西九州新幹線(武雄温泉以東) Part29
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西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。
★最新の佐賀県内での西九州新幹線に関するアンケート結果
<参院選さが2022>フル規格整備「賛成」56・2%
新幹線長崎ルート、「反対」を26・1ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899
>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。
★佐賀県知事「知事に初当選したときから“フルの旗”は降ろしていない」【佐賀】
https://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20220829/5080012555.html
★最新の佐賀県内の新幹線に関する動向
新幹線長崎ルート全線フル規格めざす「促進議員の会」活動計画を確認【佐賀県】
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022071610213
★当スレ名物の暴言ニキ(通称フリーザ様)のある日の様子(※複数端末を利用して自演癖があるので前後で似た内容を書いているのは本人による自演)
http://hissi.org/read.php/rail/20220722/aUE5Vi9rVis.html
★暴言ニキ(通称フリーザ様)が980を踏めず怒りまくって荒らし行為を行った決定的証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1656239217/981-1000
★暴言ニキ(通称フリーザ様)が自己隔離を行い独り言をブツブツ唱える様子
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661143349/
過去スレ一覧は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”立てて下さい。(←※お願いベース)
【重要】当スレが980を過ぎた段階でこのテンプレを引き継いで立ったスレが後継スレです。それ以外は重複or乱立スレとなりますので書き込まないように注意して下さい。
以上の点を守らず故意にスレを重複させた者は自己が立てたスレを自己隔離スレとし埋まるまでは当該本スレには出入り禁止です。
前スレ★
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1663772647/ >>789 佐賀猿とは親佐賀派の事か
お前さんの敵さんかねw >>801
佐賀猿とは、佐賀県民の切実な要望を踏みにじり、国策を妨害する少数勢力だよ とにかく嬉野、武雄の市民の方とは仲良くしよう。
将来的にV・ファーレンやヴェルカのファンサポになって欲しいね。
スタジアムシティ出来たら武雄市から23分程で長崎駅に着いて徒歩8分でスタジアムシティ着くよ。 >>793
出資は1700億で残り2600億は金が集まらず借り入れる
最初は国内から融資を受けると言ってたが、何故か海外から融資を受けるとと発表
国内だと融資してくれるところが無かったのかな
結局、多額の税金を使うことにるから苫小牧も和歌山も撤退したんだけどね >>755
貨物新幹線を長崎港まで通せば西日本~中国の貿易を一手に担うことになるので
長崎港の貨物取扱量は大幅に増える。 嬉野のソープに行ったら嬢は佐世保出身だった
嬢によると客はほとんど長崎らしい
武雄の嬢は長崎が多く、客は佐世保が多いらしい >>803
嬉野武雄ってどちらかと言えば文化圏が佐世保だからね 江北⇔諫早が肥前パイナップル鉄道にされずに済んだだけでも沿線住民は喜べ。 長崎と心中とかそんなことしても東京はおろか福岡にさえ振り向いてもらえないんじゃ…
みんな心中という事実にドン引きするだけだよ… 飛行機移動って一見早そうだけど、飛行場って基本郊外にあるから
出発市街地
↓
飛行場
↓
搭乗時間
↓
目的地飛行場
↓
目的市街地
と、結果的に移動時間やお金が掛かったりする
ドアtoドアで、自分とこと目的市街地に降り立てる新幹線って便利だよね
つまり都市部と都市部が高速インフラで繋がるって事たから、色んな相乗効果を期待できる
長崎も佐賀も田舎だ
田舎なら尚更のこと
長崎市から武雄まで30分も掛からないって、一昔前なら想像も出来なかった >>804
大阪IRだってMGMが40%資金出すからね。
まだ明らかになってないけど
米国の「キャンター・フィッツジェラルド証券」、
スイスの「クレディ・スイス・グループ」の金融大手。
またカナダの投資会社クレアベスト・グループも投資する。
そして先に公表されてる「CBRE」の世界最大手の米不動産サービスが、今のところこの4社が出資と融資双方の資金調達に関与するとしてる。
推測だけどこの4社で3000億近くは確保してるんじゃないかな。 >>815
キャンターもクレアベストも和歌山IRに乗り出してたんだけど、長崎IREに乗り出してきた。 >>815
大阪はMGMとオリックスの強力コンビで確定
だいたい、IRって大阪と東京の為のもの
シンガポール、上海の強敵、大阪と戦う武器の無い長崎さらに多額の税金の投入こういったのをどう判断するか 佐賀を見習って身の丈に合ったスマホアプリのデバッグセンターでも作っとけよ、てかw 佐賀を見習ったらエスプラッツのように多額な投資で死の町ができあがる 今長崎博多の指定料金は3190円なのに、
つながったら多分新八代と同じ3060円になるんだから
早くなって安くもなるなんて、
長崎に早く新幹線がつながって欲しいと思わせるようにしむけてる気がする 合意通りにしか進まないからね。合意したのに不満なところは、また合意に向けて奔走すれば良いよw 頑張れ 負け犬キチガイリレー乗り換え民!!
