JR東海在来線車両スレッド99
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス）
関連スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part286
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639029098/
JR西日本車両更新予想スレッド Part90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640509137/
東海道・山陽・九州新幹線車両総合スレッド Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1622196466/
鉄道車輌製造総合スレッド―第23工程―
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1606618803/
前スレ
JR東海在来線車両スレッド98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640523908/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
●2021～25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製（8両編成23本、4両編成42本 https://i.imgur.com/liXWzBr.jpg）
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート（外観はhttps://i.imgur.com/yH89Lur.jpg）
→●2021年度は8両編成7本を投入
https://www.n-sharyo.co.jp/finance/irinfo20210129.pdf
→●2022年3月5日より中央線で運用開始、中央線(名古屋～中津川間)は2023年度までに特急を除いた一般型を315系に統一
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041578.pdf)
→◆315系新製に伴い名古屋地区で運用されている313系の一部が静岡に転属(ＪＲ東海労HPより、詳細不明)
→△神領配置の313系が対象か飯田線の車両が対象かは不明
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●211系0番台は2022年3月で引退
（その他詳細はhttps://jr-central.co.jp/news/release/nws003174.html）
●神領の313系8000番台にミュージェット取り付け改造
→△飯田線等山岳路線に転用？
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「HC85系や、21年度から導入する在来線の通勤型車両315系の次になる」（2021年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「車両更新の検討入り」（2022年1月1日付信濃毎日新聞） ●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
ttps://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●20227月1日より「ひだ」で営業運転開始（2022年1月1日付中日新聞）
→●2022~23年度に量産車を64両投入、試験走行車4両を量産車改造して併せて投入
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040930.pdf
→●キハ85を置き換え
●2021年に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、それ以降に刈谷駅にも設置予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040969.pdf
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws002068.html
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws002572.html
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041583.pdf
→●大垣所属車両の扉にQRコードを設置、金山駅のホームドアを使用し開閉システムの実証試験を実施、名古屋駅に設置予定のホームドアに導入予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040855.pdf
→○これにより東海道線豊橋（岡崎）～名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311（→315系）・313系以外の運用不可能に（既に統一済み）
→◆今後名古屋駅東海道線・中央線ホームにも設置を検討（2018年10月11日付中日新聞）
→●名古屋駅5・6番線ホーム（東海道本線下り）に設置(5番線ホーム：2024年6月、6番線ホーム：2023年7月)https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041089.pdf
→△中央線ホーム設置は2025年度以降？(2023年度まで315系8両編成の投入予定があるため)
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換（並行してJR東日本からキハ47も導入）
→△譲渡は中止でこのまま解体？（一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中）
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除いて解体済み 313系番台区分（東海道線は特記の無い場合名古屋地区）。
0番台→転換クロス（一部固定）、4両編成、東海道線・武豊線。大垣配置。
300→0番台の2両編成版、東海道線。大垣。
1000→転換クロス（一部固定、車端ロング）、4両、中央線。神領。
1100→1000の増備車、東海道線・武豊線・中央線。大垣・神領。
1300→1000の2両版、一部ワンマン、中央線・関西線・武豊線・東海道線（武豊線直通）。神領。
1500→1000の3両版、中央線・関西線。神領。
1600→1500の増備車、中央線・関西線。神領。
1700→1500の開閉ボタン付き、飯田線・中央線（名古屋地区の代走・諏訪地区）・篠ノ井線。神領。
2300→ロングシート、2両、身延線・御殿場線。静岡配置。
2350→2300の2パンタ、身延線・御殿場線。静岡。
2500→ロングシート、3両、東海道線（静岡地区）。静岡。
2600→2300の3両版、身延線・御殿場線。静岡。
3000→セミクロス（固定）、2両、ワンマン、身延線・御殿場線・東海道線（美濃赤坂支線含む）・飯田線。大垣・静岡。
3100→3000の増備車、身延線・御殿場線。静岡。
5000→転換クロス、6両、東海道線快速。大垣。
5100→5000番台の事故復旧車両、2両のみ、東海道線快速。大垣。
5300→5000の2両版、東海道線快速。大垣。
8000→転換クロス、3両、中央線（元セントラルライナー用）。神領。
参考資料、鉄道ファン2011-7。
313系番台区分の法則、
千の位
→転換クロス（一部固定クロス）
1→0番台の車端ロング
2→ロングシート
3→セミクロス（固定ボックス）
5→全席転換クロス
8→ライナー仕様
百の位
0→基本形
1→0番台の改良版
3→2両編成（3000番台は2両編成が基本形の為無し）
5→3両編成
6→500番台の改良版 東海から他社に移籍した在来線車両、
119系→えちぜん鉄道7000系（トイレ撤去、VVVF化）
14系→JR四国（後に全車東武に譲渡）・樽見（廃車）
12系→樽見（廃車）
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急行8500系（3両編成化）
キハ40系→ミャンマー
キハ11→ミャンマー（0・100番台）・ひたちなか（100・TKJ200）・TKJ（300）
371系→富士急行8500系新旧番号（その他の中間車は解体済み）。
クモハ371-1→クロ8551（特別車両、電装解除）
モハ370-101→モハ8601
クモハ371-101→クモハ8501
キハ11→ひたちなか海浜鉄道キハ11新旧番号（キハ11‐1～3は旧国鉄キハ11、廃車済み。キハ11‐4は欠番）。
キハ11‐123→キハ11‐5
キハ11‐203→キハ11-6
キハ11-204→キハ11-7
キハ11-201・202→部品取り 各形式一番古い車両の登場年（2022年末時点）
211-0→1986年（今年で36年）※今年置き換え予定
211-5000→1988年（34年）※置き換え予定
311→1989年（33年）※置き換え予定
213→1989年（33年）※置き換え予定
313-0/1000/1500/3000/8500→1999年（23年）
313-1100/1600/2000/3100/5000→2006年（16年）
313-1700→2007年（15年）
313-1100/1300/5000/5300→2010年（12年）
313-1100/1300→2014年（8年）
315→2021年（1年）
キハ11-300→1999年（23年）
キハ75-0→1993年（29年）
キハ75-200→1999年（23年）
キハ25-0→2011年（11年）
キハ25-1000→2014年（8年）
キハ85→1989年（33年）※置き換え予定
383→1994年（28年）
373→1995年（27年）
285→1998年（24年）
HC85→2019年（3年）※先行車
民営化後の在来線車両の編成番号のアルファベット（現役車両のみ）
A→神領383系
B→神領313系
C→神領315系
D→名古屋HC85系
DR→名古屋キヤ95系
F→静岡373系
G→大垣311系
H→大垣213系
I→大垣285系
K→神領211系
M→名古屋キハ25系
P→美濃太田キハ25系
R→名古屋・美濃太田キヤ97系
N・T・V・W→静岡313系
J・R・Y・Z→大垣313系
GG・LL・SS→静岡211系
※キハ75・85はバラで連結可能の為編成番号無し。 在来線車両の配置、Wikipediaより。
神領車両区 海シン
特急形電車
383系電車
6両編成9本（A1 - A9編成）、4両編成3本（A101 - A103編成）、2両編成5本（A201 - A205編成）、計76両が所属している。
一般形電車
211系電車（0番台）
0番台4両編成2本（K51、K52編成）の計8両が所属している。
211系電車（5000番台）
5000番台4両編成20本（K1 - K20編成）、
5000番台3両編成17本（K101 - K117編成）、
計131両が所属している。
3両編成は全編成トイレなし、4両編成は全編成がトイレ付きのクハ210形5300番台を連結する。
313系電車
1000番台4両編成3本（B1 - B3編成）、1100番台4両編成3本（B4 - B6編成）、
1300番台2両編成32本（B401 - B408編成、B501 - B524編成）、
1500番台3両編成3本（B101 - B103編成）、1600番台3両編成4本（B104 - B107編成）、
1700番台3両編成3本（B151 - B153編成）、8500番台3両編成6本（B201 - B206編成）、
計136両が所属している。
大垣車両区 海カキ
特急形電車
285系
3000番台7両編成2本（I4・I5編成）の計14両が配置されている。
一般形電車
213系
5000番台の2両編成14本（H1 - H14編成）の計28両が配置されている。
311系
4両編成15本（G1 - G15編成）の計60両が配置されている。
313系
0番台4両編成15本（Y1 - Y15編成）、
300番台2両編成16本（Y31 - Y46編成）、
1100番台4両編成10本（J1 - J10編成）、
3000番台2両編成16本（R101 - R116編成）、
5000番台6両編成17本（Y101 - Y117編成）、
5300番台2両編成5本（Z1-Z5編成）
の計276両が配置されている。 静岡車両区 静シス
特急形電車
373系
3両編成14本（F1 - F14編成）、計42両が配置されている。
一般形電車
211系
5000番台3両編成31本（LL1 - LL20編成、SS1 - SS11編成）、6000番台2両編成9本（GG1 - GG9編成）、計111両が配置されている。
このうち、LL編成20本は2006年10月に大垣車両区から転入した。
313系
2300番台2両編成7本（W3 - W9編成）、
2350番台2両編成2本（W1・W2編成）、
2500番台3両編成17本（T1 - T17編成）、
2600番台3両編成10本（N1 - N10編成）、
3000番台2両編成12本（V1 - V12編成）、
3100番台2両編成2本（V13・V14編成）、計127両が配置されている。
名古屋車両区 海ナコ
気動車
キハ85系気動車
キハ85形41両、キハ84形24両、キロ85形5両、キロハ84形10両の計80両が所属している。
キハ11形気動車
300番台の4両（303 - 306）が所属している。
キハ25形気動車
1000+1100番台の2両編成が3本（1009+1109 - 1011+1111）、1500+1600番台の2両編成が14本（1501+1601 - 1514+1614）、計34両が所属している。
キハ75形気動車
0+100番台の2両編成が6本（1+101 - 6+106）、200+300番台の2両編成が2本（201+301・202+302）、1200+1300番台の2両編成が1本（1203+1303）、計18両が所属している。
キヤ95系気動車
3両編成2本、計6両が所属している。
キヤ97系気動車
定尺レール（25m）運搬用。2両編成4本（R1 - R4編成）が所属している。
HC85系
ハイブリッド特急形気動車。
確認試験車は2019年12月5日に4両編成（クモハ85-1・モハ84-1・モハ84-101・クモロ85-1）で登場した。 美濃太田車両区 海ミオ
気動車
キハ25形気動車
0番台+100番台の2両編成5本10両（1+101 - 5+105）、1000番台+1100番台2両編成9本18両（1001+1101 - 1008+1108・1012+1112）の計28両が配置されている。
キハ75形気動車
1200+1300番台2両編成2本（1204+1304・1205+1305）、3200+3300番台2両編成3本（3206+3306 - 3208+3308）、3400+3500番台2両編成6本（3401+3501 - 3406+3506）の計22両が配置されている。
キヤ97系気動車
キヤ97形200番台2両・キヤ96形6両・キサヤ96形5両の計13両が配置されている。
JR東海の路線別駅ナンバリングとラインカラー
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035906.pdf
東海道本線 熱海CA00～米原CA83 オレンジ
御殿場線 国府津CB00～沼津CB18 緑
身延線 富士CC00～西富士宮CC07 紫
飯田線 豊橋CD00～豊川CD05 水色
武豊線 大府CE00～武豊CE09 茶色
中央本線 名古屋CF00～中津川CF19・南木曽CF23・上松CF29・木曽福島CF30 青
高山本線 岐阜CG00～美濃太田CG07・下呂CG16・高山CG25・飛騨古川CG28 赤
太多線 美濃太田CI00～多治見CI07 黄色
関西本線 名古屋CJ00～亀山CJ17 黄緑 315系投入に伴う在来線一般型車両の動向(実際の動き並びにソースのある計画のみ記入、ただし315系の年度別新製本数は年度別新製本数と合計本数から推測)。
【転用】は転属なしで走行路線のみ変わる場合、【改造】は転属又は転用にあたって必要な改造が行われる場合。
2021年(令和3年)度
【315系新製】8両×7編成=56両(神領)
【廃車】211系0番台4両×2編成=8両(神領)
【転属】
【転用】
【改造】313−8000(ミュージェット取り付け)
2022年(令和4年)度
【315系新製】8両×6編成(神領)+4両×2編成=56両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2023年(令和5年)度
【315系新製】8両×10編成(神領)+4両×10編成=120両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2024年(令和6年)度
【315系新製】4両×16編成=64両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2025年(令和7年)度
【315系新製】4両×14編成=56両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
合計
【315系新製】8両×23編成=184両、4両×42編成=168両 合計352両
【廃車】211系4両×22編成=88両・3両×48編成=144両・2両×9編成=18両 合計250両
311系4両×15編成=60両、213系2両×14編成=28両
【転属】
【転用】
【改造】313−8000(ミュージェット取り付け) 今回より要望の多かったﾜｯﾁｮｲ表記を再開します、ただし今後ﾜｯﾁｮｲ表記を理由とした差別や中傷が横行した場合再びﾜｯﾁｮｲは外します。 【造語症】
オリジナル単語を自然に創る症状。
主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い（あるいは無い）という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。 >>10
神領B400のワンマン改造は？あれも転属・転用に関わると思うが。 >>17
穏やかでなくて当たり前
あれだけ静岡除外しろと言ってるのに混ぜるから荒れる B400のうち2本が改造済みってのがなんかのヒントになるかもね >>20
もう4本、つまり半分はワンマンになってるみたいだよ。
ミュージェット取付はどうだったかわからんけども。 >>20
ワンマン対応は単純に要検に合わせてやってるみたいだから来年度まではかかりそうね
セラジェット装備はそれに比べてだいぶペース遅めでまだ2本しかやってないけど月1ペースだから集中してやればそこまでかからなさそうな感じ 前スレが終わったけど、東美濃(かどうかは知らんけどw)のIDコロコロの人は、この先生き残れるか！？ ミュージェットはまずB200を優先してた感があるし、次はB400なんじゃないの。
来年度中にミュージェット取付改造もワンマン改造も終わるだろうから、B200と合わせれば213を置き換えるのに足りる本数は揃うが、どうなるだろうか。
まぁ、3月に神領を離れるであろう313系の3連組がどこに行くかで、ほぼ答え合わせが終わりそうな気はする。 明けて5日。ちょうど2ヶ月後には最初の動きがあるんだよね。待ち遠しい。 ただ置き換え期間が長い上に新車投入と各種施策の実施のタイミングが微妙にずれてるのがねえ
例えば大垣は新車が入る前に編成増強を実施したり神領は315系4連投入前に中央線と関西線の運用を分離したりしてることを考えると2～3年間限定の暫定処置も出てきそうね 315の新造とそれに絡む313の転属の車両計画自体はずっと前に立ててるだろうし、東海道の6、8両化だって急に決めたわけでは無いだろうから暫定的に大垣に置いて、その後静岡に送るなんてことは自分はナイかなと思う。
二段階で転属なんて面倒くさいことするぐらいなら、最初から大垣に315を突っ込む計画にすれば済む話だと思うんだよなぁ。 平日名古屋着7:00-9:30の武豊区快を除く東海道下りに関して、
2両+6両で8両編成を組む列車の2両を、現行4両編成の列車に移して6両編成にしてみた。
一応足りるんじゃないの？
[現行]
4+4, 2+2+2, 2+6, 4, 2+2+4, 2+6, 4, 2+6, 6, 2+6,
2+6, 4+2, 4+4, 4, 2+6, 2+4, 4, 2+6, 2+6, 4,
2+2, 2+6, 2+6, 4, 2+6, 4, 2+4
[組み換え]
4+4, 2+2+2, 6, 2+4, 2+2+4, 6, 2+4, 2+6, 6, 2+6,
2+6, 4+2, 4+4, 2+4, 6, 2+4, 2+4, 6, 6, 2+4,
2+2+2, 6, 6, 2+4, 6, 2+4, 2+4 高蔵寺と大府と亀山の最終便は繰り上げとかさみしいものだ
名古屋地区では珍しい、深夜1時前後に着く楽しい列車なのに >>32
足りるよ。
自分はテークさんの所の出庫時の組成に当てはめて確認した。
3連10本移籍の30両増で武豊線で必要な4連5本以外は6、8両化できて、さらに今より1本分増える。
今回、岐阜直通2本が廃止されるけど、東海道の減便は無いからそこで使う車両の手当てが必要になる。
1本は武豊線の昼間のワンマンで必要だから今までどおり神領車を当てるでしょう。
もう1本にコレを当てるんじゃなかろうか。
組合資料のあの文言の解釈が分かれるのはもちろん承知。
でも、今度の3月からでも6、8両化できるのは確かだよ。 白紙ダイヤ改正だと会社側が表明したのは大きい
多少の到達時分の調整はあるにせよ、3月以降のダイヤを基本にこれから8～10年程度持たせていくといえる
あくまで中央線東海道線関西線の各名古屋口限定ではあるが >>34
ただ武豊線関係の運用をそのままにB0とB500だけで関西線の運用を回そうとすると朝に2連単独運用を4運用も設定しないと足りない計算になるのよね
だからB500の送り込みパターンも大幅に変えて中央線からの直通は2本とも大垣車にしないとちょっと厳しそうな感じがある >>34
＞3連10本移籍の30両増
これがなくても、今度の3月から6、8両化できるんじゃね？ 儂は
元東武8000系を許さない市民の会
設立・同会長に就任
元営団6000系を許さない行動する鉄道愛好会
設立・同会長兼総裁閣下に就任
2つの会を統合し新体制での総裁閣下に就任
元 総裁閣下の料理人歴任
元京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会
設立・会長兼総裁閣下に就任
元西武9000系・東武8000系を許さない行動する鐵道愛好会
設立・会長兼総裁閣下に就任
東武民からの要望により
元東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会に改名
総裁閣下と会長を引き続き歴任
元東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会に改名
現東武8000系・営団7000系を許さない新車を愛する鐵道愛好会 に改名 総裁閣下と会長を引き続き就任
これまでに秩父鉄道1000系、営団6000系、京急800形、JR107系、東武300系、東武1800系、東武20000系、東武20050系、東武20070系、相鉄新7000系、E4系新幹線を引退に成功させた実績もある
また旅客車内における携帯電話利便性向上のための各種キャンペーンや鉄道新線建設のロビー活動を展開
素晴らしい経歴をもつお方だぞ。見習いなさい 東海道線の未来をみてくるよ
/二)
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まだ313系だった
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≡ (ニ二二二ニ) あの人は今 小室圭さん（40歳）
2031年、秋篠宮家の長男・悠仁さまの結婚記者会見。 それをテレビで見つめる男がいた。
25歳で将来を嘱望され秋篠宮家の長女・眞子さま(当時)と婚約内定会見をした、小室圭さんだ。
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する小室圭は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。ニューヨークを股にかけ、俺が弁護士として活躍する夢を」
小室さんは30歳の時NY州の弁護士試験を受けたが不合格。その後4年間受験し続けたが
結局合格することはなく、勤務先の弁護士事務所から解雇通告を受けた。
今はラーメン屋を営む傍ら、NYの日本語学校の講師を勤めている。
暖簾の屋号の文字は秋篠宮さまによるものだ。「いらっしゃい」。グランド・セントラル駅から歩いて3分。
「ラーメン 佳代」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると白いタオルを
頭に巻いた小室圭さんと母、佳代さんの元気な声に迎えられた。
「去年の4月にオープンしました。暖簾の『佳代』という文字は秋篠宮さまに左手で書いていただいたものだし、開店に合わせてヤフコメや5ちゃんねるでも取り上げてもらった。
おかげで、日本から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
小室さんは本当に嬉しそうに、僕たちに語ってくれた。
とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「ラーメンは飛行機に乗って本場・日本まで食べ歩きに出かける時代でしょ。
ボクが修業した三田の老舗『二郎』のものは味のブレが特徴だから、NYに3店舗ある一風堂のようなラーメンが普通だと信じ込んでるニューヨーカーにはモノ足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけどそれも修業のうち。Let it be、Let it beです」
かつてのライバルで国際弁護士の湯浅卓について尋ねると…
「知ってます？俺は論文コンテストで優勝してるんですよ？」と、おどけ
「俺も試験さえ受かればって…歯がゆいですけど」
「今はもう弁護士に未練はありません。今度はこの、ラーメン屋で全米一の王子になれるよう、がんばるだけなンだわ！」
（写真）ラーメンを手に持つ小室さん 2023年度末に揃う12編成で武豊・関西・愛環直通を賄えそうかね？ >>36
自分の計算だと関西線はB0→5本、B500重連→4本、B500単独→3本の計12本になったよ。
ちなみにB500全体だと木曽で7本(1増)、武豊線で5本(増減なし)、予備1本で合計24本。
B400は8コテ要員で7本、予備1本で合計8本。
東海道も白紙改正らしいので運用は大幅に弄ると思うけど、2本とも大垣車でまかなえるかな？
>>37
一番車両を使う朝ラッシュに4連が残ってるから、総数を増やすのは必要と思う。 315が中央線211から置き換え始まったから次は211がいる静岡に315が入ると言う単純かつ新車欲しい厨、それが静岡民
労組から313来るって書いてあるから名古屋地区の313中古車転属、通勤通学時間に転クロ短編成で激混みに >>38
だって中央線は315の投入と改正概要でだいたいわかるようになったし
東海道名古屋口も313-5000が変わらずだから大規模な変更はない
ごちゃごちゃ大規模にいじって妄想できるのは静岡ぐらいしかない やたら運用に囚われて外しまくった鶴亀の犯行手口を思い出させる書き込みが依然としてあるな。。。 >>48
2007春に絶滅したと言われていた静岡のヲタにとって
何が転属してくるかが再繁殖できるかどうかの重要な鍵だしね。 で、ここ静岡容れないとやってけないの？
静岡混ぜても荒れるばかりなんだけど >>49
運用に囚われるというか、そこは辻褄を合わせないとダメじゃないかい？
あくまで現行ベースの予想にはなるけど。
でも、東海道は表面的な変化が無さそうだから、現行ベースでも大ハズシはしないと思うよ。
にゃんにゃんは予想自体はぶっ飛んでたけど、その辺はキッチリ合わせてたねw
今じゃ懐かしいY100神領転属説の時もw >>46
ああ12運用だと単独は3本になるか
計算ミスってたわ
確かに現状でもピーク時の名古屋着の上りは9本だから一応賄えるのかな
ただ上り始発のB100単独運用も入れると10本必要になるけどこっちは2連に減車する感じ? 静岡を極端に敵対視する奴が毎回攻撃的レスするのが荒れる原因だけどな 流れが次第に見えていくなか静岡ぐらいしか予想できる範囲が残ってないから静岡以外の人も予想を書くけど静岡蔑視野郎は見境無く噛みついてるように見える 公式から静岡も配転に絡むと予告されている以上無視したり除外するのは筋が通らないわな >>46
関西線ってB0が5本とB500が8本の計36両で運用できるんじゃないの？ 地元、地元、ここは名古屋のスレだよそ者は出ていけと言って名古屋口スレで暴れてたアスぺ君もバ韓盗の奴だったしな 頭のおかしな奴=排他的というわかりやすい識別ポイントがあっていいじゃないか >>58
無理
12運用のうち4連が最低9本は必要だからB500の必要数は最低13本よ >>53
2連の数でいうと現行の4本から3本に減るはずだからそこで減車になる列車は無い…はず。
5連から4連への変更はあるけど全体の両数は増えている…はず。
ちなみに運用数のトータルはいくつの想定で計算した？ >>62
今度は鶴亀氏()にされちゃったよw
ウケるw ひとつだけいえるのは、運用を都合良く考えて配置車両数を過少に見積もるのはいい加減やめた方がいいと思う >>65
それ313導入時のJR東海に言ってるのか？ あの時代はJR東海に限らず予備車削減がトレンドだったからな >>65
とりあえず関西線は12本、中央線は22本で予想してるけど過小かねぇ？
自分は常識的の範囲内だと思ってるんだけど。。 >>63
12運用で想定してるけど折り返しの順序の問題かなあ
2線使う時間帯は雑に全部交互発着で考えてたけど現行だと1306Mって5分で折り返して301Mに入ってるのね
現行通りの折り返しパターンなら確かにB500は11本で足りるわね 予備車については検査周期も延伸になるし同数配置でも今よりましにはなるよ
313系は現在一部編成のみ試行中という状態だけど今後旧型車の置換完了までに本格実施するんじゃないかな 予備1は事故・事件での長期休車があると重検・全検もできなくなって詰むからね
代走が利かない・させないなら予備2欲しいとはなる 上の方でB400の予備1本、B500の予備1本にしたのは予備は、2連グループで2本あれば足りるという考えでだよ。
現状でもそうなってるし、B400がワンマン対応になれば今よりも融通がきくはず。
予備車で言うと大垣は現状プラス6連の予備1本が確保できればいいのかなと思う。 中央線は25本配置、23本運用、2本予備
315系は8コテ23本と4コテ4本となる とはいえ長期離脱するような事故なんてそう滅多にないしなあ
流石に20本を大きく超えてくると2本あった方がいいかなって感じはあるけど、20本行かないくらいなら8連を4連2本で代走するみたいなことを想定しない限りは1本だけでもまあ何とかなるかなと思えなくもない >>65
今の運用そのままだと思って車両が足りないとか言い出す方が先が見えてない 滅多にないことが起きてしまってB6を大垣に貸出した会社があったんですよー。
万が一の事を考えるとやっぱり予備2本が最低ラインだと思う。
今みたいに2連グループ、3連グループという考え方でいいとは思うけど。 >>72
自分が念頭に置いたのは中央線22運用(を8連23本で回す?)の方
中央線は315統一後は120km/hやらないと「(省電力性能)211系比約35%低減」が嘘になるけど
たとえ120km/h運転を織り込んでも21運用に減らすのはちょっと厳しめだし
(将来的な長編成ワンマンの時には邪魔になりそうな)4+4も1運用は入れておかないとキツイと思う >>77
そっちのほうね。
反発覚悟で言うけど、中央線は315に統一するときに21(予備込み23)で回るダイヤにすると思うんだよね。
今回の改正が完成形なら確かに21は厳しいとは思う。
でも3本増発にしたのは過渡期で転クロ込みの3+3+2があるからな気がするんだよ。
正直なところ8連統一は来年度分が揃ってからやると思ってたし。 いくら転クロが混ざってるって言っても名古屋方にたった2両だけだしほとんど誤差のうちでしょ
少なくとも1運用減らせるほど影響があるかと言われるとちょっとね >>78
自動運転まで見据えたら
最終的に21運用にしてC0だけで回して車種を絞った方が
4連を自動運転に対応させる必要がなくて有利なのは間違いない
正直自分も21運用にするんだろうなと考えてる
でもその場合今回の改正で
中津川では分断したのに平日夕方の愛環乗り入れが無くならない
(=315統一後も4+4が残る?)っぽいのが疑問
ここの上手い説明が思いつかないので
315統一後も21運用にはならず4+4が残る説を消極的に支持せざるを得なくなってる >>80
運用面でのカバーはあると思うけど、 10連から8連に減車でさらに3+3+2(転クロ込み)って結構大きくない？
自分の朝乗る列車がコレになるのは本気で辞めていただきたいよw まさかとは思うが愛環の一部8連対応と8コテ新製・相互乗り入れ開始では
…いや完全な思いつきですが 要は今回の改正で中津川で切ったんだから夕方の愛環乗り入れもまとめて切って良いと思うが
今回切らなかったからには残るんだろうという推測 >>81
夕方の愛環直通は315に統一するときに無くすのではと自分は思う。
今回残したのは確かに謎だけど。
夕方の瀬戸口行きって今のダイヤだと必要性が正直良くわからん。
そもそも夕方に関してどの列車も春日井までで結構降りる印象があるよ。 >>83
中水野と瀬戸市だけ伸ばせばなんとかなっちゃうからねぇ >>71
285とかここまで予備1で回ってこれたのは、単なる幸運か。 >>85
夕方は中央線の20分パターンと愛環の16分パターンの相性が良くないので
名古屋毎時07分発快速と毎時必ず対面接続をとって最短乗り継ぎができるようにとの意図でしょうか
愛環は平日朝夕でもロング車は2両単独で全線通しの運用に入るので
あと2編成ロング化してセミクロス2+2を1運用ロング2単独に減車すれば瀬戸口行きは分断できます
今の瀬戸口行きは高蔵寺である程度の時間は停まるので
これはこれで1つのやり方かと >>88
閑散線区ならともかく愛環レベルだと流石にロング化しても本数そのままで4両→2両に半減は厳しいんじゃないか?
