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西九州新幹線22
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0001名無し野電車区 (2段) (オッペケ Sref-upfm)
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2022/07/28(木) 19:23:50.74ID:6kUik2iPr
●このスレでは主に2022年開業予定の西九州新幹線 武雄温泉・長崎間の話題を扱います。
●下品なレスや罵倒などは禁止。安全・快適に運行しましょう。

「2022年秋に西九州新幹線が開業します」
https://www.jrkyushu.co.jp/train/nishikyushu/
西九州新幹線は、「全国新幹線鉄道整備法」に基づく昭和48年の「整備計画」により整備が行われている福岡市と長崎市を結ぶ路線であり、現在は武雄温泉・長崎間の整備を進めています。
武雄温泉・長崎間は、線路延長約66kmをフル規格(標準軌)により整備し、武雄温泉駅で博多・武雄温泉間を運行する在来線特急列車と同じホームで乗換を行う「対面乗換方式」により、2022年度秋頃の開業を予定しています。

開業予定駅
佐賀県:武雄温泉、嬉野温泉
長崎県:新大村、諫早、長崎

※前スレ
西九州新幹線20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1648281209/
西九州新幹線21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1654514058/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0083名無し野電車区 (ワッチョイ 2701-SdIO)
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2022/09/30(金) 23:19:13.09ID:PERupft30
佐賀の男は
佐賀の女が長崎の男に買われてヤリまくられてるの
嫌じゃないのかな?
0084名無し野電車区 (ワッチョイ 175f-W6kn)
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2022/09/30(金) 23:52:35.44ID:sC2NQDoS0
>>55
元々フリーゲージ8両のところに新幹線車両持ち込んでるからなんだろうな
0085名無し野電車区 (ワッチョイ 2701-SdIO)
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2022/09/30(金) 23:55:33.85ID:PERupft30
佐賀
新幹線を通してもメリットが無い=女に身体売ってもらうしか産業が無い

2つの温泉にまでには
新幹線のレールを引いたのはそういう事
0086名無し野電車区 (ワッチョイ 7f8b-X+Ht)
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2022/10/01(土) 06:51:09.79ID:cqOUyF370
最近トレンドの防音キット

・眺望を遮断しない透明防音壁
(上越新幹線の一部、西九州新幹線嬉野温泉駅付近)

・壁上端に直角三角形の干渉型防音壁(音の打消)を設置
(西九州新幹線、東北新幹線盛岡~新青森で採用)

嬉野温泉だけやたら透明壁が目立つのはソープの力があったんだな…
0087名無し野電車区 (ワントンキン MM9f-pIDl)
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2022/10/01(土) 09:09:40.68ID:fNdm290UM
>>51
時速200~220㎞位で流すんだったらフリーゲージでいいと思う。
「フリーゲージトレインの目標最高速度としては、新幹線区間で時速270㎞/hであるが、
現在の技術開発状況としては、220㎞/hから240㎞/hまでの実用化の目途がついている」
と国交省も明言しているんだから…
博多~武雄間は在来線を走ったとしても武雄での乗換が不要になる分利便性が増す。
0088名無し野電車区 (アウアウウー Sa27-xl2o)
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2022/10/01(土) 09:11:17.40ID:W183FDHma
嬉野の女の子って長崎か福岡出身者ばっかのイメージ
0089名無し野電車区 (ワッチョイ cf10-eE0s)
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2022/10/01(土) 12:37:01.09ID:O2kCy7df0
>>83
嬉野の嬢は中洲からの送迎だぞ
武雄の嬢は長崎の女が多く働いてる(ほとんど佐世保)
0092名無し野電車区 (ラクッペペ MM7f-XPni)
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2022/10/01(土) 14:05:55.96ID:fP5LsosoM
>>60
札沼みたいになるの?
0095名無し野電車区 (オッペケ Sr47-EWzk)
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2022/10/01(土) 14:57:49.02ID:cV2NN9Gar
>>60
肥前浜〜小長井いるのか?
多良(太良町)だけならバスで間違いなく足りるのでは?
0096名無し野電車区 (テテンテンテン MM1f-htFl)
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2022/10/01(土) 16:24:32.42ID:FNOkMhZVM
>>94
九州でもっとも高級なソープは熊本
中洲は二番手に過ぎない
佐賀県はその下
0108名無し野電車区 (ワッチョイ 7f8b-X+Ht)
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2022/10/02(日) 11:17:38.62ID:YksY+xBV0
流石に全て違い過ぎるw

