近鉄通勤車スレッドPart4
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「さぁはじめよう」
京橿奈良系統にLC4連×10本と
ついに新車製造計画が明らかに
今度こそ新車大量投入なるか？！
更新や運用変更に次期通勤車噂について語りましょう
運賃値上げの話はこのスレではNG
次スレはとりあえず>>970くらい任せた
【近畿日本鉄道Webサイト】
https://www.kintetsu.co.jp
【前スレ】
近鉄通勤車スレッドPart3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1651511965/ モ1474みたいに酔狂な民間が貰っていけばワンチャン、くらいじゃね 近鉄の好きな車両って特急しか人気ないけど、通勤車でランキングとったらどうなるかな 尻21は登場時は評判悪かったな、その登場した321系とE231系も評判悪かった。
評判悪い共通点は、座席が硬いのと、みんな近車製
近車が特許取ってリサイクル出来るポリエステル素材座席ってを作った、それが採用された車両はみんな評判悪い。 南海は9000更新があのような出来になった時点でもはや新車を大量に入れる気は無い感じ
近鉄も次の更新車から更に出来が良くなるみたいだし >>768
南海7000や阪急3000/3100も50年は迎えたけど最終的には全車解体で保存車無し
前者は同6000がこのまま60年迎えそうな感じなのとは対照的 >>772
321は座席端の手すりが傘かけられない設計なのが >>776
一般人が中間車を他社の色に塗って活用するかもよ w >>774
近鉄は通勤車新製が断たれた中、直流MMの系式で
更新工事に於いて車体が大きな修繕と云った感じ、
大容量GTOサイリスタに依るVVVFの通勤車だと車体に関して
前者から追加でバリアフリー化されてきた訳だ
新製が再開されるに併せて、更新工事の水準も質・量共に向上と
南海も取替目的の車両新製が軌道に乗り継続性が出た事で
更新工事もVVVF化が伴う様に成るなど、之等は連動しておる
…つまり、予算が潤沢に成れば共に充実する訳でな
9000更新工事の車内アコモ検討は、8300増備だけで無く
なにわ筋線対応と成る新系式の通勤車・一般車に反映するなど
野心的な施策…7100・2200・3000・6300・6200（抵抗制御）の
全廃を進める迄に、2000・1000を含めて手当する事は当然だぞ >>782
南海は8300作るのにあたって20mの4ドアが作れるメーカー全て(総車/日車/近車/川重/日立)に打診するなんて相当折り合いの悪いことをしたらしいし、それで設計費もかなり掛かってそうなので… 横浜市営は3000Vの設計費が相当掛かったから4000に変えたと思ってるが >>787
それだったら図面の内容を明かすこともNGではないですか？ なんで南海を持ち出す阿呆が定期的に湧いてくるんだろう
ちょっと前には南大阪線が南海由来だ的な阿呆も居たし >>790
南海ヲタは皆そんなもんだよ
察してやれ 南海8300と阪急1300は図面を無駄にしないために本来置き換えが急務では無い車両の一部まで置き換えてるだけと思うが、
今回の近鉄の次期新車も似たような形になるんじゃないの？ >>790
ちがうの？
南大阪支社の従業員って南海の臭いがする >>770
面白いかも？
自分は奈良線を走る銀色の9201系？ってのが好き。
オレンジと黒のすっきりした顔つきや、車内綺麗なのとか。
次点で1201系？中身あまり変わらないけど…違う形式なのよね？
なんでかあんまり走っていない？なかなか乗れなくて残念だけど。
新しいふうに見えるけど…見た目ばかりで実は車齢高くて故障がちなのかな？
近鉄って車齢高いのが多いみたいだし。 >>799
え…そうなの？？！
シートがみどり色のやつなんですけど…
マジで阪神？
す、すんません…失礼しました。 >>795
言ってる事の意味がサッパリ解らんのだが？ 釣り乙
最近は素人から見たらどこの電車も一緒だからな
やっぱり阪急や京急のようにブランド戦略って効果あるんだね >>802
ググって確認しました…
ずっと長いこと近鉄のって思ってた…荒らし？てすみません。 昭和50年代、神戸の山んなかの田舎に住んでて、
たまに親に連れられて海側に出掛けてたが、
阪神車なんて薄汚れてるイメージだったんだがなあ。
阪急はどれも綺麗に見えた。
近鉄沿線には滅多に行かなかったから異世界だったな w
阪急ファンにはなったが、趣味がディープになるにつれて阪神の方が面白く思えてきた。