そこまでごっそり削れるのなら中央線だって若干クロスが混ざってるにしても3本も増発しなくていいでしょって話になってくるし >>89
現状で既に平日の朝夕に全線通しでロング2両単独が...
それも、朝だと坂下始発快速の2704Mに接続する列車がロング2両単独だったり
ロング2両なら全線通しもOKと判断してるんでしょう 豊田に通勤していた頃、あの朝の2両の岡崎行は最悪だった。ホームページから抗議のメールを送ったこともあったかな？とにかく通勤通学時間帯であの運用はないわ～と思ったものさ >>90
ロングならOKってよりは増備数を極力少なくするためにやむなく(無理矢理とも言う)ロングにしてお茶を濁してるだけなんだよなあ
愛環も他の三セクと比べれば儲かってるとはいえ大きい投資となると補助金に頼らないと難しいことも多いし
あとそもそも中期経営計画で車両増備の検討が項目に挙がってるのと矛盾するのよね >>87
元の本数が違うやん
5本あって1本予備と
数十本あって1本予備じゃ全然違う >>93
まあそれはそうだけど、結局は確率の問題だよね。
特急東海やMLながらで走ってた頃の373って14本に対して多分予備1で、組成変更の多い複雑で限界的な運用を組んでたよね。
代走出来そうな車種もありそうでないし、それでなのか、大雨での抑止解除後に、急行銀河よりもMLなからを先に通したのを思い出した。 東海から他社に移籍した在来線車両、
119系→えちぜん鉄道7000系（トイレ撤去、VVVF化）
14系→JR四国（後に全車東武に譲渡）・樽見（廃車）
12系→樽見（廃車）
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急行8500系（3両編成化）
キハ40系→ミャンマー
キハ11→ミャンマー（0・100番台）・ひたちなか（100・TKJ200）・TKJ（300）
キハ11→ひたちなか海浜鉄道キハ11新旧番号（キハ11‐1～3は旧国鉄キハ11、廃車済み。キハ11‐4は欠番）。
キハ11‐123→キハ11‐5
キハ11‐203→キハ11-6
キハ11-204→キハ11-7
キハ11-201・202→部品取り >>92
結局愛環の増備待ちってとこもあるのかね？
愛環が車両を増備するなら朝も直通止めるかもしれないし、それなら中央線も21～22運用で周りそうだし 次の100スレだけど静岡排斥野郎が立てたスレだから徹底的に放置宜しく
こんな勝手な事許されるか >>98
『通勤時間帯全列車4両編成化の検討』とは書いてあったけど、JR車の置換えまでは考えてないのではなかろうか。
この中期経営計画は平成29年度から平成33年度(令和3年度つまり今年度)までのだね。 >>101
流石にそこは確実に考えてないけど少なくともラッシュ時の2両編成を改善したい考えがあるのは確かよ >>103
まさかの愛環も315の4コテ導入とか…
高蔵寺で増解結して愛環は4両・中央線は8両で走行なんて妄想してみる 愛環が315系4両編成導入はもしかしたらあるのかもしれないが、かといって高蔵寺で切り離した4両の多治見行きは無さそうだしどうなるかね
単にJR4両+愛環4両のまま瀬戸口まで行くんじゃないかな。既存ホームからはみ出る分は締切またはホーム延長工事で対応とかで 形だけ愛環所有にして実質JRの車両として使うとか？
かつてのキハ11-203.204がこのパターンに近い。 >>106
JRの4両は高蔵寺止まりなんじゃない？ もし万が一愛環に315の4両が導入されるのだとすれば、315(神領4)+315(愛環4)で高蔵寺まで行って切り離し、岡崎方面からの高蔵寺着列車を再び併結するみたいな運用は可能なのでは これだと車両使用料の問題が逆転してくるけど
或いは4連に関しては完全に愛環車と一体の運用にするか 異常時は高蔵寺で直通を打ち切って完全に名古屋⇔中津川間or愛環内で運用にすれば概ね問題ないし
そうすると中央線内で運用される4ｺﾃは予備無しで2編成とかでも良い気がしてくる まあでも現状でも3+3で解結せずに締切処置だけしていることを踏まえると考えにくいか... 夜の愛環直通廃止しても中央線の投入車両は減らないから夜だけ廃止はしないだろ >>103
とりあえず2本増やせば2連単独は解消できそうだね。
車両買えるならだけど… 相変わらず静岡の事情を名古屋に持ち込もうとしてるがそんなのが通用する名古屋ではない >>116
あっちのスレがあるのに何しに来たの？w 静岡排斥厨はお前らが勝手に立てた100スレから出てくるなよ >>114
夕方の愛環乗り入れが残るかどうかで中央線に4+4が必須になるかどうかが変わるから結構重要よ
>>118
鶴亀氏にレッテル貼られた(だったっけ?)人はまとも説の鏡だな これやっぱり鶴亀が名無しで潜んでてもおかしくないと思うよ
鶴亀が消えた後も1度だけ「キモ瀬」を含むレスがあったし
さすがに2度目の馬脚はまだ現してはいないようだけど >>106
愛環もそこまで負担してまで315導入するかね？
ぶっちゃけ東海が金出さなきゃ成立しないレベルだろ ラッシュ時対策で車両増やしたいけどそこまでお金の余裕は無い…
315系に置き換えられる車両を中古で入れてお茶を濁すとかは() >>119
＞中央線に4+4が必須になるかどうか
それくらいしか話題が残ってないからな
実際に8コテばかりの中に4+4が走ったりしたら
それだけでオタは興奮して鼻血流すんだろな 反応が早すぎるな
愛環、最終増備から10年以上経ってしまったから中々発注しにくそう
5年間の中経で今年度が最終なのに全く動きが見られないってことは断念だし
コロナ禍での断念だとしたらあまりに情報が無さ過ぎて追えないが >>122
それ多分自分
「東濃人」って書いてるのも自分だけかなーと思ってキモ瀬呼びしてみたんだが鶴亀に間違えられたんでやめたw >>126
ラッシュ専用と割り切ってK0をもらっておけば良い
部品はこれから大量に出るから Y102の代替車体で頑張ってた形跡を見るに日車もビードプレス用の大型機材は残ってなさそうだから全く同じものは造れないし、仮に同じものが造れたとしても発注数が少なくて2連1本でも4億は下らないしなあ
実際にはそこに設計変更か新規の開発費用が加わるからもっと高くなるしなかなか厳しそうね >>130
もう機材引き上げちゃったから検査できないわって名古屋工場から無情な宣告を食らいそうだけどな >>129
キモ瀬とか陣僧とかバーカとか使うと鶴亀認定されるから
きをつけたほうがいいと思うよw >>134
そういやE7が水没してE4の延命した時に機材始末した後で苦労したなんて話あったな
でも実現すれば青帯が復活するかもしれないぞ？
5000番台だけどw コロナ禍じゃなければ青帯の復刻やってくれたのかね。
117や119が国鉄色になったから期待してたのだけど。
そういや愛環は2000を全部青帯にする気あるのだろうかw 青帯に思い入れがあるかどうかそもそも疑問w
そもそもなんであの青だったんだ？ >>112
海外のキハ11がウォーミングアップをはじめますたwww キハ11ってリニア鉄道館のご近所にまだいたような… >>131
ビードプレスは日車は持ってなくて下請けに出してた
その下請けがビードプレスやめたからキハ25の2次車以降はビードレスになった(Y102の代替新造はビードっぽく曲げたらしい) >>139
ユーロライナーもそうだけど、国鉄末期の名古屋鉄道管理局のイメージカラーらしい。371も引きずった感があるのは須田さんの影響かも。
結局、青でなくてオレンジになったのって、某清水のサッカーチームと同じだわ。 太平洋の海の色と捉えることもできる
海沿いの路線少ないから東海に海のイメージないけど 中央線に本格的に315が揃った時点で愛環直通乗り入れ廃止だろ？
８コテ導入も増解結作業を無くす、4x4高蔵寺で分割とか鉄ヲタの妄想 別に分割する必要はないんだけどな
ただ愛環側との調整が必要だからJRの好きなタイミングでなくせるわけでもないし、ゆくゆくはなくなるとしても315系統一時点でなくせるとは限らないけど
まあどちらにしても4+4の運用は統一後も残さざるを得ないから一応それで賄えるし >>146
いや結構海沿い多くない？
静岡から蒲郡辺り
紀勢線とかも >>149
分割とか言ってるやつは実際の運用を知らんだけなんだよ。まさか後ろ4両締切回送しているとは夢にも思うまい 313-8000ってどうなるんだっけ
ホームライナーがあるから、ひとまず次改正時点では神領のまま？
383を毎回神領から回送するのも微妙だから、8000番台が普通運用ついでにホームライナーやりそうだし >>149
あー無理無理
中央線に4+4を残す場合は8連の予備車は設定されないので4連12本のうち10本程度が中央線用になる
すると関西線・東海道・飯田線・静岡で合計24両の減車が発生することになる
(仮に静岡に全部背負わすと1割くらい配置両数が減ることになる)
そこまでやっても肝心の中央線の朝ラッシュの実効両数は多治見と土岐氏で現状維持、それ以外の駅は全部減車になるし愛環もダイヤ乱れですぐに運休になる
こんな誰得なプランは流石にないと思うぞ
なので愛環を切る切らないは分からんが、少なくとも4+4を愛環直通専用にする案はないと思われる >>153
何をどうすればそういう計算になるのか謎すぎるんだけど、中央線で必要な運用数はわかってるよね? 中央線の営業列車に4+4を残す場合、運用を分けなくて良いのは結局愛環直通をなくす場合に限るんちゃうんか 3+3のまま運用してるアレは後ろを回送扱いにして3両編成という案内をしているから、8ｺﾃの新規ドアカットは出来ないはずだし
4+4あり∩直通あり→運用分けが発生
4+4あり∩直通なし→事実上の共通運用
4+4なし→共通運用確定
大方関西線に投入される分の4ｺﾃと共通で予備車2とかにするんちゃうの 大穴が愛環側8両完全対応ってとこか 4+4のみ愛環直通可という前提だと
・4～6本は中央線(愛環)用
・3～4本は中央線予備車用(8連1本+検査予備)
・2本はK50置換用
となり、神領に配置されそうな4連12本をほぼ使い切っちゃうからね
8連じゃ上記の代わりは務まらないというところがポイントなのよ >>156
予備はそんなにいらないでしょ
中央線が23運用中8連21運用と4連4運用(8連2本相当)、関西線が12運用中6～7運用(残りはB500充当)で十分賄える
23本と12本って編成数を考えても予備は8連2本と4連1本か8連1本と4連2本あれば十分
特に8連の予備を2本用意するのであれば4+4で代走するための予備を常に抱える必要はかなり低くなってくるわけだし 8連の予備と兼ねる兼ねないに関わらず、4連の予備は2本必要じゃない？ >>157
後者パターンだと検査中に故障したらその時点で愛環直通が長期運休になるけど大丈夫？
前者やるくらいなら初めから4連4本を共通予備車として確保すると思うよ
第一そんなめんどくさいパターンでわざわざ中央線を315系に車種だけ統一するメリットがどこにもない 8連、4連共に予備車と検査予備の計2本は欲しいね
神領配置の4連は12本でなくもう少し増えるかも
4連は42本だから静岡と神領で21本ずつ配置するとそれぞれ予備2本で丁度いい感じになる
静岡の足らない分はB200とR100で補う >>158
流石に12本で兼用なしの予備2本は若干過剰気味なのよ
他社でもVVVF世代の車両は総数20本未満であれば大きめの改造をやってない限り予備1本が普通だし
いくら東海は予備がカツカツって言っても他社と比べて妙に多い予備を抱える必要はないでしょ
それこそ4連だけで常時予備4本なんてあまりにも常識離れしすぎててなに言ってるんだこいつってレベルよ 8両編成をフル稼働させる訳にも行かないし中央線で愛環直通の有無に関わらず4+4の固定運用はあるかと思う。 >>161
今までみたいに4連が他にもいれば315の4連(仮にC100としよう)の予備は1本でもいいかもしれないけど、今度からはC100しかいなくなるから1本が検査に入ると予備なしになっちゃうよ。
やるかどうかわかんないけど、4連でワンマンやるならC100の代わりはC100しかできないしさ。
ちなみに○8さんの黄色いラインは予備4本ぐらいじゃなかったかなw >>161
東海でもそういう運用はちょこちょこあるからね
ただ愛環直通を4+4に限定する場合は替えが効かないので2組くらい予備車を確保するしか手がないよ
そこまでするくらいなら結局直通をやめて8連23本で回るようにした方がいろいろ合理的じゃないの？という話
たった2往復ちょいのために16両も割いて、そのくせ稼働してるのは実質8両が3駅程度だし >>163
そもそも検査自体そんなに頻繁にやらないけどね
検査周期の延伸に1回の検査にかかる時間の短縮、おまけに機器の信頼性向上で故障の発生率も大きく下がってる状態で検査離脱のいる間に次の日までに直せないような故障が起きる確率ってどんなものよ?って話だし
仮に万が一長期の離脱を余儀なくされるようなトラブルが起きたとしても無理に神領だけで完結させようとしなくても本当に最悪の場合は静岡や大垣から一時的に借りればいいだけの話でもあるし
不足の事態に備えるにしても確率として現実的でないようなシチュエーションまで考えてたらキリがないし、実際東日本や西日本ではそこまでは考えてないような運用の組み方してるのよね >>165
要検、全検ならそれなりに日数かからない？
頻繁にそういう機会がないのはその通りだけど、やっぱりケチると痛い目見るよw
あと、確率の問題とはいえ起こる時は起こるよ。
故障に限らずY102のようになるかもしれないしね。
よっぽど小さいところ(もしくは何かあったら諦めればいいところ)以外は予備車はたいてい2本は確保しているはずだよ。
相模線のE131も総数減らしたけど、八王子乗入れやめて予備2になってなかった？ あと、何かあったときにマンパワーが必要になるくらいならケチらずに車両用意した方がいいと思うよ。
それを無駄と考えるか、必要な余裕と考えるかは捉え方しだいだけど。 >>166
去年に名鉄小牧線で検査で離脱車が出ているときに落雷の直撃で故障して離脱車がさらに出たために編成不足に陥り、運用が回らなくなってダイヤを臨時に変更したりした騒ぎがあったのはもう忘れられてしまったのかな…
ギリギリでやるのはあまり良くない そもそも予備車と走行距離の削減をやりすぎて困ったから8連統一に舵切ってるのにまためんどくさいことするかなあ >>164
だからって中央線と関西線で予備を分ける必要性は皆無でしょ
現状1回の検査が大体20日弱だから検査離脱が出る日数は12本だと1年～1年半で240日足らず、検査周期を4年とすれば3年おきくらいにしかそういう期間は訪れないわけで、その期間にピンポイントで数日間の離脱を余儀なくされるようなトラブルが同時多発的に起きる確率を考えれば予備は2本もあれば十分すぎるのよ >>164
愛環直通は朝は2本だけど夕方以降は4本ある。 >>152
元々上りのホームライナーは全部383だし、下りの313は瑞浪しか使ってない上に減便だから全部しなの折返しの383で賄えるよ >>171
1時間に1本しかないから詰めれば2運用で足りる >>166
Y102みたいなことが何年かに1回レベルで起きてるのならともかく、あれほど大きな事故はそう滅多に起きるものではないしそこまで行けばもう他から借りても問題ないような事象なのよ
他社の例だと相模線に関してはコロナの影響もあって判断しにくいところだけど、房総の209系は6連が13運用予備1本で他の線区も大体10本前後のグループは予備1本で回してるし、西だと日根野の6連が10運用予備1、福知山の223系が15運用予備1とかそんな感じのボリューム感よ で、名古屋の方を望遠鏡で覗いて何か見えてきたの？静汚韓国人ｗｗｗ >>174
その例だと6連を4連でカバーするならマリとヒネは替えが効かない？
フチも代打の運用を限定すれば115か113でなんとかなりそうな気がしないでもない。
ちゃんと調べて言ってるわけじゃないけどね。
仮にシンの315で予備車を共通にするとしたら、8連1本、4連2本が妥当なラインでは？ >>176
それ言ったら神領もB500が予備2になるだろうからそれで関西線の1運用代走させればいいじゃん?ってなるけどね
まあ8連1本と4連2本が現実的なところってのはその通り >>177
B500の予備が2本ならそれでも解決はできるね。
ちなみに、B500は木曽だけなら7本あればいいから、所属は全部大垣にして神領に1本予備を置いておくだけにするんじゃないかなと自分は思ってる。 >>170
そうではなくて「愛環直通を4+4に限定する場合においては」4+4が事実上中央線の全てを兼ねられる8連の唯一の形態なわけよ。
つまり4連4本というより8連(の特殊な形態である4+4連)2本ね。
この話は>>149から始まってて、愛環直通は8連でなくて4+4じゃないとダメじゃないの？っていう前提なので。
別にそういう縛りがないなら8連1本4連2本でいいよ。 >>177
運用や予備車の絞り込みに必死になるのはいいけど、では今回の増車分はどこに行くの？ >>180
基本は大垣の輸送力増強でしょ
って思ったけどB150を抜くと神領だけで14両 >>180
途中送信失礼
B150を抜くと神領だけで14両使いきっちゃうんだよなあ
B150の予備と静岡の微減分を加味しても6両くらいしか大垣に回せないからおやおや?ってなってるところ 313のちんちんのヒーターの後だと223が寒く感じる。
>>179
予備が8連1本、4連2本なら下りの愛環直通は間違いなく無くなるね。
あと、朝が3本増でも8コテで回せることになるか。
関西線も10本使うなら朝以外は315に統一できそう。
前スレで4連は全部3000番台という書き込みがあったのがちょっと気になる。 >>183
日焼けしてもいいように使わない幕を出しておくんだよね
色々見たいわw 3月の315系デビューからダイヤ改定の間で、
K100*1本からクハを抜く
↓
他のK100*2本と組み合わせて、（3+2+3）連の暫定8連を組成
という組み換えをして、315系が落成次第、順次離脱。
…というのはあり得るだろうか？ >>186
ない
それだとトイレがないだろ静汚韓国 >>186
あり得ない
3本も使ってたった5本しか用意できないから全然足りない
普通にB400と組み合わせて使えばいいだけ
てかそもそもそれ以外で必要な数を確保できる手段がない 315って貫通扉が流行りの取っ手タイプじゃなくて313と一緒の鍵付きドアノブだよね >>184
313のヒーターはちんちんのチンチコチンすぎるわ
ドア全開でも座ってるとまだ熱い あれが好きなんだろ
貫通扉の窓も複層ガラス継続だし全体的にこだわり仕様 >>194
おまえのチンコがちんちんに熱せられたって読んじまうじゃねえか >>185
ちゃんと理由があるんだね。
幕のチョイスは中の人の好みなんだろうかw
>>196
ヒーターの位置的にちんちんがちんちこちんの可能性も微レ存。 有り得ない表示を出して撮り鉄をおびき寄せる作戦、通常営業列車に乗らないと見れない撮れないw
ご乗車ありがとうございます 身延線スレで静岡地区のダイヤ改正後の動きが書き込みされていたが、注目なのは転クロ3連6本の静岡転属と
それに伴う清掃会社の研修がおこなわれること。
そして運用路線は東海道線であること。 まあ名古屋地区から313が静岡に転属するなら必然的に転クロになるわな 577 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df36-95dm) sage 2022/01/08(土) 21:18:20.67 ID:aD7MxIbk0
（車両運用）
・315…令和6年度以降投入、令和5年度までに静岡車両区と浜松駅西側留置線の改修を実施。
・313…海鉄から3連6本がダイヤ改正以降転属、準備後順次投入。運用は東海道線普通運用、211を置き換え。乗務員習熟訓練はないが、清掃会社向けの講習を実施(転換クロスシートの取り扱い)。
・373…週末のホームライナー運転取り止め分は臨時列車に充当。 6本だとB200の本数とは一致するよね
ただ、静岡の目線での東海道線はわかるが、飯田線が含まれているかどうか >>203
飯田線は静岡の労組だと管轄外から記載ないだけ 静岡でもたまにクロス乗れるようになるという事だね！サービスアップやん！
運用固定だと18の時期に争奪戦やな。 >>202
373系臨時列車が急行なのか快速なのかどちらか B200は早くて315系が静岡に来るまでは東海道線で使う感じなのかな
でもって運用範囲に飯田線が入ってないってことはB150は飯田線残留…?