①苦行区間である長崎本線「肥前鹿島⇔諫早」間の劣悪線形・軌道
②在来線振り子装置
③先頭は可愛いかもめ顔

(1)新幹線フル規格のスラブ高架軌道
(2)フルアクティブ動揺打消装置
(3)先頭は最高級(Supreme)スリッパ
0109名無し野電車区 (アウアウウー Sa27-xl2o)
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2022/10/02(日) 11:52:54.51ID:2QI3ohRKa
>>108
つまり新幹線規格の路盤が素晴らしいと
スーパー特急でもよかったかも知れません
0111名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-oqUu)
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2022/10/02(日) 14:07:01.51ID:1tR9pnNa0
ハウステンボス PAG傘下で新スタート 大型投資、成長戦略に注目
https://news.yahoo.co.jp/articles/fef697c62531242870f238da3e1a9e0a5089da86
10/1(土) 10:06 長崎新聞
>HISと九州財界5社の売却額は総額約1千億円。
>PAGは大阪市のユニバーサル・スタジオ・ジャパン(USJ)の運営会社への投資実績がある。

ハウステンボス株式売却「PAG」傘下で再スタート 来場者 倍を目指す
https://news.yahoo.co.jp/articles/54dda6a92d8510c7d661228f86b9593ca8581b24
9/30(金) 12:18 長崎放送
>PAGはハウステンボスの運営について、今後5年間で数百億円を投下し、新しいアトラクションなどを増設、
>来場者を現在の倍の250万人〜300万人に増やしたいとしています。

Qには数十億円の売却益が転がり込んだ。事実上紐付いた金だから佐世保市に誠意を示す必要があるな。
783系みどり更新のため、振り子車新造が動き出すんじゃないの。
佐賀県が高速化しないのであれば、佐世保線特急の時短の唯一の手段。

HTB編成の新造一部負担はPAGの投資に含まれるかもしれない。株売却の際にQに接触しているからな。
HTBが主要株主のQに寄付すれば法に触れる可能性があり、2017リニューアルはQの自力だったはず。
それが問題無くなり、IRを待つ必要がなくなった。
0114名無し野電車区 (スププ Sd1f-rSQB)
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2022/10/02(日) 20:39:09.34ID:tdcBPpssd
>>113
肥前浜~長崎間と同じように武雄温泉~佐世保間も電化設備撤去されるだろうから、ほとんどロングのYC1系によるシャトル快速だな

だから、佐世保民は佐賀民と手を組んで新鳥栖~武雄温泉間フル規格建設を全力で阻止しなきゃいけない
0117名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/02(日) 21:39:15.38ID:3EkkXImW0
>>113
20年後ぐらいのフル全通時には武雄温泉ホームで対面乗り換えが実現…しないだろうな
新在連絡は遮断されて普通に新在乗換改札が階下にできてしまう
距離的に30-40km台だから今のかいおうに787割当られてるイメージで
ますますオンボロになった885がしこしこリレーするのか
マップみたら凄い法面トンネルが観光名所になっててワラタ
0118名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/02(日) 21:46:44.86ID:3EkkXImW0
フル全通と同時期ぐらいの約束期間満了時にはフル新幹線江北駅の設置と引き換えに
鍋島~江北~肥前浜間と江北~武雄温泉間の在来線は電化廃止
江北(佐賀)~肥前浜間のYC1類似シャトルに置換え
鍋島までは電機貨物がありDL交換が面倒なため電化存置
こんなとこかな
0119名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/02(日) 21:49:16.86ID:3EkkXImW0
>>115
そもそも武雄温泉~佐世保HTB間は整備新幹線・並行在来線スキームとは
なんの関係も無いので電化廃止などサービスダウンにはそれなりの
地元説明や同意が別途要る
0122名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-oqUu)
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2022/10/02(日) 23:41:41.54ID:1tR9pnNa0
>>114
電化廃止って発想する時点で簡単な計算間違えてるって。
海線は特急の客が新幹線に回ったから、輸送密度的に抜け殻になった。
佐世保線はフル規格全通によって減ることはないでしょ。新大村〜大村線を経由する想定かもだが。