今は阪神はメンテも良くて綺麗だし。 仕事先の愛知から西に一時帰宅するのに大阪難波を通過したが、
シリーズ21が離合するのを見て、大阪に着いた、と実感したわ w >>798
まぁ2008年以来通勤車の新車を入れてないってことはそうなるわな
近鉄、南海、阪急、つまり南側2社(近鉄と南海)は揃って物持ちがより良くなったことになる >>798
普段乗ってる人でも形式分からんけどね
阪神1000系は涼しいから好き 阪神9000系はあんまり涼しくないから正直嫌い 抵抗制御とVVVFを併結すると結構どんつきするよな
再加速のタイムラグが違ってVVVFが先に加速してしまう
JR東日本はこれを嫌ってVVVF車同士でのみ併結可としてる（新幹線は200系+E3系とかVVVFとサイリスタ位相制御の併結事例があった） >>808
併結時のVVVFの制御プログラムで対応できそうな。
JR西日本では221系と223系の併結は日常茶飯事。 近鉄は置き換え急務な通勤車が無いから2008年以来ずっと新造してないんだと思う
烏丸線も本来なら全車VVVF改造のはずが、初期車が今更VVVF改造はアレだから仕方なく初期車の分だけ新車を作ることになった感じだし 感覚がバグってるだけで半分くらいは置き換え急務定期 丸屋根の古くさいデザインは好きだが、
さっさと置き換えないとダメなのが多いよなあ。 >>812
しれっと冷房のラインデリアを変えてるし。以前とはタイプが違うんだよね。 >>781
南海、総合と同じで日立だと運搬の費用が高くなるよね？ >>815
阪急1000/1300みたいに船で送られてくる可能性がある >>815
狭軌だから広軌車輌の様に台車交換の手間は掛らないけどもね >>809
VVVF車同士でも名鉄1700+2300系は発車時どんつきして悪評付けられてた
281系+271系もどんつきする 近鉄（養老・伊賀）はすべてJRと線路を切られてるな。
大垣駅のが最後だったっけ。 首都圏みたいに郊外も人間だらけだったら相直しまくって新たなルートとかあっただろうけど >>821
阪神の1000+9000もガックンしながら走る
vvvfとシリーズの10両じゃスムーズなのに >>810
2410 2430 1000 1010 1810 6020 8000 8400「・・・」 >>827
それらが近鉄的には置き換え急務じゃないんでしょ
南海は7000の駆逐が主目的だったがこれが(同じく特定形式の駆逐が目的だった)阪急だったら残すと思う
南海7000は空気バネだったので(阪急はコイルバネ車駆逐と京都線特急3扉化が主目的) >>815
\600万/両迄は、車体製作・艤装メーカが輸送経費を負担する
業界の慣例と成っており、国内なら取引価格に添加され無い
>>784,793
"折り合いが悪い"の使い方を間違っておる
設計費は車体製作・艤装や機器のコストとして、各系式の1次車や
仕様変更された次車で、メーカとの取引価格へ其の都度反映される
…相応の期間で設計を改めた方が結果的に経費が総じて抑制出来、
其処が焦点に成る事は全く無い
南海8300・阪急1300共に取替対象の老朽車・経年車が
設計段階で多く想定されており、其々前系式から多いのは当然
近鉄の新型通勤車に依る取替は、先ずラインデリア世代の系式を
念頭にされておるが、長期計画では新製冷房車の世代迄を見据え
今迄の分を挽回すべく継続的な車両新製が前提だと
>>806
南海は8000依り、阪急は9300・9000依り総じて中期的な車両新製は
予算的にも増額され実勢として反映されたのだがな
…近鉄も通勤車新製再開初年度に一挙40両もだと
>>810,828
元々B更新の目標が車齢40年だった所、ラインデリア世代の系式は
約50年へ延長され、冷房新製車世代以降の系式に至っては約60年と
近鉄の技術管理・安全管理・工機の部門からすれば、大幅に遅延
京都市交10は、旧大阪市交10と同様に骨組車取替で
型材車が更新工事・VVVF化と適切に処された訳だが、
共に相当な好況だと代替新製にて系式全廃と成っておった筈 まあ、継続的に新製するなら良い罠。
一気に大量新製したら、数十年後にまた泣きを見る w 近車が年何両作れてそのうちのいくらを確保できるのかみたいな話もありそう 本来は近鉄/南海/阪急とも車両新造がない状況が続いてもおかしくは無かったはず 結局南海も阪急も車両新造は計画的なものではなく、緊急性の高い案件が終わったら新造ペースは鈍化してる(何度も言うが)
近鉄は緊急性の高い案件が無いからずっと見合わせているんでしょ >>833,834
計画的で無いのは貴様の思考と書込み