静岡支社の人間には直接的に関係ないとはいえ管轄外での運用があることを通知しないとは思えないし
そうなると大垣転入組は基本元B100だけの6運用(6連3本相当)で回して元B100の予備+元B150の予備で6連1本分の予備(Y100と共用?)を用意する感じになるんだろうか 飯田線に入らないとなると何故わざわざミュージェット取り付け改造したのか意味分からん。
御殿場線用？ 神領車の大垣転属って踏切定時間制御(いわゆる賢い踏切)用の列番設定器の改造とかどうすんだろ?
豊橋～名古屋の回送が取りやめになる代わりに送り込みでB100+B150の大垣～豊橋運用があり得るかも程度か 本当なら謎あたりが狂喜乱舞してさっそくネタにするだろうな
土日HL休み分は臨時列車とかずいぶんざっくりしているが 転属の内訳はこのスレの住人の予想通りだろうけど
使われ方が意外だな
「211を置き換え」とまで書いてあるから飯田線には入らなそう 超大穴でB200ロング改造&ノーマル塗装化で18コジキ涙目
まあ行くならそのままだろう 315系のデジタル列車無線、設定器無いって事は首都圏みたいに運転台モニターで一括かな?
HC85、315系導入が一段落する時期にB型無線老朽取替のプレス出しそうだが >>214
ないわ
神領のままで木曽地区と飯田線北部だな >>211
B150が豊橋にいるのって16時過ぎ～18時半過ぎのざっくり2時間半くらいしかいないのよね
だから送り込みを定期行路に組み込むと所要3本になって予備がなくなるのとそもそも頻繁に所属区へ戻す必要もないからそこは回送のままになると思うよ あと踏切用の列番設定器はデジタル無線用に順次設置されてる列番設定器で共用可能なのかどうかで話は変わってくるはず 静岡に転属するのはR100のほうがいいと思うんだけどなあ
身延線や御殿場線で仲間が走ってるし東海道線にも乗り入れてるから見慣れてて一番混乱が少ないと思う
普段走ってる313系とは外見も中身も違うオレンジの謎の車両が来たら困惑するでしょう
まあB200が中央線以外だったらどこに行くかと考えたら消去法で静岡になるのは不思議ではないけどさ 313-8000はセントラルライナーが不調だった際に、一般車への転用が容易な様にしてあるとは
聞いたことあるけど、真偽のほどは不明だし、やらないだろうな
しかし、例えば現状の飯田線でのB150運用2本を置き換え、残りは211系を置き換えて東海道で
運用されることになるとしても、こんな書き方にはなるんじゃないの？ >>219
見慣れてて混乱が少ないって理屈が謎過ぎるしそもそも置き換える211系の大半が3連なのに2連で収容力もロングに比べれば劣るR100を持ってきてどうしろと >>210
東海道線普通がメインだが、ミュージェットを取り付けたなら御殿場線にも入線する可能生はある。
その場合は発電ブレーキ付きＮ･Ｖ･Ｗ編成と組んで朝夕の通勤輸送を予想している。
>>212
土日ＨＬ休み分はさわやかウォーキング輸送をメインに想定しているかもしれない。
もくしは臨時特急御厨（みくりや）あたりの可能生もある。 >>220
そこは今回微妙なのよね
ただ
･B200はホームライナーの運用がある関係で改正前日まで運用に入ってる必要あり
･B150は2本とも天竜峡滞泊なので改正日までにB150を捻出するのであれば遅くとも改正前々日までには差し替えを始める必要あり
･転属にあたっては案内表示器類のデータ書き換え等の転属準備が必須
･転属は"改正以降"でなおかつ"準備後順次投入"と明言されてる
ってことを考えると少なくとも今回の改正でB150→B200に置き換えるには準備期間をほとんど用意できない時点で不可能では…?ってところ B200は211と共通運用と聞いた
あとK50は運用から外れて311に廃車が出る 100スレ凄いな
労組資料の文言を引用してきたと思われる書き込みが出てきても
地域差別しながらB200の静岡転属否定してるし
ここが終わっても向こうはちょっと使いたくねぇな
いくら掲示板と言っても向こうはあまりに民度の落差が...
ここが民度高いとは言わんけどまだ平和だわ >>214
いくら373の普通があるとはいえ、アマゾネス顔の313では乗車を躊躇う乗客が頻発しそう。
ノーマルなその子顔化はやっといた方がいいかも。 静岡でどんな使い方がされるのかな。通勤時間には入らない？ まあ211系の置き換えと考えたらR100はちょっと違うか
315系の話になるけどTwitterで種別表示が特別快速になってるのを見た
東海道線の快速でも315系を使う予定があるのか？まさかだけど中央線に特別快速を走らせる予定なのか？
一部のホームライナーが廃止されることを考えるとそのまさかの可能性も0ではないような… >>228
オレンジ色の電車の中央線にロングシートの快速と特別快速って、
どこまで東化するんや。 実際に使う前提ではなくても、種別表示に特別快速が入っていてもおかしくはないのじゃないかな？
例えは違うかもしれないけど、電化構想が聞かれる前から211の幕に「武豊」があったり、213にも
「新快速豊橋」とか入っていたりするから。 >>228
ただ単にどこでも走れるようにデータ入れてあるだけじゃね？ 単純にデータが入ってるだけ
実際に使うかどうかは別の話 通過駅が少ない中央線の快速に特別快速が出来たら嬉しいな～という願望も込めて期待したい
現実はもしもの時用に用意してあるだけだろうけど >>224
ダイヤ改正時に211で運用されていた列車の一部がB200に置き換えられて、
押し出された211が廃車かな？
そうだとすると6編成はあまりに中途半端な感じがする。 >>234
そうは言っても6本しか持ってこれない以上は仕方ないでしょ とりあえず今年度中の離脱が確実視されてくるのは
神領:K50×2、K100×1
静岡:SSもしくはLL×6
ってところか
あとは>>224の通りであれば大垣でもGが落ちると
でもってB200は使い方からして本来の持ち場に行くまでの一時的な運用になる感じなのかな >>223
ミュージェットを取り付けたB200の本来の持ち場がどこなのかはともかくも、
寒冷地仕様で発電ブレーキを搭載したB150を飯田線から下ろすのかという疑問は湧く。 >>225
あの偽100スレは静岡排斥厨が勝手に立てたスレであって正式なスレではないので廃棄で良いんじゃない？
ここが埋まってきたら改めて正式な100スレが立てられると思うよ B200は静岡に転属しないとは思うけど、
静岡はあくまで倒壊だし、
地域間対立を煽ってるから、
偽スレ認定して無視でおｋ このスレの方針として重複スレは極力再利用してたけど次は新たに立てたほうが良さそうだな。
今後のﾜｯﾁｮｲの取り扱いは現時点では検討中。 身延線スレのふじかわが遅れで接続できないときはのぞみ臨時停車というのがめちゃくちゃ気になる
こんなことあるんかいな
妄想かと思ってしまうわ ダイヤ改正1週前からホームライナーの383系代走が見られそうだね >>241
静岡で待避のないのぞみは限られるので臨時停車する列車を予め決めておくだけじゃないかな >>242
折り返しが普通運用な時点で現行ダイヤでの代走は無理だぞ >>202
情報出典元が無ければ屑岡民の妄想に過ぎん >>245
574 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df36-95dm) ▼ 2022/01/08(土) 21:17:15.07 ID:aD7MxIbk0 [1回目]
主流派労働組合の静岡支社ダイヤ改正情報
（東海道線）
・本数変更なし。(一部系統変更有(例…熱海?静岡→熱海?沼津・沼津?静岡))
・両数は一部増減有。
・新幹線時刻変更に伴う接続列車時刻変更有。
・8849Mはダイヤ改正後も運転継続。
・窓口体制変更による要員減。(富士、清水) >>241
たしかに。
その臨時停車するのぞみも先々で色々な特急に接続しなきゃいけないんじゃないか？
臨時停車させたら接続列車にも影響出ないか？ >>224
311系が離脱と言うことは、313系の4連が神領から大垣に転属するのが確実で良さそうだな。
315系で311系を直接置き換えの可能性が減ったのかな。
>>243
待避しているなら、その列車に
待避がないなら、のぞみの臨時停車を
と考えれば、特に考えることは無い気がする。
でも、そこから先の降りたい駅で降ろしてくれるのだろうか。 >>241
最終のふじかわ号から新幹線に乗り換える場合だよね。
静岡駅でひかり663号に接続できない場合、岐阜羽島・米原下車客の救済で、現在は、のぞみ113号がその役割を担っている。（名古屋でこだまに接続）
改正後はのぞみ115号になるはず。 >>241
接続救済ではないけど、遅れたひかりの混雑救済で静岡に臨時停車したのぞみに乗ったことはある。 >>249
神領の313系4連って15本もいなくね？ トイレ付き編成はすぐ廃車せずに315入るまでの繋ぎにトイレなし編成の置き換えに使った方がいいと思うのだが。 >>202
思えば掛川シャトルのお漏らしも清掃会社の求人情報が発端だったよな…侮れんな >>249
今回の改正で神領の4連は余らないぞ
出てくのは全部3連 >>246
その意味は？
ﾜｯﾁｮｲだけで充分意味があるものだと思うが？
IP付けても浪人があれば全て消せるぞ？ ワッチョイもどっちでもいいんだけどね。
ワッチョイが無いのをいいことに、くだらない事をする人がいなければw >>257
ロリコン統一厨避け
最近来ないからどうでもいいかw >>252
東海道線が6、8連に統一なら、必ずしも4連にこだわる必要はないかなと思う。
どうせ2本繋いで編成を組むわけだし。
>>255
そうなんだ
それなら中央線に313系を繋いだ8連が走るか、関西線送りにする感じなのかな。 B200は神領残留か大垣、異論は認めん
さあIDなしにレスするのはどこの馬鹿だ？ >>223
ダイヤ改正後に運用開始ではなく、準備と時間をかけて静岡に徐々に運用開始となると
消去法でＢ200しかないんだねw 以前もB200の意味が全くない運用に入るって書き込みを見たな
あれが本当なら島田～興津や浜松～掛川だろうか ,,,,-----､ ___
,／彡彡ミミﾐ彡ミ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
./彡,,,;;-"⌒```"`-ミ::i. |. 客は～外っｗ |
i ,," .`､i | 金は～内っｗｗｗ |
.i i. ,,,;;;;;;; ;;;;;;;,,, ii ＼ ＿＿＿＿＿＿＿_／
.i,i. ''' ''' ii |/
i''i -=･=' `=･=- i''i ,-v-、 ミ
. !.i i i i.| / _ﾉ_ﾉ:^)
`i ､__／ （,,, ,,,） ＼__ i' / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
!､ ､_________. ﾉ ./ ﾉ ﾉノ／／
ヽ. `---' .／ ____ / ______ ノ ○
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,,..-‐'゛:::::::::::::::::::::| ＼______／ |::::::::::::::::::::゛｀-`ｰ-､ ﾞ ノ ○ ○
/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::|. <;;;;;;;;> .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::（ `ー''"ｰ'" ○ ○
./ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |;;;;;;;;| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ／ノ ○ ○ ○ これは全然別個の話だが、最終的にB0が大垣へ吹き飛んだときは編成としてはJ編成に編入なんだろうか
(恐らく)3連10本転属もあってこの先は運用が大幅に変わってくるから、B0転属後はY0とJ0が共通運用組まれるという見方もあるし、静岡のLLみたいに神領からの転属グループでまた一個師団つくるということもある B0って車齢や走行距離が編成によってバラバラだからあえてJと分離して一つのグループにする意味がないんじゃないかな
Y30とZが今共通なのでJとBは共通か編入だと思ってるよ >>260
それはそうだけど、B0だけで311系の穴埋めできなくない？ 穴埋めできなくない？を
穴埋めできないんじゃない？に訂正 B100.150は2本併結でY100と共通運用
B0は関西線、武豊線で使用するので、神領のまま 他の情報もかなり詳細に書かれているから>>202は本当だな多分。
B200が静岡転属か。
セラジェット工事と矛盾するから、
そこだけ改変されてるのではないかまだ疑わしいけど。
ドアボタンの有無が決め手か？ B0が大垣に移っても利用客はわからんだろうな
一般人から見たらBとJの違いなんてわからんし 臨時列車を念頭に全線入れるように改造してるのか飯田線主体の運用を念頭に改造してるのかも分からんしな 仮にB200だけが静岡転属だとすると、
315は25本くらい投入？ 名古屋車両区にHC85系が止まっているのを車窓から見たのですが、ちょうど各車両の乗降口の真上に載っている、等間隔に楕円の穴の開いた横長の箱はなんでしょうか？
冷房機は別に載っているので、換気装置ですか？ >>271
動軸の割合が高い211系3連（セラジェットがなくても登坂時に空転しにくい）と共通運用で
御殿場線に入るのなら、B200へのセラジェット取り付け工事は何も矛盾した話ではない。 最低限それくらいは必要だね
しかしあんな車両で211系の置き換えというのも笑えるな 311系ははじめの10年がキツすぎたか、313系投入後はずっとくたびれていた印象しかない >>271
労組の静岡地区の話だから海鉄管轄の飯田線について記載がないと理解もできる >>268
まあそうか。
さすがに運用範囲を減らさない限り大垣の配置両数を減らすこともないし、考えすぎだったかな。
はじめは313系が311系を押し出しての廃車なら、315系の配置数が減ってしまうから、315系の大垣配置は無いような気がしてたけど、その後315系を入れるときにその313系を押し出す手もあるわけだから、まだ分からないな。 資料通りなら、
転属はB200だけで他は来ないことになるから、
315の新製配置10本台説はほぼ消えたな。 >>277
211と共通運用はないにせよ、
御殿場線乗り入れ考慮の改造だったってことだな多分。 >>283
わからんよ
関西線の絡み、あるいは中央線も211に廃車が出るからとりあえず他の3連はまだ残るだけの可能性もあるから
特に後者の部分はこれすると3箇所から少しずつ廃車を出していくことになって全検を打ち切れて効率が良い >>283
B100の大垣転属が、東海道名古屋口の編成増強の暫定対応目的だとすると
315系の大垣投入時に、玉突き再転属で静岡に来るかもしれない。
3連は3連のまま使える線区で運用するのが無駄がないし。
その場合、静岡への315新製配置10本台説は消え切れない。 >>264
今は三島～島田と興津～浜松のパターンにしてるけど、これを昔のするがシャトルみたいなパターンに戻して興津～島田にB200を入れるのかね >>278
平成の産声とともに生まれた311は令和とともに去りぬ >>272
トイレなし211の代わりに使えないか？ >>225
勝手にやらせればいい。半年後には白黒はっきりすると思うから。
>>236
静岡は来年度だと思う。B200の静岡投入は早くて4月に入ってから、それまで-6はあり得ない。
>>282
増結する方針なのに、神領から転入する313だけでは311の穴埋めは無理。B150の飯田線運用が残れば尚更。少なからず315が投入されるのは不可避。
>>286
今年のダイヤ改正では数字は確定しないと思う。ただ、静岡の315はB200を除いて最大24か25投入の選択肢はある。後は転入の数次第。 >>291
白黒はっきりしようが、それでも騒ぎ続ける未来しか見えんが… >>287
どこに入れるかは兎も角そのダイヤはない
新幹線誘導の一環なんだから
清掃の研修が必要ってことは沼津側で使うんだろう >>291
＞静岡の315はB200を除いて最大24か25投入の選択肢はある。
315投入完了時の静岡の車両数は現状比若干減なのだろうけど、
2連/3連を4連で置き換えると、編成数はかなりの減少にならざるを得ない。
同じ24両なら、315系4連×6編成よりも、B100とB150の共通予備の８編成の方がずっと運用しやすい。
B100を名古屋口に置いたままだと、運転台が半分無駄になったままになってしまうのも解せない。 202 名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-XvZJ) 2022/01/08(土) 22:28:30.11 ID:lMuqbZ0iM
577 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df36-95dm) sage 2022/01/08(土) 21:18:20.67 ID:aD7MxIbk0
（車両運用）
・315…令和6年度以降投入、令和5年度までに静岡車両区と浜松駅西側留置線の改修を実施。
静岡も車両区と留置線の改良をするから両数はそんなに減らないのでは
大垣は両数が増えるって言われている割に留置線の増強って聞かないね >>294
B100,B150の静岡転属自体を否定する気はないが、2回転属させるのかは疑問。それなら来年度の315投入後に転属した方が効率いい。一時期転換クロス率が高くなるが、315投入までの繋ぎとして割り切るような気もする。正直、静岡転属はB200だけで終わらない予感はある。 315系の話がもう出てる以上転属は313-8000の一回だけで終わりのような気がするがなあ 574 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ df36-95dm) 2022/01/08(土) 21:17:15.07 ID:aD7MxIbk0
主流派労働組合の静岡支社ダイヤ改正情報
（東海道線）
・本数変更なし。(一部系統変更有(例…熱海～静岡→熱海～沼津・沼津～静岡))
・両数は一部増減有。
・新幹線時刻変更に伴う接続列車時刻変更有。
・8849Mはダイヤ改正後も運転継続。
・窓口体制変更による要員減。(富士、清水)
B200は熱海～沼津のシャトル便で運用されるかな
沼津から三島経由で新幹線を利用する人へのサービスとして使う 静岡口は315系が実際に配置されるタイミングまで211系走らせるんじゃないかな
となれば、313系ライナー車だけが静岡へ行くのと辻褄はあいそう >>298
もし仮にそうなるとしたら熱海でB200に接続する上野東京ラインの熱海行きの鉄分濃くなりそうw 今豊橋にいるが18きっぱーはうんざり(と豊橋往復きっぷのくせに悪態つく) >>300
沼津で分断して乗り換え待ちを更に増やす方針に見えるな >>301
青空フリーパス利用でも18きっぱーに悪態ついていい？ >>298
系統変更って全ての列車に適応される訳じゃないし、そもそも挙げられてるのは単なる一例だから普通に考えて他の区間でも同じようなことにやるでしょ
てかこの程度のことは改正の度にやってるから特に目新しいことでもなんでもないんだけど >>305
あくまで例だしな
逆にくっつくところもありそう >>297
今回のはあくまでも3月改正やその直近に関する部分がメインでそれ以上先の話は詳しく出てないからなんともね
315系に関してもいつ導入するかは既に通知済みだからそれよりも導入に備えた工事が近々発生することを通知する方がメインっぽいし B200は沼津以東・御殿場線直通と掛川以西限定、
静岡から初電で出区、終電で入区と予想。
とにかく乞食の思うようにはしない。 >>307
わざわざ373系の話まで書いてるしなあ
それに315系の4連の総本数と投入年度が単年でないことを考えるとこれ以上の転属の余地がないように思えるのだが
>>304
真面目な話平均的には定期より高い程度の金額になるしいいんじゃないの？
しなのに乗ったら絶対額が跳ね上がるしな
下呂でも行こうものなら日帰りじゃなくなりそうw あと再転属なんて面倒なものはないと思う。
今の時点で転属計画も概ね決まってるはずだから
B100は2編成併結の東海道で確実（ただ使いづらい編成になることは確実だけど）。
静岡と浜松の留置線増強ということは減車説もなし、
静岡に30本入れて浜豊間のカキ車乗り入れ終了、豊橋で系統分断するかもね。 ～B3と～B104は転属が終わって10年持たずに落ちるだろ
どうせY100や静岡ロング313の置き換え時期まで大垣の車種統一はできないんだから何やっても場繋ぎだよ >>310
カキ車の掛川ー豊橋乗り入れをやめれば名古屋口で使える車両が事実上増えるから、それで名古屋口の増結をするのかなぁ…？
とすると、シスにはカキ車が抜けた分の補充が必要となるが… >>309
373系は今回の改正で土休日の運用が減るからその関係もあるでしょ >>310
静岡車両区と浜松駅西側の留置線は「増強」じゃなくて「改修」。
長いこと（カキ車の細々とした乗り入れ以外）まともに4連を扱ってないし
その対応で改修するだけじゃないの？ >>310
勘違いしてるみたいだけど改修であって増強ではないからね?
支障する箇所の手直し程度で収容力は一切変化無しだぞ >>308
同意！
静岡をベースに行動するのにも丁度いいね。 でも熱海と沼津のごく僅かな区間だけ切るのって何かしらメリットあるのかな?