みどり4両+HTB最大8両程度の区間だから、経験則的に電化維持が安価。
8〜12連の気動車優等列車が毎時1本なんて国内には存在しないよ。
急行時代は存在したようだけど、非効率だから電化された。

>>115
HCなど初期コスト・ランニングコストの高価な新車を入れるより、一番ボロの電車を投入した方が安上がりでは?
江北〜肥前浜の電化維持の事例があるよ。灯台下暗しだな。
0125名無し野電車区 (ワッチョイ c310-2MHC)
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2022/10/03(月) 00:24:49.85ID:cRvVCYto0
詳しい店は知らないけど、知り合いが中洲には生中出しできる店があると言ってた。
武雄温泉や嬉野にも中出しできる店があれば行きたいなあ
0127名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/03(月) 07:05:28.95ID:5G4QVsg/0
推進派もクソも佐賀猿佐賀土人のビチグソになんで長崎の佐世保が付き合わなきゃ
なんねーんだよてめー等はプーチンかよこのげビチグソゲスパーが
まとめて死ね
0128名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/03(月) 07:08:25.17ID:5G4QVsg/0
翻って佐世保の立場からすれば原子力船むつ受け入れたのに
新幹線は遠回りしやがるし佐世保にとっては部分開業時点ではメリット0だしな
佐世保が佐賀猿のメリットデメリット考慮する必要はないので
基本的には我関せずだろうな
0129名無し野電車区 (ラクッペペ MM7f-XPni)
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2022/10/03(月) 07:20:10.53ID:C46SjmDaM
本当に佐世保を通さんなんて、馬鹿な決断だった。多少時間が延びても県内交流が活性化する効果は大きかったと思う。

嬉野なんて通しても猿しか、では意味がない。
0130名無し野電車区 (ワッチョイ 8301-LoSy)
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2022/10/03(月) 07:51:17.70ID:aJiF3Pdg0
>>122
ボロ電車投入って言ったが、新車の可能性のあるみどり+HTB編成が
フル全通の頃にはそれに該当するかもしれない。わざわざ投入しなくても。

佐世保線の未来は、HTBとIRの投資結果と事業者の意向に大きく左右される。
フル全通しても、博多直通を希望するかもしれない。
増発を要求され、部分複線化するかもしれない。

