大阪メトロ地下鉄御堂筋線+北大阪急行南北線 3号車

**名無し野電車区** · 2022/02/01(火) 22:09:36.87

大阪市営地下鉄御堂筋線と北大阪急行南北線の合同スレ。

前スレ
大阪メトロ地下鉄御堂筋線+北大阪急行南北線 2号車http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1537762276/

**名無し野電車区** · 2022/09/30(金) 09:04:51.72

2632F検査を通したのは30000Aの初期故障対策として予備車が必要と判断？

**名無し野電車区** · 2022/09/30(金) 09:06:25.57

21系は最初の2年間で9編成、その後は年1〜2編成ペースで増備されていたので
今回は前半9本と後半9本に分けて置き換えになるのでは

**名無し野電車区** · 2022/09/30(金) 09:07:13.72

2026〜2028年に9本、2033〜2035年に9本という内容で

**名無し野電車区** · 2022/09/30(金) 09:08:35.25

丁度前半9本が15インチLCD(1本だけLED)、後半9本が32インチLCDなので時期を分散して代替だろう

**名無し野電車区** · 2022/10/03(月) 00:14:14.13

>>307
20-32編成は、廃車予定期日から遡って全般重要部検査の回帰に
到達するから入場させた迄…出場から数ヶ月で除籍される前提の
車両計画は、OsakaMetroだけに限ら無い事

30000AはSIVの新ソフトウェアで誘導障害的な影響も有った様だが
改修され、現在は順調に運行されておる

**名無し野電車区** · 2022/10/21(金) 01:22:17.13

社員に、実家の住所を教えろとか、実家の電話番号を教えろとか、
個人情報を集めるみたい

**名無し野電車区** · 2022/10/21(金) 11:06:32.78

民営化しても運賃が安くならないね
民営と市営、どっちもどっちか

**名無し野電車区** · 2022/10/23(日) 22:23:43.70

職員の高給が橋下松井にやり玉にされるから
維新に指図受けずに働くために逃げた民営化

**名無し野電車区** · 2022/11/09(水) 23:07:31.28

31系って31000系のこと？

**名無し野電車区** · 2022/11/10(木) 14:26:11.23

>>314
でも株を持ってるのは大阪市ですよ？

**名無し野電車区** · 2022/11/10(木) 16:29:29.24

公務員減らせ、公務員の給料下げろとプロ市民達が喚いてきた結果

**名無し野電車区** · 2022/11/10(木) 16:37:00.99

>>316
だな
株式会社の仕組みも知らない子供なんだろ

**名無し野電車区** · 2022/11/10(木) 17:58:46.12

御堂筋線や谷町線のドル箱がある民鉄なら凄まじい高給だと予想
バスは分離したし建設費に苦しむのも今里筋線ぐらいだから神戸や京都と違いボロ儲けやろ

**名無し野電車区** · 2022/11/11(金) 00:51:15.73

御堂筋線の営業係数51。東京の東西線ですら66なので断トツトップ。
https://toyokeizai.net/articles/-/125964?page=4

**名無し野電車区** · 2022/11/11(金) 17:24:58.82

御堂筋線の黒字で他の路線の赤字を埋めている

**名無し野電車区** · 2022/11/12(土) 08:47:27.92

ブッチギリに悪いのが今里筋しかないでしょ
谷町や堺筋も混んでるしもうすぐ中央がドル箱に成長する

**名無し野電車区** · 2022/11/13(日) 17:49:51.87

地上までのエスカレーターを関東の地下鉄並みに増やすのと、令和になるのに東西線の昔の門前仲町や東陽町みたいな汚い駅はリニューアルしてどうかした方がいい。
一般客が一番求めてることだよ。