20分位しか走らないのだからそれこそロングシートがうってつけだと思うけど。
首都圏からの観光客は大抵三島か沼津で降りるからそれ用? >>312
大垣車の豊橋以東乗り入れを無くすのは現状無理よ
朝晩はほぼ浜松や静岡での夜間滞泊絡みだから留置機能がショボすぎる豊橋に収容しきれない以上はどうしようもないのよ
日中は日中で手の空いてる車両を適当に使ってるだけだからなおのこと大した影響はないし ってか静岡車両区と浜松駅西電留線のみというのが引っ掛かるのだけどね
沼津はやらないというのはこれが引っ掛かるんだよね
３１５系特有の設備を造るということではないみたいだね
それこそ神領や中央線名古屋口にはすでに設置してるだろうから、情報も
出てくるとおもうが >>319
沼津は高架化の関係で移転が決まってるからあんまり手を入れたくないとかそういう感じじゃないの
まあ浜松も運輸区構内には手を入れないみたいだから深い意味はなくて単純にどうしても何か手を入れなきゃダメな部分がその2ヶ所だけにあるって感じなんだろうけど >>321
沼津は高架化のメドが立ったからその時まで放置じゃね？ 気になるんだけど、
金山や安城のホームドアって、
3+3+2みたいな3編成併結でも大きくズレることなく使える？ どことなく鶴亀臭が…
余計な「バーカ」さえなければ、「外しました」で許せたのにな。 >>2の修正版を
→◆315系新製に伴い名古屋地区で運用されている313系の一部が静岡に転属(ＪＲ東海労HPより、詳細不明)
→○2022年3月のダイヤ改正で神領B200が静岡に転属する情報有り
→△B200以外は不明
●神領の313系8000番台にミュージェット取り付け改造
→○静岡へ転属する情報有り
→△東海道線普通運用に投入？ >>324
同意
新幹線連絡なら三島だけでいいしな
313系8500番台をなんとか封じ込めたいとの予想があまりにも必死過ぎる
普通に東海道線の静岡管内全区間で使うと思うよ B200はミユージェットをわざわざ付けたんだからやっぱり飯田線で使うと思うよ。
今回、東海道の211の置換えとなってるのは暫定的な使い方では？
>>223を読んでなるほどと思った。 今だって苦しいながらも名古屋市内で一日中走ってるしどんな運用でもできないことはないな
373系よりは確実にマシだし >>327
俺もB200だとは思うけど、これについても絶対との保証はない
たまたま両数が一致しただけかもしれない可能性もゼロではないので
B200だと仮定しても飯田線主体運用はないと思う
労組情報で裏付けが取れたけど一時は通学需要で飯田線にとの説が主張されてたけど
通学需要などどこにでもあるし、そのために3連をしかも6本も入れるかよと、初めから賛同してなかった >>330
朝は10連だし、昼はどうでもいいし今の中央線での使い方で問題あるのは夕方以降だと思うよ。
静岡で使うなら3+3になるだろうけど朝ラッシュはさすがにキツいでしょ。 >>329
飯田線への送り込みなら改正直前に送り込み可能だよ
B200は予備1本とライナーに入らない1本の2本なら捻出できるので、飯田線分は改正当日から使用開始可能
予備車がなくなるので、最悪の場合、383系でライナーを走らせて臨時回送すればいい
>>331
飯田線だけの運用ならわざわざ静岡に転属させる必要ないから静岡で残り4本を運用させると思う
静岡の労組情報は飯田線が管轄外なので、記載がないだけ
転クロの清掃は静岡以西なら今も運用あるので、静岡以東じゃないかな >>329
>>223を読んでそのような感想にはならなかったよ
むしろ飯田線にこだわるのはおかしいのではと思った
もしかしたら、B150を大垣転属するものの飯田線への送り込みは変えないと読めた
もっとも、B150は３本だから豊橋へは回送でしか送り込めないけど 現在の中央線ダイヤで最も特殊な使われ方しとったのがB200だしな。都落ちも致し方あるまい >>333
＞予備車がなくなるので、最悪の場合、383系でライナーを走らせて臨時回送すればいい
B200はライナーの折り返しの上りが各駅停車なので、その場合に臨時に211でも313でも315でもいいが運用を立てなくてはならない
1本ならいいが3本立てるのはさすがに非現実的 >>336
名古屋1858発の瑞浪だけなら1本回送するだけで代走可能だよ
全部代走させるのは大変だけどね >>336
釜戸を使えば出来なくもないけど、静岡本線211の置き換えなら送り込むのは翌日以降随時でもよいな 少なくともB150の代わりにB200が飯田線に行くのはないと言えるけど213系の一部がB200で置き換えられるかはまだ何ともってところでしょ
3月の改正でいきなり最終形態になるわけじゃないし、基本的に先行して運行形態の変更がある中央線以外は315系投入開始までの中期的な暫定運用でしかないと思うよ そもそも改正以降に転入して準備後順次運用に入れるってはっきり書かれてるのに改正前に離脱して運用にも入るって考えに至るのが謎すぎるんだけど ・315…令和6年度以降投入、令和5年度までに静岡車両区と浜松駅西側留置線の改修を実施。
・313…海鉄から3連6本がダイヤ改正以降転属、準備後順次投入。運用は東海道線普通運用、211を置き換え
313系3連6本が静岡へ転属ってことはおそらく5運用。
現行の211系LL編成の運用を見ると5運用の捻出が可能だから、19運用から14運用に。
SS編成は10運用だが、1運用をLL運用にすることで、
最終的にSSが9運用、LLが15運用。
315系関連は、令和5年度までに車両区と留置線を改修をし、令和6年度以降投入とあるが、3月にダイヤ改正が実施されることを考えると、315系4連は2023（令和5）年度製造の10本と、2024（令和6）年度製造の16本が静岡ではないだろうか？
（令和5年度後半に車両を受領し、令和6年3月のダイヤ改正後に運用開始な感じ）
神領は2本だけで、B0と予備を共通。
大垣は14本で、311系15本の置き換え。（もしかしたら、B6を再び大垣へ転属かもしれないが。） B150を飯田線から外さないとB100だけを大垣で使うのは中途半端では？
あと、飯田線にB150とB200を混在させる必要は無くない？
初電の霜取りがどうなの？ってところはあるけど。 >>341
静岡は313投入時の実績から、
納車し次第試運転からの運行開始だと思う。
平成18年度後半は10日ヘッドで運用変更していた。 >>341
「令和6年度以降」だぞ
「令和6年以降」じゃないから令和6年3月改正から運用を開始したら「令和5年度」から投入することになってしまい矛盾
よって少なくとも「令和5年度」の4両編成10本は海鉄だぞ
神領か大垣かまでは一応確定できないが >>341
＞315系関連は、令和5年度までに車両区と留置線を改修をし、令和6年度以降投入とあるが、3月にダイヤ改正が実施されることを考えると、315系4連は2023（令和5）年度製造の10本と、2024（令和6）年度製造の16本が静岡ではないだろうか？
その解釈が通じるなら中央線も2022年度以降投入ということになる
ちょっと賛同できないな >>339
B150は所属が変わっても飯田線運用から外れないと思う。B200は車端部もクロスシートだから、車端部ロングの編成より収容力が劣る。B200よりB100の方が向いてる(するしないは別として)。
>>341
そもそもSSとLLの運用を分ける必要あるかな？
あと、令和6年度は令和6年4月1日以降だから、令和5年度分の静岡投入はない。 >>344
>>345
強引かもしれないが、ダイヤ改正後「すぐ」ではなく、令和6年4月1日以降に運用開始をすれば、問題はないように思う。
令和5年度中に納車→乗務員訓練→令和6年度運用開始 じゃないのかな？ >>347
現状は静岡に4両編成の配置が無い上2+2の運用はほとんどなくそれ以外は増結に使われているので
ダイヤ改正(車両運用の変更)と同時に車両も投入しないと
4両編成が入ることを想定した車両運用を組んでおいて後から車両だけ差し替えるのは困難
よって令和5年度の4両編成は海鉄としか考えられず
静岡配置の余地は無い >>347
問題大ありだよ
一般向けの公開情報ならそれでいいかもしれないけど現場向けの内部情報だからな?
運用開始どころか納入の瞬間から実務作業の発生する立場に向けての情報でそんな出し方するわけないでしょうが >>349
書いてることが >>348 より明らかに説得力あってワロタ >>348
それ読みながら思ったのは、今静岡は4両って確かなかったよね
それこそ313との併結ができるなら別だが、そうでなければ途中での入れ替えは結構無理筋ではないかと思っている
昔大垣にY100を大量投入した時は10月、その前に名古屋全般に313を初期投入した時の改正は12月にやっている
静岡地区だけ秋改正なんてことも、もしかしたらあるかも >>351
自分は3月以外の改正は避けるんじゃないかと思ってる
令和5年度中に315系8両編成10本が一気に入ることと
今年の改正で8両固定化が先行して行われた(=車両だけ差し替えることが可能になった)ことから
K0は令和5年度にまとめて落ちると考えられるわけだけど
このK0を静岡に飛ばして令和5年度末改正で4両編成20本の車両運用を前提としたダイヤを組む可能性がある
この場合K0を順次315に差し替えることが可能になる(=車両運用を一々組み直す必要がなくなる)し
バリアフリー対応トイレではないとはいえ315系投入よりは早くトイレ付き車両の運用を増やせる
>>349 の言ってることがその通りすぎてこの場合でも令和5年度の4両編成は海鉄だけど 車両スレがどうしても静岡を混ぜたい理由がわからない
これだから名古屋と静岡仲良しこよし、とこのスレに馬鹿にされる
↓
【東厨粘着荒らし】オブライエン11【静岡人】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1592312677/ ここ、静汚韓国でももっとも悪質な身延線や御殿場線沿線住民ばかりか？ 自分は315の4連は神領22静岡20と思っている過激派だけど
令和6年度以降の車両だけ差し替えての315投入の可能性を考慮に入れれば
静岡20は割と妥当かなと思っている
神領22に対しては言いたいことが皆さん色々あるだろうけど極論の1つくらいに受け止めてもらえれば
海鉄管内はCBMを行う形式の車両は形式ごとに1つの車両区にまとめた方が
皆同じ運用条件の車両のデータを分析するだけで良くなるからCBMやりやすいのではと思っただけ 最終の熱海行をとにかく早くトイレ付きにして欲しいわ。次尿意便意をもよおしたら幌で事を致して、その手で乗務員室の扉ノブを握ってやるからな？ >>356
過激派てw
神領そんなにいるかなあとと思うが、ほんでも新形式はなるべくまとめた方が現場は楽だよねえ
G0の後釜に315てイマイチピンと来ないのもあるな >>356
その場合311の後釜どうなるって考えてる？ 普通に考えたら神領に22もいらんから現行大垣の運用まで肩代わりするんじゃないの 自分で極論と書いているから反論もしづらいが、ちょっとないな
同形式は1車両区だったら311-1100を大垣に投入したりしないでしょう
第一中央線にそこまで回送走らせるのかと思うし
基本東海道線系は、武豊線も含めて大垣担当で揃える方がいい 313-8000て、それほど良い車両とは思わんな
あんまり数多くは乗ってないけど、たしか窓割があまりよくなかった印象がある
1000とか5000の方が落ち着けるのだが 大垣はB200以外の全部が行くとしてもそれだけでは微減(4連15本60両→3+3連5本4連6本54両)なのでなんらかの持ち替えは避けられないと思っている。
俺の予想では
・現行では311系で運用してる武豊線関連を神領315系に置き換え
・静岡・掛川出庫の大垣車をB200に置き換え(大穴で今と逆に静岡車が名古屋に乗り入れる形もあるかも)
・B500の運用が整理できるようならそっちを東海道線増結用に
かつての短編成主義の頃ならともかく、今の大垣に新形式を置くにはあまりに小世帯なので315系は実際の運用に関わらず配置は神領に寄せると思うんだよね
神領にB編成がはじめて置かれた時も一応7編成24両はあったけど、今回は多分それ以下でちょっと実績もなければ効率的な運用形態も描けないので >>359
315大垣0という無理筋を頑なに通そうとする点で間違いなく過激派()
>>360
東海道線の運用を神領の315の4連に一部持たせる(爆弾)
大垣増は東海道線の快速・普通の長編成化と大垣の予備車増の原資とみてる
場合によっては現状平日朝は大垣車の夜間留置絡み以外は静岡車が殆どな浜松〜豊橋の持ち替えもあるかも
B0・B400・B500は今回の改正では神領に残ると思ってるが最終的には大垣と予想
B100・B150は今回の改正では神領に残ると思ってるが最終的には大垣と予想(こっちは静岡もワンチャン?)
理由は2つ
①木曽地区以外の2両ワンマン電車線区にとっては神領〜名古屋の営業運転をやらなくなる神領にB500を置く意味は薄くないという感想と
②さっき挙げたCBMのデータ分析の観点 >>363
313というかTBM前提の車両だと同一形式でも1車両区にするメリットは小さいだろうね
315みたいなリアルタイム状態監視の可能なCBM前提の車両だと
大量のデータを分析して実際にTBMからCBMに移行するまでにそれなりの準備期間(E235だと大体1年)が必要で手間もかかる
だったら海鉄と支社でそれぞれ1車両区に集約してなるべく運用条件も揃えることで
少しでもCBM移行にあたって生じる手間を減らすんじゃないかなぁと
まぁ素人の発想なんで許して() >>367
大垣とて無尽蔵に車両を増やせる訳じゃないしそこまで極端な増やし方はちょっと現実的とは言えないね 支社は置いといて
同じ海鉄管内の神領に200両以上の配置が見込まれるのに大垣に4連十数本だけ配置して
神領と大垣で同時期にCBM移行するのって面倒くさくない?
どうせ313初期車の置き換えの時に大垣に集中投入が見込まれるのに?
という
回送増やしてでもCBMをやるのを海鉄管内で一旦神領集約する価値はあるんじゃないかと思う >>368
その発想なら、静岡にも投入せず神領のみにするんじゃない？
JRの支社なんて、特に静岡のような国鉄の管理局あがりは組織上は海鉄の出先であっても独立国のような感覚だから、本部だってデータを集めにくいと思う >>370
別に面倒ではないでしょ
車両区の人間はデータの解析まではやらないだろうし
結局車両区で何やってるかって考えればほとんど機能検査と消耗品の交換程度だし、CBMに移行したところでほとんどモニタ装置の操作方法を覚えるくらいに思えるけども 315系の大垣0だけは絶対ないと思う
普通で使うのか快速で使うのかまでは分からないけどちょっとでも入れるはず
単純に入れないと車両足りなくなるわ
満を持して登場した新型車両が東海道線を走らないとは考えにくい >>373
車両区に入区した時にしかできない機能検査を
運転中の機能確認に置き換えて異常が確認されない限り
入区時に消耗品交換だけやればいいようにする
CBMの目的の1つはこれであると理解しています
なので車両区でも運転中の機能確認のためのデータの分析はするはずです(あれここが勘違いか?)
この運転中の機能確認で「実際には無視していいけど鳴ってしまうエラー」(たとえば混雑がひどすぎて扉がエラーを示し続けるとか)が出るのが曲者で
これに対応するために最初の編成の投入からしばらくはTBMにして後からCBMに移行するという認識です >>367
解説ありがとう
豊橋ー浜松の持ち替え、B編成(木曽分以外)の最終的な配置が大垣ってのはありそうだけど他はどうだろうって感じかな >>356
海鉄の315全部神領を支持します。
もちろん神領配置で東海道運用が多数発生する前提だけど。
メンテナンスの革新は車両より車両区単位だと思う。
運用視点だけで考えてしまったらたどり着けない結論に拍手。 でも>>366見ると大垣に315が一切入らんっていうのも過激に見えなくなるな >>348
それが実際に2006年に行われているんです。
10月1日のダイヤ改正のあと半年の間に、車両運用がコロコロ変わってね。減車もありましたから。
>>349
現場向けの内部情報ってことは、書き込まれている内容は正確な情報ということでいいのかな？
自分は運用本数から配置を予測しているだけなので、令和6年度の解釈も、1つの考えとして提示させていただきました。
今年の3月のダイヤ改正では、静岡・菊川始発の大垣車の行方、211系GG編成の運用、海鉄から転属されるであろう313系3連6本の運用に注目しています。 >>374
絶対とかあまり使わない方が身のためだよ
ただ、東海道線名古屋口には一応武豊線関連では走ると思うよ >>357
GG先頭にした211系5連で熱海から富士まで戻って終了のやつね。
函南熱海まで行かないのであれば、駅で用たすか１本落とせばトイレ付きが来るでないの。
4年後には315の4連なのか、313の5連なのかトイレ付きは確定だけど、
新幹線も含めた上り熱海行き最終が早終い過ぎるとは思う。 >>376
>>377
想定よりは皆さんの全否定じゃなくて驚きです
何妄想してんだ劣化鶴亀くらい言われると思ってたので
>>379
あの時はJR東海管内の3コテをかき集めても新製投入する3コテの本数には全く足りず
順次車両運用ごと変更するしか手が無かったが故のものではないでしょうか
その点今回は静岡への新製投入の開始前に海鉄から4コテがまとまった本数放出されるので状況が異なるかと
車両運用の変更は大規模な変更を1回だけやる方が暫定運用を組む必要がない分楽なので >>382
>>363でも書いたが、自分で極論と断って他の人の筆を鈍らせてるからそうなるだけで、書いていること自体は完全に暴論
素人の発想って書いてるじゃない？
中央線の支障からの早期回復がダイヤ改正の狙いなのだから、複数線区のかけもちや過剰な回送は極力やめると考えるはずなのだが、これでは逆になってしまう
と書いても通用しないんだろうなあ >>381
それでも3両から5両に増車してくれたので前より断然楽だよ。
3両だった頃は静岡発で満員。その次の三島行も25分開いて3両だったから我慢して乗り込んでも大抵富士まで座れなかった。それで沼津でまたどっと乗ってくる。
折り返しの熱海発も海上花火なんかと重なったら混雑が酷かった。
こちらはまあ三島で半分以上降りるから乗れさえすればよかったが。
三島発の上り終電が早すぎるのは古くて新しい問題だね。と言って終電延長するほど客が乗るか？は何ともね。 >>366
大垣315投入ゼロもあながち現実味がある
実際豊橋～大垣は故障時の代走もあるから、
できる限り転クロの313で揃えた方がいい。
大垣～米原の都市型ワンマンで投入するかもしれないけど、
掛川～豊橋は早朝深夜を除いて全部静岡持ち（快速の浜松乗り入れも終了）にして、
大垣が減車になるのでは？ >>385
そのとおり
>>383は複数線区掛け持ちが回復を遅らせると主張するが、じゃあ315部分投入で完全に運用分離になる大垣はどうなんだと。主張に矛盾がある >>379
2006年って113や115の置き換えだったからな
併結不能の車両が混在する状態であっさり取り換えとはいかなかった
確か313-3000と2300が真っ先に入って身延線と御殿場線の115から置き換えてた気がする
>>384
あの熱海終電のスジって実は国鉄時代からず～っと変わっとらんのよな
国鉄時代は沼津行きで沼津から113の11両だったから今よりは楽だけど >>385
313が何のために足回り揃えていると思ってるんだ？ >>380
朝夕の武豊快速は河和線との競合があるから転クロ必須。
データイム普通は東海道の増結にもまわせる柔軟性を活かしてB500が適任。
したがって武豊に315を入れる余地はない。 >>388
身延線と御殿場線の115の2編成からクハを抜いて強引に組成した5連を東海道に走らせた時？
熱海行き終電に接続する品川行きが沼津始発を先祖としてんだ。
その品川行きからの乗り継ぎで山手線各駅までの終電に間に合ってしまうんだから、やっぱり熱海行き終電早すぎ。 B200を静岡に入れることばかり考えて213の代わりをどうするのかについて全く語られていないこのスレ >>390
それは違うんじゃない？
武豊線の絡みで区間快速が4連になってしまうから、ロングが一番適任なのはコレだと思うけども。 河和線との競合のみで転クロってのは流石に利用実態に即してない気がする 朝に上り列車から金山で降りると同時到着の鮨詰め武豊快速を見るし、本来は315投入か6連化かどちらかが必要だとは思うよ そもそも武豊線の利用者って半田以東が主やろ >>366
大垣管轄の東海道線名古屋口が増結傾向で、仮に武豊線運用が全て神領運用になったとしても313転属だけで足りるのかというのが素朴な疑問。「315のロングシートは嫌、313だけでいい。」「大垣に新車を入れないとは何事だ！」という両極端な批判が出なければいいけど。
>・B500の運用が整理できるようならそっちを東海道線増結用に
213の置き換えで神領からB400,B500の一部を大垣へ転属させると思うが、14本未満になると思ってる。
・B400が全てワンマン化すれば全ての編成がワンマン運転可能となる。
・B400,B500とR100の併結が可能となる。
B150の運用や東海道線との絡みで同じか増える可能性はあるが。
>>385
浜松直通は現状維持で継続するような気がするけど(あくまでも私的な意見)。静岡車両区が浜松〜豊橋間の運用負担を増やすのであれば、その分の車両は静岡に配備するよね？ >>392
そんなもんB500も一部飯田線行きになるだけでしょ >>391
民営化後は境界が熱海だからここでの乗り換えが基本となったが
国鉄時代の東京口と静岡口のダイヤ的な境界は沼津だったからな
終電のダイヤは境界を軸にしてたからこの頃の名残が現在も残ってる感じ やれ競合があってクロスが必要という割には「競合相手」はロング化を進めている件について…
ロングが嫌いなのは個人の好みだからあまりとやかくとは言わないが、自分の好み（思想）を押しつけてくるのは感心しないな 今の時代、バリアフリーというかユニバーサルデザイン化の方がむしろサービスだろうに転クロってのはその対局にあるような存在だしな >>385
>>395
横レスｽﾏｿ
俺は豊橋以東の大垣車運用がかなり減ると考えている側なんだが、6,8連化を真に受けるとすれば例え315込みでも大幅な増備が考えにくいうえ、豊橋の上り本線→7番線(下り本線)への渡り線が増設されたことも踏まえると豊橋で切る傾向を強める気がするのよね
あと、俺は213の置き換えは概念的にはR100になると思ってるよ 散々主張されてはいるけれど、東海道増結運用や飯田線南部の運用に入っていたR100の分をB400/500が一部転属で受け持つ形が一番しっくりくる
そういう意味では武豊線専属車として大垣に315が少数配備されるという予測はないでもない 現状武豊快速は運用がほぼ完全に独立した機織り運用だし >>393-394
特別快速と武豊快速のセットが限界に近いのかも。特別快速から新快速への変更も必要かと。 >>388
ありましたね、最終品川行。もっと古くは吉原駅発の時刻表で品川行の記述を見た記憶があるので静岡発直通だったかも？
熱海発は一本遅い上りができたけど、高崎線の高崎、前橋や常磐線の水戸勝田に匹敵する都市圏は沼津三島になるので、そこのズレが解消しきれてませんね。 キハ85の高音チャイム組(1101と1114)ってどのタイミングで置き換わりそうだろう？
1114は1990年製造だったと思うからまだ少し残りそうだけど、1101は1988年製造の試作車だから最初に去るかな？ >>391
函南以東各駅と、津田沼南浦和が同じ終電、去年までは千葉大宮と同じだったのは何とも。
川奈から沼津へ通ってた上司は熱海最終逃すと伊豆箱根で修善寺へ出てそこからタクシー。
もう一本遅い三島行を熱海まで延長できれば、国府津行と伊東線最終に接続して利便性大幅アップだけどね、実際御殿場線と東海道下りは深夜帯物凄く改善されて大いに助かってます。 >>400
普段は静岡以東を利用してて、静岡以西はたまに乗る程度なんだけど、浜豊間って311がガラガラの8両で来たり、かと思えば211-5000が3両で立ち客がいたりで、浜松以東より更にバラバラ間が拭えない感じですね。豊橋以西での輸送力増強を気に系統分断と編成両数の平準化が図られそうなのは同感。 静岡の労組情報で豊橋直通縮小するなら記載があってもいいのに何もないから現状維持じゃないかな しかしこの調子だと最低6両組成になる東海道普通は減便になるぞ 少なくとも大府以西は減便はないでしょ
今後他線区が減らされるようなら知らんが >>403
あの当時夕方以降に静岡や浜松から東京行きが結構あったからな
G車付11両だから混雑とは無縁だったなぁ
>>405
国府津行に乗れれば小田急乗り換えで町田まで行けるんだよね
そこまで需要あるかといえば微妙だが何とかしてもらいたいところ >>405
静岡基準で見ると
（新幹線最終）
東京〜小田原 22:28
熱海 21:57
三島 22:59
東京よりも30分、三島より１時間早い。
（東海道線最終）
熱海 21:14
三島 22:42
三島よりも１時間半も早い。
車両の置き換えとはあまり関係なさそうだけど、315投入に関わるダイヤ改正で改善を期待。 >>411
ボックス席占拠して夕刊紙読みながら軽く一杯、なんてことが出来た時代ですね。東京直通は冷房つきでシートピッチも広く狙って乗ったものでした。 >>412
同じ東海管内の峠越えと言えば大垣米原間ですが、そちらは双方向23時台まで確保されているので、やはり沼津発22時10分の早さが際立つ所です。 >>408
今年はまだ315が8編成止まりなので、大きい動きは来年以降かもですね。楽しみです。 >>406
それぞれの地元人からの感覚が結局一番リアルな感じはありますね
自分も金山周辺と米原方面をうろうろしてますんで感じるところですが、4両普通はなんだかんだ昼でも全席は埋まるし16時を過ぎればもう混み始めるわけで どの線区も両数平準化方向に行きそうなのはしっくりくる
実際G編成が早期廃車という話もあるんで何とも言えませんけども、B0,B100については最終的には大垣としてもB0はまだ来られへんからG編成が即座に置き換えはない気がするし、一旦純粋に大垣を増車した上で次々回のダイ改くらいで直通を減らしていくような動きは十分考えられるのではないでしょうかね それはたとえG編成の置き換えが315の4連だったとしても同じことでしょう 大垣車の豊橋以東直通って日中以外は夜間留置の都合が主なんじゃなかった?
