
南北に抜けたければ、志木街道や所沢街道を使えだろう。
0887名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-E5Nx)
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2022/01/21(金) 08:00:55.69ID:O2CcXlu60
>>849
>>876
地元にとって乗り換え客の都合などどうでも良い、配慮する必要も義務もないというのであれば、サクッと乗り換え通路作ってロータリーも都市計画道路も不要ってのが1番カネかからないよね
連絡通路作る土地はJRと西武で殆どあるんだから、地元には何の負担も迷惑も掛からない
何でそれが出来ないんだって話さ
本音は苦労したくない、見返りが薄いって考える人が議員にも関係者にも多いんだ
0888名無し野電車区 (ワッチョイ 42ca-r0ng)
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2022/01/21(金) 08:10:50.59ID:cej3cbWo0
一度だけ所沢市議会の資料で、西武池袋線・JR武蔵野線直通の要望を見たことがある。
初耳だったので驚いた。しかし、市議は大宮方面への直通を想定していると思われる。
所沢または秋津から武蔵野線を南下してほしい。
新百合ヶ丘、府中、立川とか、今は乗り換え多すぎで行きづらくて仕方ない。
0889名無し野電車区 (ブーイモ MMf6-vcwt)
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2022/01/21(金) 08:12:15.28ID:1Yw+7RXFM
秋津なんて各停しか止まらない駅にして、
所沢以西の各停を20分に1本くらいの間隔で運転すれば良いのだ
誰も困らないっしょ
0893名無し野電車区 (ワッチョイ 429f-ygqV)
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2022/01/21(金) 09:03:27.44ID:57eXI7FN0
車は秋津の道迂回すりゃいいんだよ、俺は上の人がいってるように府中街道、小金井街道使ってる
昼間は混むけど、最近は前ほど混まなくなった
車なんだからちょっと遠回りくらい問題ないだろ
0897名無し野電車区 (ワッチョイ 429f-ygqV)
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2022/01/21(金) 10:02:54.66ID:57eXI7FN0
とにかく秋津~新秋津間通る車は邪魔
周辺用事ある人や地元民以外があそこ車で通るのは神経疑う
俺も最初車で遠って、遠回りしても2度とここは使わないと決めたよ
0902名無し野電車区 (ワッチョイ 920a-4Qe7)
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2022/01/21(金) 12:32:00.25ID:owrhvV+Y0
>>887
連絡通路の話が上がると当然商店街は反対一本やりでしょ
それを説得させ覆すメリットが西武にもJRにもないから
何十年経っても実現方向に動かないのが答えでは?
鉄道会社が収益のために金かけてやる意味があるならとっくにやってる
0904名無し野電車区 (ワッチョイ bd5f-JZ3p)
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2022/01/21(金) 12:48:21.04ID:QPpin45j0
>>887
いくら私有地とは言ったって、公道作るなら役所の許可は要るし、商店街は反対する
結局は面倒を覆しても開発する価値がない土地ってこと
もう西武の開発のリソースは所沢と新宿線の立体化にシフトしてるでしょ
0906名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-E5Nx)
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2022/01/21(金) 14:31:45.25ID:O2CcXlu60
>>902
>>904
JRは関心ないかもだが、今後も長期的な乗客減に悩みそうな西武にとっては乗り換え改善は確実なプラス要素に出来る一つとは思うけどね