**名無し野電車区** · 2022/11/13(日) 20:46:58.57

「駅きれいにするには金かかるから運賃改定」
って近鉄のようにされては困る

**名無し野電車区** · 2022/11/14(月) 14:56:45.73

長堀鶴見緑地線も成長しているしなあ
なお千日前線・・・

**名無し野電車区** · 2022/11/14(月) 23:22:09.70

>>325
来春からは金欠難民が押し寄せます
御堂筋線で難波から近鉄だと高すぎるから千日前で新深江・小路に行く旧布施市民

**名無し野電車区** · 2022/11/17(木) 08:46:38.49

>>323
エスカレーターの方が重要だろ
正直駅が古い雰囲気でも困ることは無い

**名無し野電車区** · 2022/11/18(金) 21:11:03.85

御堂筋と谷町と中央の駅はキレイにする必要はあるが
花園町や北巽とかはどーでもいい

**名無し野電車区** · 2022/11/23(水) 19:16:11.89

御堂筋もワンマンになるのかな

**名無し野電車区** · 2022/11/24(木) 18:07:31.64

>>329
御堂筋はワンマンしないと思う。

御堂筋線の長編成、過密ダイヤでは
ワンマンのメリット(人件費削減)より
デメリット(遅延増加)の方が大きい。

将来的にするとしても
それは天王寺より南側の昼間とか
比較的空いた区間に限定されるだろうね。

**名無し野電車区** · 2022/11/24(木) 20:52:40.01

>>330
御堂筋線をワンマンにしたら新大阪止めや中津止めの下車チェックができなくなるしな

**名無し野電車区** · 2022/11/25(金) 19:47:19.66

ATOでもドライバレスを目指すから、御堂筋線もワンマン運転になるよ。

**名無し野電車区** · 2022/11/29(火) 03:21:44.20

廃線危機ランキング
125位　神戸高速
136位　北大阪急行
154位　京阪本線
158位阪急神戸線
159位阪神本線
160位　阪急京都線

163位　御堂筋線
185位　南海本線

**名無し野電車区** · 2022/11/29(火) 08:15:43.63

営業係数日本一の御堂筋線が廃線危機って。ネタなのか？

**名無し野電車区** · 2022/11/29(火) 13:18:05.42

>>290
>>332
中央線の一部で30000A・400による運転士乗務のATOをやりつつ、 400でドライバレスの研究開発・試験と実用化を進めて、御堂筋線用新形式に反映させる。

**名無し野電車区** · 2022/12/01(木) 21:56:06.65

>>331
駅員が降車確認じゃダメなん？
降車完了合図を受けて運転士がドア閉めたらええ

**名無し野電車区** · 2022/12/01(木) 23:10:23.91

車内監視カメラでワンマンでも降車確認可能、将来はAIで自動化。

**名無し野電車区** · 2022/12/12(月) 20:02:18.71

御堂筋線の接近放送が17年9ヶ月ぶり全面更新
ようやく英語放送追加
谷町線のクソAI放送じゃなく従来の有田氏、梅野氏による放送
天王寺駅3番線の接近メロディは下り用に変更

**名無し野電車区** · 2022/12/13(火) 14:04:44.93

中央線になるが、先に24系の転用を優先させ、20系置き換えは一部を除き後回しになるとか

>>338
録音自体は2019年(谷町線/ニュートラムの合成音声化前)に行われていたが、北急延伸時期の兼ね合いで変更が今になったという説がある

**名無し野電車区** · 2022/12/13(火) 15:38:43.75

>>339
400の第1編成が、制御・ブレーキのパラメーター調整や近鉄線内の試運転とか、その後の乗務員訓練に、新機軸の検証と試験を長くこなすあいだ、しばらく30000Aの増備が続くよ。
これらの新車によって、20が全廃、24中間更新車が22や23として転用、新20の未更新車を置き換えるわけだね。

それぞれの名目は、400が20置き換え用、30000Aが万博期間中の増発用だから、30000Aの10本を留め置く場所が一時的に必要なんだけど、それがまだ出来あがっていない。
すでに30000Aは8本目まで落成して、20の廃車済みが3本、24中間更新車の転用改造を2本やってるところ。
他の22・23で中間更新もやっているのに、さらに転用改造を増やせるほど、車両メーカーやその下請けに余裕がないから、近いうちに20の廃車がパタパタと出る予定。

**名無し野電車区** · 2022/12/14(水) 00:31:24.08

>>339
2019年に録音は何のソース？

**名無し野電車区** · 2022/12/14(水) 14:52:13.76

400系のVVVFは30000A系と同じ模様

**名無し野電車区** · 2022/12/14(水) 19:04:29.83

>>332
御堂筋線でもＡＴＯで発車ボタンを押す係がいるだけになるのか

**名無し野電車区** · 2022/12/15(木) 12:09:32.31

>>343
ATOドライバレス運転においてGoA2.5だと、ニュートラム並みにほぼフルオート。
添乗員は車内にいるけど、非常時に緊急停止ボタンを押すだけで、それ以外で車両の運転やドアの開け閉めすら関わらない。