ラッシュ時のそれを変えるのって容易じゃないと思うが >>418
先に朝ラッシュ後のことを言及すると、日中はG編成で4,5本とY0、J0で2,3本豊橋以東に運用があるわけですよ 6,8連化でここはだんだん消えていくんちゃう？という話
夜間留置関連で存在してる浜松とか菊川の始発はt-takeさんのところとかで確認したところ3本しかないはずで、このうち菊川始発の奴とかは(運用に縛られ過ぎるのもマジでよくないが)例の渡り線で上りの浜松行きを豊橋止めにすると一発で解決できそう
その辺も踏まえると「減少方向」にはなるのと違うかなと考えているわけです 知らんけど まあ白紙改正言うてるし現状の運用をベースに語るのはアホくさいから運用回りは気にせんといて欲しいですけど、案外とそこまで無理筋とも違いそうという主張の雰囲気を汲み取ってもらえれば幸いです 改めて試算してみた
大垣311（60両）→B0x6行路,J100x7行路（予備は飯田線の1700番台と共通）,B500x7行路の59両＋武豊データイム用のB500x5も朝夕は東海道に入るからαとして10両、以上を311更新用として確保できる。
大垣213（28両）→R100の予備3本中2本に新規行路設定、B500x11行路、これで213系の13行路を置き換え。
神領は12本（全部関西線）
静岡は30本（早朝深夜を除いてカキ車の豊橋以東乗り入れを終了する分増車）
支社は全編成にドアボタン装備となるので、
長時間停車中は半自動ドアに移行
製造計画から、2022,2023年度は神領、2024,2025年度は静岡でキッチリ切ると見た。 B200飯田じゃなく静岡の本線で使うんだ、、、１８キッパー朗報じゃん
横浜支社とも話ついたってことだな
B200ラッシュ時は他の313と併結するだろうけど、トイレ一か所締切とか、、、 実は18切符廃止の目処がついたということではないだろうか
今ならコロナを口実に何とでも言える。やめるなら今がチャンス 18きっぷは本州三社と九州は止めたいのが本音かもしれんが、北と四に売上の分配金を配る大義名分にもなってるからね
間接的に名古屋の18きっぱーが北や四を助けてるってこと >>423
熱海国府津まで入れずに三島御殿場で止めておけば話を付ける必要性は皆無だろ 関西線は12本だけじゃ賄えないからB500を一定数残さないと足りないけどそこのフォローがないような
あと2連を311系置き換えに充てるのであればB400にわざわざワンマン化やセラジェット設置なんかやる必要は内容に思えるけども
Y30やZと共通の行路に放り込めばいいわけだし
それに種々のリークの中でB400が飯田線に行くって話はわりと初めの方に出てたような覚えがあるけどどうだったっけ >>421
＞静岡は30本
そこまで思い切るのなら、なぜわざわざB200を中途半端に転属させるのか？
という疑問は湧く。 中央線ホームライナー減便だし313系ライナー車は本質的に通勤輸送は不向き
それなら名古屋口より静岡口…ってのはおかしくない話
ラッシュ時はライナー車とロング車を繋げればいいんだし >>423
話を付けるの意味がわからないけど、熱海や国府津の車内清掃が束の業者だからってこと？ 手前味噌だが2303F・111F・113F置き換えで名古屋乗り入れ説を推したい
転クロだし静岡車の名古屋乗り入れは373系で実績があるし、
極度の静岡アレルギーのやつ以外には問題ないだろう >>421
213の置き換えは運用に13本必要なのか疑問。B400,B500のワンマン化、R100と併結可能なら11本+予備1本でも足りると思う。
>>429
それが実質浜松〜豊橋間運用拡大分に当たるのでは？実際は静岡支社管内で運用されると思うが。 亀にゃん愛国烈士 @kameyama_ayumu
大垣車両区に315系が１本でも入った（物理的に）ので大勝利です
午後4:19 ・ 2022年1月9日・Twitter Web App
だそうですwwwwww
こいつの敗けやねwwwww >>434
(精神的な)大勝利ということでいいんでないのw >>433
拡大するにしてもそんなにいらないのよね
朝の豊橋～浜松って大垣車の割合大して高くないし >>434
案外しっかり負けを認めてそうな言い方でワロタ
去り際だけは大人だったな(なお去る前) >>436
でも、海鉄が必要と判断すれば「必要」という結論になってしまうのも事実(実際はどうかわからないが)。
>>435
100スレの人がここにいて大丈夫なの？向こうは3連6本の静岡転属すら認めないみたいだが。 ただの予想で勝ちだとか負けだとかよく分からないな
なぜそこまで必死になるのだろうか >>438
流浪の民なので気にしないでw
てか、ワッチョイでわかると思うけどこっちにも居るよw >>439
その「予想」で生じた議論に
人格攻撃とか余計なことをし返したのが鶴亀氏だし
まぁ嫌われるのはそりゃそうだねとしか >>439
疎開留置って入ったことになるの？一時的な借り入れなら入ったことになるが。
>>440
寧ろ100スレで罵詈雑言浴びるのでは？という心配。 静岡30本があるとすれば373系を直接の代替無しで置き換えるとかそういうレベルの話になってくるのよな
仮にそうだとしても大垣が微妙に足りなさそうなのがなあ
B500はそんなにたくさん捻出できないし >>442
ご心配どうも！
あっちには現代東濃ことばの勉強も兼ねて行ってるので大丈夫だよw >>443
／）
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
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(懐) >>443
東海労名古屋地本の議論で、車両の動きについて語り合わなかったのかな？その辺りも議題として取り上げると思うが。
あと、静岡地本で313転属の話題が載っていれば、3連6本転属の事実認定が出来る。 >>428
関西線は315＋みえで統一される。B500は木曽用の8本を除いて全部大垣転属。
データイムの2両も4両になって、
全体として輸送キャパシティが増えるのは確実だから、
毎時1本ある桑名止まりを見直すかもしれん。
2024年の改正以後にちょっとだけ増備するのも中途半端だから、
2024年の改正で鉄事分はすべて出そろう前提で考えた方がいい。
飯田線はR100の追加に加えて11行路追加が必要だから、そもそもB400だけでは間に合わない。
B404とB405という中途半端なところが改造工事を受けているから、
おそらく8本全部来年度までにワンマン改造を受けるんじゃないかと思う。
束乗り入れ用のデジタル無線搭載編成かどうかでは区分するとしても、
豊橋～豊川ワンマンはどの編成でも入れるようにするんじゃないかと。 >>434
あの野郎は「8連の315が大垣に投入」と断言してたから大ハズレ確定なんだけどwww B200は支社の中でも小所帯で、
静岡を初電で東西へ出区、終電で東西から入区する運用にして、
熱海～富士＋御殿場線、掛川～豊橋で運用（ラッシュ時は併結）し、
するがシャトルには入れない運用が理想だ。
静岡をまたぐ列車に入れたら乞食が喜ぶだけ。 B200はいずっぱこあたりに買い取ってもらうのがベストだったかもね。
伊豆急でもいいけど、あっちは束にならって普通列車4ドアに統一の空気だし。 >>447
だから関西線は朝のピーク時に12運用あるから12本じゃ統一できないって話
本数そのままで運用数削減は無理だし、かと言って本数削るのもあり得ないし
その上中央線も21運用まで減らすのは困難だから8連との共通予備として2本予備を確保するか4+4で定期行路に組み込むかのどちらかをやらざるを得ないのよ
だから12本全部を関西線に回すのは不可能でその穴埋めとしてB500を5～７運用程度残す必要があるわけでね
辻褄合わせが実態まるで無視してて強引すぎるのよ
足りないなら減便すればいいとでも思ってるのなら考えが雑過ぎ >>450
伊豆箱根鉄道がJRから車両買って相互乗り入れ出来るのであれば意味はありそうだが
あそこは苦い経験があるそうだしオーバースペックな313系は要らんでしょ >>451
中央線は8連予備1本、4連予備2本なら22本賄えるんでないの？
関西線は朝晩がツーマンのままなら何がヘルプに入っても問題ないっしょ。
大垣か神領かは置いといて。 >>446
会社は組合が違っても同じ事しか言わないと思うよ。
あとはそれぞれの組合の捉え方次第では？
ウチの会社は組合1つしか無いから2つ以上ある所の実情は知らないけど、それぞれに違う事言ってたらも普通に問題あるんでない？ >>451
別に315で統一する必要はないと思うが、ほんなら神領14本、静岡28本で解決するがや >>453
そもそも22運用になるかも結構怪しいんだけどねえ
一応22運用想定もピーク前の時間帯での減便が前提だからそこが本数維持だと23運用必要になるのよね
23運用だと流石にC0だけで回せなくなってくるから4+4での定期行路も入れざるを得ないわけでね
あとは8連予備1+4連予備2か8連予備2+4連予備1かで若干変わってくるけども
あと別の場所から持って来るにしてもその持ってきた編成の穴埋めに何を使うの?って話になるし でも弱冷車とかまで堂々と設定した中で、
今更4コテ併結なんて入れられるか？
夏場に弱冷車と思って並んだら4コテ併結の代走で弱冷車がないとかじゃ困るし。
中央西線も高蔵寺以東は本数見直しがあっても不思議じゃない。 >>457
見直すならもう次の改正でもうやってるでしょって話
それに弱冷車も絶対なければならないものではないし、そもそも4連に弱冷車が設定されない前提なのもおかしいし >>456
減便出るかな？
2月にならないと全貌はわからんけど、現行の614Mとか上り1本のだけの運用もあるしなんとかなりそうな気もするけどなぁ。
8連予備2、4連予備1は流石にやらないと思う。
自分の中での理想はやっぱり8連予備2、4連予備2かな。
一利用者として何かあって減車や減便は嫌だからw
まぁ、運用鉄じゃないのでザックリで言ってる部分もある、というかほとんどザックリだけどw >>447
だったらB400なんかワンマンにする必要ないな >>458
弱冷車は基本的に絶対だよ。
バリアフリーのガイドライン参照。 >>461
なら4連にも確実に設定されるんだから余計気にする必要ないじゃないの >>461
国交省のガイドライン見た限り、
編成両数が統一されていれば原則弱冷房車を設置なんだな。
関西線向けも1両弱冷設定かもわからんが、みえとの兼ね合いがあるから4コテの弱冷房車は微妙だね。
315同士や313との併結も見込まれる支社向けはまず考えられない（ドアボタンと電気連結器だけは関西線向けとは別仕様として追加か）
中央西線は8コテ23本でやりくりするという前提で考えるわ今後も。 >>463
4コテも2号車を弱冷車をすると思う、高い確率で。
そういう意味では4+4でも何ら問題は無いけど、自分も中央線は23本でやり繰りすると思う派。 >>449
普通乗車券でHL沼津8号乗車中だけど乞食臭で窒息しそうだわ。
せっかく土休日廃止するのに、代わりにB200の列車が狙われたら元の木阿弥だしな。
末期のMLながらもそうだったけど、いくら見かけの乗車率が高くても、客層が悪化したら廃止対象になるのもやむ無し。 >>465
何たる奇遇。私も同じ列車に乗り合わせてました。乞食臭とまでは言いませんが野郎ばかりで極めてむさ苦しい。
それにしても接続の熱海行の多客ぶりに驚いた。313と211併結6両でも満席どころか立席多数。
いくら三連休+18最終日でもこの時間であんなに乗るものかと。 どこと書くと支障があるので伏せるけど、静岡への313転属準備はもう始まってる。
ちなみに当該はB200ではない。 >>445
>>848
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／ i f ,.r='"-‐'つ＠＠ ＠＠＠ 細けぇ事はいいんだよ！！
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/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ >>439
ギャンブル感覚なんでしょw
知らんけどw
なお、無職につきギャンブルをやる金は無い模様wwwwwwwwww >>466
三島でけっこう降りましたね。
普段の利用者たちでしょうが、乞食臭に呼吸器をやられていないか心配です。
315のロングシートの車内を想像しつつ、313-2500に乗っていると、313-2500も決してグレードの低い車両ではないことを、改めて感じたりしました。 >>472
伏せているのは準備している場所のことでしょ
読解力がなさすぎ 車両区の近くに住んでる人いたら定期的に観察よろしくね
そろそろ動きがあるかもしれない
転属の議論に終止符が打たれる日は近い 米原行き新快速も米原までスーツケースとクソデカリュックサック持ちの人間でシート埋め尽くされててビビった 俺は定期券なので乞食ではないはず... >>471
いや本当に313はたとえロングシートであってもいい電車ですよ。
今日は休日乗り放題切符で電車三昧でしたが、313の空気バネの乗り心地がよくて静岡松田間を往復しても苦になりませんでした。 >>471
三島で降車が多かったのは何よりです。自分は沼津で折り返し11分の静岡行に乗りましたが、こちらも211GG+313Nの5両にも関わらず座席が半分以上埋まっており、予想を上回る利用ぶりでした。 >>475
それは災難でしたね・・・。
新幹線に乗るお金くらい持ってるのに趣味で敢えて鈍行旅してる人々も多いのですが先ずは今日までの辛抱ですよ。 B200じゃないならB104-106とB151-153か？ >>473
と、成人してもでんちゃだいしゅきな鉄ペルガーが申しておりますwwwww >>473
でも撮り鉄(とりてつ)ってひらがなしか読(よ)めないんでしょ？wwwww
ひらがなだと正確(せいかく)に読解(どっかい)できるのかな？wwwww >>473
次はお前が線路内で撮り鉄(笑)して電車を止めろよ、犯罪者wwwwwwwwww
811 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 233c-XvZJ [61.211.142.235]) 2022/01/10(月) 13:18:25.75 ID:LAN4w7ce0
再開1時間でほぼ正常運転してるね
回復が早いね B400のワンマン化改造とは別に、静岡Wのワンマンと一部Wパンタ改造あるかな？ワンマン化準備工事の編成を全てワンマン改造、異常時のダイヤ回復力強化。なおVは転属なし。 都市型ワンマンやれるなら話は早いんだが、どうもそうではなさそうだしなあ >>417
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（ █░▒░█▓ ）ピ━━━ ∧＿∧
. _/ vUヽ ＼ （ ） ぴ━━━━━━━━━━w >>484
無いというかB500が転入して押し出されて東海道に封じ込めも考えられるくらいでない？
あれみんなワンマンでパンタ2基だから改造の手間すらない ローカル線でも防犯カメラ必要？新車への設置義務化方針、地方は動揺
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab3bf1fe44fcb58c379d4020d5b47a10b8ee4d4e
315系は仕様決まっているから仕方ないとして、名松線や城北線で使う車両に防犯カメラ必須かは首を傾げるな
…名古屋口の313系には追設出来るなら付けた方が良いだろうがね やんちゃな高校生共等が通学することを考えてカメラは付けて損はないと思うよ 防犯カメラも色々あるからね。
ドラレコみたいにメモリーが内蔵されていて、何かあった時に見るぐらいのものなら数万円で設置できる。
地方のローカル線こそ付けといてほしいわ。 >>491
トイレでタバコ吸う高校生を学校に通報できるしね カメラとトイレはあったほうがいいな
付いて困ることないもん >>467
今度の改正で中央西線は8両に統一されるので運用の都合で8両に組むのがネックな3両が落ちるみたい 予想通りの展開になりそうね
何のサプライズもなしか
中央線の315系統一はサプライズだったけど 東城〜備後落合みたいなのは極端としても
例外規定もなくありとあらゆる公共交通機関にリアルタイム車内監視が必要かと言われるとね...