これまで仮に乗客流出が嫌だったからとしても、今はネットワークの悪さはむしろ乗客獲得の妨げ
だもの
0907名無し野電車区 (ワッチョイ a963-pCrQ)
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2022/01/21(金) 14:56:43.12ID:500yta9B0
>>859
西武バスはダラダラ走って遅い
関東バスとかに乗ってると西武バスが本当に遅く感じる
過剰な安全意識があるのか女性運転士が増えたのかわからんけど
とにかく遅い
0908名無し野電車区 (ワッチョイ a963-pCrQ)
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2022/01/21(金) 15:00:02.48ID:500yta9B0
大泉〜吉祥寺は40分はかかるし、酷い時は1時間かかる
武蔵関の踏切もだが他の路線も上石神井や上井草の踏切や道路の狭さが酷すぎて、その割に乗客が多いから苦痛でしかない
あまり知られてないだろうが板橋本町〜ときわ台〜新桜台〜高円寺は快適
0909名無し野電車区 (ワッチョイ e9ad-Qx/o)
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2022/01/21(金) 15:21:33.40ID:tXlLrQc50
連絡通路を作れと言っても、昔と違ってバリアフリー法があるから
エレベータの設置が不可欠。
秋津新秋津だと最低2か所必要で設置には土地の買収が必要。
その金は誰が出すんだ?
0910名無し野電車区 (ササクッテロロ Spd1-Qd7Q)
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2022/01/21(金) 15:24:57.22ID:LbM3aDK7p
どうなろうと秋津は乗客流出にしかならん
緩急接続できない秋津に急行停めても遅くなるだけだし秋津なんかは現状維持で
所沢以西からの速達性と都区内の本数確保に金を使って欲しい
0911名無し野電車区 (ワッチョイ a963-pCrQ)
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2022/01/21(金) 15:58:07.94ID:500yta9B0
サクラタウンを宣伝してるよな西武も
でも都内からは東上線経由だろうね
そこを奪うつもりなら秋津を優遇するだろうけど
0912名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-E5Nx)
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2022/01/21(金) 16:03:48.49ID:O2CcXlu60
>>910
東武やTX、北総に埼玉高速と、どこも流出よりも乗客獲得の方にはるかに役立ってると思うけどね
同会社の常磐線や中央線、埼京線もそう
それら路線は武蔵野線の乗り換え沿線として便利さが認知もされるが、池袋線は乗り換えしにくさが所要時間増に表れて乗換検索でも不利
他所から見ると西武沿線は遠く感じる
池袋線から武蔵野線乗り換えも当然しにくいと認識されている
それでも都心への片輸送だけで稼ぎが出まくったこれまではタカ括ってても何とかなったが、今後は郊外部の流動を高めないと経営は苦しくなる一方
郊外部の輸送が増えないと全体的な速達化よりむしろ速達の削減が進む
今回まさにそれが始まった
残った郊外客が全部特急に都合よく乗る訳はないので、利用者が減れば特急客も減るだろう
0913名無し野電車区 (ササクッテロロ Spd1-Qd7Q)
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2022/01/21(金) 17:12:24.27ID:LbM3aDK7p
>>912
西武が乗客獲得に使える武器は全部東武やJRの方がより強い武器を持っているんだよ
逆転するには秋津重視のダイヤに組み替えなきゃならない
だがそんなことしたら所沢方面からの利便性が損なわれて選ばれる沿線になんかなれなくなる
秋津の乗り換え連絡なんてやろうとするだけで沿線と係争を抱えることになるんだからデメリットの方が大きい