400とそれ以降の形式は、そういう仕様に対応してる。

**名無し野電車区** · 2022/12/15(木) 16:54:37.91

>>342
30000Aは1C4M、400は1C2M2群で、VVVFのインバータユニットも違うし完全な別物。

**名無し野電車区** · 2022/12/16(金) 01:25:32.41

ヤオミナミ　バイテンノージ
みたいなウンコアナウンス始まったん？
そもそもバイじゃなくてビアが正しいんじゃ・・・

**名無し野電車区** · 2022/12/17(土) 17:58:22.73

>>339
大阪サブウェイが勝手に想像したものを説扱いすんなw

**名無し野電車区** · 2022/12/31(土) 20:13:34.68

【うめきた】今後の大阪の鉄道網についての議論スレ1【箕面萱野】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1672484514/

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 17:52:35.86

大阪メトロ32651F〜32660Fは、営団(当時)8112F〜8114Fと同じ
(暫定的に別の路線で運用してから本来の路線に転用)

**名無し野電車区** · 2023/01/02(月) 21:24:55.72

>>349
営団8000の東西線投入は増発用で、05の1次車落成までの暫定だったし、少しでも冷房車を提供する意味もあった。

大阪メトロの30000Aは、おなじ暫定投入でも万博開催期間中の大増発用だから、その後の転用も考えると、北急の旧7000・旧8000のほうが使命や処遇はかぶってるよ。

**名無し野電車区** · 2023/01/13(金) 00:31:24.92

>>102
>>290
400は長期計画に、20置き換え用の40000（仮）として原形があったけど、もともと想定になかった30000Aは万博のために中期計画へ盛りこまれたし、21中間更新車の置き換えも今回急遽決定したことだからね。

30000Aの新造で、余ってくる新20の未更新車が長期計画よりも早く置き換え、もともと未更新で残らずに全部の編成が中間更新されるはずだったんだよ。

21の中間更新なんか昨年度に完了したところ、車齢が35年〜39年くらいで置き換えになるから、新20の中間更新が寿命の目標を40年に設定されてるなか、過酷な御堂筋線の車両としては結果的に適当な寿命かもしれないけどさ。
10Aも車体更新工事・機器更新のとき、車齢40年を目標にしてたけど、33年・34年で全廃になっていて、それよりはマシかな。

**名無し野電車区** · 2023/01/17(火) 11:37:24.91

北急延伸後のダイヤ予想

○入出庫運用の箕面萱野発桃山台行爆誕
○昼間10分サイクルに減便(代わりに小系統を江坂～あびこに延長)
○終電繰り上げ

**名無し野電車区** · 2023/01/17(火) 20:57:57.89

>>351
新20の更新が追いつかないからだと思う
北急8000もそれで更新を3本で打ち切って後は廃車にしてたから

**名無し野電車区** · 2023/01/17(火) 20:59:34.53

むしろメトロ社員が某207サイトを見てる可能性は？

**名無し野電車区** · 2023/01/18(水) 20:25:58.68

>>353
北急8000の一部置き換えは、もともと車齢15年くらいでバリアフリー化と機器更新を計画していたところが、経営的に路線延伸と関連する車両施策の検討と予算付けに、ずっと振り回されたからでさ。

旧大阪市交が同じ世代になる10A化の車体更新工事・機器更新をやってるとき、延伸に向けた資金を準備するため、8000はバリアフリー化とSIVのオーバーホールを1本しかできていない。
延伸の着工が具体になってきて、増備の分だけ新造する方針だったけど、可動式ホーム柵やATO・TASCへの対応が必要になってきて、改造するより8000を置き換えたほうが得策かもという話がでてきた。
結局、開業までに車両新造ができる予算の限界があって、9000は折りあいのつく本数だけにしぼり、あとは8000の車体修繕・機器更新をやったわけ。

更新工事が間にあわなかったのではなく、新造による置き換えを基本に考えて、足りないぶんだけ施工したんだよ。

御堂筋線では計画よりも早く可動式ホーム柵・TASCを稼働させることになったから、10Aの消滅が間にあわないため、短期間だけ残る10Aは、求められるブレーキ精度に足りないけどTASCのみ装備して、ドアの開閉はマニュアル操作でしのぐことに。
北急8000はしばらく運用されるけど、ブレーキは精度が確保できるシステムだったため、10Aと同じ対応で運用することになってる。