現状のトレンドで予想可能なのは、置換必至の783系の後継までだよ。
その先は運営会社の意向に支配される。バイアス強すぎ、迷走台風の進路予測みたいなもの。
動く金が大き過ぎて、佐世保市の手を離れてコントロールできない未来となりつつあるな。
0137名無し野電車区 (ワッチョイ 435f-1OmW)
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2022/10/03(月) 14:35:03.75ID:lnopKhxK0
>>135
九州新幹線のN700も含めて省略していたはず
0138名無し野電車区 (テテンテンテン MM1f-htFl)
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2022/10/03(月) 15:54:47.70ID:mVCqYkMHM
特急みどり、ハウステンボスは残るだろ
特急かささぎはなくなって
江北〜肥前浜は30分おきの各駅停車
0140名無し野電車区 (オッペケ Sr47-DvTj)
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2022/10/03(月) 18:44:18.20ID:2t3rQVJur
長崎街道かもめ市場に出店したばかりの↓
【追報】まるなか本舗[長崎県長崎市]/破産手続き開始決定 新型コロナ関連倒産
https://n-seikei.jp/2022/10/post-85828.html
0141名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/03(月) 19:17:27.04ID:5G4QVsg/0
まずごっちゃになるから西九州と九州は分けて考える
・西九州のN700SはY編成
・一部がドクターイエローの機能すら持っている(800系もそうだった)
・全電動車、パンタ2基
・車体傾斜装置省略
・指定席が2+2(N700系S/Rさくらみずほも同様、800系は全2+2)
ソース不明
・フルアクティブサスペンションはたぶん無い
その他不明点
・雲仙が比較的近いが軸受の火山灰考慮
0142名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/03(月) 19:24:00.47ID:5G4QVsg/0
フル全通時に長崎東線在来線に特急が残ると思ってるおめでたい奴らがいるな
普通に考えれば佐賀~肥前浜、下手したら鳥栖~肥前浜の全線電化廃止も
ありうるもちろん線路等級は100km/hにダウン、普通快速専用路線
単線化は交換設備費用に金掛かるので無いだろう
0143名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/03(月) 19:28:10.60ID:5G4QVsg/0
江北~肥前浜は約束期間終了後(23年ぐらいか)は当たり前のようにかさざぎ全廃
電化廃止、YC1類似車輌が各停で日中1時間ヘッドなら御の字だが2040年代後半だから
もっと減っていそう
0144名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/03(月) 19:45:52.87ID:5G4QVsg/0
何よりフル全通により博多~鳥栖間の線路等級も落とすことが出来るので
JRQにとっては願ってもない好機
つまり今の所特急銀座の博多~鳥栖~江北~武雄温泉在来線は
沿線人口密度に応じて鳥栖~熊本間(等級100km/hにダウン済み)みたいな
のんびりしたローカル線に変貌する
列車密度考えれば鍋島~肥前浜と江北~武雄温泉は電化廃止不可避
0145名無し野電車区 (ワッチョイ 7f8b-X+Ht)
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2022/10/03(月) 19:51:22.44ID:EmdEQoRf0
最新で路盤が良いのは言わずもがなだけど
トンネル出入りの微振動が北陸新幹線に比べ明らか小さい気がした(6号車)

速度や緩衝工省略条件は同じだと思うがフルアク無いとしたら先頭形状のおかげ?
0146名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/03(月) 20:21:11.66ID:5G4QVsg/0
九州部分時のリレーつばめを彷彿とさせる787系リレーかもめ
https://youtu.be/jXWE5tMOz4k

佐賀猿佐賀土人がやってる事は熊本県が九州新幹線絶対反対!とか言ってるのと
同じ様な事なんだが何時まで隣県、九州、西日本にビチグソ撒き散らして
居られるかな?まあと最低20年は地盤沈下確定なんで2040年頃には息も絶え絶え
プーチン国みたいに県民はどんどん逃げ出して他県か鳥栖辺りに移住するだろう

それでは最低20年以上地盤沈下確定の佐賀猿佐賀土人の皆様ごきんげんよう!
また20年後に会おう( ´,_ゝ`)プッ
0147名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/03(月) 20:58:05.78ID:5G4QVsg/0
>>146
長崎西線の47系、さすがに塗装リニューアルされてて草生え
以前は日田彦山線の急勾配えっちらおっちら30km/hで登ってたような
クソオンボロ気動車なんだけど事故廃車まで使い倒すレベルのJRQ気動車運用
そういやキハ200,220系の余ったのってどこ行ったのか
長崎西線は思ったほど海沿いの眺望良くないんだよね西九州は山とトンネルしかないけど
まだ大村線の内海眺めてたほうがいい
諫早から江北方面の本数が改めてやべえw