武蔵野線に用事がある人も西武線に用事がある人も、郊外に住んで十分楽に通勤できるのに
わざわざ乗り換えの必要な場所なんかに住処を選ばないからね
昔から住んでいて引っ越すつもりがないとか数年間通学するだけとかなら
別に今のままでも乗り換えを利用してくれるし、年に2〜3回レジャーで乗り換えるだけなんて人も同じだしね
0914名無し野電車区 (バットンキン MMd5-t8ZP)
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2022/01/21(金) 17:45:33.81ID:ZZYoO3ecM
>>911
東所沢なら池袋を経由しない人も多いだろ

中央線なら西国分寺→武蔵野線、京王なら分倍河原→府中本町、小田急なら登戸→府中本町、府中本町から東所沢まで武蔵野線一本
0916名無し野電車区 (ワッチョイ 0256-n+dE)
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2022/01/21(金) 18:48:03.55ID:/gKRxivL0
>>873
事故が発生したらゴミ東村山市を相手に訴訟だな。
秋津駅の移転か、歩行者専用道路にするか、さっさと選べ。
0917名無し野電車区 (ワッチョイ e9ad-Qx/o)
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2022/01/21(金) 18:50:33.82ID:tXlLrQc50
所沢サクラタウンなら車で行く人も多いだろう。
300台止まれる駐車場もあるし、所沢ICから渋滞無しで10分掛からない。
西武は、池袋から特急で所沢、所沢から路線バスを勧めている。
0921名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-E5Nx)
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2022/01/21(金) 19:11:05.35ID:O2CcXlu60
>>918
他社の乗り換え駅は大いに賑わってるけどね
秋津は選択するのをためらう程不便
今だと西武沿線から武蔵野線経由で行きたいところへ行きたい場合、そもそも西武に乗らないで直接武蔵野線に出る人も多いと思う
自分はそう
秋津には24時間400円の駐車場がたくさんあるのでよく使ってる
西武バス乗れば往復400円以上かかるから初めから選択肢にもならない
乗り換え不便に固定しても、自社線に乗る客を知らず知らず逸してるだろう
0922名無し野電車区 (ワッチョイ 82ad-9Wq9)
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2022/01/21(金) 19:47:22.76ID:v2vAv/Lj0
南武線乗り換える時は武蔵野線使うけど、中央線使う人は西武バス、国分寺線、多摩湖線使う人が多いでしょ。西国分寺駅は特快止まらないから不便だし。
0923名無し野電車区 (ワッチョイ 49e6-hmld)
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2022/01/21(金) 19:49:07.43ID:KhQP0CmL0
従業員輸送では清瀬からバスが発着してるのに乗合だと所沢から乗れいうのは
前者は総合企画が担当する特定輸送だから。言うなれば貸切運行。公共交通機関じゃない。
わかりやすく言えば路線バスとしての営業許可なくても走らせることができる。
乗合バスが許認可事業の最たるものだってことは今に始まったことじゃい。
新規の路線免許なんてめんどくさいこと極まりない。しかも県境越えとなったらさらに
そのめんどくささは倍付。
路線バス業界に免許保持路線などという概念があって365日に数本運行してでも
既存の免許を保持しようとするせせこましいほどの努力の裏には一旦返しちまったらあらためて
新免取るのにどんだけ手間がかかるのか中の人たちは理解してるから。

そんな思いしてまでサクラタウンごときのためにフガフガしたくねえんだよ。
だいたい急行に乗れば清瀬までの所要時間で所沢まで到達できて
東口から既存のバス路線が最低でも一時間に4本バス出てるいうのに
なんで新免取らなあかんのか。ということ。
0925名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-E5Nx)
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2022/01/21(金) 20:40:34.63ID:O2CcXlu60
まあそんな躍起になって乗り換え改善を全否定しても他はどんどん変わっている
菊名・武蔵小杉・登戸もかつてに比べたらかなり乗り換えは楽になったし、曲がりなりに屋根もついた
東松戸は駅が無かったのにJRが後から設置した
ここも乗り換えは楽
西武や自治体の考えはどうあれ、他が利便性を上げて行く中では相対的に不便さは増して来ている
今のままで得られる利益より得られない利益の方が多いとは思うな
0928名無し野電車区 (ワッチョイ 2579-77md)
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2022/01/21(金) 20:57:48.28ID:WyYwhfYg0
>>921
他社以上に乗り換えを便利にするのは絶対に無理だからねえ

そもそも西武線内からorまでの人しか秋津-新秋津乗り換えってしないと思うんだよな
池袋まで行くなら東所沢でも東上線乗るんじゃねえか?
乗り換え時間が多少少なくなっても変わらんぞ
1km線路が短いのは何やっても埋まらんからな
42円安いのだけが取り柄だ

新小平からだと西武としたら青梅街道から自社線乗ってもらいたいわな
0932名無し野電車区 (ワッチョイ d921-UR8M)
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2022/01/21(金) 21:47:25.76ID:jxeoG6Gj0
亀レスです。
元東村山市民です。