本来なら2025年の万博輸送は、40000で置き換える20を廃車せず開催期間中だけ残して運用すれば、効率いいわけなんだけど。
機器更新がされていても、車体更新工事をしない状態で40年近く使うことになるから、寿命的に厳しいし、中央線の延伸区間でATO化が決定されたから、機器更新に近い再改造が必要になっちゃう。
だから400の他に30000Aも新造することになったんだ。

新20の中間更新は、単年度に30両以上を施行していたから、21が完了、70だって間もなく完了する今だと6連6本以上できる。
そのペースなら22・23の未更新車を、万博の翌年には消滅させられるメドも十分に立つから、更新工事が間にあわないわけじゃないし。

御堂筋線の新形式が21中間更新車を置き換えるのは、新20では解決しにくい件があるし、そのタイミングで他の路線にも新20の未更新車は残っていないし、今回は読んで字のごとく、いよいよ新20の中間更新車を廃車にしていく話だからね。

**名無し野電車区** · 2023/01/19(木) 23:21:36.92

北急8000の残りは21系とほぼ同時に置き換えられることになる可能性
8003/8007が更新後も車内案内表示設置を見送った事を考えると

**名無し野電車区** · 2023/01/22(日) 10:17:52.07

北急線の延伸区間が開業するとき、9000が3本増備されることが決まっていて、8000の置き換えについては触れられていないね。

そのときに8000の機器更新からは8年〜11年、IGBTの標準的なVVVFだから資産としては元が取れる状態で、9000の増備につづいて置き換え用の新造があっても、おかしくない状況だよ。
あまり長く使わないことを念頭に、バリアフリー化と御堂筋線内に於ける可動式ホーム柵との連動を省略したところがあるので、2026年からはじまる21中間更新車の置き換えまでに、8000は消滅してしまうかもしれない。

**名無し野電車区** · 2023/01/23(月) 01:19:21.73

21系はまずサラミ床の5本が2026〜2030年に1本ずつ置き換えられて、2031〜2035年に残りの13本が置き換えになると思う

**名無し野電車区** · 2023/01/23(月) 02:56:50.33

センリチューオー　ビア　ウメダッ

**名無し野電車区** · 2023/01/23(月) 20:18:07.02

ニュートラム100Aが100の続番だった事は、当初は100A増備で100を置き換える想定は無かったという事だよな
(ついでに言うと都営10-300も3次車が2次車の続番だった事を考えると当初は6次車導入で1次車を置き換える想定は無かったのは間違いない)

**名無し野電車区** · 2023/01/24(火) 13:17:14.39

>>360
そのころの新交通システムAGTだと、三相交流からCI装置で直流へ変換、誘導モーターを回すといった制御システムができてなかったし、標準化された直流750Vの電源ですら、AGT用のVVVFが造られるのは遅くて、電機子チョッパー制御のままだったんだ。
どちらの電源でも誘導モーターが使えるようになるのは、なんと1999年のこと。

ニュートラムの増備は、三相交流用のサイリスタ位相制御など従来のシステムしか選べなくって、車体だけが軽量ステンレスに変わったくらいだから、100Aと大きな形式変更にならなかった。

初代の100は、車体に耐候性高張力鋼を使ったんだけど、それでも傷みが結構きてて、減価償却の13年目も近づいてたから、そろそろ処遇を考えだしてた。
そこへ住之江公園での追突事故があって、沿道走行のトラックから違法の強い無線でATC・ATOへ作用したことが強く疑われたんだけど、証拠を挙げるのも困難だし、平形リレーの整備不良という無理やりな理由で決着してる。

100Aが登場したとき、車体の傷んだ100をこれで置き換えるという発想は、選択肢としてないわけじゃなかったけど、更新工事を含めて考えていたところで、まだ何も決まってなかったからね。
追突事故のあと、何かと安全性を高めるという動機で、置き換えを進めることになっちゃって、機器とかは部分的な上位互換になったくらいで、結構100そのままの箇所が多かったんだ。