車両新製や更新工事は、発注から落成迄に最短で2年が必要と成り
検討や準備など設計期間を含め、社内の根回しや監督官庁への説明、
其れ等が込みで5年以上掛かるのでな
…至って計画的でなければ回らないオペレーションだぞ
車両新製の無い期間が有る事自体、異常な状況だった訳だ
南海・阪急共に此の15年館、各年度で車両新製数を眺めた所
貴様が感じる程の極端な事には成っておらん
近鉄は再開時に一挙40両新製と云う事実が如実に語っておる
…新陳代謝の遅延が歪として溜まっていた訳だ 新車議論が白熱してるが
あと5年後に近畿日本鉄道が今の形を保ててたらの話 値上げ・大減便・リストラのやりすぎでドツボはまらないことを祈る 既存車への防犯カメラ搭載
せいぜいシリーズ21のB更新時に取り付けておわりだろ >>839
内装を新型の仕様に改装するらしいで、だいぶ大掛かりな大改造になる。その改造費を新車に回せよと思うけど。
名古屋線は5800系を新型内装に改造してお茶濁しそう。絶望や。 >>841
要らん
5812は高安にやって5200を名古屋線に集結、明星から動かさんでエエし 下手に新車導入すると後々失敗しかねないから思い切って新造を見合わせてるんじゃないの？ 南海は12000系を導入したものの、和歌山港発着削減による所要数減少で10000系が2本余剰廃車になる事態が起こったから 5200はJR九州みたいに座席撤去やロンシー化して減車しなければいいが… >>840
奈良京橿系統 大阪名古屋山田系統 南大阪系統 京阪奈に分割し独自経営
奈京は大幅値上げせずとも運営できるし、特急至上主義は大名だけで十分、南大阪は近鉄サイドが別会社言うぐらい
>>846
怖いこというなよ
近鉄も九州もケチケチ方針が似てるから 都会の儲けで田舎を維持するのも致し方なしだと思うがなぁ… 半端な田舎が多いから、無くそうにも無くせないんだろうな。
それでもだいぶ分社化とかはしてるけれど。 田原本線の三セク化はずっと調整されてきたけど、大津市みたいな感じで話し合いには応じるけど実現する気は無い状態やな。
大津市も京阪大津線の切り離し三セク化の議論続いていたが白紙。
田原本線も大和鉄道にする三セク化議論はしているが自治体の財政力の問題が大きい、沿線が小さい自治体だけだしな。
廃線でバス転換には出来ないし中途半端に客多いからな、全駅で1日9600人の利用者だからバスは無理。
でも切れる場所はここだけなんだよな。
信貴線は観光輸送あるから切れないし御所線は以外と田原本線よりも客多い。道明寺線は羽衣線同様の連絡輸送のドル箱。
湯の山線は切れそうだけど。 南海は先代の社長時代に色々失敗して車両計画が上手くいかず、ちょうど南海と場所が近い近鉄が2008年以降に通勤車の製造がストップしてて再開の見込みも無いことから、最終的には思い切って近鉄に足並みを揃えようとなって南海の新車投入ペースが鈍化してるんだと思う 南海は8000増やしてた時はまだまだ新車作りそうな雰囲気だったけど8300が出る直前になって一気に雰囲気が変わったような感じ 分社化とか寝言を言っているやつは社会に出たことがないんだろうな >>855-856
南海ヲタは構ってちゃんばかりや
察してやれ 南海よりも新車が入らず南海よりも先に値上げする近鉄のヲタは悔しいんだろうなあと察するわ
阪神なんば線開業のころ阪神ヲタに「有料特急というものを教えてやるぜ」とイキってた近鉄ヲタの落ちぶれ具合に失笑 15年前は規模にモノ言わせてなんば線で主導権握れてた近鉄は今じゃ業界一の落ちぶれ電鉄
ボロい奈良側と新しい神戸側を行き来する度に会社間の格差を感じる まぁ、下手に新車を入れて後々で失敗しちゃうことを考えて新造を見送っているだけとも思うが… 一体全体どこのパラレルワールドから来ているんだろうね ここで丸屋根車に罵詈雑言浴びせている気違い連中も
いざそれが引退となったら駅まで出向いて、同業者や駅員と撮影の邪魔だなんだと罵り合ったり
最終列車の出発時にはその喧嘩相手と並んで涙ながらに「ありがとー！」とか叫んじゃったり
近鉄に対して「なんでこんな貴重な車両を保存しないんだ！」とかクレーム付けまくるんでしょｗ 丸屋根の中でもラインデリア世代の冷改車はいい加減廃車にしろよとは思う 省エネ性能やメンテナンスコストは知らないけど、
乗客として乗車するぶんには丸屋根車は、
現代の車両と比較しても充分に快適。 南海は関西大手私鉄で唯一、値上げを発表していないのがちと不気味、、、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