>>887
そうなんですよ。
実は秋津駅周辺の地主同士で自分たちが有利になるようにしか動いてないの。
でね、一番有利なのは秋津新秋津間の乗り換えを便利にさせないこと。
だから今のままが一番良いと地主は思ってる。

ちなみに秋津駅は東京都側は完全に東村山独自では
開発が出来ないのでよっぽどの事がない限り便利にならない。
所沢側は知らん。

そういう意味では東村山としては新秋津周りを整備するしか無くあのような上記状況

>>897
秋津駅の前後の踏切って所沢、清瀬(新座より)から東村山に
抜けるのに裏道としては最高なんですよ。
他は混むけどこの踏切は抜けやすいし時間が読める。

人との接触を気をつければ実はかなり裏道としては良い道。
0936名無し野電車区 (ワッチョイ 314d-D5Fd)
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2022/01/21(金) 22:51:46.29ID:4oaSjmKW0
>>907
関東バスの縄張りは住民の西武線エリアの帰属意識が希薄
0937名無し野電車区 (ワッチョイ 8602-vcwt)
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2022/01/22(土) 00:54:35.78ID:cqbkRiid0
>>935
連絡通路をつくろうとしても、地元住民が邪魔するからしょうがないね
払わなくて当然だわ

>>932
なら、東村山市ではなく東京都がなんとかすれば良いのにね
0938名無し野電車区 (ワッチョイ 314d-D5Fd)
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2022/01/22(土) 01:48:41.50ID:hyH2Hh4z0
>>937
都民は必然性を感じない
区民は中央線へのバスが減りそうで危機感を感じる
0939名無し野電車区 (ワッチョイ d921-UR8M)
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2022/01/22(土) 02:14:29.74ID:45UoLI4n0
新小平水没の時仮設連絡通路を作る話があったみたい。
でも地元商店街に反対されて断念。

東村山市民に関しては自転車、徒歩、新秋津ロータリーへ送迎で事足りてるから秋津の
周りにロータリーが無くてもなんとかなる。

清瀬、所沢は結局バスが便利だからそれを使って清瀬か所沢に出るので秋津はあまり
使わない。

ロータリーを作らないとどうにもならないって程では無いんだよね。

おまけに大きなマンションができるより清瀬、東村山、所沢は戸建て中心だから
利用客が一気に増えるなんて事もない。

結局駅周りが狭いけど特に問題なしって感じなんだよ。(地元住民は)
0940名無し野電車区 (ワッチョイ d921-UR8M)
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2022/01/22(土) 02:26:30.00ID:45UoLI4n0
>>934
朝は流石に他の道を使うことが多かったですね。
もしくは新秋津の裏に神社がありそちら側から踏切の脇に出る
みたいなルートを使ったかな。

どちらにしても武蔵野線、池袋線、柳瀬川に邪魔されて通るところが
限られちゃうんですよ。
0941ちゅーぷる (スッップ Sd22-SHW0)
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2022/01/22(土) 02:46:02.26ID:aC3pSlzYd
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる

★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる

武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022
0942名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-E5Nx)
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2022/01/22(土) 05:20:27.14ID:8p8t8o3F0
>>932
そうなんですね…
乗り換え改善の是非なんか関係なく、地主だけがただ得し続けるだけという
0943名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-E5Nx)
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2022/01/22(土) 05:43:58.10ID:8p8t8o3F0
>>940
その神社ルートも人が少ないだけでお世辞にも広い道ではないですよね
しかしとにかく秋津周辺は車も人も道が選べない
避けようにも避けた道も劇狭で、すれ違うのもやっとみたいなのばかり
だから乗り換えルート上に突っ込む車を時間通行止めにも出来ない
ほんと駅周辺以外も問題だらけ

いろいろ難しい理由があるのは分かるが、そんなのは大なり小なりどこも抱えてて、だからこそ政治で何とかして来た訳で、秋津が40年以上ごく僅かな改善すら無いのは異常でしかない