200新造で100Aを置き換えるときも、はじめは100Aで中間更新する分と置き換える分の二手に振りわける方針だったし。

**名無し野電車区** · 2023/01/24(火) 13:32:54.46

100Aは車体が軽量ステンレスを基本にしてるけど、前面は普通鋼製で、置き換え直前はそこがかなり傷んでた。

>>359
21中間更新車の置き換えは急遽決定されたことだから、具体的な細かいスケジュールはまだ検討中だよ。
大体、そういう方針は新形式の仕様とかスケジュールをソコソコ煮詰めてから公表するものだけど、先に意志表示だけ急いでする必要があったから、ザックリと10年間で置き換えるということだけの状況でさ。
製造ラインを確保するため、車両や機器のメーカーとの調整すら途中って感じで、21の中間更新をやってた昨年度にはなかった話だから、今年度の前半に慌ててかためられた方針だし。

**名無し野電車区** · 2023/01/24(火) 16:01:19.35

>>360
都営10-300の6次車から新形式になってたかもしれないので、そんな理屈は通用しない。

**名無し野電車区** · 2023/01/24(火) 16:12:40.76

νトラム

**名無し野電車区** · 2023/01/30(月) 20:22:10.94

>>363
都営10-300の6次車は恐らく急遽決定されたと思われるので新形式になる事はなかったと思う
参考までに東京メトロ15000は計画時は05系14次車を名乗っており、横浜市営4000も計画時は3000V形2次車だった
いずれも様々な事情により最終的には新形式化されたもの

**名無し野電車区** · 2023/01/30(月) 20:23:16.47

流石に30000Aの車体設計が古いので御堂筋線向けは新形式と思われるが

**名無し野電車区** · 2023/01/30(月) 20:27:11.14

30000Aが10本新製されて、20が7本廃車、24が3本転属か

**名無し野電車区** · 2023/01/31(火) 01:32:56.39

なかもず駅の乗降客数が思ったより多くて驚き
南海と泉北高速鉄道足したのより多いとかどこから人が湧いてるんだ？

**名無し野電車区** · 2023/01/31(火) 03:36:24.57

>>366
30000が登場してから15年、31では形式変更こそしなかったけど試作車も造って、その後も設計変更が続いたうえに、30000Aでは400での判断を反映してボルスタレス台車を使ったから、いよいよ新形式化されちゃった。
車体の外見はほとんど同じでも、車内や機器類は32の試作車から大きく変わってる。

そもそも400を造ってる時点で、30000は増備が終了だし、30000Aの新造もこれっきり、21の中間更新車を置き換える御堂筋線用の新造車は、400ですらない新形式になるからね。

>>367
30000Aは名目上、中央線用の増備と新20未更新車の置き換えなんだけど、20が傷んでて、400の新造までに少しでも早く置き換えたいから、こちらを先行させるわけでさ。
内訳はちがうし、最初の計画から何度か変わってるけど、20の置き換えに24中間更新車の転用もまじえる形になって、400の多くと30000Aで名目と実際の用途が入れ替わる感じかな。

>>365
東京都交が新宿線の10連化を推進する過程で、10-300の3次車ベースで増備するか、JR東日本に合わせてE235ベースにするかという議論はあったので、新形式になっていたかもしれないんだよ。

**名無し野電車区** · 2023/02/18(土) 10:40:29.43

知事選のラ党系？候補ってやっぱり法的根拠のないピンクのラッピングカーマンセーなのかな？大阪で自民と共産が共闘してるとゾッとする人が多いが、何故夕刊ウジと日刊ヒュンダイが共闘してるのはスルーする人が多いのだろう。

**名無し野電車区** · 2023/02/20(月) 11:43:13.14

千里セルシーに続いて
【大阪豊中】千里中央オトカリテ、2023年4月30日閉館－石油危機「紙騒動」震源地、千里大丸プラザから約半世紀の歴史に幕
https://toshoken.com/news/25796

**名無し野電車区** · 2023/02/26(日) 23:57:01.58

千里中央駅前追記
【大阪豊中】石油ショック「トイレットペーパー買い占め」はこの店から始まった　昭和史に名を刻んだスーパー４月閉店
https://www.sankei.com/article/20230226-5DDFNN3OMZJONNSH6IPK4K4L5E/

**名無し野電車区** · 2023/02/28(火) 09:24:34.39

何か万博が終わったら再び新造数は減るような気がしてきた

**名無し野電車区** · 2023/02/28(火) 09:27:00.47

御堂筋30000大量増備に続き30000A/400を製造しているのは万博対策で、10A/20は設備が新20以降に比べると見劣りしてるためにこれらを思い切って万博までに全廃する事となったと想像