https://youtu.be/H-Id5bQ1H7o
沿線整備維持費用捻出用観光気動車
0148名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/03(月) 21:14:17.16ID:5G4QVsg/0
あるいは第3のアイデアとしては、山陽区間には入らない
博多~江北~肥前鹿島、博多~武雄温泉~佐世保/HTBで20年ぐらい後に
ようやくFGTが日の目を見る可能性も無きにしもあらずだが
0151名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/03(月) 21:54:00.78ID:5G4QVsg/0
>>150
武雄温泉には新在乗換改札が無いんでいったん新幹線有人改札を出て
在来線有人改札から入る特例扱いだな(改築前の折尾駅でもやってた奴)
券売機に間違えて入れると下車前途無効で回収されてしまう奴
0153名無し野電車区 (テテンテンテン MM1f-htFl)
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2022/10/03(月) 22:04:59.07ID:VcQpPC+7M
https://youtu.be/Hq5OVJDMV-A
西九州新幹線からまさかの乗り換え
0154名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/03(月) 22:48:12.99ID:5G4QVsg/0
なんと明治時代嬉野温泉周辺の在来線計画は地元の反対で頓挫してたらしいwww
(大村線ルートに変更)
100年以上後に掌返して新幹線駅誕生ワロタ
0155名無し野電車区 (ワッチョイ 0361-LxOI)
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2022/10/03(月) 22:51:10.63ID:kh2y+W9i0
>>141
定速走行装置、台車部分の着雪防止ヒーターも省略されてる
全車セミアクティブサス

新幹線EX
22年春号14ページと18ページ
22年夏号29ページに記載あり
0158名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/03(月) 23:01:45.03ID:5G4QVsg/0
>>129
それが佐賀猿の狙いだったからなあ
(長崎新幹線のルートを佐世保経由に反対し嬉野温泉ルートを提案)
それでどの面下げて佐世保民は佐賀猿土人に協力しろだのほざいてんだよwwwwwww
面の皮が厚すぎんにもほどがあるだろwwwwww面の皮を剥ぐぞコラwwwwwwwwww
0160名無し野電車区 (オッペケ Sr47-DvTj)
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2022/10/04(火) 12:53:27.78ID:EFzD36hQr
【長崎】「最長片道切符」新大村が終点駅に 1万1000キロの旅 東京の伊藤さん 達成者第1号
https://nordot.app/949850062333427712
→博多→新鳥栖→諫早→早岐→武雄温泉→新大村GOAL
0161名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/05(水) 07:52:48.41ID:v51ya2yC0
対面乗り換え → ちょっと慌ただしくて面倒だけど慣れればどうってことない
パヨク新聞のプロパガンダに乗せられた佐賀土人さんお疲れさまでしたサヨウナラ
0163名無し野電車区 (テテンテンテン MM7f-EMsu)
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2022/10/05(水) 11:39:45.08ID:AdLH3aRxM
>>161
対面乗換=慌ただしくて面倒なのに料金は高いから1回は使っても次からは高速バスを使うだろう
と予想していたが、実際には孤立新幹線は1回も使わないで高速バスに流出したようだw
0164名無し野電車区 (テテンテンテン MM1f-htFl)
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2022/10/05(水) 11:58:41.80ID:58/do8mIM
>>139
佐世保新幹線「たかた」

建設費の金利、分割手数料は
ジャパネットたかたが負担いたします
0165名無し野電車区 (ワッチョイ 3366-rMjT)
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2022/10/05(水) 12:25:07.23ID:Oazs9vq60
>>161
長崎の人よかったね
0167名無し野電車区 (スッップ Sd1f-X+Ht)
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2022/10/05(水) 14:19:16.58ID:q+sW6RpXd
久留米市は発展具合から武雄~佐賀方面からの接続線設けにくいの?