万一例外規定なしで鉄道でリアルタイム車内監視を義務化するなら
最悪バス(伊吹島や沖の島などの離島で走る軽自動車乗合タクシーを含む)や
航空(諏訪之瀬島の定員3名の定期路線を含む)にも飛び火しかねないし
わりと公共交通機関全体の死活問題だと思うんだけどねぇ
実際には斉藤国交相が示唆しているように例外規定が広めに設けられて
大手私鉄とかJRとか大手バス事業者に限定されるだろうけど >>490
その記事にもあるけど「東京感覚」
まさにそれで国鉄は滅んだんだけどな
今は喪家国交大臣が同じ愚を繰り返している , ／⌒⌒γ⌒ 、
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〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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〉 ） （ .: ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.: >>493
その話なら煙感知の火災報知器をトイレに付けておくだけでいい
>>501
それは違くないか？
ワンマンの事を思えば地方で役に立つ場面は多いと思うぞ 何でこういう話題になると、名古屋口の決して少ないとは言えない割合のオタが、突然、地方のオタですよーって態度になってしまうのかね？ >>499
というか、B200以外というのを素直に信じて良いのかよくわからない
B200の静岡口使用を自然な流れだと思ったのは
B200は都市近郊の通勤通学輸送にはやはり向いていないから、
名古屋より静岡の方が輸送量は当然少ないところで、そりゃ静岡へ行くわなと思ったのがある
ただもう一つ理由があって、
静岡転属なら身延御殿場線での使用を想定してドア開閉ボタンのある車両がいいなと
B150が一番良いが、あいにくB150は3編成、開閉ボタンのないB100は7編成だから大垣で6連組むにはそっちの方がいいのかなと
もっとも、静岡転属が6編成で終わるかどうかはわからないが B200以外も静岡に行くかどうかの真偽はさておくとしてもいつ転属するとは言及されてないから来年とか再来年かもしれない(適当) 中津川にB506～508がホロ付きパン下げで留置していたが、まさか疎開？ >>507
よそで見たけど3＋3の編成だと金山でホームドアがずれないか、ってのが引っかかる。
あのドアは3両編成の中間に入る運転席直近のところで微妙に合わない気がする。 >>510
開口幅がクソほど広いから心配するほどではないでしよ なんでズレると思う？
3+3も4+2も変わらないよ。 >>511-512
6両編成なら両目-4両目の間に運転台が入っても大丈夫かな、とは思ったけど。
4＋2や2＋2＋2は考慮されているけど奇数の3両までは対応できるか心配してしまった。
（まあ3両の転属が今すぐとは限らないから改修してから入れる線もあるが） そんなにB200ほしいか屑岡
やんないよ、B104～107で我慢しとけ 使いやすいB500を押し出すためにB200を関西線に入れるってのはなし？
ミュージェットとりつけは1700と共通運用をさせるため
区分作りまくって線区限定より共通化した方がやりやすいし >>513
疑問は理解できる ただ、金山のホームドアをみる限りは4,6,8両の車端部で車掌の操作スペースを確保するために線路に対して直角方向の空間をとってはあるが、ホームドア同士の間隔そのものには特に差異がなく見受けられる
4+2+2が許容されている以上は、3編成の場合における先頭車の車体長の増加分20cmも問題なく捌けるということではないのかなあ ＪＲ西日本が組織再編の方針 中国地方３つの支社を広島に集約｜NHK 広島のニュース
https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20220112/4000015847.html
束も首都圏・東北・新潟の３つに集約して支社をその下に置くようなことを言ってるし、東海もそのうち静岡支社が飯田支店並に縮小されたりしたら… >>509
3編成とも中央線名古屋口と武豊線で走ってた。 静岡とか言ってるやつどうせ車持ちで殆ど乗らないだろ？ >>518
東日本と西日本は非現業が一地方で数カ所に分散してしまってるから支社再編の効果が大きいが東海はどうだろうね
三重と飯田が既に支店扱いだから静岡もそうなっておかしくはないが
今の職員自殺軽井沢帰省菅教養御殿場コシヒカリ県政で喧嘩売りに行くような施策やるんすかという >>518
そしたら、三重支店と飯田支店は廃止だな。 >>518
東北エリアは東北地域本社の復活みたいなものかねぇ… つうか築60年超の支社ビルをいい加減建て直せや。名駅のバベルの塔みたいなのは要らんが、社員の安全に関わる問題やしな。 >>523
東海道新幹線の車両基地統合して予備車削減すらしない東海が静岡支社の吸収合併なんかしないよ 大阪と東京配置をやめて浜松に統合しない時点で頭北朝鮮 >>526
静岡支社の建物だけが国鉄時代の名残になったな倒壊は。
さすがに耐震性能に問題はないと思うけど、
駅前の一等地が4階建てというのは、
本当にもったいない話。
1Fアスティ増床、2～4階貸しオフィス、5～10階支社くらいでおととしまでに建て替えればよかったんだけど。 3連6本の静岡転属を否定してる人は、それを裏付ける根拠があるのだろうか？
>>507
温暖な静岡にドアボタン付けて、静岡より気温の低い名古屋口に付いてないのは矛盾してる。静岡もTは2/3閉機能だけだと思ってた。仮にB100が静岡転属なら、213みたいにドアボタンを後付けしない？
>>518
西日本は支社の権限が強い。東海に例えると、鉄道事業本部と同等な扱い(近畿統括本部管轄の支社と福岡支社は静岡支社・関西支社と同等)。
>>526
駅南口の無駄に広い駐車場に、新しい支社ビル建てる？ >>534
駐車場もだけど、その手前の雑然としたエリア
国鉄会館？とかあるあたり >>507
＞B200は都市近郊に向いてない
なら尚更飯田線で使うのが最適じゃん
大体213の置き換えはB400だけじゃ足らないからな >>510
東海道線のホームドアは、異なる形式や組成に対応するためにかなり幅広なので、そこは大丈夫だと思う
>>534
上でも触れたけど東海道線静岡口自体はドア開閉ボタンは不要だと思うが、身延御殿場線への乗り入れのためには必要かと
名古屋口は東海道線も中央線も基本的にはドアボタンは不要だよ
あれが必要なのはワンマン運転や冬季の気温低下が著しい地域で、あえていえば東海道線の関ヶ原から滋賀県内はそれにあたるかもしれないが、そもそも複線で停車時間も短いし
停車時間長ければ中央のドア以外を閉めるので最低限の保温はできるでしょ 313に、都営浅草線発祥のどでかいQRコードが付いている以上アレで制御しているんじゃね？ >>536
単純に、飯田線北部程度の輸送量で3連6本も必要？ >>539
3連が必要なんじゃなくて飯田線を走れる車両が必要 >>537
って言っても首都圏の中電や西日本なんかだとほぼ標準装備みたいになってるんだからあってもいいでしょって感じしかしないけどねえ
別にドアボタンくらい全車に装備したところで大したコストアップになるわけでもないのに妙なところでケチ臭いんだよなあ >>540
それならW編成でも良いわけだ。
以前、落石事故で修理中の213系に代わって313系のロング車が岡谷を超えて
東日本の茅野まで走行したな。 >>543
じゃそのW編成の代わりってどうするの？
そしてB200はどこで使うつもりなの？都市近郊には向いてないんだろ？ >>544
Wの話は知らないから関知しないが、B200は静岡口だろ
都市近郊に向いてないといっても、名古屋で使うより静岡で使う方が輸送量が少ない分マシだから
要するに消去法 静岡は315系4連が投入される時点で短編成ロング化で減車方向なのでは？ 静岡の5,6連が輸送力過剰の認識がない脳無しがいるから話にならない ロング化がどうこう言ったら1番削れないの静岡だよな そういう理屈で言ったら、ロングの211の置き換えで完全クロス(B200)が入る分、増車が必要だな。 最低でもB200は静岡のようだし、さらに313の3連を静岡に集約、B500も一部転入とかあるともっとクロスが増えるしな 3連は飯田線と身延線を除いて今後は不要だよね
それをB200で運用して、残りの3連を2連と4連に組み替えるとかしないのかな 最終的には名古屋は中央線と同じように315系8連、静岡は4連で統一するのかな
5連6連が4連になるけど3連が4連になることを考えたら微減程度かな？
東海は統一するの好きだから中央線以外でも車両や両数を出来るだけ統一すると思うんだよなあ >>545
いやいやだから肝心な213の代わりはどうするんだよ？B400だけじゃ足らないんだぞ？
話の発祥点はここなのに自分の都合だけ通してそこ無視したら話にならんだろ 3連に関してはあと2ヶ月したら答えが出るんだよな、楽しみだ B200はミュージェットを装備した時点で最終的には山岳線区主体の運用になるのは確定なんだよなあ
ただ正式な転用先での準備が整うまでは静岡地区の東海道線で使うってだけでしょ
実車の動向からして少なくとも3月改正後の動きをもって全てが決まるわけではないのは確実なのにそういう部分を知ってか知らずがすぐに何でも決めつけたがる気の早いアホが多すぎる ミュージェットは313の全編成に装備予定とか誰か書いてなかった？ >>559
何かの記憶違いでしょ
そんな話は過去に一度も出てきてないはずだけど >>560
誰かの妄想だったのだろうか？
オレの妄想では絶対無いことは言えるw >>558
既出だけども、今でもある東海道線と御殿場線での共通運用に充当されるとすれば、ミュージェットを装備させて何もおかしくなことはない。 それにしても、どうしてもB200を静岡に永続的に転属させたくない根性の腐ったオタには、ミュージェットはまるで錦の御旗のような存在だな。
そもそもの導入のきっかけが、373が身延線で空転しまくったことなのにな。 腐ったヲタはミューゼットを鼻に浴びて窒息してしまえばいいのにクェーックエックエックエックエッ 静岡にクロス車入れて増車するなら、315系の8連を大垣に放り込んで313系Y100を静岡に持っていく方がスマートなんじゃないのか？ あっちの偽100スレより…
191 名無し野電車区 2022/01/13(木) 13:53:16.44 ID:MS+z0FWl
真昆布ってなんなん？
単なる亀の言いなり者だろ
新参者じゃなきゃこんなクソスレしないよな？ >>565
それだったらY100はそのまま大垣で各停として使い倒した方が更に手間が無いだろう
実際そうなると思ってるけど
8連にしないのは武豊線とか考えたら現状では4連と8連の2タイプに分けるのは得でないと判断されたのだろう 名古屋地区
東海道線 6両、8両 大垣
中央線 8両 神領
関西線、武豊線 4両 神領
こんな区分になりそうだね >>563
そういえば身延線って既に313の3連使ってるよな
ここにB200でいいんじゃないか？ >>569
そんな感じもするけどね、発電ブレーキの有無も話題にして欲しいとは思う。 ミュージェットが上り勾配対策なら、発電ブレーキは下り勾配の問題。
B200が211の代わりに御殿場線のラッシュ運用に入ったとすると、発電ブレーキ装備の313系N,V,Wと編成を組むだろうし、ダイヤ的にも回生ブレーキの負荷になる登板中の列車がいる状況が多くて、回生失効も起きにくいと言えそう。
さて、それが単独運用になる身延線だとどうなるか？ 発電ブレーキの話になると現状発電ブレーキなしの車両を主体的に使ってるのはどこか?ってなっちゃいませんかね… 機械ブレーキに頼ることでブレーキシューの交換頻度が上がるだろうけど、そのコストをどう捉えるかって観点もあるし。
急勾配があっても、御殿場のようにそれが連続していなければ、必須とまでは言えないのかもね。 てかそもそも静岡で315系が運用入りするまであと3年くらいあるわけで、それまで神領からのおこぼれだけで賄ってる間にこれで確定!って言えるような形態に落とし込むのって現実的に考えて難しくありませんかね…?
場合によっては373系の今後も絡んでくるし
置き換え完了まであと4年もあるのに何をそんな生き急いで結論を出したがってるのかが謎すぎるのよ >>577
おっしゃるとおり。会社としては長期的な置き換え計画はほぼほぼ固まっているだろうから、ここではパズルのように今後の展開を予想してワクワク？するだけで当たろうが外れようが、罵りあったりすることではない >>576
上り坂の空転は運行不能になるけど、下り坂の回生失効は空気ブレーキに切り替えるたけで問題ないし、回生電力吸収装置を設置すればいいだけだよね
>>569
飯田線と身延線の3連運用は4から5運用だからB200を使えばいいね
その他の線区は3連でなくてはならないところがないね 御殿場の場合は、同数の211との単純な置き換え。
飯田線に入れる場合、完璧なまでの山岳仕様の313-1700と置き換えるのは愚行。
かといって213と置き換えると増車。結局はそれに見合うだけの増収見込みがあるのか？って話になるんじゃないの。 >>580
その完璧なまでの山岳仕様は今も必要？
自分はそうは思わないけど。 >>576
山北から御殿場まで逆は下土狩あたりからずっと登ってるはずだけど短いか？ 御殿場線や身延線でも211系走ってたんか
313系のイメージしかなかったわ >>584
身延線は富士～西富士宮ね。
御殿場線はV併結なら全区間、発電ブレーキなしの組成だと沼津～御殿場だね。 >>584
SS編成が入った時すでに御殿場線運用はあったし6000番台のG編成は元は御殿場線用だしなんなら371も211の一種と言えるから意外と縁は深い
身延線は西富士宮までしか知らんがな >>580
増車=増収も伴わなければならないってのはちょっと違うような
今回それが当てはまるかどうかは別として、他の車両はどれも別で使いたい場所があって持ってこれないから仕方なくってパターンもあるでしょ >>555
213の代わりはVとB400，B500
213よりVの方が編成数多いし、213と違って豊橋への送り込みの際東海道線の営業運転でも使える
神領から大垣にどのくらい転属するかにもよるが、現状の飯田線編成数より1～2本減らすかもしれない 静岡のワンマン車はVしかいないからワンマン運用を減らさない限りVは減らしようがないんだけども
考え方が雑にも程があるだろ 間違えた
VではなくRだった
これは素直に謝る
大垣の3000番台と書くつもりだったが何を勘違いしていたか >>585
こないだ211系だけの御殿場線国府津ゆき見たぞ >>591
トラさんのところの運用表を見ると身延線と御殿場線は原則発電ブレーキありで固めてはいるけど、身延線でもNの代走でTが甲府まで行く事もあるらしいから絶対ではないみたい。
とはいえ、いま東海道で使ってる分のNを御殿場線に持ってこれば御殿場線も発電ブレーキありで統一はできるので、それはやるんじゃないかとな思っている。 >>580
増収の見込みとか言うなら213だってトイレ取り付けの大改造やって転属させたじゃん
これだって増収見込んでやったわけじゃないだろ？ 身延線に入る211ってGG+LLの5連でトイレ付いてないんだよな
短距離とはいえ身延線にトイレ無しを突っ込むとは思わなかった
神領の313が来たら真っ先に改善されるところだろうか 身延線でトイレなしはヤバい笑
本数少ないから気軽に下りることもできないし改善しなきゃな 富士～西富士宮で朝に1往復あるだけなのにどこに問題があるというのか >>583
逆の意味で書いた。
飯田線に40‰があっても、局所的だろって意味。 >>593
車内で漏らされたときの清掃費用が減る分、経費節減になる。 富士西富士宮の機織りなら211でも全然構わないな
以前は単行のトイレなし123系が一部は芝川まで走ってたし >>581
B200を飯田線に欲しいのか、静岡に渡したくないのか知りませんが、発電ブレーキの全否定ですか。ふーん。 >>583
長いと思う
岩波、富士岡は昔スイッチバック駅だったくらいだし >>599
だよねぇ…
最終的に飯田線の方が標高高くはなるけど登り続ける印象はないよな 飯田線の40‰、何の脈絡もない田んぼの中にあるんだよな
山深い本長篠～天竜峡あたりは意外と大したことない >>579
旧国電車両の頃の御殿場線は、坂を登りきれずに一旦諦めて、戻って勢い付けてやり直しって、信じられないような光景が展開していたのだよ。
115になってそれがなくてなって、利用者も乗務員も歓喜して喜んだんだから。 トイレ無しをブチ込むなら乗務員室のドアノブに糞を塗りたくるだけや。
漏らした時はやろうと思っとる。 飯田線の悪いところはほとんど天竜峡以北の旧伊那電区間に詰まってるって言ってもいいからなあ
ただでさえ元が軌道線だったり軽便(ナローゲージではない)だったりしてそもそもの規格が低いのに河岸段丘やらなにやらでデコボコな伊那谷の地形も相まって急曲線急勾配まみれの無茶苦茶な線形になってるのよな >>582
ブレーキ抵抗器で熱に変えなくとも、バッテリーに電力回生出来る。 >>609
そんな機能あるの？
それのために容量空けておくのは無駄だと思うのだが
たしかにある程度充放電し続けた方がバッテリーには優しいようだけど 315系の諸元はまだわからないが、4両編成はすべて発電ブレーキ付きでバッテリーも搭載するだろうと予想。
そう言えば以前、発電ブレーキ付きの313系は山岳向けと思いきや、平坦路線の東海道線でも
運転士が好評だという書き込みがあったが >>611
バッテリーは315の目玉機能だから絶対つくけど、
発電ブレーキは静岡区間と関西線ではなくても問題ないものだからつかないと思う。
神領と静岡で違うのは、電気連結器とドアボタンの有無だけじゃないか？ >>602
発電ブレーキを持たない213が飯田線全区間を走っているんだから『今は』不要では？
回生失効の対策は地上でもできるよ。 バッテリーをつけると床下機器が増えるからブレーキ抵抗器をつける場所の確保が難しいと思うよ あらかじめバッテリーをある程度放電させといて充電するブレーキ…だったりして >>615
力行時に規定のバッテリー残量下限レベルを限度に放電、制動時に満充電までは充電。
架線電圧の変動も抑えられて良さそう。
非常用ということでバッテリー容量が抑えられてはいるけれど、基本的なシステムは本格的な蓄電池駆動電車やEVなんかと共通なんで、 2時間半くらい前にイオン熱田のレストランで飯食ってたんだが313系8500番台3連を見かけたわ
東海道線で試運転なん？ 待て待て待て
313-8500は隣のテーブルで飯食ってただけかもしれんぞ イオン熱田は金山～熱田の間にあるから
レストランの座席によっては東海道線と名鉄を眺める事ができるのよ 313系8500番台移転レース
１:東海道線静岡口等広範囲
２:身延線
３:浜松～豊橋ローカル
４:浜松～豊橋ローカル+東海道6連
５:飯田線
６:ワンマン改造後木曽or関西
７:関西線
８:６連固定で東海道名古屋口
９:大垣～米原ローカル
０:他社
以外と多いがこれぐらいか >>618
日本車輌出場後の回送
【JR東海】313系8000番代B204編成が日車出場
https://2nd-train.net/topics/article/36707/
>>621
静岡へ転属しない根拠は？証明出来る資料がある？それとも一個人の願望？ >>626
車体を流用してキハ25-8500に改造。 >>630
これがそのまま静岡に入るなら感慨深いな。浜松ー熱海の運用に充当されるなら神や >>626
１で間違いない
ただしデータイムは315と313Tで間に合うからラッシュ屋か末端区間と御殿場線中心 >>614 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-XvZJ)[] 投稿日：2022/01/14(金) 07:49:21.61 ID:/Tv9CD/v0
バッテリーをつけると床下機器が増えるからブレーキ抵抗器をつける場所の確保が難しいと思うよ
同じくバッテリーを搭載したE235系横須賀線バージョン場合、どこに載せたか想像してごらん >>626
373系普通のうち特急運用絡まない分を置き換え クズ岡って373があるのにまだB200を欲しがるのか >>610
>>615
東京メトロ丸ノ内線2000系で試験はしてんだな。
---
停電時の非常走行用に搭載した蓄電池に、ブレーキ作動時の回生エネルギーを蓄電し、
加速時のパワーアシストに使う。
https://newswitch.jp/p/14969 なーんか唐突に頭の中空っぽな感じのが増えてきたわね 空っぽじゃなくて現状把握できてない人なんじゃない？
東海エリア以外からの来場者とか
315が神領に新製配属されてから一気に涌き出てきた感じで >>605
そうは言うけど、池場越えはセノ八よりも厳しいはずだ 東や西が特急の全車指定席化を推し進めているのに、ここはそんな話聞かないな。(他社乗り入れのふじさん、踊り子除く)目玉の新幹線でさえかつては全車指定席だったのをわざわざやめたぐらいだし。 >>648
短距離自由席の特定特急券があるからな
東海がみどりの券売機に消極的なのもある
しかし、西日本はあんなチープな乗り心地で
コンセントもない座席でよく全指にできたもんだ 岐阜美濃太田は名鉄のミューチケット感覚で
ひだが来たらよく乗ってしまう
東海在来線特急を全指にするなら
まずはEX方式のチケットレスを在来線にも普及させて
スマホでも駅でもシートマップで買えるようにしてから 全指定（名古屋～中津川、美濃太田、大垣のみ特定区内特急券500円で空いているところに乗車可） ひだはその内全指になりそうな感じもする
1両又は2両しかない自由席ががら空き状態だったのを何度も見てるし
困るのも多分、短区間利用の地元民だからそこだけテコ入れすれば何とかなりそう 束がやる事は絶対やらない
今後も自由席も支社も小さな駅の窓口も全部続ける 無人駅に停まる列車が多い(パッと駅に来て買えない)。
他社に跨がって走る特急が多い(飛騨南紀しらさぎは西日本、しなのは東日本、ふじさんは小田急、踊り子は東日本と伊豆箱根に跨がる、ふじかわは甲府駅乗り入れ)。
短距離の自由席が安いので短距離利用が多い。
季節需要が大きく増結が頻発(ひだ南紀はHC85化である程度固定される?)。 訂正、
無人駅に停まる列車が多い(パッと駅に来て買えない)。
他社に跨がって走る特急が多い(ひだしらさぎは西日本、南紀は西日本と伊勢鉄道、しなのは東日本、ふじさんは小田急、踊り子は東日本と伊豆箱根に跨がる、ふじかわは甲府駅乗り入れ)。
短距離の自由席が安いので短距離利用が多い。
季節需要が大きく増結が頻発(ひだ南紀はHC85化である程度固定される?)。 あ、小さな駅の窓口は三河と武豊線のの普通しか停まらない駅は廃止したか。
次は東田子の浦、富士川、蒲原、由比あたりが狙われそう？ >>656
富士川･由比は駅員は常駐化、その代わり新蒲原は無人化かも
災害が多発する区間は折り返し施設のある駅で駅員が常駐することにより安全に運行管理するため。
>>655
最近、三島から踊り子に乗りましたが全席指定席でした。しかもえきねっとでスマホから予約、チケットレスで100円引きでした。
しかしJR東海内完結の特急でも330円と安いもんだね。 >>657
新蒲原は区役所の支所から近いし、
かつてはホームライナーも停まっていた
新蒲原の無人化はないと思う
災害対策上必要なら全駅有人継続。 今朝の中日新聞に社長のインタビュー記事あるけどその中でしなのの車両更新の検討始めてるとの記述あり。 全席指定席化は基本的に検札の手間を省いて車掌の数を減らすための施策だから感覚としては普通列車のワンマン化に近いのよな N700A以降の知見を活かして空気ばね台車の方がいい
車体を大型化できるから、
客室の居住性も今よりよくなる。 振り子装備の385系(仮)を何処かの会社が買ってくれるならいいがそんな都合のいい展開は多分ないので
385系(仮)は空気ばね傾斜式の方が良さそうね しなのの後継西日本のやくもと共同開発ができればコストも下がるけどねえ
四国とか、九州、東日本も相乗りはしないか… 一昨年にA205が怪しげな試験をやってたからそれの正体がわかればおおよその見当はつきそうだけどねえ
少なくとも日車は国内外に納入実績がある通り空気バネ式車体傾斜の基礎技術は持ってるわけだから、わざわざ現車試験をやるってことは空気バネ式でもまあまあな新機軸が盛り込まれるのは確実と見て良さそうだけども 空気ばね式でも大丈夫ならそっちを使うだろうけど
四国の気動車みたいに無理そうとかやろうと思えばやれるけど負荷がかかり過ぎるとかになると振り子式にするというのもあり得る >>665
置き換えのタイミングが全然合わないからそれはないね
やくもの新車はもう来年あたりから投入が始まるみたいだし、基本設計もだいぶ前には終わってるとかそういう話も聞くし
それにやくもとしなのじゃ要求性能もそれなりに違ってくる上に西日本案件だと川重が絡んでくるからその辺は東海にしてみればあまりよろしくなさそうなのもある HC85みたいに余所が作らなさそうなものは自前で作るというのも東海にありがちなこと 直流振り子電車に関してここと歩調を合わせられる会社はなく、どこも新車を既に入れていたり実車登場間近よな
だから、しなの置き換えは単独開発しかない しかし振り子とか車体傾斜関係になるとすぐ他社と共同開発だとか下手すれば他社の車両をそのまま入れろとか変な方向にいくよなあ
振り子も特殊と言えば特殊だけど、かと言って何社かで相乗りしないと開発コストがペイできないかといわれればそこまで高度なものではないでしょ >>672
なんとなく「生意気なこと言わずに東か西に従ってろ」的なニュアンスで書きたがる奴がいるね
優れたものは取り入れればいいけど、そこに合うかどうかの話であって独自が会うなら独自でやればいい、それだけの話 いくら日車が技術を持っていても、