**名無し野電車区** · 2023/02/28(火) 20:16:51.64

>>374
基本的な車両計画は、万博の誘致までに決まっていて、大阪市での万博開催決定によって変わったところがある、くらいかなあ。

御堂筋線で可動式ホーム柵を全部の駅へ展開することが確定して、その目標が決まったあと、31の増備で10Aも消滅させる方針になった。

21の更新工事で、はじめの07編成を計画したとき、いずれ10AもキャバシグナルATC・ATOにTASCと可動式ホーム柵連動など、フルスペックで再改造する前提だったところ、維新が京阪から送りこんだポンコツの藤本局長によって、可動式ホーム柵の計画がほとんど止められてしまう。
10Aは、ブレーキが更新されてもシステムがMBS-Rのままで、TASCの精度を上げるにはMBSAへの改造が必要だったけど、実質中断していた期間に、インバウンド対応で車内案内表示器をLCDへ変えなきゃいけない環境になってて、求められる要件が追加されてしまったわけ。
計画が再開したときに置き換えの判断は、それがトリガーになってしまったんだよ。

万博の影響は、可動式ホーム柵設置完了がはじめの目標より早められたから、逆に10Aの置き換えが追いつかなくなって、完了から廃車まで数ヶ月間のためだけ、ブレーキシステムはそのまま、可動式ホーム柵はマニュアル操作で、8本でTASCだけ設置するハメになったんだ。

中央線も、40000の新造で20を消滅させることが、万博の話が出るまでに決まっていて、24の中間更新車は可動式ホーム柵の件があっても残るはずだったからね。
40000についてはあとから、新会社として今までとちがうことをしたい、万博輸送の目玉にしたいという方針で、形式も400とかおかしな感じになったり、会期中の一時的な増発用として20に最後の奉公をさせず30000を増強、24の中間更新車まで置き換えて、新20で未更新の編成を消滅させることになった。

20は、もともと10Aと似た車体更新工事・機器更新を予定してたけど、近鉄線内の高速化にあわせた改造を急ぐため、IGBTによるVVVFの新造も工事を簡略化、車内の改修をバリアフリー化だけにしたり、ブレーキもMBS-Rのオーバーホールだけ。
車齢が35年を超えてくると、10A以上に陳腐化や経年劣化が目立って、置き換える動機は強くなっちゃってる。

**名無し野電車区** · 2023/03/01(水) 13:36:00.87

中央の新車が30000Aと400の2本立てになったのは、単に入札の関係だよね
で仕様統一のために万博後に30000Aを谷町に転用と

**名無し野電車区** · 2023/03/01(水) 21:28:03.25

>>376
大阪メトロで車両関係の調達は、大阪市と同じで基本的に入札という体裁だけど、国内において車両メーカー・電機メーカーのあいだで受注の調整がされてるから、実質的にカルテルが結ばれたなかでの結果だしなあ。

400と30000Aで形式をわけたのは、競争入札の関係よりも、もともと400の案件がずいぶん前から決まっていて、万博に対する経営の方針で、32の増備が急に割りこんできたからってところ。

会期中に暫定で増発するため新造したあと、他の路線で置き換えに使うしかなくって、適当なところが、新20で未更新車が少なからず残ってる谷町線ということになって、32か40000のどちらにするかという話で、実際不要不急の置き換えでもあるため、コストの面から妥当に32が選ばれてる。
ただ直前まで31を新造していて、30000としては設計変更が相当進んだ状況だし、400で導入した新機軸の一部は反映できるとなって、ボルスタレス台車の採用は車体台枠の設計が大きく変わる点だから、新形式の30000Aとなったわけさ。

30000の設計は近畿車輛だけど、31はほとんど川崎車両だったし、30000Aで近畿車輛が万博特需の新造にあずかれたんだね。

**名無し野電車区** · 2023/03/02(木) 09:11:52.32

御堂筋線今朝もグダグダ

**名無し野電車区** · 2023/03/02(木) 17:33:49.71

400のVVVFは30000Aとは微妙に違うらしい
30000Aよりも更に神戸市営6000に近くなった様な感じ

**名無し野電車区** · 2023/03/02(木) 22:04:51.84

VVVFが、400は日立のハイブリッドSiCで1C2Mの2群、30000Aは日立の大容量IGBTで1C4Mだから、ぜんぜんちがうよ。
同じ日立なので、共通したものも少なからずあるんだけどさ。