その調子で行けばお望みの結果になるのだろうww ただでさえ需要が無い場所で不便で面倒臭いリレー新幹線なんか作るから客が高速バスに逃げるんだろw >>827
だから『博多まで』って概念を頭から無くせ
博多までの客なんざ高速バスに乗せときゃいい
その先に行きたいんだ
博多駅なんぞ通過駅にしたいんだって のぞみを佐賀まで延伸してそこから各駅停車に乗り換えて長崎でいいな。繁忙期だけは佐賀長崎間無停車の速達が増発だ。 鹿児島ルートの分岐駅から作る事で合意出来ていた世界線は皆ハッピーになれていたのだろうか >>830
そしてのぞみは長崎まで延ばすべきって言う前振りですね わかります >>828 一番多数で有望な博多までの客を高速バスに持っていかれ、より遠くまでの客には飛行機という手段もある。しかも地元民
の利用は期待出来ず需要は観光客頼みじゃ西九州新幹線に将来なんかあるわけ無いだろうw どう考えても近い将来、佐賀県はフル規格で武雄〜新鳥栖駅まで繋げるよ。
佐賀県民も賛成派が56%超え、強く反対してるのは僅か14%。
政府もJRからの強い圧力も今以上にかかる。
長崎〜武雄まで繋がった以上、どんなに反対しても繋げざるを得なくなる。
JRも今は上下分離方式取ってるけど反対通し続けてリレー方式続ける気なら在来線は三セクに引き渡す事になる。
間違いないわ、それまで今の状態気楽に見てる。 そうそう、気楽に待ってる方が人生楽だよw
ID無しやフリーザみたいにキャンキャン泣いてても変わらんからねww ビジネス利用はどのようにお考えですかと暗に問われて
自信満々にカジノと答えるお気楽さは羨ましい キャンキャン吠えてたのは佐賀猿だろ
wwww
比喩でいってるんじゃなく本当にキャンキャン吠えてるwwww
391 名無し野電車区 sage 2022/09/29(木) 09:07:08.75 ID:IKk9GzpW
今日も
キャンキャン!キャンキャンキャン‼︎ww >>809
長崎くんは大村文化圏の鹿島に酷いことしたよね >>838
鹿島を切ったのは佐賀だぞ
それと鹿島に近いのは諫早な
さすがかもめに注目してもカチガラスは無視する佐賀猿だwwww 大村藩と鹿島の歴史的背景をを知らないことは分かった 嬉野温泉でメシ食おうと思って降りてみたらたまげた
駅周辺何もない
隣の道の駅にもだ
中心部まで歩くうち何かあるだろうと往復1時間歩いたが目ぼしいのが無かった
中心部も新幹線が救うには遅きに失した感がある
腹減ったまま武雄温泉に行ってみる 大村藩にビビって、わざわざ急峻な太良周りを強いられた歴史を知らないことは分かった >>841
武雄市に井手ちゃんぽんっていう佐賀チャンポンの有名店があるらしいよ >>845
腹減り過ぎていたので、駅出たとこの謎の店で謎の料理食った
さて、中心部うろついて見るか >>834
近い将来って何年ぐらいを想定してるの? >>834
近い将来って何年後だよ。計画、用地買収、工事で20-30年という、合意とか抜きにしてもどうしてもかかる年数は無視かよ?それとも、誰か魔法でも使えるのか? >>855
武雄駅〜佐賀駅〜新鳥栖駅で16年はかかると思う。
でも武雄駅〜佐賀大和駅〜新鳥栖駅だったら13年くらい。
この半年間で佐賀が受け入れたらの話ね。
あくまでも推測。
ただ佐賀は平地多いので長崎みたいな苦労はしないと思う。
立ち退きもこの不景気だし、以外とすんなり受け入れもあるからね。 >>857
工事着手可能になるまでに何年かかるかご存知? >>858
新鳥栖ねじ込みがいつ決まったかご存知? 出来るとしても絶望的な時間がかかるというわけですな 今からフル規格(佐賀県同意に福岡県も同意で佐賀空港か北の新佐賀駅)にしても15年はリレー
その間に人口減少で需要不足になる
肝心な長崎県長崎市が今の40万ではなく、佐世保市と同程度の25万人くらいか
頻度を高めても限界だな
ミニ新幹線は単線並列や長期運休や国側財務省が整備新幹線予算を出せない在来線改良にすぎない全額佐賀県負担は論外で佐賀県拒否
フリゲアプローチ線までの費用負担で運休なしで複線3線軌条以上性能ならフリゲ以上条件で合意するだろうけど
山形秋田新幹線(もちろん途中の福島岩手も)や北陸新幹線までの特急はくたか(北越急行ほくほく線)や特急スカイライナー(成田高速鉄道成田スカイアクセス線)の時速160キロまで在来線改良で整備新幹線予算を使わず実現した先例に示しがつかない
山形秋田はバブル崩壊前の潤沢資金と東北地方で東京など関東首都圏と東日本で交流移動が活発でJR東日本の協力も得られて実現した