小田急50000VSEのように連接構造・空気ばね式車体傾斜・台車操舵制御と盛り込み過ぎると
結局、短命で終わる結末になるからなあ。
383の制御付自然振子は、中央西・篠ノ井線が381時代に架線の振り子対応が済んでて、
他社と違いパンタを線路と平行に保つメカが不要だったから、後継車にも採用されるんじゃないかな。
自己操舵台車はどうだろ？ 他の会社の車両をそのまま導入となればそれこそ小牧にある開発拠点の存在意味を問われそうだな
だから自社開発になると普通に思うわ 今じゃ当たり前になったけど、シングルアームパンタも383が日本初で、登場時はある種の衝撃を感じた。 制御振り子装置の故障が頻発しているのを考えると空気ばね車体制御と操舵台車の組み合わせになりそう
今より加速度アップさせて所要時間の増加を抑える方向じゃないかな >>676
381で試験してたのは覚えている。
本採用は383が初なんだね。 東海の車両は堅い部分と攻めている部分の両方があって良い >>677
振り子の保守に手を焼いているなら違う方式も考えるかもしれないけど、地上設備は振り子対応だし空気バネでの車体傾斜だと確実に所要時間が伸びるから振り子は継続すると思う。
381のころからしなのはよく乗ってて馴染みがあるから願望込みだけどw >>681
路面電車やリニアモーター駆動で架線高の極端に低い大阪市交70系は、
今当たり前になっているシングルアームパンタの先駆者とは言い難い。
菱形パンタが当たり前だった路線でのシングルアームパンタ本採用は383が日本初。
意義は認めん。 何をもってシングルアームパンタグラフと定義するかによるけど新京成8900も383より前だね。 >>683
新京成8900は菱形ではないが、関節間のアームは2本と呼ぶべき構造。
あれを最初にシングルアームと呼んだ奴の言語能力に問題がある。 どちらも日本車輌製だから日本車輌の手柄ということで() >>687
静岡から伊勢鉄道にも行くのかと思ったが、伊勢ケ浜は宮崎県だった。 >>684
どうでもいい話だけど、EF200が最初みたいだけど 今は特急だけじゃなく、普通列車にもトイレついてるが、座席の横とかにあるから大便した時とかくさくないんかな?特急とかだと扉とかとトイレはさまれてるから大丈夫だが 日車の踏み切りがやけに長くしまってると思ったら315だよ8連固定で時速30キロくらいだから時間がかかること >>689
EF200も関節から2本に分かれて集電舟につながっているので認めません。
出力を欲張り過ぎたせいです。 >>690
運用的にはLL+GGの代走みたいけど、211がそこまでへばってるのかな。
やはり、B200…
>>695
C6？ シングルアームパンタで特許取ったフェブレーのを見ればシングルアームパンタがどんなものかわかる 空気ばね傾斜、振り子、操舵台車を組み合わせしたスーパーハイブリッドなら凄いと思うけど >>701
全台車4輪独立駆動、4輪独立ABS（固着防止ブレーキ）も。 >>680
べつに5°も傾けなくても、定常加速度0.08G以下なら満足するから、車体傾斜装置で2,3°傾ければ充分じゃね？
MT比1:1のまま155kWから185kWに出力アップすれば、むしろスピードアップすらできるかと思ってるけど。 >>703
それって実現可能なの？
振り子やめて空気ばね式の車体傾斜にすると
E353みたいにスピードを諦めるか、8600みたいに乗り心地を諦めるかのどっちかになるイメージがあるけど。 E353てE351のスジほぼそのまま置き換えてなかったか？
あのレベルで置き換えできるなら十分だと思う 383の曲線通過速度の本則＋35km/hに対して、E351は+25km/hに留まる。
比較基準からしてすでに差が付いとる。 >>701
開発中止にはなってしまったけど北のキハ285は、
空気ばね傾斜＋振り子の最大8度傾斜で50km/hの曲線通過速度の向上を図ったと言うから、
それに操舵台車を組み合わせたら、最大で本則+60km/hとかになったりして。 >>707
本則＋60だと金山から鶴舞のカーブも130キロで走行できるな >>709
383の本則＋35km/hは、R=600の条件下なので、
金山〜鶴舞のR=400では、(仮称)385でもそこまでは行かないと思う。 >>704
R600,120km/hの場合、
カント量C、車体傾斜角Θ、加速度の順で
0mm, 0°, 0.19G NG
105mm, 0°, 0.10G NG
105mm, 2°, 0.06G OK
105mm, 5°, 0.00G OK
となり、かつ台車簡素化した分、電動機を大型化できるから余裕と想定。
(105mmは、狭軌の限界、2°は車体傾斜想定、5°は振り子想定)
>>709
同様に、
R400,120km/hの場合
0mm, 0°, 0.44G NG
105mm, 0°, 0.28G NG
105mm, 5°, 0.15G NG
105mm, 8°, 0.06G OK
となるが、≦0.08Gは乗り心地を担保する基準であって、ここまでいくと転覆限界を超えるんだろな。
カントだけ250mmとかつければ転覆しないだろうけど、逆に停止したときに転覆してしまうようになるし。
真面目にレスするような話でもないか(笑) >>711
2度傾斜でも問題ないのであれば、8600が0.1G許容にしたのはなんでなの？
あの乗り心地の印象が強いからしなのに空気ばね式の車体傾斜はイヤなんだけどもw >>712
確かに、なんでやろな？
緩和曲線不足とかで線路のカントが十分に取りきれてないとかやろうか？
定常0.08Gとはいえ、そこにどれだけ振動成分が上乗せされるかも乗り心地に影響するから、昔より振動が小さくなった前提で、定常値の閾値を見直したってのもあるんだろな。 元からイベントとかがあるときは激混み、そうでなければがら空きだったからあんま変わってないようにも見える 振り子新型作ってペイ出来る客数まで戻れば平気そうかな 6割程度しか客足が戻らなくても毎時1本のまま最低4連程度の需要はあるだろ
これでペイできないんじゃ日本中から特急が一切なくなっちゃうぞ >>712
個人的にはしなのの直線で水平が出ない方がヤダ >>720
直線では自然振り子そのものだから、乗客の乗り具合が左右で偏ってれば、傾くんでは？
堀川で名古屋港に出る遊覧船に乗ったら、水平が出るまで左右の座席を移動させられた。 >>721
小さい飛行機ならバランスを取るために荷物の積付け位置の調整だけではなくて客の座る位置も調整するらしいな >>721
しなの以外の振り子車でそういう経験ないんだけど >>723
単純に721の撮影姿勢が傾いているだけなのでは…
まあ、俺も他人の事は言えんのだがw >>723
直線で水平が出ないってのはいわゆる振り子エラーの事なのかなと思ったけど違うモノの事？ つべで383の振り子傾いたままの車両の動画見たような 見た見た
運転台に自然振子スイッチって表示されてるやつ
https://youtu.be/F0SqBghHjVk >>726
それが383のデフォルトです。
ご了承下さい。 721だけど撮影のことなど書いとらん。
何を故障してんだ？>>724 6日ぶりのホームライナー沼津8号、乞食がいないとまるで別世界の列車
>>728
なごやクオリティだから仕方ない 383系の後継車両もHC85みたいに前面展望出来なくなるのか
個性が消えて行くなぁ まあ俺みたいな貧乏人は、そんな前面展望の利く僅か数席には入れないから関係ないわ
それより、好んでM車に乗りたくなるのが・・・いや、何でもない！ 315でも前面展望は効かない造りだし、没個性でも貧乏人への配慮でもなくて、オタ避けだろ。 何でもオタクがどうとかそういう方向に絡めたがるのは脳みそ空っぽなただのバカなんだよなあ HC85の場合機器が多すぎてスペース確保のために前面展望犠牲にしてる。
しなのに後継車の場合機器的には315系と同程度と考えられるので客室犠牲にしてまで機器スペース確保する必要も無いのでは? >>729
すまん。720と間違えて誤爆だね
つか、撮影時に傾いててヤダって話でもなさそうだね… 窓が大きかったのは乗務員監視のためだろ
カメラが設置されるのだからその必要はなくなる >>739
315は車掌台側じゃなくて運転台後ろだけに窓があるというのもいかにもだよな… 鉄道雑誌の新車紹介が窓の位置の狙いにどれだけ踏み込めるか >>742
新車紹介で本丸からの寄稿があるのってどこの雑誌だっけ？
ファン？ジャーナル？ピクトリアル？ >>739
211-0から211-5000への変化を見る限り、そうは取れない。 211-5000から始まったワイドビューの流れも遂に終焉か パッと見だと車内収受式ワンマン対応の新形式を仕立てたときにも適用できる汎用的なレイアウトにしたんだなって感想しか出てこないでしょ 315系は静岡地区では試運転やらないんだな
名古屋のほうは中央線だけじゃなくて東海道線や関西線でも試運転やってるのに >>748
静岡方面への配置がまだ先の事だからなのでは？ >>748
単純に神領から距離があるから移動に時間がかかるのと支社を跨ぐ都合で人員等々のスケジュール管理が手間になるとかその辺の事情でしょ >>748
静岡エリアがまだ315のCBMの対象に入ってないんじゃないかな。
試運転と言えども、というか試運転だからこそ神領区と結んだリアルタイム状態監視システムの試験運用は欠かせないだろうから。
そういう意味では、運転関係よりも車両整備に関わる人員が、静岡から神領にすでに出向いてCBMの運用試験に関わっているのかも。 315系8両編成の神領配置分はC編成だが、4両編成が配置された場合は何になるだろうか。
C100編成？ それとも別編成？
静岡配置分はS編成か、それとも伝統的にSS編成？ >>755
例外あるけど基本的に形式ごとでアルファベット付けてるから4連もCじゃないかな 次期電車特急は385系で統一
空気ばね車体傾斜装置化でコスト削減
G付6両編成とモノクラス2両編成で製造、前者はしなの、後者はしなの付随・ふじかわ・伊那路で使用 >>758
神領ならC、大垣や静岡はEとかQとか空き文字じゃないか 近鉄見習ってちったあ色気のある観光特急やればいいのに
もったいない >>762
小田急も展望型ロマンスカー廃車して代替なしみたいだし観光系はどこも縮小傾向だな B200の静岡での編成番号はどうなるんだろう。
神領と違って313でも番台ごとに英文字を変えてるから、113で使っていたCか、115で使っていたBあたりかな。 静岡はB200をL、315はSにすんじゃね？
前回更新時も113と115に100番台を付番して同じアルファベットを引き継いだし。
さすがに次はアルファベット1文字にしそう。 >>767
B200がLだと、短い期間とは言えLLと被るから、それはないと思う。 >>771
今はアルファベット重ね=トイレなしだから今後発生することは無いだろう いま空いてるアルファベットは
E O Q U X
B200は昔静岡で使ってたXかな OとかQって使うかな？
他社でも無いわけでは無いけど。 >>772
有用な情報をありがとう！
二度と重ね字は出て来ないで欲しいね！ Xは371系が使ってたんだよな
特殊仕様という意味ではB200が使うのは合ってそう 371がデビューした1991年あたりが東海が1番華やいでいた頃かな。中央線ではまだ103や113が走ってはいたが >>768
113系置き換え時にはLLとLが同時にいたし、何なら113系6連でLL100なんてやつも同時に存在してたぞ
しかもそれ以前からSSとSが15年以上同居してたし何も問題ないでしょ >>772
なるほどね
313転属
B0→J0へ編入
B100→J100
B400,500→J200
B200→一番わからんがとりあえずLと予想（現行LLは今春から便宜的に+100付番？）
315
関西線→C100
支社→S（現行SSは2025年から+100付番？） 最初のレス番間違えた
2600番台のNは何のNなんだ？
支社の車両は大体由来になっているものがあるけど、
Nだけわからん。
他は一応これで合ってるな？
313
T→113系束乗り入れ編成が起源（東京から取った）
W→最初のワンマン編成（123系）が由来
V→最初のバリアフリー対応普通列車が由来
211
LL→単純にローカルから取った
SS→するがシャトル向けを念頭に投入したことが由来
GG→当初御殿場線向けだったことが由来
特急
F→ふじかわ号に由来
X→モデルとなった100系に由来 >>782
鉄事は空いてる所から適当に取ってる印象
HC85（ディーゼル発電）と神領の313と315（383とABCで揃えるため）はあえてつけた感があるけど。 >>783
Nは御殿場線にいた115の5000番台になった初期車だな
2600の投入目的が東海道・御殿場線だったから 過去の付番を踏襲するのであれば静岡は315がLになって元B200がSになりそうな感じもある >>785
ありが㌧
>>786
現行SSは（支社から見て）新製車、現行LLは転属車だから、
新車の315がS、転属のB200がLなんじゃないかなと。 SSがするがシャトル由来なのは知ってたけど他にも由来ちゃんとあったのか。 >>787
いや、それより前の113系と115系の話ね
113系のノーマル4連がLで東海道飯田兼用(身延線非対応)の115系3連がSだったのよ
元B200が飯田線にも行くようになるか別としても流石に神領と被るB(身延線対応の115系3連)はもう使わないだろうから半分消去法でもあるけど >>789
その線もあるかもしれんな
まあ3月にはすべてがわかるだろう。 >>789
119が静岡にいた頃はIだったからそれのセンも
あとはCが113の3連、その前は115-2000の一部だったからそのあたりもアリかも >>783
うろ覚えだがNは沼津だと考えられるよ。
沼津にもかつて電車区があったからね。 >>792
沼津であってると思う
Wはワインだったとどこかで聞いた気がする
115の時にやりそびれたのだろう >>791
Cだと神領の315系と被るんで…
1回他と被りがないように整理してるからもう被せることはないんじゃない? >>791
Iは285が使ってる（事実上酉車だけど）
どちらにしてもIとOは数字と誤認しやすいからナシだな。 >>792-793
thx!
沼津機関区があった1986年まで115在籍してたんだな。 >>796
最初に115系が入ったのが御殿場線の73系置き換えの時でそれが1979年だとか
ついでに1981年に投入された身延線用の2000番台も新製時は沼津配置だったみたい >>794
Cってどこかで見たような…と思いきや、あったなぁw >>793
でも123系も国鉄時代はワインレッド帯だったから、
帯色からW編成となったのが起源だろうなおそらく。 LL→ロングローカル(113系6連の組成)
B→ぶどう(身延線115系2600番台)
イベント用のぶどう(ワインレッド)色のつもりが
出場車がぶどう色(茶)だったトラブルもあったり
富士スピードウェイでのF1臨の組成が373のF1+F11だったり B200は静岡ではKT編成にすべき。
乞食退散。ついでにコロナも退散。 113系6両が走っていたのは朝夜だけだったのかな。 神領区の編成記号の由来って何？
A あほ？
B ばーか？
K きてぃ？
ではないよね？ この手の話題は静岡のが凝ってるな
編成番号もだけど123-45とかも
313も2600は115に引っ掛けていたのかもな A→アルプス
B→山脈（バックボーン）
C→中央
K→木曽
こうじゃね？ バイオ燃料の試行結果次第で電化かHCか変わってくるところもあるのかね 軽油にバイオディーゼル燃料を混ぜて使うことでコストは安いわけではないけど化石燃料だけよりは環境にやさしいという観点で訴求できる
ただ燃料の燃焼特性が軽油とは違ってくるのでそれの実地検証ということだろう >>808
使用済み天ぷら油ならスーパーや飲食店の揚げ物関係で毎週出るので
それで気動車が動くならとてもエコでいいと思う
まあ、バイオ燃料の原料とは違うみたいだけどさ >>812
天ぷら油で正解よ
バイオディーゼル燃料は飲食チェーンや食品工場の廃油とエタノールや触媒使って作られる燃料だよ 使用済み天ぷら油の確保のために大量の駅そばが復活…なんて淡い期待を 名駅ホームの東京寄りにいけば
昼間はたいていちんちんの天ぷら油が、、
あそこ注文聞いてから揚げるからな >>811
リリースを読むと新しいバイオ燃料は炭化水素で軽油と同じものと見なせると書かれている。
燃焼特性も軽油と変わらないことの実地検証だと考えるのが妥当。 全然違う話題をぶん投げて悪いが、313のLED案内板ってLCDに換装すると思う？223が全車LCDに換装完了してきたし、315自体にもLCD載ったからもしかしてと思ったんだが、多分無いよなあ >>820
東海の日頃の行いから見てやらないに1票 東海は法改正で改造するか生産中止で取り替える必要があるもの以外そのまま使い倒すじゃね 変えてないぞ
わざわざ幕車とLED車を混在させたままLED車の劣化した素子だけ更新してたくらいだ >>821
同じく一票
やったらやったで歓迎だけど 211系0番台の改造がいかに異質だったかだな
ただあれもわざわざ乗務員室内にだけLEDを追設したりなんとも言えないものではあった >>826
あのLED表示器は対乗務員用。
併結相手のLEDが正しく表示されてるか確認するため。
昔311と併結運用があった名残。 廃車になったN700の車内外のフルカラーLEDはどうしてるんだろ？
東海の在来線車両への再利用は日頃の行いからないにしても、まだまだ使えそう。 >>829
予備品か浜松工場・車両所で使う訓練用じゃないの？ >>829
多分無理
半導体機器は16年超えると素子を留めてるハンダの劣化が始まって信頼性が徐々に低下していくそうだ
その場では使えても長くは保たないだろう
そこから生まれた発想が209系で、それ自体は結局機器更新して倍生きながらえて新幹線でその発想が残った
新幹線の場合は距離的にも潰していい頃合いのようだが 同時期納車の3次車のLCDも劣化進んでるから、
N700aのLCDは全部廃棄してリサイクルだろ。
>>821
倒壊は基本車内の改修をやらないから絶対やらないに一票
車いすスペースは法律上改修せざるを得なかったとして、
213系の改修は極めてレアケースクラスの例外。 >>778
いや、2019年でしょ。一番華やいだのは。新幹線をどんだけ走らせても満席ダッタあのころ 313系車内ドア上のパッとビジョン化はやってほしいけど
東海はやらんだろうね
それより5000番台や2500番台の行先LEDの素子替えが優先だろう
劣化で白色がピンクになっている >>834
中国人観光客で賑わってたからね。けれどもあくまでそれは金の亡者視点。鉄オタはそんな風には思わない。 おい静汚韓国、
211は118両あるんだから315を４連27本いれないと足りないだろ Twitterで315系リアルタイム情報を検索すると現在は結構、豊橋-名古屋-岐阜と東海道線を快速と普通のスジで交互に試運転しているようです。
もしかして東海道線名古屋地区の新快速は将来、ロング車で運用し、一部はリクライニングシートを備えた有料席を設定するかもしれないと想定。 あと、22日におこなわれるさわやかウォーキングで315系の展示がおこなわれると公式が盛んに情報を流しているけれど
拙者としては行くのはやめようと思う。
なぜなら今、コロナの爆発的な感染の原因として満員電車を噂しているツイートがあったそうだ。おまけに20代の感染が非常に多いのだそう。
もし、どうしても行きたければ211系に乗って窓が開く席に座った方が良いかも。
自分からアクティブに窓を開けることも忘れずに。 まぁこの先いくらでも見る機会はあるよと信じてる
今はまずいよ 315系は数年後には当たり前のように見られるからな >>838
足回りの東海道への適合性を見てるんじゃないの？
客乗せてないのに、ロングシートも何もないだろ。 >>841
当たり前どころか
貨物、しなのやHL以外それしか来なくなるからな ほ…、保線車両…
キハ95やキハ97以外は列車じゃないからさすがにこじつけがすぎるかw あいちも3000人超え。
東海の社長が言ってた「乗務員感染による人員不足対応減便ダイヤ」が実施される日も近いか。
特急から間引きと言っているけど、その前に315の試運転を止めそう。 将来的には東急6020系のような形で一部車両のみライナーになる列車も設定するのかなあ >>848
ないよ
単純に国からちゃんとBCPを策定して不測の事態が起きてもすぐ対応できるようにしてねって通達があっただけ JR東海のメッセージとしては新しいCMのあれが本音じゃね >>854
前作を見ている世代には懐かしくもあるし、言いたいこともわからんでもないのだけれど、いかんせんマスク外すには余りにもタイミングが悪い。 まあ、西とかバンバン運休している中で東海はよくやっているよ
臨時間引きダイヤはまずしなのが2時間おきとか狙われそう https://i.imgur.com/45LShnB.jpg
東京かと思ったが、名古屋のJR東海の車両センターみたいだけど
ゆるキャン△の主人公はJR東海へ就職？ >>859
向野橋を渡って左に曲がって降りると保線区があるね。 >>856
まだ余裕あるんたろうか
無理してでも維持してるのか >>859
ゆるキャンスレではモード学園のビルがないことへのツッコミあり。
このアングルだと隠れるかな? そういえばダイヤ改正後愛環への乗り入れ運用について愛環のホームページではダイヤ改正は修正程度で本数や両数に変更がないって書いてあるけど今回のダイヤ改正では名古屋～中津川間の両数が8両に固定されるって言うのと矛盾して無いかと思ったのだがどうなんだろう？ >>865
編成両数が変わっても開放するのは以前同様4両、とかなら問題ないのでは？ 下りの愛環乗り入れは2+3+3か4+4限定で後ろ5両締切か後ろ4両締切だろうね。
今後の動き次第だけど、朝の上りも315は使わないような気もする。 >>866
客扱いの両数が同じなら客目線的に変わらないってことか！
なるほどね～ 315の置き換えが一段落するときに、愛環直通が残るかどうか >>867
自分もそうだと思う
ただ315の投入まで2ヶ月弱あるから愛環線で習熟運転する可能性も微レ存 >>867
まずは211の4＋4で残し、315が出揃ったタイミングで高蔵寺→瀬戸口回送になるとか。
315の後ろ4両だけ戸締めは非現実的。 >>871
高蔵寺→瀬戸口を回送にするとは？？
8コテでドアカットは間違いなくやらないだろうね。
夕方の乗り入れを315の4+4で継続だと少なくとも4連4本が中央線で必要になるし、4連の予備もそれに合わせて必要になるから、自分は夕方の乗り入れは315に統一する時に辞めると予想。
朝は8コテで問題ないから継続でいいと思うけど。 万博が2005年
もう17年も経つし、やめどきっちゃあやめどき 313車内のイラスト、窓割がいい加減だった
@0316_s: “すぐ後ろ”にいた高校生が証言 列車内で「俺はコロナだ」実際に陽性だった20歳男…乗客らに金を無心（FNNプライムオンライン） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/ba27c851d6d1878a53de4eed521787a5f13c0b12
俺コロナ、何故愛知県で頻発するのか。愛知県には俺コロナと言わないといけない何かが存在するのか。 夕方は辞めてもいいと思う
高蔵寺下り→愛環の線路の錆取りも朝の送り込みで賄えるし >>874
2年前に陽性と知りながら、わざとパブを訪れてフィリピン人女性に感染させた事件も、愛知だったな。 案外315系で締め切りのロープだけで済ませるような気もしないでもない
愛環乗り入れ
締め切りと言えども、緊急時は通り抜け必須だし、
その程度でよいし >>872
高蔵寺のホーム(5番線)を空けるため。 315系の試運転は東海道線、関西線でもかなりやってるけどなんなんすかね？
ここらへの導入は来年以降だろうに >>882
乗務員の訓練もあるんだろうけど、天候などのデータをとってAIに学習させているのかもね
…って、関西線でも試運転してるの？ >>884
貨物列車が走れるんだから入れるだろ
ホーム長が足りるかどうかは知らん 315-5000か317か知らんけど割と遠くないうちに計画があるんだろ
それかその計画をするためのデータ取りかな ゆるキャン△って確か静支がクレジットに入ってる&地元の観光振興策でイベント列車何度か運行してたっけな
>>836
あの中国人の団体様ってレールパス利用じゃないの? >>885
8両で営業運転する訳じゃないから、有効長が足りていれば入線するのには問題はないね
ちなみに、武豊線にはまだ入線実績はないのかな？ >>878
ロープどころか貫通扉のラッチに鍵ついてるからそれでいい 「この電車は瀬戸口行です。後ろ4両は途中高蔵寺から回送になりますので、そちらから先の駅ご利用のお客様は前4両へご乗車ください」
なんて案内放送が本当に流れたりしてな 貫通編成でほんとにそんなことするのか？ってのはあるよな もうそろそろ次スレの季節だがあっちの不正スレを一切無視して正式に100スレ立てる方向で良いかい？ >>898
いいんでない？ワッチョイ有りが今後の制式で >>898
どっちでもいいよ
ただ、このスレが静岡主導の妄想スレになっているのは否定できない現実だから、そこはもう少し節度を持とう
反論承知で言わせてもらった 重複スレとの識別のために次もﾜｯﾁｮｲ付きで立てる予定。
101以降は今後のスレの動向見て判断するけど鶴亀みたいにﾜｯﾁｮｲ悪用した誹謗中傷が増えるようなら外すつもり。 >>900
特に通常のユーザーも流れを知らないから不正スレに流れちゃって余計に目立つんだよね >>903
俺はさ、しなのの後継が振り子をやめてふじかわにも投入とかいうカキコを見て心底幻滅した
なんだよそれが理由かよと
ふじかわなんて静岡でもあってもなくてもいい列車なのに >>904
ネタをガチで信じて必死に反論したりするのもどうかと思うぞ？
鼻で笑ってスルーしてあげる位の気持ちを持たなきゃ >>900
言うほど静岡ばっかって感じではなくない?