神戸市交の6000は日立のハイブリッドSiCで1C4Mだから、大阪メトロの400が似てるのは、そのとおり。

**名無し野電車区** · 2023/03/07(火) 08:52:29.76

千里中央の発車案内がLEDになっとる。

**名無し野電車区** · 2023/03/07(火) 20:03:43.52

>>381
もとからLEDではないか

**名無し野電車区** · 2023/03/08(水) 01:05:44.63

>>382
千里中央、桃山台、緑地公園の発車案内が
フルカラーLEDになった。
その割に文字が小さいからか、視認性が悪くなった気がする。

あと御堂筋線のやつみたいに、30000系のイラストが現れたりする
ちょっとした面白さみたいな物もなく、コストカットしたのかなと思えた。

**名無し野電車区** · 2023/03/08(水) 21:43:48.08

延伸・コロナ・少子化で金欠
コストカットはやむをえない

**名無し野電車区** · 2023/03/08(水) 23:04:33.48

なかもず行きと天王寺行きしかないのにフルカラーLEDが必要なのでしょうか？
堺筋線はいると思うけど

**名無し野電車区** · 2023/03/10(金) 02:00:18.19

>>385
接近表示が箕面延伸後も駅名が変わらないはずの
緑地公園・桃山台でも、小さい文字で「→前駅→当駅」だから
先代の3色LEDで十分だったと思う。

JRなんかは最近更新されてるものでも、3色LEDのが多かったりするしね。　

**名無し野電車区** · 2023/03/10(金) 13:50:24.54

>>386
実際は3閉塞区間前→2閉塞区間前→1閉塞区間前らしいな
目安だからそれで十分だけど。

**名無し野電車区** · 2023/03/11(土) 07:56:41.37

セレブ路線としてのプライドからでしょ
新駅に設置された案内板がちんけな3色LEDだと恥ずかしいでしょ

**名無し野電車区** · 2023/03/13(月) 10:12:53.58

21系は25系50番代に改番の上で千日前線に転属するんだろうか？
21系は21607F以外は全てLCDだが、25系にはLCD編成が無いからね

**名無し野電車区** · 2023/03/13(月) 10:18:49.99

あと30000Aが万博後は谷町線に転属予定とされてるけど、その転属先が御堂筋線(中間車新造が必要になるが)に変更はあるんだろうか？
あの後に森ノ宮新駅の開業が決定してるし車両施策にも影響が出ていそう

**名無し野電車区** · 2023/03/13(月) 13:45:31.74

>>389
>>390
つくられてから21が18本、25が17本で現状も変わってないから、数だけを見れば無駄はないけどさ。
21の第07編成だけ、車内の照明も蛍光灯のままだったりするし、仮に転用するとなったとき、これだけ外せばいいって思いがちだけど。

あと中間更新車として21・25の差って、更新工事がされた時期は、25のほうが少し早くはじまって数年で完了、21は結果的にダラダラと10年くらいかかってしまっただけだから、車齢や更新工事されてからの経年を見ると、21のほうがマシってくらい。
新造される30000Aや中間更新車の24を転用して、未更新車の22・23を置き換えるって構図なら、仕様に歴然とした差があるから意義を見いだせるわけ。

22の未更新車なんか、30000Aの転用を前提にして、谷町線で可動式ホーム柵の設置を完了させる時期にあわせて置き換えるから、鉄道部バリアフリー料金制度をつかうこともあって、これ以上は遅らせられないよ。

そして厄介なのが、おなじ新20でも、21・25は車種としての技術的な構成が、どちらも専用で独特なものになってるんだ。
集電沓の位置がちがうため台車を履きかえさせたり、母線や低圧の引きとおし回路もちがうので、手を加えなきゃいけなくって、ATCもキャブシグナルかウェイサイドかだけじゃなく、システム的に色々ちがうから、転用の改修も面倒だしなあ。

森之宮検車場に新駅をつくり、支線として開業させる件は、いつも森ノ宮のホームに留めおいてる予備車をピストンさせればいいから、編成を増やす必要がないね。

**名無し野電車区** · 2023/03/13(月) 18:17:43.24

30000Aの中間車を40両新造して、御堂筋線へ10連を10本の状態で転用？
残りの8本は、設計の関係で新形式にするしかないし、31の第04編成からあとと30000Aは台車を除いて近いけど、大日検車場とトレードオフになって、中百舌鳥検車場的にあつかう形式が増えるからなあ。