西九州新幹線は車両費用含めて全てミニ新幹線は逆風だな 20年ぐらい前にねじ込みが決まった新鳥栖って、まだ工事してたっけ?ww 長崎ルートの分岐駅にするからと文書まで作成したのに、なせが佐賀猿の通せんぼの起点になってる駅のことを言ってる >>858
今の長崎〜武雄でも工事自体は14年だよ。
それもトンネルと架橋の数が半端ない工事区間。
少なくても完全にルート決まってなくとも
武雄から、または新鳥栖からの幾らかの距離は工事着工出来る。
問題は計画だけど政府とJRから早急に結論出せと押し切られる形になると思う。 >>865
ああ、何を指摘されたかまだわかってないのねw
工事自体は12~14年でできるってアピールしてるよ 国交省の資料でもね
で、その工事を開始するまでに何年かかるかご存知? 新鳥栖ねじ込みと同じように、新佐賀ねじ込みに着手するまでのこと >>857
佐賀平野は地盤が弱いから
高架なら補強が必要
簡単にはできない 特別史跡の吉野ヶ里遺跡や
佐賀駅周辺の市街地の買収で揉めそう >>868
簡単に出来ないだけ不可能じゃ無いでしょ >>869
新たな遺跡でも出ようもんなら10年くらい工事がストップだな。
状態によってはルート見直しになるかもだ。 >>873
まず、北陸の新大阪延伸が完了しないとスタートすらできなくなったので、最短でも2046年以降
そこまでに佐賀に首を縦に振らせた上で予定ルートから変な遺跡が出ないことを確認し、何よりも新大阪延伸が予定通りに開通を迎えているという、割と無理ゲー >>875
それもどうだかな
ようは予算の付け方だから、北陸やリニアの行方次第じゃ分からんぞ
与党と財務省でOKでれば、法令上は何の問題もない 北陸のオバマ周りよりよほど優先事項だわ
北陸は東京と繋がった時点で別に関西とは縁切っていいわけだし 長崎市や佐賀県には悪いけど建設しない方が正しそうだね >>878
最初から新鳥栖で分岐を計画していたら久留米はいらなかったよね どう考えても久留米のが重要だわ
みずほで停まる列車あったよな? >>857
苦労はしないって。。。
軟弱地盤に杭基礎入れないといいけないんっだぞ
手続き、予算折衝、工事完了
最低20年だよ 背振山の岩盤ぶち抜く方が安上がりと突然言い出したけど本当? >>884
JR九州は6者合意に署名し
さらにフリゲ運行する側かつ鉄道会社として開発段階から性能や機能要望に口出す側だから
フリゲ開発が芳しくなく雲行きが怪しくなった時点で
リレー時限を設けるか、赤字補填してでも無理してでもフリゲを運行できる体制(国土交通省の役人を失敗責任で減給処分にして回す、財務省に頭を下げて予算を回す)確保
新線を最初から枕木か狭軌対応スラブ軌道で予算オーバーで佐賀県長崎県内でマスコミに北陸新幹線福井県みたいに4割上昇かトンネル縮小や車両限界縮小して浮いた予算を4線軌条含む道床狭軌対応に回せば良かったが
今となっては戻れない
フリゲ未完成段階で必ず成功させると宣言して失敗した国土交通省の責任
6者合意の肝心な最終目標のフリゲが永久に満たせず
リレー永久が嫌なら、合意の見直しと代替策を全線フル規格や劣悪条件ミニ新幹線以外で出さなければならないが、無理だろ >>886
佐賀県は新幹線が要らないんじゃなかったの? >>888
現職知事が条件次第でフル容認って言い出してる段階にきてまでいつまでそんなこと言ってんだか
記憶障害か何かでも患ってるんだろうか >>888
六者合意に署名した時点でリレー開業を認めているからね
リレーが採算取れないなら、フリゲが開発されるまで開業を延期する合意にすべきだった訳で >>890
条件次第は佐賀空港や北ルートだろ
それこそ佐賀県には良くても他者には論外
佐賀県は佐賀駅差し出しても経営分離されて観光含めてメリットないじゃん >>892
分離するかどうかは佐賀の土下座の頭の擦りつけ方次第じゃなかったっけ 日本の鉄道規格に狭軌を採用したのは佐賀出身の大隈重信公だから、佐賀県は大先輩の失態の尻ぬぐいをしてフル規格で容認するだろ >>895
秋田山形であんだけ不満大噴出だと今後も日本でミニをつくるなんてことは無理だろ 北陸の新大阪敦賀の後とか
京都新大阪は大深度地下でトラブル多発で延期になるって >>896
ミニで不満が噴出だと、今後もフリゲをつくるなんてことはないだろう >>892
空港ルートや北ルートでも経営分離の判断は同じだよ >>857
さすが仕事したことの無い、無職、引きこもりの戯言。現実を全く知らない。お前が引きこもってやってるゲームとは違うんだよ。アホか! レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。