それに不思議なことにこっちで静岡30本とか言ってる奴を最近見ないんだよねえ 静岡30本と東海道の6、8両化って両立する？
それは無理だと思うので東海道の6、8両化の話が出てからは静岡30本は無いかなと自分は思っているけど。
誰かさん一押しの静岡16本、大垣14本もB100とB150が大垣行きなら大垣に14本は多すぎるしね。 >>908
両立すると思うけどね
豊橋～浜松掛川は大半静岡持ちにしないと無理だろうけど >>908
静岡で都市型ワンマン推進合理化というのなら、
静岡に315系4連30本ってのは有り得るかもとは思う
ただ、分割併合と引き換えにラッシュ時は若干の増発だろうな
313系は事実上5連とか6連固定編成化か
東海道名古屋地区の、6連8連固定編成化との関係は、
浜豊間の大垣車乗り入れ中止や、
315系静岡車での一部豊橋～岡崎間等での普通分断ワンマン化とか？
大垣に12本程度315系が入る場合でも、
大垣～米原間、豊橋～岡崎間普通の315系4連ワンマンによる分断は有り得るかもしれない
こんな使い方でないと
315系4連を入れても、ワンマン化で合理化できない
逆に神領は8連×23本で,4連は入らないんじゃないかな とにかくトイレ付けろ
熱海行の最終にな
これしない限りウンコやションベンを乗務員室扉のノブへなすりつけられてると思えよ？ >>906
あれは単にロングが嫌で押し付けたいだけだからあっち行ったんだろ
改正バリアフリー法への対応に積極的に取り組んでますアピールするなら2連が走らないところは一通り走らせないとな
名古屋の東海道を313で固めても時代遅れにしかならん >>910
豊橋～岡崎の一部普通分断って
普通は1時間に2本しかないのに
あとどっちかの乗り換えがかなり面倒くさくなるな >>910
大垣は無尽蔵に車両を増やせるとでも思ってるの?
正気じゃないな 静岡4コテ30+B200となると、31本が36本になるから、
少なくとも浜松～豊橋の持ち替え発生するだろうね。
ただ、豊橋～岡崎の小駅は今まで通り豊橋⇔岐阜の普通で対応すると思う。 >>910
関西線があるから神領にも4連は入るはず
それとも関西線を大垣に移管する前提？ >>918
組合情報の3コテ6本からB200の転属が濃厚
個人的には飯田線の方がいいと思うんだけど。
朝のラッシュ時にB200なんか入れたら静岡でも混乱する >>891
昔朝のラッシュ時に急行のりくら編成が間合い運用していたけど8両編成だったよ >>919
＞・313…海鉄から3連6本がダイヤ改正以降転属、準備後順次投入。運用は東海道線普通運用、211を置き換え。乗務員習熟訓練はないが、清掃会社向けの講習を実施(転換クロスシートの取り扱い)。
組合情報に3コテとは書かれてない。ここでいう211がGGの可能性もなくはない。 東海道線6・8連化って本当かいな
東海道線は快速があるから普通列車は短距離移動のみだし中央線や静岡地区以上にロングシートの315系の良さを生かせるのに
そもそもローカル線ならまだしも都市部の路線にクロスシートやボックスシートはいらないわ
追加料金いらない列車は全てロングシートでいい
将来的に315系で313系の置き換えもやるんだろうけどその時にはクロスシートの315系は作らずに中央線と同じロングシートの315系で置き換えしてほしい 3連6本である以上B200じゃなきゃB100(150)しかないしどのみち二択なのだが。
設備的にはY100に近いB200は大垣にして静岡にはB100を持ってった方がどちらも活用しやすそうではある >>917
関西線分は神領から大垣に移るとの想定
>>921
元ネタのソースが不明だから何とも
組合のURLでも出てくれば信用度が増すけど
>>923
6連は日中には快速系にも入れられるので、
ラッシュ時は8連をメインに運用で、走行距離を合わせるんじゃないかな？ >>925
そんなに車両抱えたら大垣で面倒見れる範囲超えるだろ
大垣だって無尽蔵に車両を増やせるわけじゃないんだぞ? >>926
元々大垣には余裕があるから大丈夫じゃないかと思うが
それこそ昔使っていた用地も余っているし
国鉄時代から考えたらスカスカだし
飯田線分静岡持ち替えの可能性もあるし >>924
B100(150)では本数が合わないのが最大の難点。
>>925
機密性の高くない内部情報（公開するほどでもないが隠すほどでもない）だと見た場合、書かれていることに破綻がない。
少なくともオタの願望まみれではない。
ついでだから、再掲
主流派労働組合の静岡支社ダイヤ改正情報
（東海道線）
・本数変更なし。(一部系統変更有(例…熱海〜静岡→熱海〜沼津・沼津〜静岡))
・両数は一部増減有。
・新幹線時刻変更に伴う接続列車時刻変更有。
・8849Mはダイヤ改正後も運転継続。
・窓口体制変更による要員減。(富士、清水)
（車両運用）
・315…令和6年度以降投入、令和5年度までに静岡車両区と浜松駅西側留置線の改修を実施。
・313…海鉄から3連6本がダイヤ改正以降転属、準備後順次投入。運用は東海道線普通運用、211を置き換え。乗務員習熟訓練はないが、清掃会社向けの講習を実施(転換クロスシートの取り扱い)。
・373…週末のホームライナー運転取り止め分は臨時列車に充当。 >>921
まあB500でGGを真っ先に置き換える可能性も無くはないが、問題は移籍がダイヤ改正後ということ
315はダイヤ改正前に入るから、そこで置き換わる車両ならダイヤ改正に合わせて投入できるだろう
そうでないということはダイヤ改正直前まで運用に就いている可能性が高い
>>923
個人的にはY100の距離が伸びすぎたから一部普通に落として休ませて、その分4+4の快速を作って差し替えるから結果として6連8連が増える程度に捉えてる
人増やさずに車両増やしたら現場怒るぞ？ 前スレにあった内部情報ベースと思える書き込みも、主流派労働組合の静岡支社ダイヤ改正情報と矛盾がない。
＞ある知り合いの社員さんからの情報だが、静岡車両区の運用に変化が出るらしい。今までは編成毎に運用が分かれていたが(211ならSSとLLが別々、313も同様)、3連で211と313の共通運用が出る。これまで通り別々の運用もあるらしいが、これが何を指しているのかは不明。 >>928、>>931
ソースのない情報を何処まで信じるかはそれぞれだからなあ
313系3連が静岡に回るとして、
211系や311系を検査落ちの車両から、神領、静岡、大垣とまんべんなく
落としていくというのならわからなくもないが
対照表をLED新型に換装して、静岡大垣関西飯田をまとめたものにできるのなら、
一時的な静岡での利用も考えられるのかも知れないが
恒常的に静岡にB100/150/200が回ってこなくても
一時的な静岡での利用とかは有り得るのかもしれん >>918
その根拠は？>>928の情報より信憑性がある証拠があっての書き込み？ >>931
ダイヤ改正以降のB200受け入れ準備と考えれば矛盾はないな。211や既存の313とも共通運用を組んでトイレなしを順次運用から外していくんだろう 次スレを作る際に張り付ける2以降のテンプレで変更点があったら差分を上げてくれないだろうか？
特に変更点無ければそのまま張り付けちゃうから >>932
＞一時的な静岡での利用
こういう考えこそオタの妄想以上の根拠がない。
信ぴょう性以前の問題。 ●2021～25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製（8両編成23本、4両編成42本 https://i.imgur.com/liXWzBr.jpg）
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート（外観はhttps://i.imgur.com/yH89Lur.jpg）
→●2021年度は8両編成7本を投入
https://www.n-sharyo.co.jp/finance/irinfo20210129.pdf
→●2022年3月5日より中央線で運用開始、中央線(名古屋～中津川間)は2023年度までに特急を除いた一般型を315系に統一
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041578.pdf)
→◆315系新製に伴い名古屋地区で運用されている313系の一部が静岡に転属(ＪＲ東海労HPより、詳細不明)
→○2022年3月のダイヤ改正で神領B200が静岡に転属する情報有り
→△B200以外は不明
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●211系0番台は2022年3月で引退
（その他詳細はhttps://jr-central.co.jp/news/release/nws003174.html）
●神領の313系8000番台にミュージェット取り付け改造
→△飯田線等山岳路線に転用？
→○静岡へ転属する情報有り
→△東海道線普通運用に投入？
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「HC85系や、21年度から導入する在来線の通勤型車両315系の次になる」（2021年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「車両更新の検討入り」（2022年1月1日付信濃毎日新聞）、「検討を始めている」（2022年1月15日付中日新聞） ●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●2022年7月1日より「ひだ」で営業運転開始（2022年1月1日付中日新聞）
→●2022~23年度に量産車を64両投入、試験走行車4両を量産車改造して併せて投入
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040930.pdf
→●キハ85を置き換え
●2021年に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、それ以降に刈谷駅にも設置予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040969.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002068.html
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002572.html
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041583.pdf
→●大垣所属車両の扉にQRコードを設置、金山駅のホームドアを使用し開閉システムの実証試験を実施、名古屋駅に設置予定のホームドアに導入予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040855.pdf
→○これにより東海道線豊橋（岡崎）～名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311（→315系）・313系以外の運用不可能に（既に統一済み）
→◆今後名古屋駅東海道線・中央線ホームにも設置を検討（2018年10月11日付中日新聞）
→●名古屋駅5・6番線ホーム（東海道本線下り）に設置(5番線ホーム：2024年6月、6番線ホーム：2023年7月)https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041089.pdf
→△中央線ホーム設置は2025年度以降？(2023年度まで315系8両編成の投入予定があるため)
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換（並行してJR東日本からキハ47も導入）
→△譲渡は中止でこのまま解体？（一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中）
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除いて解体済み >>932
これは妄想が過ぎるな
一時的な措置とか、なんで簡単に想像できてしまうのかと >>939,940
感謝感謝、ありがとう
次スレを立てる可能性のある人は承知しておいてね
950まではあと少しだし >>941
そんなメンドいマネするわけないじゃん、とは思うものの、B200にセラジェット付けてることを思うと最終的な用途は東海道だけには収まらないだろう
その意味では一時的な使い方って表現は正しい
その都度所属変えるとは思えんがな SSとLLは更新に向けて運用を統一しても不思議じゃないね。
313は置き換えないから共通運用にしなくていいと思うけど。
B200は3月11日の深夜に瑞浪や中津川から12両編成2本で回送して、
改正日から運用開始じゃないかな？ 315系の導入、211系の置き換え、313系の転属は同時にやるのかな
315系が営業運転する頃には211系はもういないかも？
211系313系315系が営業運転するところ見てみたい
優先順位としては211系の引退＞315系の導入＞313系の転属かな？ >>944
SSとLLを分ける意味ってあるのかといわれて、納得できる説明ができる人を見たことがない >>947
転入時に走行距離が全然違っていて、それを均すためにグループ分けして距離を調整していた、では納得できない？ >>947
一応西富士宮以北に入線できる・できないの違いだけど、
現にSSが身延や甲府に乗り入れないから共通で何ら差し障りなし。
ただ、甲府でSS✕束の長野帯が並んだら面白いけど。
213ではなくSSとの並びが重要 >>943
出た、セラジェット（笑）
それも211やシスに既存の313同様に御殿場線でも運用されるからで説明付いてるではないの。
それとも、もしかしてシスの313NやWがセラジェット付けてるのは一時的な使い方なんですか？
>>951
乙！ >>944
それはないよ
改正後転入で準備でき次第運用入りって明言されてるし、そもそも案内表示器類のデータを転属先のものに更新する必要があるから211系みたいな即日運用入りはほぼ不可能よ
315系が改正1週間前から運用入りするのも所要数増の関係で改正当日には大垣で使える状態にしなきゃいけないB100の転属準備の時間を確保するためみたいだし
だからB200も最短で改正から1週間くらいは空けないと運用に入るのは難しいはず >>951乙
>>954
なるほど。今や即日(翌朝)入れ替えなんて過去の話だな。ところで当面は本線系のB200、御殿場や身延の幕は入っとるのかな？ >>949
それはパンタがシングルアームになった時点でどうでもよくなってる >>954
＞案内表示器類のデータを転属先のものに更新する
315系なら入区しなくても、LTE回線経由の遠隔書き換えで一発なんだよね。 >>953
そりゃそうだ
何が言いたいかすらわからん駄文乙 >>954
B100が今回の改正で転属する話なんて出てたか？ >>953
まずは日本語をちゃんと喋れるようになろうな >>960
ポロポロ情報漏らしてるのがそんな感じのこと言ってるのと消去法で確度高めのそうなるだろうってところ
神領に残したところで3連クロスじゃまともな使い道もないし、315系も今年度分だけでもそれをやるのに十分な数は入るしね >>954
なるほどね
廃車予定の編成でとりあえずB200のスジを走らせて、
転属次第置き換えかなそうすると。 >>963
そう思うよ。静岡への回送ってのも大変だし。神領でも同じ手法だから組合員の負担も少ない
B100系は輸送力増強のために余生を大垣で過ごすのだろう >>963
それがこの話とつながる。
＞ある知り合いの社員さんからの情報だが、静岡車両区の運用に変化が出るらしい。今までは編成毎に運用が分かれていたが(211ならSSとLLが別々、313も同様)、3連で211と313の共通運用が出る。これまで通り別々の運用もあるらしいが、これが何を指しているのかは不明
廃車予定はトイレなしの211だけど、B200と置き換わる以上、仕業中に汚物処理が必要なので、予め313と共通運用にしておく。 「ファミチキ」の揚げ油がバスの燃料に 佐賀市で取り組み
https://www.asahi.com/articles/ASQ1Q5RLPQ1LTTHB00T.html
バイオ燃料でトラック運行、原料は豚骨ラーメン 福岡の運送会社開発
https://www.asahi.com/articles/ASPDX2RRNPDRTIPE01L.html
世の中ではバイオ燃料の研究が盛んなのな
そりゃ、JRもHC85でテストするわ。廃油由来ではないそうだけど 中央線の8連統一は全てが315系になる2023年度以降じゃなくて3月のダイヤ改正時にもう8連統一されるんだな
ちゃんと資料呼んでなくて勘違いしてたわ
それなら4連の211系はまだ中央線に残るのか
3連の313系のほうが先に中央線からいなくなるということね
なんで3連ばかり転属の話になってるんだろうと思ってたわ笑 さっきの修正
起動加速度の関係で313のスジに211を入れられないから、
T編成のうち5本をB200スジ（6本5行路）に暫定的に入れて、
B200が来次第入れ替え、LL編成の中から5本を廃車し、T編成で埋める。 >>968
それだとB200への単純な差し替えが出来ない
。
むしろ211のスジで走ることの出来る313のNかTの何編成かを、SSまたはLLの計6編成と同じグループとして共通運用を組んでおいて、B200の準備が出来次第、SS/LLと差し替える。
このグループを作るのは車両区で汚物抜き取り作業を仕業上に入れ込む必要があるから。 >>968
それをやると、運用出来る編成が1本足りなくなる可能性がある。現状静岡は3連の各編成1本ずつ予備があるが、転属編成にも予備編成を設定すると足りなくなる。今回の転属による廃車を5本に抑えるのかもしれない。 LL編成のどれかが廃車？
でも先に廃車になるのは神領の211系0ン番台では？ >>941、>>943
B200は、表記を割り切って普通表記で済ませられるなら、
翌日からでも静岡で運用開始可能だが、果たしてどうしてくるか
今回は時間があるから急ぐ必要はないが
B200がセラジェットを付けてガチの山岳路線用にしているところを見ると、
静岡地区では置き換え対象がないので、飯田線の方が有効利用できるし確率が上がる
静岡から送り込むにしても
TやSS、GGがラッシュ時等併結で御殿場線に入るのは、
一時的な限られた運用だから、恒常的に使うとなると話は変わって来るかと
それと、LED化で大垣と対照表を共通化できるとかなら、
一時的に静岡で利用、数年後にまた転属という流れも、
可能性は高くはないがありえなくもないとは思うが
一応は、愛知万博時等静岡のを神領で使ったりしたこともあるし
B200が仮に静岡なら、B100,150をどうしてくるのか…
大垣でもよいが、大垣においておく意味もあまりないが B200を御殿場、身延へ入れて現在使ってる3連を東海道へ押し出しでSSLL廃車
流石にこうじゃないか？
飯田に入れるなら大垣に行くって >>975
セラジェットを備えた形式は既に静岡にいくつもいると何度書いたら。NやWはふつうに東海道線も走ってるし。
セラジェット＝飯田線と短絡的にしか捉えられない名古屋地区オタのニューラルネットって、どうなってるの？ >>976
119の頃は、115含めて飯田線は静岡持ちだったから何とも
>>977
仮にセラジェットが付いたB200が御殿場線や身延線用だとした場合、
置き換える対象が存在しないが？
セラジェットがついたNやWをわざわざ東海道に押し出し？
そんな無駄なことするかね？わざわざB200にセラジェット付けてまで
セラジェットならまずVの3000番台に付けるだろうし、
まさかのVの東海道への押し出しでも考えてる？
飯田線なら有り得るとは思うが
セラジェットが簡単につくのならVやTにも付けそうだが B200は本当に静岡？
ラッシュ時に使いにくい車両を増やしてもしょうがない気がします。身延線や御殿場線でもそれなりの混雑はあるので、不向きです。 混雑すると言っても名古屋地区よりはマシよ
それにラッシュ時はどこも混むわ
高山線や飯田線ですら混む
315系みたいに最初からクロスシートなんか作らずに全てロングシートにしてれば混雑してるときも困ることなかったのにね
あのときは名鉄とサービス面で競ってたから仕方ない部分もあるか
今はある程度決着付いたし名鉄もロングシート増やしてるからもう新しくクロスシートの車両を作ることはなさそうだからもう少しの我慢ね >>975
複数回の転属が無駄とか言いながら、B200を飯田線に入れたいという願望だけで再転属を望む書き込みは如何なものか。
>>978
既に設置されてる編成はある。少しは自分で調べたら？
https://2nd-train.net/topics/article/34574/ >>978
置き換え対象は211系。
セラジェットの目的わかってるよね？
上り坂で動輪を空転させないことだけど、動輪比の高い211 途中で書かれてしまった。
動輪比の高い211系3連はセラジェットがなくても空転は起こし難い。 >>981
結局何を優先するかという戦略によって手段は変わる
1)トイレなし車両の早期淘汰
2)検査落ち車両から離脱推進
を優先するのなら、事実上の2度手間になっても、
一時的にB200を静岡地区の東海道等平坦路線で使う事はないとは言えない
幕のLED化や大垣静岡共通化ができれば達成は容易になる
大垣の6連8連固定化で、車両数増加が予想されるので、
以前飯田線の115系、119系時代に実績があったように、
再度飯田線の車両が静岡持ちになる可能性はある
もし飯田線車両が静岡持ちになるのなら、
B200は静岡に入れば、数年間平坦路線で211系3連と共通運用、
時期が来たら区をまたがずに飯田線に転用ということはできる。
走行距離が伸びないトイレがある213は最後に潰す方針かもしれない
Vの3000番台にまでセラジェットを付け始めたのはさすがに知らなかったが、
そんなものは知識のひけらかしに過ぎず、本論に影響はない
>>982-983
現状211は身延線では富士宮の平坦区間のみ
御殿場線は併結で少数のラッシュ時限定でハンドル訓練維持の意味合いが強い
これらは東海道運用もあるNやWで容易に置き換え可能
何ならTにもセラジェットを取り付ければよい
ここにわざわざセラジェットを付けてB200を持ってくる必要はない
まわりまわって211を淘汰することは確かだが、
B200で御殿場美延の数少ない211を直接淘汰するためとは考えにくい
にも関わらずB200が静岡に来るのなら、
飯田線の静岡持ちでの利用の可能性が上がる
或いはあまりないとは思うが大垣への再度転属？
313がMT比1：1で空転が深刻なら、Vは真っ先にセラジェットが取り付けられるはず
にもかかわらず直近になって取り付け始めたということは、
身延線御殿場線ではセラジェットの優先度が高いわけではないということ
お前が知識のひけらかしだけで信用できないのは、
Vにセラジェットがつき始めているのを知っていれば、
真っ先にこの程度の考察は可能だからだ
あとはあったとして、B200を身延御殿場に入れて、Vを捻出の上数本飯田線に回すかだが
飯田線のRが静岡持ちになるのならその可能性も高くなるが でもって、313系のバリエーションの中で、最も空転を起こしやすいのが、3連の中間に入る0.5M車の動力台車の車体中央側の動輪。
313系の他のどんなバリエーション(2連・4連・6連)のどの動輪よりも、この動輪が空転しやすい。
理解するには少しだけ物理的なセンスが要るかもしれない。 >>986-987
313系3連の1.5M：1.5Tはそれでも許容範囲だったんだろ
373系なんか1M2Tだったわけで、それよりは改善されたわけだ
手っ取り早い対策としては、3次車から0.5M台車をクハ側にする等ができたし、
B101～103とB200を改造で合わせる事もできたがしなかった
空転が酷ければ2M1Tにすることもできた
223系2000番台や321系でも0.5Mや0.75Mの事例があり、
E129系は後世の話としても計画や理論、発想はあったはず
この辺りは色々と選択肢があったが、結局どれも採用せずそのまま続行した
セラジェットを使ってのB150での運用実績も十分あるので、
3連の1.5M1.5Tや、セラジェットの有効性については十分な知見があるはず
1.5M：1.5Tの3連の問題などその程度のものだったんだろうよ >>977
今回の置き換え対象は211・213・311
その内山岳路線を走るのは飯田線の213のみ
だからセラジェット＝飯田線と考えるのは自然の流れだし
むしろ置き換え対象車のない路線を絡める思考が捻くれてるだろ B200が静岡へ転属するかは伝聞情報しかないから確証できないけどあれば豊橋～浜松のシャトルでまるっと使えば一番効率が良いのかなとは思った 御殿場線や身延線の地上設備に手を入れてなければ、B200単独で使えるのは飯田線だけだろうね。 通常は単独運用は発電ブレーキありのクルマしか走って無いよね？
御殿場線は沼津～御殿場は単独あったけど。
旧国が～ってのは除外でw あくまでB200が飯田線に行くってのは選択肢のひとつに過ぎないわけで、絶対的にそうなるとは言えないけど逆に言えば脊髄反射で否定できるわけでもないんだけどな >>994
代走でどこも走る
あと東海で勾配というとヤバいのが御殿場線の連続勾配だから、あそこを2500が定期で走るくらいならまあ絶対な問題でもないのだろう
過去を遡れば371とかいう化け物もいたくらいだしな >>994
だから『通常は』って書いたんだよ。
戻した電気を使ってくれる車両が近くにいないと普通に駅に止めるときも電制使えないよ。 >>997
事故や故障でどうしようもなくなって仕方なくでなく、計画的に運用してるなら通常のうちだろ 代走で滅多に走ることはないみたいだけど、それは通常の範囲なの？ このスレッドは１０００を超えました。
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