22で残ってる未更新車も10本あるし、これらを更新工事するなら、2年かかっちゃうしさ。
32が、可動式ホーム柵の対応でTASC設置の本工事を進めてるし、谷町線での供用が計画より遅れるのは、鉄道駅バリアフリー料金制度をつかう立場からすれば、そんな変更ありえないよ。

そもそも、30000Aの新造で22の未更新車を、つぎに新形式で21の中間更新車を置き換えるから、なんとか流れとして最低限のスジができたわけ。

30000Aに中間車40両を追加して新造、これで21の中間更新車を10本イッキに捻出、4連への短縮と転用改造で25を置き換え、だけど万博の流れから色々無縁になった22の10本は、更新工事をやって残す？
おなじ形式で更新工事を続けてるのに、中間更新車が置き換えられるとか、やっぱりないよ。

**名無し野電車区** · 2023/03/17(金) 18:30:07.59

何か谷町30000がトレーラーに載せられてるらしいが？

**名無し野電車区** · 2023/03/18(土) 01:05:07.25

谷町線も可動式ホーム柵を供用するため、TASCによる運転になるから、22の中間更新車で既存の編成は改修されるし、これから更新工事を受ける編成は対応の仕様で、新造された30000AはTASCどころかATOまで対応してるしさ。
そして31のときほどは準備のレベルは高くないけど、32も対応の改修をするため、先頭車を大阪車輌工業へ搬出するみたい。

八尾車庫での随改修場だけじゃ、こなせないんだろうね。

**名無し野電車区** · 2023/03/20(月) 15:02:18.03

>>394
近畿車輛へ向けて、中間車も一緒に搬出されたんだってさ。

**名無し野電車区** · 2023/03/23(木) 14:31:17.98

>>137
上りは側線合流と地上への騒音対策から減速運転を余儀なくされて下りのあびこ→北花田は3分に対して上りの北花田→あびこは4分かかってる

**名無し野電車区** · 2023/03/23(木) 18:20:39.93

>>373
10年くらい新車無しとかな。
新20更新車も騙し騙し使うとして。

**名無し野電車区** · 2023/03/23(木) 23:20:02.57

>>397
キミの言ってることと真逆で、万博が終わったら、10年かけて21の中間更新車を置き換えることが、すでに決まってんじゃん。
そのころには、70も車齢35年をこえてきていて、更新工事で目指した寿命になっちゃうしさ。

新20の中間更新車は、目標の寿命が40年〜50年だし、21を置き換えてる途中から、22・23・25とかも、どうなるかわからないよ。
66の中間更新車も似た感じだけど、仕様面で可動式ホーム柵やTASCの準備レベルは、一番低いものだしなあ。

**名無し野電車区** · 2023/03/24(金) 01:46:04.39

置き換えは30000Aでやるのか？

**名無し野電車区** · 2023/03/24(金) 07:34:06.44

30000Aの新造は、万博用だけだよ。
もともと、長期の車両計画にすら盛りこまれてなかった形式で、早くに決まってた40000の件より、後から割りこんできたことだしなあ。
400すら中央線の専用という位置づけで、21の中間更新車を置き換える車両は、設計を大きく変えた新形式とする方針。

30000のグループとしては、32の試作車を登場させてから、途中で2回の大きな設計変更をやって、通算で15年もつくりつづけたから、さすがにトレンドや新機軸への対応は、かなり難しくなってきてる。
いわゆる制御伝送じゃないので、検査において動作試験の自動化ができないし、車両基地からの遠隔モニタリングといったこともやりにくいしさ。

**名無し野電車区** · 2023/03/29(水) 06:52:49.33

今日もええ感じで止まってるな

**名無し野電車区** · 2023/03/29(水) 08:19:46.95

四つ橋線も止まっとる

**名無し野電車区** · 2023/03/29(水) 16:56:28.29

維新禍のお手本のような日

**名無し野電車区** · 2023/03/29(水) 20:31:18.25

午前２時点検中に電力供給してるサードレールが４００mに渡って台座から落ちたって事は点検員がやらかしちゃったのか

**名無し野電車区** · 2023/04/08(土) 21:59:49.30

塗装銀色に戻ったのか9005F

**名無し野電車区** · 2023/04/09(日) 19:25:44.97

中央線だが、400が今年度内に12本も営業投入予定という事は20は今年度限り？
24は転用改造工期の関係で残るとしても