地形や人口からどうみても新鳥栖駅より久留米駅の方が利便性良い…
でも新鳥栖が要らない子になると鳥栖市がキレるか

博多⇔久留米は新幹線区間距離的に丁度良いし
0168名無し野電車区 (テテンテンテン MM7f-lCv3)
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2022/10/05(水) 14:43:41.54ID:2fb0AoGPM
>>167
筑後川橋梁をもう一本作って筑後川下流の軟弱地盤を通ることから建設費が莫大になるから新鳥栖分岐でいいとなった。
新鳥栖ができたのは九州新幹線の建設費を佐賀県に出させるためのバーターだが新鳥栖を作るのならそこから分岐させればいいとなった。
まあ久留米スイッチバックという手もあるが佐賀や長崎としては運賃と所要時間が伸びるだけでメリットがない。
0169名無し野電車区 (ワッチョイ 435f-1OmW)
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2022/10/05(水) 15:21:24.72ID:DIqJ1hyX0
>>163
新幹線が4.4倍、高速バスが2.7倍だから高速バスよりも新幹線選ぶ客が多かったようだ
0171名無し野電車区 (ドコグロ MMff-eE0s)
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2022/10/05(水) 17:39:10.91ID:JSkPAh77M
荷物おいてよっこらしょしたらまたすぐに出ていかなきゃ行けないってめちゃくちゃストレスだよな
慣れてないヤツは席探しでウロウロ、年寄りや障害者ベビーカーママは3分の乗り換えRTA
どうすんのよ
0174名無しでいいとも!@放送中は実況板で (オッペケ Sr47-DvTj)
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2022/10/05(水) 21:01:32.47ID:9BOIamN+r
【佐賀】水戸岡鋭治トークショー 新幹線「かもめ」デザイン 10月8日、武雄市役所
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/928510
0175名無し野電車区 (ワッチョイ b37c-MKB8)
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2022/10/05(水) 22:04:47.64ID:RZiUJvGh0
新鳥栖をいらない子にしないためには、新鳥栖から博多も新幹線の線路を活用するといい。
リレーかもめの運行区間を新鳥栖~武雄温泉(一部佐世保まで)に短縮して
新鳥栖でも「かもめ」に乗り換えるようにする。
0176名無し野電車区 (ワッチョイ 435f-1OmW)
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2022/10/06(木) 00:29:06.38ID:ANtospRH0
>>173
車両は鉄道以上に頻繁に入れ換えてるけどね
値段はショボいけど
0178名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
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2022/10/07(金) 05:37:50.31ID:U5kqHUC00
整備新幹線は国策の意味合いもあって国が大部分の金を出すが
別に強制というスタンスではない建前
あくまでも自治体にも金を出させて地元が要望して建設するというスタンス
自治体ごとに不協和音が出ると建設が進まなくなるから一旦合意したら
取り消せなくなる(取り消す場合は他の自治体への損害賠償を義務付ける)
ような仕組みが必要だな
倒壊リニアは1民間企業が単独で許認可事業としてやろうとしてるから
公の場面で自ずから限界がある
0179名無し野電車区 (ワッチョイ a37f-E4ff)
垢版 |
2022/10/07(金) 05:38:24.55ID:U5kqHUC00
なので佐賀みたいにgdgd言う自治体があれば別の整備新幹線路線計画建設を優先すればいい
北海道新幹線の整備が前倒しできる
北陸敦賀新幹線も佐賀土人がゴネたおかげで漁夫の利で前倒し開通が実現した
北海道新幹線札幌延伸も2030年前後に前倒しまさに漁夫の利
敦賀以西も佐賀もゴネればゴネるほど後回しにされて他が優先されるだけ
今後も成田リニアの復活、リニア名古屋以西、リニア大阪以西
基幹在来線高速化強化プロジェクトなど国家プロジェクトは目白押し。
ゴネてる地方は取り残されるだけw危機感が無いからこその地方土人なのだよw

後から来たのに追い越されw♪泣くのが嫌ならさあ歩け♪
0180名無し野電車区 (ワッチョイ 7386-rMjT)
垢版 |
2022/10/07(金) 06:35:48.49ID:JGI4z/zE0
武雄温泉以東は、フルで作るという合意がないのだからどっちにしろ作れないよ。
逆にFGTを作らない国交省が合意違反で賠償しなければならなくなる。
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