乗り換えルートでは新秋津駅脇が最も激狭だが、JRも自社土地をテナントにしていて譲る気配は見せない
JRは基本冷酷非情だけど、話を一切聞かない訳じゃない。理由があれば出来る範囲で協力はしてくれる
これは何かが拗れて冷め切ってるからに他ならない
それとも触れちゃいけないタブーな事があるんだろうか
0945名無し野電車区 (ワッチョイ e9ad-Qx/o)
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2022/01/22(土) 06:39:44.20ID:xphu0mLJ0
>新秋津駅脇が最も激狭
あの場所、JR土地なんだが。
JRも協力しているし、JRの土地だけ空き地にしてもしょうがない。
0948名無し野電車区 (ワッチョイ 82ad-9Wq9)
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2022/01/22(土) 07:17:09.57ID:jF+ufLla0
まずは自分の土地を売り払って、皆で金集めて土地を売ってくれって交渉でもすれば良いのでは?
人の為に土地を売れって言うのならね。
0949名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-E5Nx)
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2022/01/22(土) 07:24:08.89ID:8p8t8o3F0
>>945
JRにただ場所開けろなんて書いてないよ
何も言わなきゃ自社の為に最大限使うのは当たり前
でもJRだって必要な事なら話も聞くし協力もするのに、そういう申し入れすら自治体がやってないからああなんだろうって話
一切の配慮を感じない形だものね
0950名無し野電車区 (スップ Sd82-SP2O)
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2022/01/22(土) 07:50:11.40ID:cEzDMfZsd
鉄道会社は社会インフラだし自治体は公僕なんだから商店街なんて一部の利権より乗客や一般市民の利益に沿うべきやろ
じゃなけりゃ鉄道運営なんて止めちまえ
0951名無し野電車区 (ワッチョイ 8611-E5Nx)
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2022/01/22(土) 08:47:00.77ID:8p8t8o3F0
新秋津の駅脇の店舗はJR側だけでなく自治体側の答えでもある
自社の土地であってもどこであれ自治体や地元に全く話さない事は無い
その上で何にも要望が無かったからああなんだと思うよ
言われないのに配慮する必要がない
それでも殆どが自社を使う客の通り道かつ自社敷地なんで、その視点なら店なんか作らず通路にすべきって普通は考えるがわざわざ塞いでしまった
互いに協力などしたくないと思わせる何かがあるんだろう
JRはまあそれでも良いだろう
地元は乗り換え客からふんだくれてホクホク
自治体は面倒毎はのらりくらり見て見ぬふりで先送り
西武だけが客が増えず損しかしていない
0952名無し野電車区 (ワッチョイ 6e10-V5sY)
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2022/01/22(土) 09:14:01.17ID:OP5btVfM0
この件でうわべの事だけを放送するテレビにも問題アリだね。
聞いた話だけど、秋津の清瀬側の地主は再開発一切拒否らしい。
0953名無し野電車区 (ワッチョイ d142-D5Fd)
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2022/01/22(土) 09:16:09.88ID:PJS15EP80
>>943
中野区は沼袋の地下化に合わせて一方通行のバス道路を拡幅しロータリーを作る都市計画進めてている
地元が必要としてるかが重要では?
0957名無し野電車区 (ワッチョイ 9259-hmld)
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2022/01/22(土) 09:35:55.76ID:FpEGwfYO0
>>940
東村山市南部の新宿線沿線からでもそこクルマで良く抜けるわ
全通したさくら通り→新秋津駅前→秋津神社の横右折→左折して踏切
→柳瀬側渡って所沢市→松戸橋を右折→下安松通りで東所沢駅方面
浦所通らずに英インターの手前まで行けるので重宝してる
0958名無し野電車区 (スップ Sd82-SP2O)
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2022/01/22(土) 09:50:01.21ID:cEzDMfZsd
乗り換え客の買い物ボイコット活動したら商店街の奴ら真っ青になるだろうな
地元客だけでやっていける訳ねえのに
0962名無し野電車区 (ワッチョイ 49e6-hmld)
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2022/01/22(土) 11:50:48.93ID:0g4grNsQ0
地元の個人、地主を悪者にすれば溜飲が下がるのかもしんないけど、
勘違いしたらあかんよ。都市計画が策定されて、事業化されれば個人の思惑なんて
時間は掛かってもいずれ代執行かけてでも事業は進むの。

そんな駅前再開発の都市計画案も策定されないのは市と市議会でしょ。
東村山からしたら秋津なんて端の端。踏切除去みたいに市内の交通事情が
飛躍的に向上するわけでもない。乗換客言うたところで県民辺りの余所者の利便性を上げるために
なぜ市の予算を支出せにゃならんの。
鉄道会社や路線の評価上げ?アホか。そんなん鉄道会社の銭でやれや。
ま、そういうこと。

都に泣きついたところで都だって一緒。県民の利便性向上のために
事業化するほど都もバカじゃない。
0963名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-r56g)
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2022/01/22(土) 12:03:17.02ID:fMGL/z8Fp
連絡向上で利益を得る多数は埼玉民なんだから県主導で連絡線活用した直通運転するしかないか
JRと同じ左手ワンハンドルの20000がここで生きてくるな
0964名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-E5Nx)
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2022/01/22(土) 12:10:53.27ID:HBP/dZqhp
>>962
周辺交通の都民も多大な迷惑を被ってるけどな
儲かってる地主もいるだろうがそれ以外は事故の危険といつも隣り合わせ
もし都の責任でただ放置してるなら都こそバカだろう
0965名無し野電車区 (ワッチョイ 82ad-9Wq9)
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2022/01/22(土) 12:22:24.09ID:jF+ufLla0
>>964
秋津駅前の事を言うなら、あそこまで人が多いと車もスピードを落として徐行せざるを得ないので大きな事故は起きてないんじゃないのか?

むしろ所沢街道や府中街道等のバイパスの方が優先だろうな
0966名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-E5Nx)
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2022/01/22(土) 13:01:43.46ID:HBP/dZqhp
>>965
いろいろ優先順位はあるだろうけどな
東村山高架後、所沢立体完成後、かなあ
それらの工事の目処は立って来たのでまあ動いて欲しいものだ
0967名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-n+dE)
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2022/01/22(土) 13:14:14.60ID:yu68aWbQa
秋津から新秋津を歩行者専用道路にすれば良いんだよ。
0971名無し野電車区 (ワッチョイ 49e6-hmld)
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2022/01/22(土) 13:18:13.16ID:0g4grNsQ0
東村山界隈の道路関連はまだまだ事業計画が
残ったままの案件があるのでそんな秋津の駅前なんてずっと先。
0972名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-n+dE)
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2022/01/22(土) 13:57:58.61ID:yu68aWbQa
>>969
歩行者の安全確保から専用道路は正解だろ?
嫌なら秋津と新秋津を繋げろよ。
0973名無し野電車区 (ワッチョイ f901-E5Nx)
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2022/01/22(土) 14:02:02.91ID:7R+GIEvm0
>>970
そりゃ酷い言い草だ
んなこと言い出したらもう何にも出来ない
0974名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-x8zw)
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2022/01/22(土) 14:37:08.91ID:/hnj0Y9Na
お前らが秋津の話ばかりするもんだから思わず秋津来ちゃったじゃないかw
しかし土曜日ってこともあって新秋津までの道沿いの店はどこも客が多い
この客を減らす原因になる行為に後ろ向きになるのもわからんでもないな
0976名無し野電車区 (ワッチョイ 82ad-9Wq9)
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2022/01/22(土) 15:22:08.76ID:jF+ufLla0
実際問題通路を作るんだったら、その通路に商店街の店を入れるとか、何らかの商店街の救済策が必要だろう。そうでなきゃそりゃ飲む訳ないよ。
0977名無し野電車区 (ワッチョイ 9259-hmld)
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2022/01/22(土) 16:00:22.94ID:FpEGwfYO0
超長期でいいなら都市計画道路と併せて上層階マンションの再開発ビル建てて
通路兼低層階にテナント+地元商店枠って構造くらいかな
川越の偽アトレとか、国分寺北口みたくする感じ

雨には濡れなくなるだろうけど、乗換所要時間はほとんど変わらない
0979名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-E5Nx)
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2022/01/22(土) 16:31:32.42ID:HBP/dZqhp
>>977
直結して欲しいのはヤマヤマだけど、歩車分離と屋根付いたルートがあれば多少途中に店があっても良いかなと思う
駅出入口間は徒歩5分が限度かなあ
一応今ある構想だと商店街に配慮して、駅入り口は変えず真っ直ぐな連絡道を作るとしている
先にこっちをやって欲しいね
出来ればせめてJRの駅角の店舗ビルの一階はスルー出来る様にしたい
今、空き店舗になってるが、今後はテナントも難しいかもね
0980名無し野電車区 (ワッチョイ 0201-pZxB)
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2022/01/22(土) 16:37:52.74ID:TXc0Uj0A0
秋津駅西端に跨線橋を作ってIC専用改札を作れば相当ショートカットになる。
自転車置き場の線路沿いを潰して通路にする。
0981名無し野電車区 (アウアウウー Sa05-J9tc)
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2022/01/22(土) 17:00:28.10ID:BFogNzlMa
>>961
またあなたですか?

そんなこと
 言っているのは
  あなただけ
0984名無し野電車区 (ワッチョイ 49e6-hmld)
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2022/01/22(土) 17:30:14.28ID:0g4grNsQ0
>>982
地方自治を少しでも理解してるなら、都に隣接してる自治体はどこだって
腹の中では東京都に合併したいと思ってるよw
越境合併なんて非現実的だから誰もバカ扱いされないように口にしないだけで。
0985名無し野電車区 (ササクッテロラ Spd1-E5Nx)
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2022/01/22(土) 17:32:33.69ID:HBP/dZqhp
>>980
元々は秋津を橋上駅にしてそんな風に通路で繋ぐ構想だったようだ
もう見た目わかりにくくなったけど、秋津の跨線橋は駅舎を載せられる柱が用意してあった
因みに東久留米と椎名町もそうだったが結局は活かさない形で橋上化した
0988名無し野電車区 (ワッチョイ bf11-u+0I)
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2022/01/22(土) 18:15:14.39ID:8p8t8o3F0
>>987
誰の味方とかそういうのはいいから
0989名無し野電車区 (ワッチョイ 47e6-tBRw)
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2022/01/22(土) 18:54:18.68ID:0g4grNsQ0
>>986
だからどこでも一緒だって言ってのにしつこいなw
和光だろうが戸田だろうが蕨だろうが一緒だよ。

神奈川県町田市とか揶揄されてる町田だって一緒。
東京都の財政の図太さを理解できてるヤツで
神奈川も悪くないなとか言うバカは居ない。
0994名無し野電車区 (ワッチョイ df59-tBRw)
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2022/01/22(土) 19:55:00.94ID:FpEGwfYO0
>>979 >>989
町田もマラソン道路とか言われてた乗り換えで、
当時の国鉄も少しだけ原町田から改称して同じ駅名にして
小田急に近づけたけど結局は丸井を介する形
南口は秋津北口同様都県境で今でもあんなん

あとは西の淡路と東の秋津の商店街会s田乗り換えが
国生み最初の島と最後最大の本州の美称なのも何かの因縁かなとか
0997名無し野電車区 (ワッチョイ ff02-OdrL)
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2022/01/22(土) 20:31:26.98ID:gzXLWrP90
都と県じゃ評価額がぜんぜん違うから所有者なら県→都は大歓迎、都→県は絶対拒否
練馬の飛び地の埼玉編入が行われないのはこのせい
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